Mandaty tylko dla najszybszych

[newest]

Bullshit! Jestem absolutnie za ustawianiem fotoradarów w miejscach
niebezpiecznych, ale sam zostałem złapany za jazdę z prędkością 51km/h na
odcinku Skarbowców na wysokości stawu, już daleko za szkołą, która jest 200
metrów wcześniej. Tam gdzie zrobiono mi zdjęcie, zaczynają się już tylko
zabudowania biurowe po jednej stronie, a po drugiej stronie jest otoczone
płotem dawne kąpielisko. Jakiś młot pancerny ustawił odwołanie ograniczenia do
30km/h dopiero na zakręcie Skarbowców już pod wałem kolejowym.
Straż z pełną świadomością ustawia tam fotoradar, choć nie poprawia to
niczyjego bezpieczeństwa, bo tam nie ma ani pieszych, ani żadnych innych
zagrożeń. Ale łatwy zarobek jest, a że radar mógłby stać w bardziej sensownym
miejscu - kogo to obchodzi, wystarczy naiwnej dziennikarce naopowiadać
gładkich frazesów.
Walczmy o jak największą liczbę fotoradarów na drogach, ale w rozsądnych
miejscach!

[2w]

Dokładnie. Podobnie idiotyczne jest wystawianie trójnoga na Legnickiej koło
komendy na Trzemeskiej. Przejście jest albo kilkaset metrów wcześniej przy
Bolesławieckiej lub dopiero na Ruskiej za jakiś kilometr. No chyba, że radar ma
chronić debili, którym za ciężko używać przejścia dla pieszych celem dotarcia do
przystanku :(

[Gość: HumeZ]

To samo na wroblewskiego gdzie od skrzyzowania z parkingiem przy hali ludowej do
zajezdni tramwajowej nie ma zadnych pasow. Wybierane sa miesca gdzie najltawiej
mozna zarobic...

[Gość: Paczyk]

Idiotyczna jest jazda takich ludzi jak Ty, a pomyslales o osobach mieszkajacych
w blokach przylegajacych do Legnickiej? Proponuje pojsc i posluchac jaki jest
halas przy szybko przejezdzajacych samochodach.

Nie ma związku

[bodiniusz]

To nie ma związku:

1. Hałas szybszego samochodu jest większy, ale trwa krócej (więc suma hałasu
nie jest większa)
2. Nikt mówiąc o ograniczeniach prędkości i egzekwowaniu tego, nie podnosi tego
tematu.

[tbernard]

bodiniusz napisał:

> To nie ma związku:
>
> 1. Hałas szybszego samochodu jest większy, ale trwa krócej (więc suma hałasu
> nie jest większa)

A uwzględniłeś w swoich rozważaniach fakt, że nie tylko jeden pojazd produkuje
hałas? Jeśli będzie sporo samochodów przez dany odcinek przejeżdżać, to bez
znaczenia jest, że jakiś konkretny mocniej zahałasuje ale krótko, bo za chwilę
przejedzie następny który mocniej zahałasuje ale krótko a za nim ...

> 2. Nikt mówiąc o ograniczeniach prędkości i egzekwowaniu tego, nie podnosi tego
>
> tematu.

[2w]

Gość portalu: Paczyk napisał(a):

> Idiotyczna jest jazda takich ludzi jak Ty,

Mieszkam przy Legnickiej i stwierdzam, że najbardziej hałasują:
1. tramwaje na kiepsko (oszczędnie?) wykonanym torowisku
2. przecinaki kręcące kilkanaście tys. obr./min
3. tjuningowane sztrucle z cyklu "jeśli nie jedzie, to niech go przynajmniej
słychać"
4. ciężarówki z rozklekotanymi burtami.
Utożsamiasz prędkość z obrotami silnika - nic bardziej mylnego. Taki miś w bejcy
z końcówką tłumika średnicy płyty kompaktowej jadący na dwójce dopuszczalne 70
km/h narobi Ci kilkakrotnie więcej hałasu niż jadący na 6. biegu mercedes
"gnający" 90-100 km/h

[tomek854]

Bo jadac na dwojce 70 na godzine ma sie wieksze obroty niz 100 na 6tce ;-)

Po to jest skrzynia biegow wlasnie ;-)

Ale generalnie masz racje :-)

Mandaty tylko dla najszybszych

[alex-alexander]

Powinno sie karac wszystkich, ktorzy przekraczaja dozwolona predkosc. Zero
tolerancji. To tak jakby nie karac drobnych zlodzieji lecz tylko mordercow i
gwalcicieli. Co za kraj. Co za policja.

