Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[takale]

I bardzo dobrze.

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[trenti]

Pan Dzieduszycki już nie jest honorowym obywatelem Wrocławia, a Adolf Hitler
tak - jeśli się nie mylę.

to juz nie hrabia?

[jaremma]

I to jest właśnie zachowanie człowieka na poziomie

[Gość: Michał]

[Gość: gość]

Ten "człoweiek na poziomie" przyznał sie do tego dopiero na kilka dni przed
opublikowaniem opracowania na temat jego bogatej działalności donosicielskiej,
dopiero wtedy, gdy nie miał wyjścia. Rzeczywiście, "poziom" godny
pozazdroszczenia :-/

Jeśli uważasz że Hrabia Dzieduszycki

[Gość: pat2468]

w którym kolwiek momencie nie zachował się na poaziomie
to musisz udac się do czworaków, w kierunku chlewów,
bo tam jest Twoje miejsce.

To są chyba wolne żarty...

[eurypides77]

Gość portalu: pat2468 napisał(a):

> w którym kolwiek momencie nie zachował się na poaziomie
> to musisz udac się do czworaków, w kierunku chlewów,
> bo tam jest Twoje miejsce.

Ty uważasz że on się zachował na poziomie w latach 1949-72, kiedy donosił na
ludzi? Ten post dowodzi że idiotów nie brakuje na lewicy tak samo jak i wśród
pisuarów i moherów. Jezus...

[Gość: pat2468]

rozumież że zartujesz...
Znasz tego człowieka?
Wiesz o czym piszesz?
Siedziałeś w wieżieniu przed 1989 rokiem?
Lub w ogółe kiedykolwiek?
Wiec co to jest elita kulturalna?
Znasz takie słowo?

[Gość: gość]

Następny z "elity"..;) Gdzie jest przyznawana ta "łatka"..? ;) Plujesz jak
wsciekły pies. Boże, co za ludzie...?;)

Ciekawe ilu zrzeknie się w przyszłości, gdy

[absurdello]

Instytut Przetrącania Niewygodnych (po kolejnej zmianie zapatrywań na historię)
wyciągnie na nich papiery o współpracy z ABW, UOP, WSI, wywiadem RP, Urzędem
Skarbowym, Lotnymi Brygadami Wykrywania Aborcji lub biling zaświadczający o
wykonaniu telefonu do Radia Maryja i odbyciu rozmowy niedokończonej z powodu
decyzji prowadzącego program ...

-----------------------------------------------------------------------
Wszelkie kije mają dwa końce, a niektóre mają też odgałęzienia :)))

[Gość: gość]

A ty do czego pijesz, mądrusiu? Masz cos na sumieniu, że tak bronisz
szubrawców? Mam w d...pie Radio maryja, TVN i TV Trwam. Nie musze spiewac w
jednym chórze z Tuskami i Kaczyńskimi żeby czuć sie dowartościowany. Nikt i nic
mnie nie przekona, że szubrawiec to "bohater" a jego ofiary maja pecha, bo
staneły na drodze "bohatera"..."Przeciez ona tak ładnie spiewa...";)

Przynajmniej na starosc pokazal odrobine honoru -

[aplus]

nie to co szmaciak Grass ....

Dzieduszycki siedzial za machlojki gospodarcze!?

[antysalon]

[zorro_zx]

Ciekawe, czy byłbyś taki odważny i nie poszedł na współpracę żyjąc w tamtych
czasach. Dzieduszycki to człowiek znany, automatycznie "przydatny" dla SB. Tacy
jak ja, którzy nie strajkowali, nie należeli do opozycji, zwykli ludzie, którzy
stan wojenny przesiedzieli w kącie nie wierząc ani komunistom, ani opozycji nie
interesowali władzy. Byli w miarę spokojni oswój los. A twórcy, dziennikarze,
artyści mieli przegrane (vide Herbert i jak go potraktowano).To nie zakapiory w
stylu Wałęsy czy Wildsteina. Co jeszcze wylezie z IPN? Mój ojciec też jest na
wildsteinowskiej liście. Kiedyś podarł legitymację partyjną i rzucił
sekretarzowi w twarz. Cudem wywinął się UB. Ale kim był naprawdę?

[Gość: gość]

Ja tam za bardzo w to "rzucanie w twarz" nie wierzę. Historia ładna, ale pewnie
podkolorowana. Co nie znaczy, ze nie mozliwa. Ja mam w rodzinie takiego
mądrusia (facet z tytułem doktora). Otóż zapisał sie w latach 70tych do PZPR. W
80 roku jego syn miał wypadek, potrzaskał sie naprawde mocno... Mądrus oddał
legitymację, zapisał sie do Solidarności i zaczął ostentacyjnie chadzać do
kościoła... W 1982 zakończył przygodę z kosciołem i odkurzył legitymację PZPR.
Widziałem go w TV na ostatnim zjezdzie PZPR. Teraz go nie ma, wyjechal i sie
nie pokazuje. Ot, g...wno z tytułem doktora.

[Gość: gość]

:))) Prostaku ! Jeśli donosicielstwo traktujesz jak cnote to wzbudzasz u mnie
tylko usmiech politowania ;) Twoj chamski język zdradza wiele o tobie.
Własciwie wszystko...

[ivulspirit]

"W 1949 roku zmuszono mnie do podpisania tzw. lojalki, robiąc ze mnie w ten
sposób tajnego współpracownika SB."

i to tyle w temacie nawiedzonych łowców wiedźm. Ilu z was rzeczywiście wie w
jaki sposób byli pozyskiwani TW i w jaki sposób wyciągano od nich informacje?

[Gość: gość]

:))) Zauwaz tylko, ze "hrabia" sam sobie określał cele do rozpracowania, sam
sobie wyznaczał rytm "pracy", nawet o podwyżkę w UB poprosił... Trudno o
większego szmaciarza, naprawdę:) Broniąc takich szubrawców ośmieszasz swoja
inteligencję. Ale to twoj problem ;)

[ivulspirit]

A twoim problemem jest ślepa wiara w świętą prawdę zawartą w ubeckich
papierach. Zgoda nie przeczytałem artykułu opisującego szerzej jego działania
jako TW, po przeczytaniu którego moja ocena jego postaci oczywiście ulega
zmianie.

Tak czy inaczej nie uważam że powinno się robić z niego wielkiego winowajcy,
ponieważ wszyscy w jakimś stopniu jesteśmy ofiarami PRL-u... nieważne kto kiedy
się urodził i po której stronie był. Rzeczywistość zmuszała albo zachęcała
ludzi do różnych rzeczy.

[Gość: gość]

OK. Akcja wyzwala reakcję. Nie broń ludzi niegodnych i będzie ok. Nie chodzi o
to zeby starego wsadzac do pierdla, chodzi o jasność ocen, niezależnie od
sytuacji zewnetrznej.Pozdrawiam.

[Gość: ivulspirit]

> chodzi o jasność ocen, niezależnie od
> sytuacji zewnetrznej.

Jasność ocen? Z dzisiejszego punktu widzenia wszystko jest jasne i proste, ale
50 lat temu takie nie było. Nie można oceniać ludzi w oderwaniu od
rzeczywistości w której żyli. Podkreślam jeszcze raz: całe pokolenie PRL-u to
pokolenie ofiar systemu

[Gość: gość]

No to ja powtórzę: nie wszyscy donosili. Wielu miało HONOR i często płacili za
to wysoką (a czasem najwyższą) cenę. Nie wszyscy sa ofiarami systemu. Za to
wielu jest skrzywdzonych. Nie mam najmniejszej ochoty użalac sie nad
donosicielem zapominając o jego ofiarach. To niegodne, niemoralne i po prostu
złe.

[Gość: ivulspirit]

Powiadasz że lepiej umrzeć z honorem niż żyć bez? Takie sądy znowu jest łatwo
dziś wydawać.

> Nie mam najmniejszej ochoty użalac sie nad
> donosicielem zapominając o jego ofiarach.

Ja niczego takiego nie powiedziałem. Trzeba tylko pamiętać że kto raz zaczął
współpracować z SB ten już później wielkigo wyboru nie miał. SB miała na niego
papiery, jego zeznania. W bardzo łatwy sposób można było takiego człowieka
zniszczyć, zabrać mu pracę. Proces werbowania też nie odbywał się na
zasadzie: "masz cos do powiedzenia o sąsiadach to chodź podpiszesz lojalkę i
sobie pogadamy. Wszystko zaczynało się od tego że bezpieka miała na takiego
osobnika jakiegoś haka. I wtedy taki potencjalny współpracownik miał do
wyboru... albo honor i męki, albo zeszmacenie się i dożywotnie poddanie
systemowi. Poza tym nie wszyscy sobie zdawali sprawę o tym w co się pakują.

