O! dużo miast ma kopleks Wrocławia - dlaczego?

[xxtoja]

[Gość: ojej!]

Bo mamy najładniejsze stadiony i drogi w Polsce?

[sztuk6mistrz]

nie popadajmy w przesadę, bo to czasami już pachnie szowinizmem

[kielczow2003]

To prawda. Najlepiej zapytac o to ludzi z innych miast kiedys wdalem sie w taka
rozmowe przyznaje troche prowokujaca z mieszkancami innego duzego miasta.
Generalnie zaczela sie jakas beznadziejna pyskowaka w ktorej zupelnie bez sensu
wzialem udzial. Ja mysle ze Wroclaw jest rzeczywiscie pieknym miastem ze u nas
duzo sie dzieje ale bez przesadyzmu. Mysle ze to zsluga tego opzytywnego
wizerunku miasta otwrtego w ktorym ciagle cos sie dzieje. Tak w Poznaniu
Warszawie czy Krakowie ciagle slychac glendzenie a to a tamto. U nas sie robi.
To widac i to chyba najbardziej irytuje mieszkancow innych miast

[xxtoja]

po co jechać komus na zazdrości czyjegos obserwatora z innego miasta i się z
nim kłócić. Przecież wy lepiej wiecie i macie porównanie jak się tutaj żyje.
Fajnie, że sa podjete kroki aby powstał Europejski Instytut Technologiczny.
Zawsze trza sie cieszyć, że jakieś miasto w Polsce pozytywnie sie rozwija, to
znaczy, że można i może dzięki temu inne miasta też za tym pójdą.

[kielczow2003]

To prawda ze posrednio takie zjawiska przenosza sie na cala reszte. Tak to
wyglada w statystykach.
Ale pwiedz to np na forum Poznania. Gdybys zaczal ten watek tam zjedliby Cie
zywcem takiego maja bzika na tym punkcie

[Gość: gość]

> Warszawie czy Krakowie ciagle slychac glendzenie a to a tamto. U nas sie robi.

Buhahahaha :)) To własnie we Wrocławiu jedyne co jest to "glendzenie": o EIT,
EXPO, ME itd. Bo inaczej nie mozna nazwać tych śmiesznych 100 tys euro na
zapraszanie naukowców do Wrocławia na wykłady (akurat starczy na jeden semestr
jednego wykładu) :) Od mieszania herbata nie zrobi się słodsza, a we Wrocławiu
jedyne co się robi to "miesza". Mieszkań nie ma, beznadziejna komunikacja
publiczna, drogi jakie są kazdy widzi (jak juz zrzucili się na plac
Grunwaldzki, to ta odrobina dodatkowej przepustowości jaka powstanie tam za
olbrzymie pieniądze, zapcha sie całkowicie dzięki genialnemu pomysłowi
ulokowania tam centrum handlowego), a cała reszta to bedzie jak "Unia da".
Super inwencyjnosć: "niech UE da a my zrobimy" :)))

A w takim "glendzącym" Krakówku drogi są, mieszkań w bród, komunikacja
publiczna o niebo lepsza od tej we Wrocławiu, a i bez czekania na prezenty z
nieba buduje się filharmoinię, opere, halę widowiskową, stadiony, etc etc.

No ale tam się glendzi a we Wrocławiu robi ... wodę z resztek mózgu u tych
młodych rekinów propagandy i sukcesu :))

Kolejny skalar w naszym akwarium

[kielczow2003]

Gość portalu: gość napisał(a):

