Autobusy piętrowe

[Gość: ja]

Dlaczego w Polsce nie jeżdżą autobusy piętrowe, takie jak w Anglii ?
Uważam, iż usprawniło by to komunikację miejską, w mieście było by mniej korków.
Na wrocławskich ulicach 3 autobusy Volvo jeden po drugim i już ulica zatkana.
Oczywiście, nie na wszystkie ulice dało by się takie autobusy wprowadzić (np przez mosty, wiadukty...)
Co o tym myślicie ?

[Gość: kp]

> Dlaczego w Polsce nie jeżdżą autobusy piętrowe, takie jak w Anglii ?

W Lubinie mają piętrusia.

[svarte_sjel]

Gość portalu: ja napisał(a):
> Oczywiście, nie na wszystkie ulice dało by się takie autobusy wprowadzić (np pr
> zez mosty, wiadukty...)

Wiadukty, sieć trakcyjna, niektóre wymyślne budynki...
Dodatkowy problem jest taki, że takie autobusy przekraczają normy wysokości
przez co potrzeba specjalnych zezwoleń na przejazd nimi (tak, na każdą trasę
osobno, a nie jestem pewien czy wręcz nie na każdy kurs). Same problemy...

[busmen]

svarte_sjel napisał:
> Wiadukty, sieć trakcyjna, niektóre wymyślne budynki...

A to dlatego piętrusy nie jeżdżą po dawnym Berlinie wschodnim :)))
A na jakiej wysokości jest zawieszona trakcja?

> Dodatkowy problem jest taki, że takie autobusy przekraczają normy wysokości
> przez co potrzeba specjalnych zezwoleń na przejazd nimi (tak, na każdą trasę
> osobno, a nie jestem pewien czy wręcz nie na każdy kurs).

Nie sądzę. Popatrz na turystyczne autobusy piętrowe... Jakoś nawet po Wrocławiu
nieraz jeżdżą i nie potrzebują żadnych zezwoleń.

>Same problemy..

Tak, ale w samym autobusie. Na górę trzeba pokonać kilkanaście schodków, co w
przypadku krótkiej podróży mija się z celem i znając polskie warunki na dole
byłby tłum, a na górze pusto. Sam nie wiem czemu w takim Berlinie sprawdzają
się takie pojazdy... Siła tradycji chyba ;)

[svarte_sjel]

busmen napisał:
> > Wiadukty, sieć trakcyjna, niektóre wymyślne budynki...
> A to dlatego piętrusy nie jeżdżą po dawnym Berlinie wschodnim :)))

Jeśłi mają tam takie fajne budynki jak nasze na pl. Hirszfelda albo wiadukty jak
u nas na Pułaskiego czy Długiej to wiesz co ;^)

> A na jakiej wysokości jest zawieszona trakcja?

Zawieszona to może być sieć trakcyjna :^P

> Nie sądzę. Popatrz na turystyczne autobusy piętrowe... Jakoś nawet po Wrocławiu
> nieraz jeżdżą i nie potrzebują żadnych zezwoleń.

Nie każdy piętrus ma taką samą wysokość! A magiczna granica od której zezwolenia
są potrzebne znajduje sią akurat w tych rejonach, w których ich wysokości
oscylują. I turystyczne mieszczą się jeszcze pod, ale już berlińskie miejskie
nie... Poszukaj sobie w archiwach p.m.t.m na przykład ile z nimi przez to było
zachodu (kilka do Polski zostało sprowadzone).

> byłby tłum, a na górze pusto. Sam nie wiem czemu w takim Berlinie sprawdzają
> się takie pojazdy... Siła tradycji chyba ;)

Bo to nie Polska? Skoro na zachodzie sprawadza się wsiadanie przednimi drzwiami
(nie do pomyslenia u nas, gdzie 60% pasażerów _musi_ stanąć tuż przy drzwiach
którymi wsiedli w efekcie czego przy drzwiach jest ścisk niemiłosierny, a
głębiej luz)...