[yndrk]

alex-alexander napisał:

> Powinno sie karac wszystkich, ktorzy przekraczaja dozwolona predkosc. Zero
> tolerancji. To tak jakby nie karac drobnych zlodzieji lecz tylko mordercow i
> gwalcicieli. Co za kraj. Co za policja.

O. I tu macie PiSowska wykladnie "zero tolerancji". Dzialanie Mominkow nie jest
nastawione na prewencje, ale aby zlapac jak najwiecej ofiar.
Do alex-aleksander - bedziesz popieral takie kretynskie dzialanie do czasu, az
sam staniesz sie ofiara kretynsko ustawionego znaku:). Ten znak dla Muminkow to
zrodelko rozkoszy.
Y

[tomek854]

Ale to jest bez sensu.

Cos takiego jest wlasnie w UK. I sam sie lapie na tym, ze kiedy dojezdzam do
niebezpiecznego skrzyzowania na ktorym stoi fotoradar, zamiast patrzec na
skrzyzowanie patrze na predkosciomierz czy mam dobra predkosc, i w lusterko,
czy przypadkiem mi nie pstryka.

A co jest bardziej niebezpieczne: przejazd przez takie skrzyzowanie 50 bez
patrzenia, czy 52 ale z rozgladaniem sie?

Powinna jakas tolerancja byc - chocby te 5-10 km na godzine. Ale potem - zadnej
litosci.

Bo czasami ciezko utrzymywac idealna predkosc, wiec sie jedzie
48-52-51-47-53-49-... Ale jak ktos bedzie probowal jechac na margines, to bedzie
jechal np. 69-71 (mandat) - 68-65-71 (mandat) - ... :-)

Strażnik - legislator

[Gość: zpq1]

Funkcjonariusze straży miejskiej nie są od interpretacji przepisów ale od ich
egzekwowania. Jeżeli nie wystawiają mandatów wobec osób, które przekroczyły
przepisy to sami łamią prawo.
Natomiast inną sprawą jest prawidłowe oznakowanie ulic.

[Gość: masney]

Gość portalu: zpq1 napisał(a):

> Funkcjonariusze straży miejskiej nie są od interpretacji przepisów ale od ich
> egzekwowania. Jeżeli nie wystawiają mandatów wobec osób, które przekroczyły
> przepisy to sami łamią prawo.
> Natomiast inną sprawą jest prawidłowe oznakowanie ulic.
Przykry jesteś, idąc Twoim tokiem rozumowania powinni wstawiać mandaty policji,
która przepisy ma w d... Jak dla mnie straż miejska, to banda frajerów, którzy
chcieli by być w policji, ale byli za cieniutcy, więc wylądowali w zbieraninie
odpadków zwanej:straż miejska.
p.s. na potwierdzenie moich słów proszę przejść się na ul. Uniwersytecką, gzie
panowie korzystają z paradoksalnej sytuacji, ze obok znaku zakazu zatrzymywania
stoi "DZIAŁAJĄCY" parkometr i w ramach promocji miasta wlepiają mandaty
kierowcom przyjezdnym, bo oni najczęściej się tam dają złapać. Bagno i tyle.

[Gość: Marcin_]

"Jeżdżą jak wariaci - mówi rzeczniczka straży Dagmara Turek-Samól".
Hahaha a czy ta pani nigdy nie przekroczyla 50km/h jezdzac po miescie??

A z tego co wiem to nadal karac za predkosc za pomoca fotoradarow moze jedynie
Policja a nie Straz Miejska.

Nie no, bez obłudy!

[piast9]

Jeśli jest ograniczenie to jego przekroczenie choć o 1km/h jest złamaniem
przepisów. I tyle. I każdy kto to robi powinien liczyć się z konsekwencjami.
Idiotyczne ustawienie znaków nie powoduje nagle, że przekroczenie prędkości nie
jest złamaniem przepisów. Choć faktycznie, znaki zbyt często ustawione są dość
debilnie.

Co do Legnickiej. Tam metr od jezdni, za trawniczkiem, chodzą piesi. To nie jest
autostrada z barierkami! 70km/h to i tak dość duża szybkość. Przecież
ograniczenia prędkości zawsze służą temu, aby w przypadku czyjegoś błędu jego
konsekwencje, z uwzględnieniem prawdopodobieństwa tego błedu, były w miarę małe.
A nie temu abyśmy do pracy dłużej jechali.