> > Warszawie czy Krakowie ciagle slychac glendzenie a to a tamto. U nas sie
> robi.
>
> Buhahahaha :)) To własnie we Wrocławiu jedyne co jest to "glendzenie": o EIT,
> EXPO, ME itd. Bo inaczej nie mozna nazwać tych śmiesznych 100 tys euro na
> zapraszanie naukowców do Wrocławia na wykłady (akurat starczy na jeden semestr
> jednego wykładu) :) Od mieszania herbata nie zrobi się słodsza, a we Wrocławiu
> jedyne co się robi to "miesza". Mieszkań nie ma, beznadziejna komunikacja
> publiczna, drogi jakie są kazdy widzi (jak juz zrzucili się na plac
> Grunwaldzki, to ta odrobina dodatkowej przepustowości jaka powstanie tam za
> olbrzymie pieniądze, zapcha sie całkowicie dzięki genialnemu pomysłowi
> ulokowania tam centrum handlowego), a cała reszta to bedzie jak "Unia da".
> Super inwencyjnosć: "niech UE da a my zrobimy" :)))
No wiesz nikt nie napisał ze Wrocław to eldorado. Te wszystki przykłady sa
ograne i trche nudnawe ale jeżeli juz dotknąłeś tego tematu to z wielka checia
Ci odpowiem.

Komunikacja nie jest beznadziejna tylko niedoinwestowana kapitalna roznica.
Zreszta nie wiem czy słyszałes o porjekcie tramwaj plus i o wymianie taboru
tramwajowego

Chyba jestes troszeczke niedoinformowany, Wrocław ma największa absorbcje
srodków Unijnych w całej Polsce a inwestycje nie sa robione metoda " Jak Unia
da" nie wiem na jakiej podstawie opierasz taka teze ale to mocno naciagane
>
> A w takim "glendzącym" Krakówku drogi są, mieszkań w bród, komunikacja
> publiczna o niebo lepsza od tej we Wrocławiu, a i bez czekania na prezenty z
> nieba buduje się filharmoinię, opere, halę widowiskową, stadiony, etc etc.

Heehehehe a to dobre. Byc moze dlatego starówka w Krakowie wygląda jak
wrocławska w 1945 a Kazimierz to jest trójkat bermudzki we Wrocławiu. hehehehe
tym to mnie rozbawiłeś do łez.

I chyba dlatego studenci architektury z Krakowa przyjezdżają do Wrocławia
zobaczyć jak sie buduje? ( znam paru studentów z wydziału arch w Krakowie ba mam
tam bliska rodzinę)

Znam równiez pare osob mieszkajacych we Wrocławiu z Krakowa. Strasznie
zazdroszcza nam trempa inwestycji Kraków to pustynie inwestycyjna.
>
> No ale tam się glendzi a we Wrocławiu robi ... wodę z resztek mózgu u tych
> młodych rekinów propagandy i sukcesu :))

Cieńkie jak barszcz te Twoje ataki. Same oszczerstwa zero konkretów tylko ograne
frazesy.
Ja nie twierdze ze Wrocław to pepek świata tu jest dużo do zrobienia, tylko
kjolego Ty akurat masz zerowa wiedzę na ten temat

[Gość: gość]

> Zreszta nie wiem czy słyszałes o porjekcie tramwaj plus i o wymianie taboru
> tramwajowego

Słyszałem o wielu projektach - nierealizowane projekty nazywaja się
właśnie "glendzeniem".

> Heehehehe a to dobre. Byc moze dlatego starówka w Krakowie wygląda jak
> wrocławska w 1945 a Kazimierz to jest trójkat bermudzki we Wrocławiu. hehehehe
> tym to mnie rozbawiłeś do łez.

Widac, że ktos dawno nie był na trójkącie :)))))

> I chyba dlatego studenci architektury z Krakowa przyjezdżają do Wrocławia
> zobaczyć jak sie buduje?

Oni tu przyjeżdżają zobaczyć jak nie należy budować :)))

> Kraków to pustynie inwestycyjna

I ty koleś mówisz że ja operuję pustymi frazesami? Cieniutki frajer jesteś jak
myslisz, ze ktos się nabierze na te twoje pełne argumentów teksty
reklamowe :))))

[karpan]

Dwa słowa nt Krakowa
Byłen w Krakowie kilka dni temu i takiego horroru komunikacyjnego dawno nie
przeżyłem.jazda samochodem po tym mieście to KOSZMAR. Masa ulic w remontach,
objazdy które prowadza...do ulic z zakazem ruchu. Dla osoby która nie zna
Krakowa jedynym dogodnym srodkiem transportu okaże sie dorozka których w rynku
naliczyłem kilkanascie. Miasto traci swoją "magię" . Wrócę tam moze za.....5
lat jak sie uporaja z tym bałaganem.