[kolejar]

svarte_sjel napisał:
> Bo to nie Polska? Skoro na zachodzie sprawadza się wsiadanie przednimi drzwiami
> (nie do pomyslenia u nas, gdzie 60% pasażerów _musi_ stanąć tuż przy drzwiach
> którymi wsiedli w efekcie czego przy drzwiach jest ścisk niemiłosierny, a
> głębiej luz)...

Nieprawda. Wszędzie ludzie zachowują się tak samo. Polacy nie są większym
motłochem od Turków, Sowietów, Rumunów, Palestyńczyków, Algierczyków itp. w
komunikacji miejskiej typu HHV, BVG, czy RATP.
A co do wiaduktów i wspaniałej budowli na pl. Hirszfelda, to sama prawda.
Sensowny double-decker - bez czołgania się na 1. piętrze, albo z dachem - w
naszych miastach raczej pod tymi budowlami nie przejdzie.

[busmen]

svarte_sjel napisał:

> Zawieszona to może być sieć trakcyjna :^P

no wiem, wiem :)))
no to na jakiej wysokości jest zawieszona ta sieć trakcyjna??

> Jeśłi mają tam takie fajne budynki jak nasze na pl. Hirszfelda albo wiadukty

Prawdę mówiąc to muszę się przejechać na pl.Hirszfelda i go zobaczyć bo jakoś
nie kojarzę... :)

A wiaduktów tam prawie nie ma a jak są to na 4,2m...
Nie mówiąc tak na marginesie, że w całym Berlinie nie ma ANI JEDNEGO przejazdu
kolejowego :)

> Bo to nie Polska?

nie chciałem tego mówić, ale to prawda. Polacy są jednak większym motłochem od
innych nacji przynajmniej od Niemców.

Gdy w Berlinie wprowadzono obowiązek wsiadania przednimi drzwiami, to
widziałem, jak wszyscy pasażerowie stali na przystanku jeden za drugim z
biletem w ręce oczekując na przyjazd pojazdu...

A gdy w Częstochowie coś podobnego zrobili???? :^)
Był wielki płacz i lament - bo to niby zamach na wolność pasażerów....
i do dzisiaj się nikt nie nauczył...

> Nie każdy piętrus ma taką samą wysokość! A magiczna granica od której
> zezwolenia są potrzebne znajduje sią akurat w tych rejonach, w których ich
> wysokości oscylują. I turystyczne mieszczą się jeszcze pod, ale już
> berlińskie miejskie nie... Poszukaj sobie w archiwach p.m.t.m na przykład ile
> z nimi przez to było zachodu (kilka do Polski zostało sprowadzone).

Kilkanaście - PKM Jaworzno, PKS Lubin, MZA Warszawa, GRYF Kartuzy...

Małe porównanie wysokości:
MAN SD202 (BVG Berlin) - 4060mm
MAN ND202 (BVG Berlin) - 4120mm
MAN Lion`s City DD(BVG)- 4060mm
NEOPLAN Skyliner - 4000mm
SETRA S431DT - 4000mm

Czyżby rzeczywiście chodziło o magiczne 6cm??

[Gość: perian]

Tak, chodzi o te magiczne 6 cm, przez które choćby Warszawa z linią turystyczną
z piętrusem miała problemy.

A odnośnie Hirszwelda:
ams1.lo3.wroc.pl/~tomek/autobusy.php?s=14&nr=31553
ams1.lo3.wroc.pl/~tomek/autobusy.php?s=14&nr=2375

[busmen]

Gość portalu: perian napisał(a):

> Tak, chodzi o te magiczne 6 cm, przez które choćby Warszawa z linią
> turystyczną z piętrusem miała problemy.

Ech, te polskie przepisy...

> A odnośnie Hirszwelda:
> ams1.lo3.wroc.pl/~tomek/autobusy.php?s=14&nr=31553
> ams1.lo3.wroc.pl/~tomek/autobusy.php?s=14&nr=2375

Łeee... to o to chodziło?????
Ja myślałem, że coś nowego tam postawili :^)

[svarte_sjel]

busmen napisał:
> no to na jakiej wysokości jest zawieszona ta sieć trakcyjna??