BTW, ja jeżdżę w miarę przepisowo. I w 90% przypadków spotykam się z samochodami
przekraczającymi prędkość na najbliższych światłach. Mój wniosek - przekraczanie
prędkości i tak nie przyspiesza poruszania się po mieście.

Natomiast moje zdanie co do kar - drobne mandaty przywołujące ludzi do porządku
są ok. Natomiast 500PLN za jazdę grubo ponad 100km/h przez miasto to jest
śmiech. To przecież niecałe dwa tankowania do pełna! Tacy wariaci powinni być
eliminowani od razu z ruchu drogowego. A ich nie brakuje niestety. Wystarczy w
sobotę wieczorkiem przejechać się po mieście...

Troche zimnej wody na leb sie przyda

[Gość: na zimno]

Piszac:

"przekroczenie choć o 1km/h"

nie zdajesz sobie sprawy, ze pomiar predkosci, jak zreszta kazdy pomiar
obarczony jest bledem bedacym superpozycja bledow metody pomiarowej,
urzadzenia pomiarowego, uzytych wzorcow, warunkow realizacji pomiarow.

Realna dokladnosc radarow i laserow policyjnych jest na poziomie paru procent
zakresu. Stad za kazdym razem policja lub straz miejska powinna podawac,
jaka jest wartosc tolerancji pomiaru i korygowac pomiar o wartosc tolerancji
NA KORZYSC OBWINIONEGO. Tak robi policja niemiecka.

Ponizej link (inf. w j. ang.) o radarach.

www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A591897
Totez zanim zacznie sie grzmiec jak Zeus Gromowladny nalezy sie najpierw
zastanowic, czy w reku nie trzyma sie zwyklego kija, zamiast gromu,
bo osmieszac sie jest bardzo latwo.

Pozdrawiam.

[piast9]

Piję do tych, którzy twierdzą, że lekkie przekraczanie prędkości to nic,
przecież jestem w porządku. I chodzi mi tu o prędkość, którą pokazuje
prędkościomierz w samochodzie. To właśnie jest ta obłuda.

To, czy się dostanie mandat, czy nie, to osobna sprawa. Przecież nie jest tak,
że jeśli mandatu się nie dostało, czy może jeśli nie podpada się pod mandat ze
względu na niepewności pomiaru prędkości to znaczy, że się prawa nie złamało.

Nieporozumienie jakies - wyjasnienie

[Gość: na zimno]

Ja nie kwestionuje zasady przestrzegania przepisow. To chyba jasne.

Ja jedynie zwracam uwage na to, ze tam gdzie chodzi o pieniadze i kary
z tym zwiazane, policja i inne sluzby tez,

MUSZA BEZWZGLEDNIE

poslugiwac sie uczciwymi metodami i zgodnymi z profesjonalna wiedza
instrumentami pomiarowymi, ktore z definicji nie sa "doskonale".

Jezeli sluzby panstwowe wykorzystuja niewiedze powszechna i nieswiadomosc
techniczna obywatela, aby go "oskubac" to jest to w najwyzszym stopniu
niedopuszczalne.

Jeszcze raz: NIEMIECKA POLICJA UWZGLEDNIA W MANDATACH OBOWIAZKOWO
ZNANA TOLERANCJE PRZYRZADU POMIAROWEGO, interpretujac dane na korzysc
obwinionego kierowcy.

Dlaczego w naszym kraju panuje taki balagan w tej kwestii?

[piast9]

Tu się akurat zgadzam. Tyle, że jeśli dobrze rozumiem, założyciel wątku dostał
mandat za 51km/h tam, gdzie zgodnie ze znakami wolno jechać 30.

[Gość: na zimno]

W zwiazku z istnieniem tabeli przekroczen predkosci/kar w Niemczech, policje
obowiazuja scisle reguly nakladania mandatow.

To jest bicz na kierowcow, ale takze bicz na urzednikow.
Swoboda dzialania jest calkowicie wykluczona.
I obie strony znaja reguly tej gry.
Nie da sie karty wyciagnac z rekawa.
I o to przeciez chodzi, prawda?

[Gość: piijuuus]

a ja mam w d... ograniczenia. od dwóch lat nie mam prawka, za jazde po pijaku,
teraz jak mnie złapia to moga pocałować w interes i go possac.