[tk123]

Cóż, dostało mi się od niektórych za wątek "Wrocławian sposoby na żebraninę",
dostanie mi się pewnie i w tym wątku. Myślę, że kompleks mieszkańców innych
miast wobec Wrocławia to zasługa niczego innego, jak tylko umiejętnej polityki
propagandowej władz Wrocławia. Skutecznie udaje się im przedstawiać Wrocław jako
wspaniałe, nowoczesne, europejskie miasto, przykład wręcz cudu ekonomicznego na
skalę nie tylko polską ale co najmniej środkowoeuropejską. Ja sam
przeprowadzałem się tu z myślą, że oto przenoszę się z zapyziałej Bydgoszczy do
najlepszego miasta w Polsce. Niestety, klapki z oczu szybko spadają i zamiast
wspaniałego miasta widzi się:
-dziurawe drogi (tak, wiem, remontowane na potęgę, ale czy aby nie po to tylko,
żeby po prostu w ogóle dało się po nich jeździć?)
-fatalny stan taboru komunikacji miejskiej (zwłaszcza tramwajów) i
infrastruktury komunikacyjnej - jakoś po remoncie torowiska na Robotniczej nie
zauważyłem, by tramwaj mniej trząsł, mam wrażenie, że był to kolejny remont
słuzący temu by nie likwidować jeszcze przez jakiś czas linii nr 20 z braku
mozliwości jazdy po torach
-potworny syf na ulicach: drodzy wrocławianie, wystawcie nosy poza Wasz cudowny
Wrocław i porównajcie go z innymi miastami. Akurat mieszkańcy Bydgoszczy
uwielbiają narzekać, że ich miasto jest niesamowicie brudne - zapraszam
serdecznie do centrum Wrocławia... Zapewniam wszystkich, że zarówno Bydgoszcz,
jak i Toruń (gdzie studiowałem) to przykłady idealnie czystych miast w
porównaniu z Wrocławiem
-stada meneli na ulicach (tak, podtrzymuję w pełni to, co napisałem w wątku
"Wrocławian sposoby na żebraninę" - spora część mieszkańców Wrocławia to menele
utrzymujący się z żebraniny i naprawdę trudno mnie będzie przekonać, że jest
inaczej)
-nie wspomnę już o takich kwiatkach jak "chodniki" (tzn. gruntowe klepiska) pięć
minut spacerkiem od ścisłego centrum (ul. Powstańców Śląskich, wzdłuż galeriowców)
W tej chwili we Wrocławiu trzyma mnie tylko praca (przyznaję, że pod tym jednym
-jedynym?- względem Wrocław ma przewagę nad innymi miastami w Polsce - łatwo tu
o pracę dla informatyka). Gdyby nie to, wyjechałbym stąd jak najprędzej.

---
zbydgoszczydowrocka.blox.pl/html
-

[Gość: josip]

Oczywiscie wszystko co opisales jest prawda. Tylko ze twoje spostrzezenia sa typowe jedynie dla mieszkanca malego miasta ktory osiedlil sie w duzym miescie. Witaj w realiach duzego miasta i nie spodziewaj sie w jakimkolwiek innym duzym miescie (poza drogiami i tramwajami) bedzie lepiej:) Wiec nie narzekaj i odkrywaj Wroclaw bo ot na prawde perla w polskiej rzeczywistosci.

Pozdrawiam:)

[tk123]

Hmm... Czy aby właśnie nie jesteś przypadkiem zadufanego w sobie wrocławianina?
"Twoje spostrzezenia sa typowe jedynie dla mieszkanca malego miasta ktory
osiedlil sie w duzym miescie" - rozumiem, że miasto liczące 362 tys. mieszkańców
to nie to samo, co metropolia z ponad 630 tys. mieszkańców, pępek swiata i
stolica Europy (w mniemaniu niektórych wrocławian:)), ale z drugiej strony to
nie jest aż tak ogromna różnica - wierz mi, że nie jestem chłopakiem z
popegeerowskiej wioski, który pierwszy raz w życiu znalazł się w duzym mieście.
Wbrew pozorom różnica nie jest aż tak wielka.