> To niegodne, niemoralne i po prostu
> złe.

Taki był ten system....

[Gość: gość]

Czyli jednak zgadzamy sie w jednym: zeszmacił się. Moze warto byłoby zapytać
ludzi, na których donosił, co złego stało sie w ich życiu dzięki "hrabiemu"? A
może sąd o to zapyta? Zbrodnie komunistyczne i hitlerowskie nie ulegaja
przedawnieniu. Nie po to, żeby starego zamykać, ale pokazać, że warto byc
uczciwym. Nie wszystko da sie zrzucic na "system". System tworzyli
ludzie, "hrabia" ma w tym "tworzeniu" niebagatelne zasługi. Niestety.

[Gość: ivulspirit]

> Czyli jednak zgadzamy sie w jednym: zeszmacił się.

Warto byłoby się dowiedzieć dlaczego to zrobił i czy miał jakąś możliwość wyboru

> ale pokazać, że warto byc
> uczciwym.

O to czy warto było to trzeba spytać tych uczciwych.... tych którzy bohaterstwo
przypłacili zdrowiem, życiem swoim oraz bliskich

[Gość: gość]

Jeśli masz watpliwości co do tego, czy warto byc uczciwym, to chyba juz nie
mamy o czym mówić. Wyglada na to, ze jestesmy jednak z dwóch różnych swiatów. A
szkoda. Ja swoim synom mówię, ze uczciwym byc warto i jest to również w pewnym
stopniu wyznacznik meskości, czy ogólniej: człowieczeństwa. Mam nadzieje, ze
nie masz dzieci i nie uczysz ich, ze uczciwym byc nie warto :-/ Nie chce mi sie
juz z toba gadac.

[ivulspirit]

Masz racje... bądź sobie uczciwy... tylko pamiętaj, że nie wszyscy grają według
tych samych reguł. To jest życie, życie nie jest sprawiedliwe. To jest wyścig
szczurów. Tu wygrywa nie ten, który jest uczciwszy, tylko ten który jest lepiej
przystosowany, ma lepsze układy, znajomości, pieniądze, władzę. Taka jest
obecna rzeczywistość za którą wielu bohatersko oddało życie.

Jeśli o mnie chodzi... bardzo chętnie będę postępował uczciwie wobec tych,
którzy wobec mnie również będą uczciwi, ale biada temu kto będzie chciał mnie
zrobić w ch........ Jeśli system mnie wyzyskuje to dlaczego ja mam się na to
godzić? Państwo okrada mnie... a ja okradam państwo- uczciwy układ na miarę
polskich mozliwości.
Dlaczego nie można jeździć na biopaliwach? Dlaczego mam płacić haracz za marne
programy telewizyjne, siejące do tego prorządową propagandę? Dlaczego jak ktoś
chce sprowadzić tani używany samochód z zagranicy to trzeba mu dołożyć masę
podatków i akcyz? Dlaczego nauczyciel zarobi więcej pracując fizycznie za
granicą niż w polskiej szkole?

Nie mam dzieci... jeszcze brakowałoby żebym zaczął płodzić się w tym dzikim
kraju

[Gość: gość]

Ej! To trzba było zacząć od tego , że jesteś anarchistą!:) Co do wyscigu
szczurów, to brałem w nim udział od mniej więcej 1995 roku. Wtedy byłem młody
bardzo i myslałem, że kasa załatwi prawie wszystko. Zmadrzałem. Jakkolwiek
nigdy nie uwazałem, ze warto byc nieuczciwym - tak teraz wiem to na pewno. Mam
gdzieś wyscig szczurów. Jestem juz ponad to. Przez głupote przeoczyłbym
dzieciństwo moich dzieci. Teraz kończe budowę domu, mam wspaniałych synów,
zasadziłem drzewa - i wyniosłem się pod Wrocław. Biuro mam w laptopie. Jestem
wolny (a przynajmniej sie staram). Warto byc uczciwym. Wiem to i tak zostanie.
Pieprzyć wyścigi !

[Gość: 3razy.ania]

W pierwszym odruchu protestowałam przeciw niszczeniu człowieka tak zasłużonego
dla Wrocławia, jak W. Dzieduszycki. Byłam oburzona. No, ale potem poczytałam
trochę i prawdę powiedziawszy - wolałabym tego nie wiedzieć...
Jak głęboka musiała być pogarda tego dobrze wychowanego i wykształconego
człowieka, subtelnego znawcy muzyki, literatury, intelektualisty, uśmiechniętego
symbolu Wrocławia do tych wszystkich, którzy go lubili, cenili...podziwiali...
Poza tą fasadą stał człowiek bezwzględny, dbający wyłącznie o własne dobro.
I przekonany do głębi, że JEMU to uchodzi.
Otóż ja uważam, że nie.
Jest mi niewymownie przykro i smutno.

[Gość: jacezu]

Dokladnie
Harabia byl dla setek ludzi symbolem prawosci, kultury, uczciwosci.
Przykro... tak przykro, ze gral ta role, a prawda byla zalosna i nie mial
problemu z nakladaniem na twarz donosiciela maski szlachetnosci,
bezinteresownosci, nie mial problemu z towarzyskim brylowaniem jako wzor cnot.
Ciekaw jestem jak dzis czuja sie Ci wroclawianie dla ktorych lata cale byl
artystycznym i moralnym autorytetem, jak czuja sie Ci, ktorzy mu ufali i Ci o
ktorych skladal meldunki.
Mysle, ze czas na pisanie list, tych ktorzy w tamtych czasach sie nie ugieli i
czas na pisanie o tym jak za swoja postawe zaplacili oni i ich rodziny.
Mysle, ze czas zaswiadczyc z cala moca, ze tamten czas nie zeswinil wszystkich.
jace

[Gość: gość]

Tak właśnie...

[Gość: wrowro]

ci "zmuszani" poprostu wybrali wygodne życie pod protektoratem SB

[lindow1]

A uważam, bo na własne oczy widziałem przed laty, wieczorem w Kudowie Zdroju
jak z tego hrabiego wylazł stajenny. Nie wejdę w szczególy, bo mi przykro na
samo wspomnienie tego obrazka niczym z czworaków. Jest to szczwany lis,. który
sprzeniewierzył się swojej zmurszałej kaście, klasie i elegancji. Poprostu
trefniś PRL , III i tej kaczej pospolitej.

[Gość: wrowro]

to jest zachowanie złapanego za rękę najpierw ujawniono fakty, a potem się
przyznał - nie odwrotnie!ten twój nieprzyjemny komentarz świadczy o tym,że
twoje miejsce jest "w kierunku chlewów"

[inkwizytornia]

taaak, 23 lata sobie ten poziom wypracowywał!

[Gość: Michał]

Łatwo Ci przychodzi negatywne ocenianie innych. Nie żyłeś w czasach stalinizmu.
Ja zresztą też nie ale nie trzeba wiele wyobraźni, żeby sobie wyobrazić
sytuację, że za brak takiego podpisu on i jego rodzina mogliby być zesłani na
Syberię. Przecież był szlachcicem - wrogiem ludu. Więc sobie pomyśl czy musiał
czy nie musiał współpracować. Każdy robi błędy ale nie każdy potrafi się do nich
przyznać, okazać skruchę, przeprosić i się właściwie zachować. Dobry
antyprzykład pokazał Jarosław Kaczyński nie robiąc nic z Mojzesowiczem i
Lipińskim. :)

[Gość: kiki]

Czlowieku, on sie NIE przyznal. W momencie pewnej juz publikacji zrobil maly
wyskok do przodu, zeby calkiem go go..em nie zalalo. Tak siedzi tylko po pas w
tym syfie, a mogl juz utonac. Nie kumasz tego? Co, od 1989 roku mial hrabia
amnezje i teraz nagle go olsnilo? Czego sie bal, ze wroci stary system? Szkoda
slow...

Ktos napisal, ze wysoko urodzony nie mogl kapowac - to juz nawet smieszne nie
jest...