[Gość: b]

piast9 napisał:

> Tu się akurat zgadzam. Tyle, że jeśli dobrze rozumiem, założyciel wątku dostał
> mandat za 51km/h tam, gdzie zgodnie ze znakami wolno jechać 30.

Tylko akurat tam to ograniczenie nie mialo zadnego sensu. Mozna oczywiscie
argumentowac, ze Policja/SM nie maja sie zajmowac interpretacja poprawnosci
oznakowania drogi a tylko egzekwowaniem przepisow - ale moim zdaniem jak
najbardziej mozna oczekiwac ze beda to robic w miejscach gdzie wystepuja
rzeczywiste zagrozenia - w dzien kolo szkol i przejsc dla pieszych. A w nocy
powinni sie zajac glownie patrolowaniem osiedli i wylapywaniem amatorow cudzych
lusterek ;)

[piast9]

Organizację ruchu na takich ulicach można zmieniać, Rady Osiedli mają dość spore
możliwości, włącznie z wyłączeniem dość podstawowych ulic z ruchu (patrz
Łużycka). Tyle, że piszą tu ludzie, że są tam zabudowania. 30 na osiedlach
spowodowane jest nie tylko bezpieczeństwem ale i ograniczeniem hałasu. Także nie
wiem czy taki postulat by przeszedł.

[wari]

Gość portalu: na zimno napisał(a):
> nie zdajesz sobie sprawy, ze pomiar predkosci, jak zreszta kazdy pomiar
> obarczony jest bledem bedacym superpozycja bledow metody pomiarowej,
> urzadzenia pomiarowego, uzytych wzorcow, warunkow realizacji pomiarow.

To prawda, dlatego prędkościomierze w autach nie pokazują prawdziwej prędkości
(no może przy mniejszych wartościach), im większa prędkość na prędkościomiesrzu
tym różnica między nią a rzeczywistą prędkością większa. Zwykle to tylko kilka
km (1-5), ale zawsze coś.

O to chodzi wlasnie

[Gość: na zimno]

Jesli ktos ma nawigacje pokazujaca predkosc, to bedzie bardzo zdziwiony,
gdy porowna wskazania predkosci samochodowego tachometru i nawigacji.

Nawigacja jest dokladna.
Tachometr samochodowy zwykle pokazuje predkosc wyzsza niz rzeczywista.

[Gość: Egghead]

Zgadza się, przy wskazaniach licznika ok. 140 km/h rzeczywista prędkość pojazdu
wynosiła 132 km/h - im szybciej tym ta różnica rosła.

A gdzie kolega tak "pedzil", co ?

[Gość: na zimno]

Te 140 to chyba nie w Polsce, prawda?

( Nalezy odpowiedziec ze oczywiscie bylo to poza granicami naszego kraju).

To tak na wszelki przypadek, gdyby straznicy ladu na drogach chcieli sie
przyczepic do wlasciciela nawigacji.

Pozdrawiam

[Gość: marek1963]

Ciekawe że ja również na skarbowców w tym samym miejscu miałem 51km.

[Gość: A-Team]

Uważam, że powinno się zgłosić do prokuratury doniesienie o popełnieniu
przestępstwa przez przedstawicieli miasta. Otóż podczas budowy/przebudowy dróg
kładzie się asfalt, po którym można bezpiecznie jechać tyle i tyle kilometrów
(słyszałem o tym, jak wypowiadał się rzecznik ZDiK-u). Średnio na wrocławskich
drogach asfalt ten pozwala jeździć z prędkością 70 km/h. Domyslam sie, iż jest
on droższy od tego co można jeździć 60 km/h. Skoro z założenia ma być mniejsza
prędkość (vide ul. Millennijna, 60 km/h), to za marnotrastwo publicznych
pieniędzy ktoś powinien beknąć.

Asfalt do 70 km/h?

[Gość: na zimno]

A coz to za asfalt do 70 km/h? Jakis nowy krajowy wynalazek?
A ten rzecznik, co sie wypowiadal, to jakie ma wyksztalcenie?

O moj Boze...
Co sie z naszym krajem porobilo...

Dlatego wszyscy wyjezdzaja.

Totalny nonsens....