[Gość: josip]

> Hmm... Czy aby właśnie nie jesteś przypadkiem zadufanego w sobie wrocławianina?

Nie. Polecam lekture watku "czego wrocław moze zazdroscic poznaniowi". Prezentuje swoje wlasne stanowisko, wywazone, bez przegiec w zadna strone, oparte na wieloletnim zamieszkiwaniu Wrocławia i porownywaniu go osobiscie z innymi.

> "Twoje spostrzezenia sa typowe jedynie dla mieszkanca malego miasta ktory
> osiedlil sie w duzym miescie" - rozumiem, że miasto liczące 362 tys. mieszkańcó

Mysle ze jest spora roznica miedzy Bygdoszcza a Wrocławiem wynikajaca wlasnie z roznicy ilosciowej mieszkancow.

pępek swiata i
> stolica Europy (w mniemaniu niektórych wrocławian:)

Wg niektorych tak, wg mnie nie.

Rozumiem ze nie jestes chlopakiem z popegieerowskiej wsi ale najwidoczniej uwziales sie na Wroclaw. Przejedz sie do Gdanska, Krakowa, Poznania...zapewniam cie ze Wroclaw w porownaniu z nimi wypada bardzo korzystnie. A twoje opinie o Wroclawiu absolutnie niczym nie roznia sie od tych wyglaszanych przez zaslepionych wizja wroclawskiego pepka swiata ktorych tak nie lubisz.

Pozdrawiam..i pamietaj ze mimo ze to Wroclaw...to nadal jestes w Polsce:)

[tk123]

A propos Poznania, Gdańska i Krakowa - w Krakowie nigdy nie byłem (właściwie
byłem, ale tylko przejazdem, więc nic nie moge o tym mieście powiedzieć). W
Gdańsku i Poznaniu spędziłem parę dni i dziś mogę powiedzieć, ze oba te miasta
robią dużo lepsze wrażenie (przynajmniej na pierwszy rzut oka) niż Wrocław.
Wierz mi, że naprawdę bardzo starałem się polubić Wrocław - nic z tego, jeśli to
miasto jest pod jakimś względem "naj" w Polsce, to tylko pod jednym - jest to
najbardziej przereklamowane miejsce w naszym kraju.
Pozdrawiam również
---
zbydgoszczydowrocka.blox.pl

[kielczow2003]

Na szczęście nie ma nigdzie przymusu i mieszkac tu nie musisz.

[Gość: złośliwa]

tk, dlaczego nie wyjedziesz do Gdańska? Ja stamtąd kilka lat temu przyjechałam
do Wrocławia i nie narzekam, wręcz przeciwnie. Wśród moich znajomych w Gdańsku
jest kilku informatyków i mają pracę, więc jeżeli bedziesz odpowiednio
zdeterminowany, to i ty znajdziesz. A, i do domku będziesz miał blisko...
Wiesz, co rzuca sie bardzo mocno w oczy przejeżdżajacym przez Bydgoszcz
mieszkańcom czy to Gdańska, czy Wrocławia? To, że w Twoim rodzinnym mieście są
wybitnie mało przyjemni współużytkwonicy dróg ( złośliwi, blokują lewy pas). A,
i chyba tirówki ciesza sie wyjątkowym uznaniem mieszkańców Bydgoszczy, bo jej
okolice i obwodnica to istne zagłębie;-).
Lepszego nastroju ci życzę, bo chyba coś ci się ostatnio nie wiedzie...

[kielczow2003]

Znam kilku gdańszczan we Wrocku:-)

Nazywam ich "perły pomorza" :-)

Z tego co pamiętam Bydgoszcz zajęła ostatnie miesjce pod wzgledem turystyki w
kraju. Wiec rozumiem że kolega wychował się na prawdziwej promocji sukcesu:-)

[Gość: gość]

> Tylko ze twoje spostrzezenia sa ty
> powe jedynie dla mieszkanca malego miasta ktory osiedlil sie w duzym miescie.