[Gość: gość]

Ty to pewnie nawet w rozmowie o papierze toaletowym musisz przywołać swoich
guru...;) Tak jakby twoja wypowiedz nic nie była warta bez podparcia
sie "elitarnością PO"...;) Podkreslasz swoje kompleksy w ten sposob i
ośmieszasz sie w oczach ludzi myślacych samodzielnie. A co do "hrabiego" to
wiedz, że powiedział o tym dopiero wtedy, gdy nie miał innego wyjscia, bo za
kilka dni miała byc wydana ksiązka na temat jego haniebnej przeszłości. Ot,
ucieczka do przodu... Żenujące.

[Gość: Michał]

Jak już krytykujesz moją wypowiedź to najpierw przyjrzyj się swojej. Po pierwsze
jest bardzo agresywna. Po drugie w ponad połowie zamiast dyskutować z moim
stanowiskiem dyskredytujesz mnie jako rozmówce. Więc jeśli już ktoś ma jakieś
kompleksy to .... (reszty można się domyśleć).

Wracając do dyskusji na argumenty.

Hrabia Dzieduszycki jest starym człowiekiem i długo nie pożyje. Nie musiał
rezygnować z obywatelstwa (Gunter Grass tego nie zrobił). A jednak miał na
tyle cywilnej odwagi żeby to zrobić publicznie. Być może to książka go
skłoniła do przyznania się. Co by to nie było to obecnie zachowuju się godnie
i nie mówi, że musiał i że to wszystko był układ, z którym nie mógł walczyć.

Co się zaś tyczy Twojego idola Jarosława Kaczyńskiego - to przez 2 dni mówił,
że nic się nie stało. Po 2 dniach, jak sondarze poleciały w dół przyznał, że
jednak się stało i przeprosił ale zabrakło konsekwencji, żeby wyrzucić z PIS-u
tych co próbowali korumpować. Tak samo wyglądała sprawa z Kurskim wyrzuconym,
znów przyjętym. I to są te nowe standardy w IV RP??? Trochę obiektywizmu proponuję.

[Gość: gość]

1. To, że jest stary nie rozgrzesza go.
2. Obywatelstwo i tak by mu zabrali.
3. Miał 17 lat na przyznanie się - a nie zrobił tego. Dopiero postawiony pod
ścianą napisał list do Ratusza.
4. On "musiał" a inni nie musieli, tak?
5. Nie mam idoli.
6. Patrze i widzę trochę więcej niż afera z Begerową. Nic sie wiecej nie
wydarzyło? Żadnych spraw nie widzisz dookoła? PiS dał d..y z Begerową, ale
przez to nikt nie stracił ani złotówki. Popatrz na afery gospodarcze, na jawną
mafię w urzędniczych garniturach, na demokracje sterowaną przez lata przez
ludzi sprzedajnych i małych.
Ja widzę, a Ty?
Nie potrzebuje do tego TV Trwam ani TVN. Po prostu mam rodzinę, pracuję,
buduję, dbam o przyszłośc swoich dzieci.
Nigdy nie zgodze się na łatwe "rozgrzeszanie" nikczemników. "Moja chata nie
jest z kraja..." Rozumiesz?

Kazdy kto nie podpisal "lojalki" a byl lojalny

[Gość: totalizator]

Kazdy kto nie podpisal "lojalki" a byl lojalny wobec komuny - KIM JEST ?

[Gość: gość]

Ty głupiego zgrywasz? On donosił na kogo sie dało! Mam gdzies, czy podpisał
lojalke czy nie. Żył kosztem cierpienia innych. Szmaciarz i tyle. Prawdziwi
hrabiowie siedzieli w łagrach albo emigrowali a ten brylował w TVP. Zenada :-/

[Gość: nibywroclawianin]

Pytanie jest nie na temat. Pan Wojciech Dzieduszycki nie podpisał po prostu
lojalki lecz był aktywnym donosicielem przez długie 22 lata.

[Gość: nibywroclawianin]

Nie jest to rzeczywiście wysoki poziom, ale i tak lepszy od poziomu tych,
którzy wbrew faktom do końca się wypierają.

Nie ma co specjalnie żałować tego człowieka, bo nie wygląda na to żeby odbył w
życiu jakąś pokutę za te 22 lata donosicielstwa.

[frant3]

Jarosław na jego miejscu wmawiałby ludziom, że to szary układ spreparował dokumenty. I wcale nie zrzekłby się honorowego obywatelstwa, ba, nawet zgłosiłby swoją kandydaturę na prezydenta Wrocławia.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[Gość: gość]

"Co by było gdyby..." Typowe gadanie dzieciaka. Żenada.

[frant3]

Brak argumentów do dyskusji, typowa dolegliwość przygłupa.

--
www.frant.tivi.pl

[Gość: gość]

Ja ciebie nazwałem dzieciakiem a ty mnie przygłupem. Jestem pewny, że ja jestem
bliższy prawdy. A ty jesteś nie tylko dzieciakiem ale i chamem. Ot i
wszystko...:-/

[frant3]

Prawda przygłupie, że jesteś warchołem.

[Gość: gość]

OK koleś. Ten kto to czyta, sam sobie wyrabia opinię o tobie. Ale źle zrobiłeś
czyniąc w moją stronę chamskie osobiste wycieczki. Użyłeś wobec mnie słów
uznanych powszechnie za obelżywe. Twój błąd. Teraz już wszyscy wiedzą, że
chamstwo i prostactwo to domena ludzi, którzy na swojej stronie internetowej
jako pierwszy , najważniejszy, ulubiony link podają link do Trybuny...;) Mówie
o tobie ZSMP-owcu. I co? Jak się czujesz ? Już wszyscy widzą, jacy "mózgowcy"
stanowią zaplecze i elektorat SLD. Pisz tak dalej. Mnie w to graj ;)

[frant3]

Pogadamy jutro, jak wytrzeźwiejesz młocie.


--
Frant - humor, satyra, krytyka

[Gość: gość]

Nie masz za grosz instynktu samozachowawczego:) Nadal brniesz w to bagno i
odsłaniasz mizerię swego "intelektu". Musiał cię ktoś bardzo skrzywdzić w
dzieciństwie... Może w tej sprawie napisłabyś do Kącika Złamanych Serc w
Trybunie? Towarzysz Barański wspomoże cię dobrym słowem...;)

[frant3]

Ale błysnąłeś elokwencją. Pięć zdań w jednym poście! Powinieneś kandydować na Sołtysa.

--
Frant

[Gość: gość]

ZSMP-owcu! Dajesz kolejny przykład swych głebokich kompleksów:) Z tej
prostackiej wstawki o "sołtysie" wnoszę, ze masz kompleks plebejskiego
pochodzenia. Przypuszczam, ze wychowałes sie w PGR-rze i teraz chcesz zamazać w
pamieci te traumatyczne przeżycia. W PGR nic sie nie robiło a miało sie
pieniadze i mieszkanie. Już rozumiem, skad u ciebie miłośc do Trybuny Ludu i
towarzyszy partyjnych.

[frant3]

Widzę, że się rozkręcasz i budujesz nawet zdania złożone. Gratuluję.

--
Frant

[Gość: gość]

Powtarzasz się nieudaczniku:) Nudzisz, krótko mówiąc. Czego jednak można się
spodziewać po miłośniku towarzysza Barańskiego?;)

[Gość: metak]

oj jaki porządny ten donosiciel.

Jego obecność w mediach zawsze mnie zadziwiała

[maciek20001]

i to ciągłe medialne podkreślanie tytułu hrabiowskiego.Teraz wiem dlaczego
pozwalano mu się tak obnosić z tym swoim hrabiowstwem.
Takich jak on było więcej,taka była i jest ta nasza Polska rzeczywistość.
W obecnych czasach,gdy niepotrafimy karać i piętnować społecznie desydentów
naszej 50-cio letniej narodowej tragedii ,dajmy temu człowiekowi spokój.On był
jedynie małym,nieszkodliwym trybikiem całej komunistycznej machiny.
Myślę, że ci którzy mają znacznie więcej na sumieniu niż hrabia Dzieduszycki
śpią znacznie spokojniej niż on.Koledzy nie pozwolą ich skrzywdzić.

[Gość: wrowro]

to jest zachowanie złapanego za rękę najpierw ujawniono fakty, a potem się
przyznał - nie odwrotnie!

