Manifestacja na moście Pomorskim

[Gość: XaViER]

nie było pod szermierzem dywagacji typu "czy pojsc na piwo",
akcja miala przeniesc sie na most pomorski gdzie tlum
skandowal: "zerwać blokadę informacyjną!"(co bylo zaplanowane
wczesniej, skoro przygotowano odpowiedni transparent na tę
okoliczność) chcialbym zauważyć, że pierwsi na ulicę wyskoczyli
dziennikarze z aparatami fotograficznymi aby zrobic lepsze
zdjecie rozwieszonego nad jezdnia transparentu. Dopiero gdy
aresztowano jednego z uczestników manifestacji część wyszła na
jezdnię i zablokowła radiowozy.
demonstrujący akurat nie są tą grupą studentów, która większość
czasu spędza w pubach pijąc piwo. mają przynajmniej jakieś
ideały w przeciwieństwie do szeroko reklkamowanej swego czasu w
Gazecie Generacji Nic wymyślonej przez członka dość głupkowaty
zespół Cool Kids of Death, aktórym niektórzy recenzenci GE mocno
się emocjonują. (chcialbym przypomnieć, że ten reklamowany przez
GW zespół nawołuje do używania koktajli mołotowa i kamieni
przerciw establishmentowi, manifestanci na pomorskim "tylko"
zablokowali na 10 min. most)
swoją droga jeśli nie organizuje się
spektakularnej akcji, to żaden dziennikarz z kulawą nogą nie
przyjdzie na nią. dziennikarze sami podgrzewają atmosferę i
zmuszają do tego typu zachowań, bo przemowy czy sympozja nie
sciagaja na siebie uwagi mediow.
pelniac swego czasurole rzecznika prasowego jednej z organizacji
wroclawskich podczas protesu przeciw przewozom paliwa do
elektrowni atomowej w temelinie jeden z dziennikarzy TVN prosil
mnie, abysmy przykuli sie do torow, bo takie pikiety, jaka
zorganizowalismy, nie sa medialne i on nie ma czego pokazac.
obiecal, ze nawet lancuchy moze nam dac jesli swoich nie mamy.
media reaguja dopiero wtedy kiedy "cos sie dzieje" a kiedy sie
dzieje? kiedy jest co pokazac. gdyby dzisiaj komus urwalo glowe
na moscie pomorskim, wtedy informacja o manifestacju ukazalby
sie pewno i w mediach krajowych, jesli nie swiatowych. a tak..
no coz.. tylko zablokowali jezdnie... nuda dla mediow.
zadnych "butelek z benzyna wynierzonych w ciebie" jak to
spiewaja chlopcy z Cool Kids

uważam, że informacja podana jest nierzetelnie. Niesie z sobą
zbyt dużą dawkę ironii. wymagalbym od dziennikarzy powaznego
dziennika wiekszej bezstronnosci w opisywaniu rzeczywistości.

pozdrawiam

[Gość: Rozbawiony]

Hmmm. Jutro wezmę kolegów i coś zablokujemy. Powiemy, że
protestujemy przeciw podwyżkom, albo wojnie w Iraku, albo
okupacji Tybetu. Cokolwiek aby ludzi podenerwować i się dobrze
bawić. A co. Jak każdy może to każdy. ;-)

[Gość: pindek]

jesteś zbyt głupi żeby mieć kolegów .

bardzo dobra akcja

[Gość: :|]

wreszczie o Was pisza! Wreszcie ktos zwrocil uwage na
manipulacje w mediach !


Popieram i na pewno sie zjawie w sobote !

Pałą jełopów!

[Gość: Dzidek]

Się obudzili jełopy jak wojna przy końcu-to troche jak
świętowanie Sylwestra w lutym :) Wleźli na ulice to ich pałą!Ten
kutas Lepper dał takim przykład i se teraz pozwalają! Bełkotem
przez megafony nie pomogom "uciskanym przez Amerykę" . Chcą
pomóc Irakijczykom - niech się zrzucą po 10 złotych choćby na
wode pitną - a nie ludzi wkurwiają w i tak zakorkowanym mieście!

[Gość: farmer z texasu]

Dzidek, pałą nie dostaną , bo będziesz ją w tym czasie ssał
amerykańskiemu farmerowi

[Gość: paulus]

Bardzo inteligentna i na poziomie ta twoja odpowiedź farmerku.
Nawet jak się schylam to nie jestem w stanie rozmawiać na tak
niskim poźomie. phi.

do farmera

[Gość: farmer z texasu]

Już ja wiem po co się schylasz...