Wystarczającej jak się okazuje (minimum 4.2 m), poza oczywiście siecią pod
niskimi wiaduktami...

[busmen]

svarte_sjel napisał:
> Wystarczającej jak się okazuje (minimum 4.2 m)

Czyli sieć nie stanowu tutaj problemu... zostają wiadukty... :)
Ale na kilka linii można by było takie puścić... :)

[Gość: perian]

Kupowanie autobusów, które można puścić tylko na niektóre linie jest bez sensu.

Poza tym piętrusy nie nadają się do Wrocławia jeszcze z jednego względu, będą
problemy z ich wjazdem do hal ;)

[jlesiecki]

> Tak, ale w samym autobusie. Na górę trzeba pokonać kilkanaście schodków, co w
> przypadku krótkiej podróży mija się z celem i znając polskie warunki na dole
> byłby tłum, a na górze pusto. Sam nie wiem czemu w takim Berlinie sprawdzają
> się takie pojazdy... Siła tradycji chyba ;)

i tak jest np. na Górnym Śląsku?
tam jeżdżą, widziałem. widziałem pasażerów i na dole i na górze

[busmen]

> i tak jest np. na Górnym Śląsku?
> tam jeżdżą, widziałem. widziałem pasażerów i na dole i na górze

A gdzie jeżdżą te autobusy??
W Jaworznie, bodaj na lini J, która łączy Jaworzno z Katowicami... to dosyć
długa trasa... A teraz orównaj sobie tą trasę do odległości np. między Dworcową
a Grunwaldzkim... wątpię aby wszyscy tak zaraz biegli na górę...

[jlesiecki]

miedzy dworcowa a placem grunwaldzkim ludzie jezdza tramwajami. popatrz na
miejsca, gdzie tramwajow nie ma.

[Gość: Mezopot]

> miedzy dworcowa a placem grunwaldzkim ludzie jezdza tramwajami.
Śmiem wątpić sądząc po ścisku w autobusach 145 i 146.

[wro73]

busmen napisał:

> a Grunwaldzkim... wątpię aby wszyscy tak zaraz biegli na górę...
>

Eee tam - moja córka to pobiegłaby na górę nawet na jeden przystanek :))

[bartollommeo]

jlesiecki napisał:

> >
> i tak jest np. na Górnym Śląsku?
> tam jeżdżą, widziałem. widziałem pasażerów i na dole i na górze


Kiedys chyba były, nie wiem czy sa nadal w Lubinie, co nie zmienia faktu ze we Wrocławiu to raczej głupi pomysł, nawet na linie turystyczna.

[tomek854]

Jeździ trochę tych piętrusów w PL:

Ja widziałem:

W Jaworznie

W Gdyni (do Tesco)

W Lublinie podobno...

We wrocku oczywistym jest, że nie będą jeździć, ze względu na wiadukty...

VChociaż np. na taki 136 mogłyby :-)

[tram_ktos]

> Na wrocławskich ulicach 3 autobusy Volvo jeden po drugim i już ulica zatkana.
> Oczywiście, nie na wszystkie ulice dało by się takie autobusy wprowadzić (np
pr
> zez mosty, wiadukty...)
> Co o tym myślicie ?

Że trzeba rozwijać komunikację tramwajową i kolej miejską.

[tomek854]

> Że trzeba rozwijać komunikację tramwajową i kolej miejską.

I to jest najsłuszniejszy off topic ;-)

[Gość: Martix]

Piętrusy piętrusami.A co powieciena autobysy z dwoma przegubami,trzyczłonowe?
Takie długie cacko-jamnik wyprodukowało Volvo w Szwecji{typ 7005} a wcześniej
węgierski Jkarus.Można to zobaczyć na krakowskim forum,są zdjęcia.Te autobusy
wymagają przebudowy pętli i niektórych skrętów.

[Gość: t]

>Piętrusy piętrusami.A co powieciena autobysy z dwoma przegubami,trzyczłonowe?
Lepszy pociąg tramwajowy.