[Gość: A.P-Bradford]

Lata 60-te byl przyjmowany przez srodowiska kombatanckie w Anglii,korzystał z
gosciny byl czestowany obiadami dostawal prezenty moi krewni mieli do niego
zaufanie a on cynicznie wykorzystywal to.To jest wstretne

[Gość: Oktoberfest]

trenti napisał:
> Pan Dzieduszycki już nie jest honorowym obywatelem Wrocławia, a Adolf Hitler
> tak - jeśli się nie mylę

Powtarzasz obiegowe opinie.
Wszyscy dygnitarze hitlerowskiego reżimu na mocy wyroków potracili swoje
przywileje, tytuły, odznaczenia. I żaden Hitler, Göring, Goebbels itd. nie jest
już żadnym honorowym obywatelem żadnego miasta. I rady tych miast nie muszą w
tym celu czynić żadnych kroków.

[Gość: oblewai]

> Pan Dzieduszycki już nie jest honorowym obywatelem Wrocławia, a Adolf Hitler
> tak - jeśli się nie mylę.
oczywiscie mylisz sie albo nie znasz histori albo udajesz, Adolf bym honorowym
obywatelem Breslau a to jest mala roznica historyczna nikt nie wiedzial ze po 45
powstanie sztuczny twor pod tytulem Wroclaw posdrufka

[Gość: nibywroclawianin]

To pan nie zna historii. Breslau to niemiecka nazwa Wrocławia. Wrocław nie
stał się Wrocławiem w 1945 roku lecz z niemieckiego stał się polskim Wrocławiem.

[Gość: jaszczomp]

trenti napisał:

> Pan Dzieduszycki już nie jest honorowym obywatelem Wrocławia, a Adolf Hitler
> tak - jeśli się nie mylę.

Jeżeli już, to Adolf jest lub raczej był honorowym obywatelem Breslau

[Gość: nord]

nie wroclawia,a breslau!

nie rozumiem po prostu

[mooomin]

Ja tego nie rozumiem. Robił co robił, ale po co teraz do tego wracać???
Naprawdę mamy inne problemy.
Np. to na kogo głosować gdy trzeba będzie wybierać.

To jest kwestia przywracania znaczenia pojęć

[koniecbanialuki]

takich jak : honor, szlachetność, lojalność, zaufanie.
Nie msciwości.
Rozumiesz cos z tego ?

Jak nie, wyobraź sobie na przykładzie, co byś czuł gdyby ktos, komu ufasz, tak
sprzedał za równowartość pensji?

Kregosłupie moralny!!!

[Gość: pat2468]

Co ty wiesz na temat metod którymi posługiłała się UB w tamtych czasach.
Ja nie pytam się co Ten Kraj nmóże zrobić dla Ciebie,
Tylko co ty zrobiłeś dla Tego Kraju?
A zarobiłeś cokolwiek...

[Gość: gość]

Toś ty taki Kennedy ubeckich sprzedwaczyków...?;)

[Gość: nibywroclawianin]

Gdyby pan Dzieduszycki był tylko szarym człowiekiem, to rzeczywiście nie byłoby
o czym dyskutować na forach. On jednak był fetowany i przez to stał się osobą
publiczną.

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[ciumcia]

A lojalkę kaczora sfałszowali...

[Gość: gość]

Tekst jak w ruskim dowcipie: "...a u was biją murzynów..." Oj ludzie, wam już
nic oczu nie otworzy. Wstyd. Inteligencja szpagatowa... :-/

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[gogel]

To się nazywa honor! Podobnie jak gen. Jaruzelski, który zrezygnował z medalu.
Z gó..arzami nie ma co się siłować, a cała idea "lustracji w wykonaniu
kaczki" jest warta tyle co dwie kaczki... które własnie upadają;)

[Gość: marek1951]

ala dzwonisz komuszku

[Gość: gogel]

chciałbys takich komuszków:)

[Gość: kiki]

Honor gogel powiadasz, a moim zdaniem Dzieduszycki siedzi po uszy w gow..nie.

1. Sprawe Dzieduszyckiego ruszyl IPN w Rzeszowie. Stwierdzono, ze pan hrabia byl
bardzo gorliwy w swoich raportach. Byl do tego stopnia zaangazowany w swoja
prace, ze sam wyznaczal sobie cele operacyjne. Byl tez jednym z najbardziej
plodnych pisarzy donosow. Pozostawil po sobie cala gore wlasnorecznie pisanych
raportow.
2. Inwigilowal srodowiska zolnierzy polskich na zachodzie. Wiesz co wtedy tym
ludziom grozilo ze strony wladz w Polsce?
3. Donosil w latach, kiedy kara smierci byla w powszechnym uzyciu. On mogl
naprawde kogos narazic na wielkie niebezpieczenstwo.
4. Moj dziadek walczyl w 2 Armi WP przechodzac m.in. przez Dolny Slask. Po
wojnie nigdy nie zapisal sie do partii, za to zostal wykluczony ze wszelkich
przywilejow kombatanckich i pozbawiony mozliwosci awansu zawodowego. Zyl bardzo
skromnie pomimo to wychowal gromadke dzieci i odszedl z tego swiata z czystym
sumieniem. Takich jak on bylo wielu. Nie sa honorowymi obywatelami chyba, ze dla
ludzi wsrod ktorych godnie przezyli swoje zycie.
5. W tym czasie pan hrabia bawil sie w kulture i donoszenie na kolegow.
Zamieszkal we wspanialej willi we Wrocku i generalnie lekko przeszedl przez
zycie. Odbieral od owczesnych wladz orderki i gozdziki. Jezdzil po swiecie
bawiac sie w poszkodowanego przez system. Zaiste bohaterstwo!
6. Na koniec to o co mam do Dzieduszyckiego najwiekszy zal. Pan hrabia dal upust
swojemu skruszonemu zalowi, w chwili kiedy wiadomo juz bylo na 100%, ze prawda
wyjdzie na jaw. Czyzby, od 1989 roku (17 lat!!!) nie mial dosc czasu, zeby sie
zajaknac o swojej dzialanosci donosicielskiej? Troche to wszystko zalosne.

Pytam wiec. Kim jestes gogel, ze zdarde poczytujesz sie za honor? Kim jestes, ze
klaskasz takim szmatlawym bohaterom? Ze niby juz wymazal swoje winy? A wiesz juz
jakie byly jego winy, ze tak latwo odpuszczasz, a nawet stawiasz go za wzor? A
czy wszycy naprawde godni tego miana miana bohaterow sa juz odpowiedni
upamietnieni, ze wpychasz Jaruzelskiego i Dzieduszyckiego na piedestal?

Nie popieram PiSu ani LPR'u, nie znosze moherow, ale wierze w sprawiedliwosc,
nawet po latach. Wierze, tez ze czlowiek taki jak Dzieduszycki musi byc
sprawiedliwie osadzony po to, by Ci ktorzy cierpieli przez niego zostali oceleni
od zapomnienia. To sa prawdziwi bohaterowie, a nie kapus i konfident z tytulem
szlacheckim.

[Gość: gogel]

Nie jestem sędzią, by sądzić, ale cała idea lustracji jest idiotyczna,
szczególnie teraz, po latach. Premier Mazowiecki, Tadeuszem zwany mówił o
kresce... ale nie, Polak MUSI się odegrać, wszystko rozwalić... a jak się z
teczek dowiesz, że donosil Ojciec, że Babcia, a Dziadek był agentem? I co wtedy?

[Gość: kiki]

Pomysl gogel o tych, ktorzy ciepieli przez hrabiego. Pomysl, czy przypadkiem
kultura wroclawska nie bylaby dzis duzo bogatsza, gdyby hrabia swoimi raportami
nie zniszczyl wielu wybitnych jej przedstawicieli. Ten czlowiek aby podtrzemac
wlasne wygodne zycie spuscil w niebyt mase osob. Co powiesz im lub ich potomkom?
Zapomnijmy o wszystkim, nic sie nie stalo? Jak Ci ktos przyleje na ulicy to tez
tak reagujesz?

Przebaczenie tak, jest najwazniejsze i przede wszytskim pewne, ale po
zrozumieniu tego co sie stalo. Inaczej to farsa wybaczenia, ledwie zbycie
sprawy. Mysle, ze sam hrabia zasluguje na powazne traktowanie - prawda?

A ty sobie pomyśl ilu obecnych robi to samo

[absurdello]

tylko dla innych służb i zupełnie nie mają wątpliwości lub zmuszono ich
do współpracy wykorzystując ich sytuację lub potknięcie życiowe - to wyjdzie za
wiele lat ...