[Gość: klient]

> Uważam, że powinno się zgłosić do prokuratury doniesienie o popełnieniu
> przestępstwa przez przedstawicieli miasta. Otóż podczas budowy/przebudowy dróg
> kładzie się asfalt, po którym można bezpiecznie jechać tyle i tyle kilometrów
> (słyszałem o tym, jak wypowiadał się rzecznik ZDiK-u). Średnio na wrocławskich
> drogach asfalt ten pozwala jeździć z prędkością 70 km/h. Domyslam sie, iż jest
> on droższy od tego co można jeździć 60 km/h. Skoro z założenia ma być mniejsza
> prędkość (vide ul. Millennijna, 60 km/h), to za marnotrastwo publicznych
> pieniędzy ktoś powinien beknąć.
>

To nie asfalt, tylko tzw. geometria drogi jest robiona pod konkretną prędkość. I
rzeczywiście dla większość nowych, szerokich dróg we wrocławiu jest to 70 kmph.
Zaś Legnicka patrząc po geometrii to jeżeli się nie mylę ma prędkość
konstrukcyjną 90 kmph.

I druga sprawa to miejsca, w których są wystawione fotoradary. Mnie fotoradar
złapał raz w życiu, na Grabiszyńskiej pomiędzy pl. Legionów a Zaporoską. Było to
w 3 dni po tym jak otworzono tą drogę po remoncie: nowy asfalt, szerokie pasy
ruchu, zero przejść dla pieszych, więcej: wydzielone torowiska i płotki żeby
piesi nie przechodzili. I tam w tym właśnie miejscu stał fotoradar. A 300 metrów
dalej w okolicy Żelaznej/Stalowej są bardzo niebezpieczne przejścia i
przystanek. Ale tam fotoradarów oczywiście nie ma...

Albo na przykład notoryczny przypadek stawiania radaru/fotoradau na końcu mostu
Milenijnego - jakie tam jest niebezpieczeństwo przekroczenia prędkości nawet o
20 kmph??? A 200 metrów dalej jest ulica Popowicka na swoje nieszczęście
dwupasmowa, przy której są sklepy, szkoły i masa ludzi w tym dzieci oraz
starszych. Wariaci na Popowickiej rozwijają prędkości duuużo przekraczające
dozwolone 50 kmph. Jak mieszkam tutaj 5 lat NIGDY nie widziałem radaru na
Popowickiej. Jak jest gdzieś to na Starogroblowej między ogródkami działkowymi -
bo tam jak wiadomo więcej jest pieszych, przejść i niebezpiecznych sytuacji,
prawda???

GW jak chce zrobić porządny materiał to powinna się na poważnie zainteresować
tym gdzie tak naprawdę stają te fotoradary i w jakim celu one tam stają... To
jest oczywiste, że celem jest zapełnianie kasy miasta pieniążkami od kierowców.
I nie ma to ABSOLUTNIE NIC WSPÓLNEGO z bezpieczeństwem pieszych.

[Gość: Vito]

A żeby było jeszcze ciekawiej to w cetrum straż miejska nie egzekwuje, albo nie
konsekwentnie egzekwuje zakazy zatrzymywania się. A to przecież czysty zysk dla
nich i wygoda dla kierowców, którzy muszą kluczyć i tak już wąskimi uliczkami.

[yndrk]

Gość portalu: klient napisał(a):
> GW jak chce zrobić porządny materiał to powinna się na poważnie zainteresować
> tym gdzie tak naprawdę stają te fotoradary i w jakim celu one tam stają... To


Ale wtedy trzeba by bylo w jakis sposob nacisnac na odcisk UMILOWANEMU SLONECZKU
MIASTA I NAJBLIZSZYCH OKOLIC. A prasa nie lubi rozmawiac o GENIUSZU w innej
pozycji jak klecznej. Tak samo zreszta jak 90% wypowiadajacych sie na tym forum:)
Y

Mandaty tylko dla najszybszych

[Gość: yuss]