Bzdury, typowe dla mieszkańca "dużego miasta", który nie widzi poza tym co mu w
GW piszą :))

[kielczow2003]

Ja akurat sie z Toba nie zgadzam. Oczywiscie nigdzie nie jest napisane ze kazdy
przyjezdny do Wrocławia musi pokochac to miasto ale juz sam fakt ze tu siedzisz
o czyms swiadczy.

Nie wiem czy nie przesadzasz z tymi tekstami o zebraniu troche to na wyrost
takie biadolenie. Wiesz jak mieszkałem w Nowym Yorku rozmawiałem z jednym
czlowiekiem strasznie marudził jaki ten NY to syf i bieda chociaz mieszkał na
Manhattanie, marudzil ze sami zlodzieje dzury brud syf przestepczosc itd potem
okazalo sie ze mieszkal na manhattanie ale spal na chodniku;-) Rozumiesz. Nie
marudź tyle bo to tutaj jest rzeczywiscie niespotykane aby tak w czambuł po
wszystkim jechać. Zapewnim Cie ze ludzie tutaj mieszkajacy widza niedoskonalosci
tego miasta. Byc moze nie czujesz sie tu u siebie, nie masz znajomych daleko od
domu. Moze zebrzacy wroclawianie to jedyni ludzie w tym miescie z jakimi masz
kontakt poza praca? Samotnosc najlepiej zagluszyc krzykiem. Prawda?

[xxtoja]

tk123 napisał:
W tej chwili we Wrocławiu trzyma mnie tylko praca (przyznaję, że pod tym jednym
-jedynym?- względem Wrocław ma przewagę nad innymi miastami w Polsce - łatwo tu
o pracę dla informatyka). Gdyby nie to, wyjechałbym stąd jak najprędzej.

...
czyli jednak coś jest dla Ciebie - praca, której dzieki żyjesz, niestety
reszta o której piszesz to kompleksy i tęsknota, bo tutaj chodzi o rozwój, a
nie o model idealnego miasta. Cóż Bydgoszcz jako społeczność jako miasto Ciebie
odrzuciło przez brak pracy, a Wrocław przyjął, bo tą prace tu znalezłeś.
Rozumiem , że to przykre, ale uszanuj pracę, którą masz i przestań sie wciekać.

[tk123]

> czyli jednak coś jest dla Ciebie - praca, której dzieki żyjesz, niestety
> reszta o której piszesz to kompleksy i tęsknota, bo tutaj chodzi o rozwój, a
> nie o model idealnego miasta.
Po pierwsze - bełkot. O co chodzi w Twojej wypowiedzi? Gdzie widzisz kompleksy?
"...bo tutaj chodzi o rozwój" - a jak się to ma do pierwszej części zdania, w
której mówisz o kompleksach? Co ma piernik do wiatraka? Twoja wypowiedź
przypomina mi propagandę z czasów komunistycznych - tam też "chodziło o rozwój"
- a że przejściowe trudności?

>Cóż Bydgoszcz jako społeczność jako miasto Ciebie
> odrzuciło przez brak pracy, a Wrocław przyjął, bo tą prace tu znalezłeś.

A skąd Ty możesz to wiedzieć? Gdybym poświęcił choć minutę swojego życia na
szukanie pracy w Bydgoszczy, może mógłbym twierdzić, że Bydgoszcz mnie odrzuciła
(choć stwierdzenia typu "miasto cię odrzuciło", "miasto cię przyjęło" jakoś nie
wiem dlaczego śmierdzą mi na odległość jakąś pseudonauką w rodzaju psychologii
społecznej czy socjologii). Tyle, że wyjazd do innego miasta był moją suwerenną
decyzją, w niczym nie związaną z tym, że w rodzinnym mieście nie mógłbym znaleźć
pracy (wręcz przeciwnie, spora grupa ludzi z mojego roku została nie tyle w
Toruniu - tam studiowaliśmy - co właśnie znalazła również niezłą pracę w
Bydgoszczy). Wiedz też, że ja właściwie w swoim życiu w ogóle nie szukałem
pracy, bo właściwie to praca sama mnie znalazła. Tak więc bajeczki o tym, że
łaskawy Wrocław mnie przyjął a ja nie powinienem gryźć ręki która mnie karmi -
taki niestety mam wrażenie jest podtekst Twojej wypowiedzi - zachowaj dla siebie.