Problemem nie są ci co donoszą (z różnych względów) tylko, którzy ich do tego
zmuszają lub chociaż korzystają z ich wad charakterologicznych, ku "chwale"
innych co im to zlecają z niskich pobudek dorwania się do władzy (bo chyba nie
przypuszczasz, że te różne tajne formacje działają dla samego działania i
wyłącznie dla dobra Najjaśniejszej) ...

[Gość: nibywroclawianin]

Lustracja to nie odgrywanie się lecz rozliczenie ludzi za ich parszywą
działalność po to, żeby takich parszywców usunąć z ważnych pozycji państwowych
i obnażyć moralną nędzę tych, którzy chcą uchodzić za autorytety moralne.

Zgadzam się z Tobą

[eurypides77]

Tak samo jak kiki nie cierpię moherowców u władzy, ale całokształt działalności
Dzieduszyckiego wskazuje, że jest człowiekiem bez zasad i kimś komu nie podałbym
ręki. To nie był przypadek jednorazowego donosu, czy też bąknięcia czegoś lub
tez zeznania na torturach lub pod groźbą - ten człowiek przez kilkadziesąt lat
świadomie niszczył innych ludzi dla paru ochłapów z reżimowego stołu.

Że coś zrobił dla kultury? Śmiem twierdzić, że donosząc na artystów itp.,
zniszczył kariery ludzi którzy mogliby dla kultury zrobić tyle co 100
Dzieduszyckich.

Szmata i tyle.

wracaj na czworaki, kury zaganiac

[Gość: Zenek]

bo nie jestes nawet godzien aby swinie hrabiemu pasac....

[Gość: gość]

A co taki cham jak ty moze robic w Kanadzie? Świnie pasać...

[Gość: szlachcic]

A co będzie za ileś lat z obecnymi kapusiami i TW czy też będą podlegać
lustracji i zmuszani do zrzekania się wszystkiego co posiadają?

[Gość: gość]

Nie myl demokracji z systemem totalitarnym. Jeśli przez kogos ktos
niezasłużenie cierpi to należy go ścigac (teraz i zawsze). Nie epatuj
demagogią, bo sie ośmieszasz.

[Gość: 3razy.ania]

szlachcicu drogi! A któż próbuje panu hrabiemu odbierać cokolwiek z dóbr
doczesnych? A honory mu się nie należą. Zasłużył przez te lata. Co z tymi,
którzy za jego przyczyną ucierpieli? Poczekajmy na ogłoszenie dokumentów.

A co tam u abp Paetza w Poznaniu? klerycy odwiedza

[Gość: yeti]

ją? Też sie zrzeknie?

Liczne inicjatywy Tunia - uwiarygadnianie świni.

[koniecbanialuki]

Ach. Do dzisiaj wiele osób we Wrocławiu sz..a ze szcześcia, ze mieli kontakt
z prawdziwym hrabią.

[janek344]

Dla mnie Dzieduszycki zasługuje na szacunek za to co zrobił przez wszystkie
lata swojego długiego życia i jakiś błąd młodości nie może tego przekreślić.Ile
lat mają ci, którzy txeraz go obrażają? Czy pamiętają czasy komunizmu ?

Jaki błąd młodosci?400 donosów na 400 osób, które

[koniecbanialuki]

obdarzały szuję zaufaniem! Konkretnych osób z imienia i nazwiska.
Nie mówiąc, że pierwszy ten pierwszy hak, na który go złapali, był ponoć
dowodem na malwersacje finansowe w firmie, którą kierował.
Nota bene , w latach 40-tych, nie umoczone świnie nie były dyrektorami zakładów
przemysłowych. Zapomnij!

[Gość: gość]

:))) Hrabia - dyrektor Zakładów Zbozowych w czasach ortodoksyjnego komunizmu.
Znasz jeszcze kogos takiego? ;)

[breslauer1939]

Gó.. cie obchodzi Abp.Paetz.Nalezysz do tych mend,które tylko szukają okazji
ażeby dowalic Kościołowi Katolickiemu.Problem w tym ze Abp.Paetzowi nic nie
udowodniono,podobnież jak Prałatowi Jankowskiemu.Należysz do tych samych mend co
pier...lą ileż to trzeba na tacę dawać a w kościele w życiu nie były!A jak ci
sie nie podoba,to skorzystaj 'z prawa do powrotu'już cię twoi rodacy powitają na
lotnisku Ben Guriona..

[gigantwro]

cię że czasem cię ktos"popuka w kakao"i zwieje bez płacenia..ale w sprawie
Abepe Paetza,funkcjonariusza KK wyroku skazujacego nie było;-)

[o.beyzyma]

Nie było wyroku w sprawie abpa Paetza, bo przestępstwo, które popełnił, jest
ścigane z oskarżenia prywatnego, a który z poszkodowanych kleryków odważyłby się
go podać do sądu?

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[Gość: pytek]

Czy swoją działalnościa w kulturze nie "przebił" tej współpracy z UB??

[Gość: zwr]

Hrabia Wojciech Dzieduszycki NA PEWNO swoją działalnością w dziedzinie
kultury "przebił" kilkakrotnie tę współpracę z SB, ale kundelki, które go teraz
podgryzają nie mają w ogóle pojęcia ani o kulturze ani o tamtych niełatwych
czasach lat 40- i 50-tych. A to, że zrzekł się honorowego obywatelstwa
Wrocławia to świadczy o tym, że jest wysoko ponad poziomem "dyskusji" na jego
temat (tj oblewania go pomyjami)

[inkwizytornia]

Gość portalu: zwr napisał(a):
> Hrabia Wojciech Dzieduszycki NA PEWNO swoją działalnością w dziedzinie
> kultury "przebił" kilkakrotnie tę współpracę z SB, ale kundelki, które go
> teraz

> podgryzają nie mają w ogóle pojęcia ani o kulturze ani o tamtych niełatwych
> czasach lat 40- i 50-tych.


takich głupot już dawno nie czytałem.
Chyba zacznę lubić Hitlera - za jego wkład w propagowanie muzyki Wagnera.

----
"niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy
[...]
i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie"

/Zb. Herbert "Przesłanie Pana Cogito"/

oskarżyciele odwiedźcie obóz Gross Rosen to pogada

[adamrp36]

jak długo potrwa ta paranoja - Hrabia zrobił to zgodnie z literą prawa a ja
mam propozycje może jeszcze poszukajcie młodociani przeciwnicy czerwonych
dokładnie co wasi najbliżsi pisali w życiorysach oraz podaniach a zacznicie
rozumieć że jest to bezsensu. Zajedziliście jedną legende Wrocławia tylko że
jest to człowiekktóry był w obozie koncentracyjnym więc polecam wam książkę
Medaliony Nałkowskiej to zrozumiecie że przeżycie tego było geheną a
współpraca ze służbami może być odczytana inaczej.

[rakkar5]

Wielu było w kacetach.

Hitler wciąż jest honorowym obywatelem Wrocławia!

[Gość: Wolny Czlowiek]

Takie tytuły to bzdura!

[pavlikmedvid]

Gość portalu: Wolny Czlowiek napisał(a):

> Takie tytuły to bzdura!

---
Powinien sie, swinia, zrzec!

[Gość: margrabia]

Zbyt mało wiesz o pobycie "hrabiego"Dz. w Gross Rosen. A sprawa warta zbadania -
zareczam. Ciesze się, że nie ma już takiego pseudohonorowego obywatela mojego
miasta, bo przynosił mu hańbe.

Honorowo! Tak być powinno.Człowiek może popełniać

[szasza7]

błędy i to czasem okropne,ale ważne,żeby przeprosić i samemu wymierzyć sobie
karę.Uczcie się politycy.Was na to nie stać.Bo wy jesteście szczury.

[gigantwro]

Więc i ja uważam że zachował się wporzo..Miał napewno więcej godnosci i
uczciwosci niż obecni przedstawiciele wrocławskich władz reprezentujący lewą
stronę którzy w ostatnich wypowiedziach w mocnych słowach przeciwstawiali sie
wnioskowi LPR o odebranie tytułu..Ja Tuniowi wierzę.

[o.beyzyma]

No i popsuł im przedwyborczą zabawę... O kulisach przyznania się Tunia
przeczytajcie w nowej "Odrze". Nie wiem, po co dręczą staruszka, skoro nie
pretenduje do żadnych stołków ;(

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[Gość: dolnyślązak]

To jest KLASA , a bęcwał Radny , którego w tym 49 -tym nie było na
świecie i nie wie co się działo również we Wrocławiu , zabiera głos
i mówi o tym , że Hrabia zaszkodził wizerunkowi Wrocławia !!
A ile zrobi dla tego Wrocławia przez ponad 50 lat to pan radny nie
liczy ?? Tacy radni szkodzą wizerunkowi.