Wciaz pozostaje problem legalnosci takich poczynan. Polowa sedziow we Wroclawiu
odrzuca wnioski o ukaranie mandatem przez straz miejska uwazajac to za
nielegalny proceder, a polowa uznaje. Ciekawy przypadek, to samo prawo ale nawet
w tak prostej sprawie moga byc rozne interpretacje. Ministerstwo SWiA oczywiscie
"prowadzi zmudne prace" i udaje, ze to nie oni wprowadzili taki galimatias. Te
zmudne prace sa rzeczywiscie zmudne bo trwaja juz lata. A wystarczylby jasny
przepis, moga czy nie. We wroclawiu to horror. Straz umieszcza fotoradary tam,
gdzie jazda 70-tka czy 80-tka nie stanowi zadnego zagrozenia. Nie ma jednak
zadnej kontroli np. na Legickiej czy Na Ostatnim Groszu, gdzie chlopcy jezdza i
120 km/godz. Widac jasno, ze chodzi tylko o zbieranie kasy a nie o poprawe
bezpieczenstwa. Nekanie ludzi na Skarbowcow czy Starogroblowej, gdzie nawet
autobusy jezdza 70-tka, jest zwyczajnym dorabianiem kasy. Lepiej ustawic radar i
siedziec w urzedzie pobierajac od zastraszonych kierowcow ciezkie mandaty niz
wyjsc na ulice. Nigdy nie widzialem straznika np. na Osiedlu Kosmonautow, gdzie
pod szkolami tworza sie zatory samochodowe przez kierowcow, ktorzy dzieci musza
zawiezc do samej szatni.

[gelu]

"- Musielibyśmy karać 99 procent kierowców jeżdżących po ulicach Wrocławia, bo
rzadko który nie przekracza przepisowej prędkości. Jeżdżą jak wariaci - mówi
rzeczniczka straży Dagmara Turek-Samól.
Potwierdza to Robert Korzeniowski, szef sekcji fotoradarów, który podkreśla, że
wrocławskim kierowcom brakuje wyobraźni"

1) A jak jeżdżą sami strażnicy miejscy? Jeżeli 99% kierowców przekracza
dozwoloną prędkość (a zgadzam się, że tak jest), to czy aby na pewno straż
miejska jest w tym jednym procencie? Bo policja na pewno przekracza dozwoloną
prędkość - widziałem to wiele razy. Czy to się przypadkiem nie nazywa
hipokryzja?

2) Z prawem jest tak, że stopień jego przestrzegania jest wypadkową sensowności
przepisów, możliwości ich egzekwowania i nakładanych kar. Jeżeli 10% osób łamie
prawo, to trzeba te osoby ukarać. Jeżeli 99% procent osób łamie prawo, to
trzeba to prawo zmienić, bo najwyraźniej nie jest sensowne.

3) A tak w ogóle, to mandaty u nas już dawno przestały pełnić funkcję kary. Tu
już nikomu (straży miejskiej, policji) nie chodzi o bezpieczeństwo, nie chodzi
o przestrzeganie przepisów. Tu chodzi tylko o dodatkowy zarobek na kierowcach.
Mandaty stały się swego rodzaju podatkiem od luksusu. Potwierdza to nawet
sposób prezentacji danych o mandatach - pisze się o nich niemal w kategorii
pozycji budżetowej. Pisze się, że w roku X wystawiono mandatów na łączną kwotę
Y, co daje wzrost w porównaniu z rokiem ubiegłym o Z%. Pisze się, że wydatki
straży miejskiej na fotoradary "zwróciły się" po X miesiącach.

4) I wreszcie potwierdzam, że fotoradary są ustawiane nie tam, gdzie jest
najbardziej niebezpiecznie, lecz tam, gdzie najłatwiej i najszybciej da się
zarobić. To jest pochodna tego, co napisałem w punkcie 3). Jeżeli komuś brakuje
wyobraźni, to przede wszystkim strażnikom miejskim, którzy decydują o miejscach
ustawienia fotoradarów.

Przykład padł już w sumie na tym forum: ul.Popowicka / ul.Starogroblowa. Na
Popowickiej jest niebezpiecznie, jest tam dużo budynków mieszkalnych, jest
szkoła, są sklepy, jest dużo przejść dla pieszych. Ale ustawienie tam
fotoradaru, przy założeniu, że łapiemy tylko przekroczenia powyżej 20 km/h
(czyli jadących powyżej 70 km/h), pozwoli wyłapać maksymalnie 10% kierowców. Za
to przy ustawieniu radaru na Starogroblowej (pomiędzy działkami, bez budynków
mieszkalnych, itp.) można złapać nawet 80% kierowców (również przy założeniu,
że łapiemy powyżej 70 km/h). A jeśli mówimy o prędkości dopuszczalnej (50
km/h), to jeszcze w życiu nie widziałem pojazdu jadącego tam tyle (no, może w
niedzielę, gdy jest giełda i robi się korek ;-)). Nawet autobusy MPK jeżdżą tam
szybciej, a o policji to już nie wspomnę, bo to jasne, że tym jaśnie państwu
wolno łamać wszelkie przepisy.