> Rozumiem , że to przykre, ale uszanuj pracę, którą masz i przestań sie
> wciekać.
Akurat do pracy nie mam żadnych zastrzeżeń. Co ciekawe, nikt z moich
współpracowników nie pochodzi z Wrocławia - może to i dobrze, nikt nie usiłuje
mi wmawiać, że powinienem wielbić Wrocław, nikt też nie traktuje mnie (wzorem
któregoś z tutejszych forumowiczów) jak chłopaka z prowincji, który pierwszy raz
zobaczył wielkie miasto (przy okazji, drodzy wrocławianie - kiedy patrzycie na
liczbę określającą ilość mieszkańców Waszego miasta, miejcie świadomość, że ta
liczba to naprawdę jakieś 635 tysięcy - nie 6 mln. 350 tys., jak - takie mam
przynajmniej wrażenie - niektórym z Was się wydaje).

[kielczow2003]

Po prostu nie lubisz tgo miejsca i tyle. To nie robi z Ciebie primadonny

[tk123]

Tak, nie lubię. Primadonny z siebie nie zamierzam robić, po prostu korzystam ze
swojego prawa do swobodnej wypowiedzi. Chyba, że krytykowanie najcudowniejszego
miejsca pod Słońcem (w mniemaniu niektórych oczywiście) pod to prawo nie podpada.

[xxtoja]

ale jesteś śmieszny, to wracaj do Torunia, czy Bydgoszczy. Jesteś sam
zaprzeczeniem siebie samego.

[Gość: UĆ]

Tu się dzieje,aż się pali w rajstopach

wyjasnij to prosze...

[Gość: Love and Peace]

wyjasnij to twoje stwierdzenie moze bardziej?

----
from iSSrael with love...
pl.indymedia.org/pl/2006/07/21986.shtml

[xxtoja]

po prostu chodzi mi o współpracę, czy można ze sobą współpracować, a nie
rywalizować?

hehe dziwna ta dysputa

[Gość: Raf]

Każde miasto ma "coś". Jeżdżę po Polsce i widzę te miasta, miasteczka i wsie o
których piszecie, drodzy przyjezdni. Wrocław był miastem łupionym przez 50 lat
(od cegieł po kadry i kasę). Teraz korzysta z zapału prezydentów miasta, którzy
odnawiają, remontują i "wydzierają" kase z UE (jak dają - czemu nie?). Raz idzie
lepiej, raz gorzej, ale jakoś do przodu (rynek, park południowy, po grudach
obwodnica, miejsca pracy, elewacje na wspomnianym przez kogoś "trójkącie").
Notabene tą różnicę zobaczyłem, kiedy moje dziecko poszło do przedszkola przy
Pułaskiego (kiedyś ruina, aż miło). Ale tak to jest jak ktoś mieszkajac tu 30
lat wpada w rutynę. Jak ktoś ma "doła" i chce sobie poprawić humor, niech idzie
na Ostrów Tumski, wybrzeże, do ogrodu jaońskiego... może jakos da radę się
rozchmurzyć.
A ekonomicznie i społecznie? Park Technologiczny, dofinansowanie małej
przedsiebiorczości (Inkubator), biura obsługi mieszkańców, nowe inwestycje na
obrzezach miasta, stypendia (dla kadry naukowej, a teraz dla przyszłych
maturzystów, którzy wybiorą kierunki techniczne), itd.
Jest tego trochę. Aha. Nie zapominajcie, że jedno nas łączy - nikt nie lubi
Warszawy oprócz warszawiaków ;-) (jak kiedyś spytałem się tam o drogę na
dworzec, to pani nawet na mnie nie spojrzała i przeszła na czerwonym przez
jezdnię, a piwa na rynku warszawskim po 21:00 nie uraczysz)