Hrabia był szują i niegzego nie odpracował....

[1410_tenrok]

Komuna złapała go za łape i trzymała mocno. A on niestety popuscił ze strachu,
kiedy dowiedział sie o publikacji. Prze te 20 lat donoszenia - obei strony były
bardzo z siebie zadowolone - bezpieka z informnacji, a hrabia z opieki
rzeczonej bezpieki............ A opieka była mu niezwykle na rękę!!!!
Sprawiedliwosc, moze nie, moze tak, ale choc nierychliwa, to jednak!!!

[borrus]

tenrok , takich gnojków jak ty to kupuje sie 5 sztuk za 100 złotych.

[Gość: gość]

Inwektywy zamiast argumentów. Szumowina :-/

Inwektywy - 1000 stron raportów dla UB-SB i 20 la

[1410_tenrok]

tek dzielnej wspołpracy...... Donosy na przyjaciół, złamane kariery. No nie,
żarty sobie stroicie!!! Kto tu jest szumowiną??? Nie będę wspominał, o
powodach, dla ktorych łaskawca tak dzielnie współpracował - jest poprancem i
tyle! Gosc bez klasy i łajza. Ktos kiedys, po jego smierci opowie całą prawdę o
tym człowieku, a powinien, ponieważ wielu z nas Wrocławian patrzyło na niego,
jak na ikonę.......
To, że sie przyznał - no cóż, ciekawi mnie, czy by sie przyznał, gdyby ta
książka sie nie ukazała........ Nigdy!!! A wiec ucieczka do przodu.

Wrocław raczej powinien prosić go o zachowanie

[Gość: Pol]

obywatelstwa. Włodarze miasta w młodości pewnie sami biegali ze szturmówkami na
1 maja, a teraz udają świętych... To wstyd dla miasta stracić takiego obywatela.
Tyle tylko, że w tych dniach polityczne oszołomy czarne nazywają białym, a białe
czarnym.

Podłość - ceną sławy.Popatrzcie jak harowały na zy

[koniecbanialuki]

cie inne polskie, hrabiowskie rodziny.Wrocławskie też.

[inkwizytornia]

koniecbanialuki napisał:
> cie inne polskie, hrabiowskie rodziny.Wrocławskie też.

[Gość: gość]

Nie wierzę... Nie wierzę, że człowiek piśmienny moze byc tak skrzywiony
moralnie jak ty. Żenujące :-/

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[Gość: obywatel]

W. Dzieduszycki przeprosił to b. dobrze, ale gdyby sam to zrobił zanim by się
naród dowiedział o jego współpracy to by było honorowo. Sumienie go już nie gryzie.

Tunio rżnie głupa.Wziąl kasę za 400 donosów, list

[Gość: koniecbanialuki]

napisał, jak dostal cynk o artykule w "Odrze".
Do konca też nie wierzył, ze ksiażka IPN-u, do której materiałów też nie
zbiera sie w miesiąc ) ujrzy światło dzienne.

Dostał szansę, że niby sam sie przyznaje, ale łże do konca jak cham. Tfu!!!

Kilkuset osobom złamał kariery, skrzywdził przez

[koniecbanialuki]

to jeszcze wiecej rodzin.
Nie pamięta ? Dobre sobie.
Pisał nawet do UB podania o podwyżki. Rzadka kanalia.

[Gość: DarkMan]

Mnie najbardziej poraża, że takie małe fiutki jak ty skaczą teraz po człowieku i
plują jadem. Facet popełnił błąd, przeprosił i Bóg z nim. Historia go osądzi.
Ale takie ciasne zawistne łebki muszą się wyżywać w 50 komentarzach. Może tylko
od takiego plucia jadem ci staje?

Błąd trwający 20 lat?

[eurypides77]

[Gość: gość]

Oświadaczam, że autor tego posta nie ma ze mną nic wspólnego. Ot, człowieczek,
któremu wszystko kojarzy sie z rozporkiem...;) Zbiezność nicków przypoadkowa.

[Gość: Filutek]

> Mnie najbardziej poraża, że takie małe fiutki jak ty skaczą teraz po
człowieku
> i
> plują jadem. Facet popełnił błąd, przeprosił i Bóg z nim. Historia go osądzi.
> Ale takie ciasne zawistne łebki muszą się wyżywać w 50 komentarzach. Może
tylko
> od takiego plucia jadem ci staje?



Ponieważ widzę, że Panu odpowiada retoryka seksualna odpowiem tak:

Przelecę Pana żonę - przeproszę. Historia mnie osądzi. A Pan chyba nie będzie
fiutkiem i nie będzie po mnie skakał...

Gosciu, facet donosił, ponieważ chycili go na gorą

[1410_tenrok]

cym uczynku!!!! Mieli go w łapakach, a on, jak sie przyzwyczaił - to korzystał
z tego pełną garścią.......... Obopólny interesik.......

Donieś do prokuratury

[4bani]

rzadki prymitywie, co zrobiłes dla kraju prócz bluzgania?

[Gość: gość]

Ty to musisz byc prosty wyjątkowo:-/ Pewnie masz sie za "inteligenta", co?
Trzeba byc wyjątkową szuja, zeby załowac kapusia i pluc na pamięc uczciwych
ludzi, którym "hrabia" wyrządził krzywdę. Wstydz się :-/

Oj wstydze sie za twój jad.

[ontos2]

Więc otrzyj się.

[Gość: gość]

Jad? :) Nie ośmieszaj sie. I dlaczego zmieniasz nicki? Z 4bani na ontos2? Co?
Kompleksy, kolego, kompleksy...;)

Donieś do prokuratury za tych , których jakoby

[ontos2]

skrzywdził,rzadki prymitywie, co zrobiłes dla kraju prócz bluzgania?

[Gość: gość]

Sam sobie wystawiasz swiadectwo...:-/ Juz nie jestes 4bani tylko ontos2? Typowe
zachowanie zakompleksionego nieudacznika.

Wielka szkoda

[cybulski.t]

Wielka szkoda. Podobnie jak w przypadku Grassa nie widze potrzeby wywlekania
jakiejs historii jezeli przez wiekszosc zycia ktos robil wszystko dla innych.
A swoja droga, ostatnio wladze Wroclawia cos przebakiwaly o nadaniu honorowego
obywatelstwa dla Grasa, jak Gdansk nie bedzie go chcial. Teraz przewodniczacy RM
mowi, ze dobrze sie stalo iz Dzieduszycki snie jego zrzekl. Dziwne....

Robił dla innych?Od kiedy śpiewanie w kabarecie je

[koniecbanialuki]

st działalnoscią charytatywną. O czym, dzidiusiu, piszesz?

Co zrobił takiego? Ze firmował powrót pomnika Fredry z Lwowa, którego domagało
sie społeczenstwo ?
Komuna mu to przypisała, żeby był tym bardziej wiarygodny i donosił na swoich.
Kto chce uciec za granice, kto w młynie wygaduje na władze ludowa, a kto z
artystów? Taki nigdy juz nie zarobił, nie wyjechał, nie dostał żadnej funkcji,
albo był likwidowany wraz z rodziną. Popatrz na los innych rodzin dobrze
urodzonych! Dziwne, ze tylko Tunio był tak wybitny i zdolny.
Szuja ma na sumieniu kilkaset osób, tym bardziej że komuna sama budowała jego
autorytet.



cybulski.t napisał:

> Wielka szkoda. Podobnie jak w przypadku Grassa nie widze potrzeby wywlekania
> jakiejs historii jezeli przez wiekszosc zycia ktos robil wszystko dla innych.
> A swoja droga, ostatnio wladze Wroclawia cos przebakiwaly o nadaniu honorowego
> obywatelstwa dla Grasa, jak Gdansk nie bedzie go chcial. Teraz przewodniczacy
R
> M
> mowi, ze dobrze sie stalo iz Dzieduszycki snie jego zrzekl. Dziwne....

Odwaga?Ktoś dał mu szansę przyznania się, ale

[koniecbanialuki]

on i tak skłamał w liscie.

Nie kapujesz, że pisał go juz wtedy, jak w druku był artykuł? Książki też nie
pisze sie w tydzień. A wyjdzie na dniach.