Reasumując: o co tak naprawdę chodzi?!

"Strażnicy tłumaczą, że rygorystyczne podchodzenie do wszystkich kierowców
przekraczających prędkość nie poprawi bezpieczeństwa. Ich zdaniem pomogłoby
tylko podniesienie stawek mandatów i kar punktowych."

A moim zdaniem, przede wszystkim potrzebna jest weryfikacja ograniczeń
prędkości i ich racjonalizacja. I może wreszcie zacząć ścigać również inne
wykroczenia drogowe! Co z przejeżdżaniem na czerwonym świetle? Czy ktoś to
ściga? Co z przekracaniem linii na zakrętach ("ścinanie" zakrętów) - na
Starogroblowej wielu kierowców tak robi. Jeszcze nie widziałem, żeby kogoś za
to zatrzymano, nawet jak stoi tam na zakręcie policja (co się czasem zdarza). A
na drogach osiedlowych (gdzie jest 30 km/h i gdzie jeżdżę właśnie 30 km/h -
naprawdę) już nie raz byłem wyprzedzany przez samochody jadące tak na oko z 60-
70 km/h. A policji czy straży miejskiej nigdy w takim miejscu nie widziałem.
Więc może przydałby się jakiś artykuł o praktycznej "pracy" naszych
organów "bezpieczeństwa"...

[Gość: x]

Bez sensu, kierowca powinien płacić mandat będący procentem jego dochodów
wystawianych przez skarbówkę lub minimalnym, gdyby się okazało, że nie ma
dochodów, jak to jest obecnie.

[Gość: na zimno]

1.Kierowca powinien placic wg jednej tabeli wykroczen znanej dla wszystkich
i nie podlegajacej ciaglym zmianom /znane reguly gry/

2.Znacznie wazniejsze od pieniedzy powinny byc punkty karne.

3.Za jazde po pijaku pr. jazdy powinno byc zabierane obligatoryjnie
az do wyroku sadowego.

I tyle tej filozofii.

[tbernard]

A co z tymi, którzy prawo jazdy utracili i nadal prowadzą?

Jezeli nie sa "zapudlowani", to i tak nie jestes

[Gość: na zimno]

w stanie stac przy kazdym takim idiocie i pilnowac go na okraglo.

Wiec pytanie jest bez sensu.
Tylko "pudlo" moze takiego odizolowac od trzymania kierownicy auta.

[piast9]

Gość portalu: na zimno napisał(a):

> 1.Kierowca powinien placic wg jednej tabeli wykroczen znanej dla wszystkich
> i nie podlegajacej ciaglym zmianom /znane reguly gry/
Zgadza się, przy czym ja jestem zwolennikiem opcji, aby kierowca płacił za
recydywę, takie samo wykroczenie popełnione w ciągu, powiedzmy, roku, pewną
wielokrotność. Np. 5x więcej od stawki z tabeli czy coś. CEPiK powoli chyba
rusza, więc możliwości techniczne ku temu będą.

[tbernard]

Bardzo ciekawa propozycja. Można by posłużyć się stanem punktowym
do określenia takiego mnożnika np max{1,liczba_punktów_na_koncie}.
Co prawda nie można w ten sposób stwierdzić, czy poprzednie przewinienia
były tego samego typu, ale bardzo by to motywowało aby tych punktów
jak najmniej uzbierać.

I koniec z naduzyciami przez policje (tez)

[Gość: na zimno]

Tabela powinna byc absolutnie jednoznaczna. Wykluczy to "naciaganie"
wykroczenia przez policje.

Dlaczego nikt nie pofatyguje sie do Niemiec, gdzie te rzeczy juz dawno temu
rozwiazano? I urzednik (policjant) i delikwent czyli kierowca nie moga
tu niczym manipulowac. Wszyscy to znaja i sie do tego stosuja.
System punktowy jest taki sam dla milionera "X" jak i dla zwyklego Schmidta
( niemiecki Kowalski ).

Jak zwykle my musimy placic roznym, watpliwej jakosci rzeczoznawcom, ktorzy
w pocie czola calymi miesiacami biedza sie nad tabelkami, ktore mozna
spokojnie od razu wyrzucic do kosza.

To dlatego ludzie ignoruja wszystkie glupie pomysly wladz.
Wszystko jest niekonsekwentne.

Eh....