[Gość: gość]

Szkoda? Zapytaj o to tych uczciwych ludzi, którzy "dzięki" takim jak
Dziedzuszycki stracili prace, nie awansowali, klepali biedę, siedzieli w
wiezieniach...Zapytaj ich dzieci i rodziny... Tacy jak ty maja sumienie czyste,
nie uzywane... Wstyd :-/

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[Gość: gość]

Ale po co się pastwić nad człowiekiem? Gdyby tylko zupełnie niewinni rzucali w
niego kamienie - czy poleciałby choćby jeden? Nie palmy stosów ale przebaczajmy
bo nigdy ten kraj nie będzie dobry.

[Gość: nibywroclawianin]

A któż się nad nim pastwi? Kto rzuca kamieniami? Publiczne osądzanie jego
postawy moralnej trudno uznać za jedno czy drugie. Przy tym dotyczy to osoby,
której wina jest bezsporna i przez nią samą uznana. Idzie raczej o to, aby nie
robić z niego idola i wynosić go na piedestał jak to do tej pory czyniono.

Dzieduszycki zrzekł się honorowego obywatelstwa

[Gość: l-y]

Szanowny Panie Hrabio jest Pan Wielki.Mali ludzie grzebią w cudzych życiorysach
sądząc,że ich nikt i nigdy nie ruszy.Oj bardzo to złudne przeświadczenie.To
takie proste oceniać kogoś i skazywać na odrzucenie.Pan Dzieduszycki przeżył
tyle różnych ustrojów,że nic go nie powinno już zaskoczyć.A obywatelstwa
honorowe służą głównie do dowartościowania się danym miastom je
przyznającym.Czy ten człowiek naprawdę przyniósł wstyd Wrocławiowi?

Żeby wszyscy mieli tyle odwagi

[Gość: Bonifacy]

...aby samemu zrzec się tytułów i przywilei po publicznej kompromitacji... ech

[Gość: gosc]

To jest skandal !!!

[Gość: rysiek]

Mafia post-komunistyczna wspierana przez dawna " opozycje" (dopoki nie dostali
ochlapow przy grabiezy majatku narodowego.

[Gość: Niko]

zadowoleni? zniszczyliscie najpierw Gucwinskiego,teraz Dzieduszyckiego.
Przyjemnie wam, ze znani i zasluzeni ludzie mają teraz, w jesieni zycia,
klopoty? kiedys zniszczono tak w Poznaniu arcybiskupa Paetza, rowniez za nic. W
Polsce kazdego, kto sie wychyli ponad przeciętnosc, od razu wali sie w łeb.

[Gość: jam]

W jaki sposób zniszono wielebnego Paetza??? - Odsuwając go od spotkań z młodymi klerykami????

A Gucwiński sam się kompromituje trzymając się rękami i nogami stołka dyrektorskiego skoro od dawna powinien już siedziec na emeryturze.

[o.beyzyma]

Gucwiński miał umowę z prezydentem Dutkiewiczem, że uroczyście odejdzie w
czerwcu 2007 r. - w 50-lecie swojej pracy w zoo, a tymczasem zostanie ogłoszony
konkurs na nowego dyrektora, aby przekazanie zarządu tą placówką nastąpiło w
sposób płynny. Tymczasem znależiono na niego kija, złamano wszystkie z nim
umowy, a konkursu nie ogłoszono - zapewne będzie to stołek dla kogoś z
PiS-owców, bo kompetencje się już nie liczą... Weż pod uwagę, że zoo jest
własnością miasta i jeśli radni nie dali forsy na lepsze warunki dla zwierząt,
to dyrektor niewiele mógł zmienić... Na wszystko musi ogłaszać przetargi, nawet
jeśli się ogrodzenie zepsuje i zwierzę może uciec, a taki przetarg trwa...

Przynajmniej potrafi się zachować

[Gość: Michał]

Nie to co Grass.

Próbował ratować twarz, ale łże w dalszym ciągu.

[koniecbanialuki]

Najciekawsza bedzie ksiażka Przyjaciele, którzy szczycili sie znajomością z tą
szują, dowiedza sie ile ku zawdzieczają.

[Gość: nibywroclawianin]

Niby dlaczego Grass miałby się zrzekać honorowego obywatelstwa Gdańska? Nie
ukrywał (n.p. przed Amerykanami) swojej służby w Waffen SS choć naturalnie tym
się nie chwalił. Wstąpił do wojska, by bronić swojej ojczyzny, a to że władze
skierowały go do służby w SS to nie jego wina. Nie brał zresztą w czasie tej
krótkiej służby udziału w żadnych przestępczych działaniach.

Czy za 10 lat nie będzie wstydem współpraca z PiS?

[patman]

Już teraz selektywność działania organów ścigania przypomina czasy stalinowskie.

Tacy jak Tunio -to właśnie pozorne elity.Oni tworz

[koniecbanialuki]

a właśnie ten mur przciw PIS-owi.

och, doprawdy?

[sothis666]

a ja, wyobraź sobie, mam 32 lata i głeboko w du.ie kto 'współpracował' 30 lat przed moim urodzeniem. interesuje mnie jaka jest polityka wspierania sektora nauk-badawczego rządu RP, realizacja programu budowy autostrad, modernizacji armii, administracji państwowej i finansów publicznych.

a tymczasem widzę że taki, z przeproszeniem, 'prawie-jak-premier' czy inny 'prezydent' ma te kwestie gdzieś; nie mam nawet żadnego powodu przypuszczać że jest intelektualnie zdolny do ich ogarnięcia. przez 12 miesięcy nie usłyszałem żadnej sensownej propozycji w ww. tematach. a codziennie muszę na tych żałosnych ludzików pracować.

zaś durne mięso wyborcze wiwatuje, bo gdzies wykopali następnego agenta (zdążyli zanim umarł!), co ma świadczyć o tym jaka zajefajna jest władza będąca bandą niekompetentnych partyjnych aparatczyków.

Widzisz.A mnie interesuje historiai to wszystko,

[koniecbanialuki]

co sprawia, ze Polacy nie powinni być smiesznym, robotniczo chłopskim narodem
podludzi o duszach niewolników faraona, których zadowala tylko jak mają co jeść.

I rozumieja takie słowa jak : lojalność, ambicja, honor, zaufanie, szlachetnosć
itd.
W koncu i przyjaźń (Tunio z pewnoscia sprzedał wielu tych, co się uważali za
jego przyjaciela). Te wszystki ludzkie wartości.
Jak naród rozumie te wartości, to wie co to religia, tradycja, kultura itd.
Ogarnia coraz wyzsze poziomy.

[Gość: qba75]

tak. racja. poziomy coraz wyższe. dodałbym "jescze wyższe". a na koncu leci w
Kosmos.

natomiast tych Twoich haseł cyt "lojalność, ambicja, honor, zaufanie,
szlachetnosć itd.:" to akurat w tej Twojej wersji rzeczywistosci, ktora
akceptujesz i popierasz, to ja poza może niewyobrażalnie chorą ambicją nie
widze.

więc nie wciskaj proszę, że to całe niechrześcijańskie gó.., ta cała pogarda
arogancja i obłuda i to zasrane codzienne kłamstwo to jest w imię "wyższych
poziomów"

A może ów wielki naród właśnie jest w trakcie zrozumienia tych wartości, o
których piszesz. To co to jest kurna za metodologia, tłumaczenie przez
odwrotność przez zaprzeczenie czy zwykłe zaślepienie?

hm. masz racje ale i nie:)

[sothis666]

bo mnie to też interesuje. naprawdę.
ale rząd RP, moim zdaniem, ma w pierwszym rzędzie budować PRZYSZŁOŚĆ państwa (bo tego co było, nic już nie zmieni). a jeśli nie potrafi, a w zamian używa spraw z przed 30 lat by wyłapać 1.07% głosów więcej, to ja się wyPiSuję. to jest paranoja. oni mają sięgać wybraźnią w 2020r, a POZA TYM ewentualnie wyłuskiwać jakichś 90-letnich agentów. moje dzieci chcą żyć w nowoczesnym kraju, takim, który będzie podziwiany. I tyle. Jeśli rząd ma inne priorytety to ja spadam. Stać mnie na to. Innych nie, i to jest przykre...

[Gość: nibywroclawianin]

Wybrałeś nieodpowiednie forum na swoje żale i biadolenia.

Tunio nie wierzył do konca, ze sie wyda. Sens jego

[koniecbanialuki]

listu, beztroski, bagatelizujący ton i struganie wariata.

Szuja !!! Takie szuje właśnie tworzą mur przeciw PIS-owi.

[Gość: yeellow]

Oho, a pewnie co niedziela powtarzasz "i odpusc nam nasze grzechy...".

[Gość: yeellow]

"winy", mialo byc :)

[Gość: qb]

człowieku, jak bedziesz miał 95 lat (jeśli) i będziesz się tłumaczył ze
wspólpracy z PiSowską bezpieką, to życzę Ci z całego serca (mam takie wyboraź
sobie), żebyś napisał chociaż połowę takiego listu.

widziałeś tego człowieka? to człowiek na życiowej mecie. człowiek chory . nie
sądzę, by miał zdolność jasnego myślenia.
Daj mu spokój, odpuść, to Bóg się z nim rozliczy a nie Twoje histeryczne
zaangażowanie

Szargania zasłuznych cd.

[Gość: on]

Chu....jki z LPRu o narodowosocjalistycznym nastawieniu, poczekamy.

Masz cos przeciw faktom? Jak nazwiesz Tunia, skoro

[koniecbanialuki]

katolicy są .... ?twoim zdaniem

Będąc dolnoślązakiem: wstyd mi.

[4bani]

Moją i waszą rzeczywistośc kreują genotypiczne niewypały.

" Będąc dolnoślązakiem"- nie ma sensu wstydzić

[koniecbanialuki]

się. Moze ktos z twojej rodziny jest pokrzywdzony. Moze dziadek wyleciał z
pracy.Dopiero sie dowiemy.

Szkoda tylko, ze nawet pomnik Szopena, który wrocławianie tak kochali, już
zawsze kojarzył sie bedzie ze szpiclem. Bo jest po prostu uwiarygodnieniem
fałszywego autorytetu, szui, która nie spodziwała sie , ze świnstwa wyjdą na
jaw.
Tak niewzruszenie wierzyła w potegę bolszewicką, mimo tylu kłamliwych słów o
wolności, historii itd. itp.

[Gość: yeellow]

A sam jestes swiety? Bedziesz bardziej wiarygodny, jak przyznasz sie do kilku
wlasnych swinstw. Albo chociaz podpiszesz nazwiskiem, jezeli chociaz na to
starczy Ci odwagi.

Od "nieswietny" od płatnego zdrajcy jest bardzo

[koniecbanialuki]

daleko!
Tynio był 400 razy Judaszem !!!

[Gość: yeellow]

mial odwage publicznie sie przyznac, a Ty nie masz nawet odwagi podpisac sie
swoim nazwiskiem. Moze dlatego jestes taki zajadly?

[koniecbanialuki]

Czy to cos zmieni ?

Zreszta w towarzystwie osób, które chwalą i głaszczą za metody totalitaryzmu,
to naprwde strach sie przyznać. Nie ma co liczyć na szlachetne metody walki i
uczciwa wymanie poglądów). Mozna dostać po łbie a przede wszystkim być
okrzyczanym oszołomem ).
Po prostu zbyt wiele tu chwalców i wspólników systemu przemocy.Nie ma co liczyć
na honorowe dochowywania zasad (vide : chamstwo Tynia, który dawał popalić, a
może czasem i mścił się lub likwidował konkurencję - ludziom, którzy mówili mu
rózne rzeczy w zaufaniu ).

[Gość: yeellow]

na razie od walenia po lbie i okrzykow jestes tutaj Ty. Tchorzysz przed paroma
wirtualnymi osobami, zalosne. Mnie sie bac nie musisz, nie tylko jestem
spokojnym czlowiekiem, ale takze wystarczajaco daleko od Ciebie.
Szkoda, ze odwagi starcza Ci tylko na anonimowe plucie.

Może , gdybanie, domniemanie

[ontos2]

Jestem wierzący i praktykujący, Bóg nakazuje mi przebaczać, tak też robię. Ale
tez myslę.Dlaczego ty i tobie podobni wierzycie w domniemanie winy? Dla mnie
jest więźniem sumienia, jakiemus mordercy o ksywie "Ogień" stawia sie pomnik,a
na tego człowieka pluje.Opamietajcie sie do k.. nędzy.Jesli jestes bez winy,
rzuć tedy kamieniem.

[Gość: gość]

Ty to musisz miec chyba cos dużego na sumieniu... Piana ci kapie z pyska. Tylko
byś przebaczal i przebaczał szubrawcom... Myslisz, że w ten sposob sie
wybielisz? Zapytaj tych, którym Dzieduszycki robił krzywde, jesli oni mu
przebacza to i ja taz... Ale tobie nie przebacze chamstwa podlanego kompleksami
nieudacznika.

Człowieku opanuj się.

[ontos2]

Mam 29 lat, zyję zgodnie ze wskazaniami Biblii, mam prawo do odmiennego zdania.
Już wiem kim sa aopologeci nazizmu!

[Gość: gość]

A co ty tu z Biblia wyjeżdzasz? Odwalilo ci? Jakie wskazania Biblii? Ty chyba
nawiedzony jestes, jak Boga kocham...;) Jak mozna apologizować donosiciela i
pluc na ofiary? To jest nazizm ! Zastanów sie nad soba.

[eurypides77]

Może on myśli, że jak ktoś się powołuje na honor, to musi być jakimś LPR-owcem i
religijnym fanatykiem?

[Gość: gość]

Pewnie tak. Honor dla niego to tylko w Erze ;)

Jestes ofiarą własnych słów.

[ontos2]

Wyznaję prosta zasadę rzetelności, wybaczania i domniemania
niewinności.Napisałem,że jest więźniem własnego sumienia.Dalsza polemika z toba
jest bezcelowa.
P.S.
Udacznik to ja.Ustabilizowana sytuacja materialna. Życie zgodnie z sumieniem i
zasadami wspołzycia społecznego.

[Gość: gość]

Jakie domniemanie niewinności??? Sorry, może jestem nie w temacie... Ale
przecież ten szubrawiec sam sie przyznał, są setki donosów których nie da się
podwazyc, sa naukowe opracowania... Jakie domniemanie niewinności???

[Gość: gość]

Twoja "rzeczywistość" jest chora. Przypuszczam, że jestes typowym
niedowartościowanym nieudacznikiem.

Jestem udacznikiem.

[ontos2]

Mylisz się w swoich przypuszceniach i myl się nadal.

[Gość: gość]

Takiemu wściekłemu obrońcy szubrawców nic nie mogło sie udac wśród uczciwych
ludzi. Masz kompleksy, to widać. Ktos cie skrzywdził?

Szacunek

[love_you_all]

Hrabio Dzieduszycki, szacunek, dziekuje, ze Pan byl i jest.

ehh głupia ta Polska

[olex5]

ehh głupia ta Polska.Dla tej ciemnoty wazne jest czy wspołpracował z SB (a ta wspołpraca to była parodią) ale nie ma znaczenia,ze sie jednak niepodwazalnie zasluzył dla kraju jako artysta. Nie ma znaczenia.ze dzis jest wiecej kapusi,ktorzy inwilgują społeczenstwo.Aparat policyjny działa jak dawniej tylko teraz zajmuje sie szukaniem hakow na opozycje i montowaniem prowokacji.Nie wspomne o kolaboracji z CIA.Znane są działania przeciw znanym biznesmenom gdzie aparat władzy dokonywał wymuszen.Przykładowo znane sa takie akcje z Katowic.To sie mało rozni od dawnej SB.

[Gość: Niko]

Kolaboracja z CIA powiadasz, zarazo lewacka.. a o KGB nie wspomnisz? a o
wywiadach arabskich? a Lukaszenki? O tym nie wspomnisz? CIA chroni twoja pupę.
zebys niz musial zyc jak na Bialorusi.

To nie Polska jest głupia.To szuje sa głupie!

[koniecbanialuki]

W gruncie rzeczy swinstwo zawsze wyjdzie na jaw. Czasem ktoś wygrzebie po
wiekach ( jak np. donos do ruskich na Norwida przez ściganą przez policje
szuję, której dał bezinteresownie własny paszport i ostatnie pieniadze itd.
itp.)

Zastanów się nad sądami

[ontos2]

Do tej pory nie wyświetlono śmieci Sikorskiego. Bo? Twoja ignorancja jest równa
twojej indolencji.

Ech głupia ta Rosja.

[ontos2]

Znaj proporcjum mocium Panie.Tzn. poczytaj troglodyto trylogię.