[Gość: paulus]

Zgadzam się z tobą drogi Dzidku. Rozmawiałem dziś z jedną z
manifestantów. Są beznadziejni, ich tezy łatwe to obalenia,
ogólnie hasła jak z kiepskiej ulotki. Pytałem po co blokada
ulicy. Odpowiedź: 'chodziło o to by zerwali nam transparent'.
Zprecyzowałem pytanie: 'Ale określ cel tego czynu'. Odpowiedzi
nie było, wręcz przeciwnie, znów usłyszałem te same argumenty
(tak, te z 'kiepskiej ulotki'). Dla ciekawych: osoba ta
studiowała ze mną więc powinniśmy mieć zbliżone umiejętności
prowadzenia dyskusji. To tyle. Pamiętajmy że jest więcej kolorów
niż czarny i biały. SeeYaa.

[Gość: george w.]

Gość portalu: :| napisał(a):

> wreszczie o Was pisza! Wreszcie ktos zwrocil uwage na
> manipulacje w mediach !


Nie odpowiadają Ci zmanipulowane media ? Polskie ? Brytyjskie ?
Amerykańskie ? Australijskie ? - to sojusznicy USA ,więc pewnie
nie oglądasz tych wszystkich faszystowskich CNN , Fox , gdzie
pokazują wiwatujących mieszkańców Bagdadu.Włącz sobie
niemieckie , francuskie , rosyjskie , AbuDhabi , Al Jazeerę -
szukaj człowieku informacji , która udowodni Twoją tezę , a nie
pierdol o blokadzie w mediach.Pod szermierzem protestowano
przeciw Trybunie Ludu - to była blokada mediów.

Brawo policja!! Bić lewacką hołotę!!!

[wielki_czarownik]

Gość portalu: XaViER napisał(a):

> nie było pod szermierzem dywagacji typu "czy pojsc na piwo",
> akcja miala przeniesc sie na most pomorski gdzie tlum
> skandowal: "zerwać blokadę informacyjną!"(co bylo zaplanowane
> wczesniej, skoro przygotowano odpowiedni transparent na tę
> okoliczność) chcialbym zauważyć, że pierwsi na ulicę wyskoczyli
> dziennikarze z aparatami fotograficznymi aby zrobic lepsze
> zdjecie rozwieszonego nad jezdnia transparentu. Dopiero gdy
> aresztowano jednego z uczestników manifestacji część wyszła na
> jezdnię i zablokowła radiowozy.

Nie ma to jak szacunek dla prawa. A potem jak ktoś was napadnie w ciemnej
uliczce to będziecie wołać: "ratunku!! Policja!!"

> demonstrujący akurat nie są tą grupą studentów, która większość
> czasu spędza w pubach pijąc piwo. mają przynajmniej jakieś
> ideały w przeciwieństwie do szeroko reklkamowanej swego czasu w
> Gazecie Generacji Nic

Są to zwykli chuligani łamiący prawo. Ideały polegające na blokowaniu ruchu
drogowego, obronie krwawych dyktatorów i szarpaninach z policją. Tacy lewaccy
kibole!

wymyślonej przez członka dość głupkowaty
> zespół Cool Kids of Death, aktórym niektórzy recenzenci GE mocno
> się emocjonują. (chcialbym przypomnieć, że ten reklamowany przez
> GW zespół nawołuje do używania koktajli mołotowa i kamieni
> przerciw establishmentowi, manifestanci na pomorskim "tylko"
> zablokowali na 10 min. most)

Jasne - co z tego, że niewinni ludzie utkwili w korku, pospóźniali się, etc.
Ważne, że się gównażeria bawiła!

> swoją droga jeśli nie organizuje się
> spektakularnej akcji, to żaden dziennikarz z kulawą nogą nie
> przyjdzie na nią. dziennikarze sami podgrzewają atmosferę i
> zmuszają do tego typu zachowań, bo przemowy czy sympozja nie
> sciagaja na siebie uwagi mediow.
> pelniac swego czasurole rzecznika prasowego jednej z organizacji
> wroclawskich podczas protesu przeciw przewozom paliwa do
> elektrowni atomowej w temelinie jeden z dziennikarzy TVN prosil
> mnie, abysmy przykuli sie do torow, bo takie pikiety, jaka
> zorganizowalismy, nie sa medialne i on nie ma czego pokazac.
> obiecal, ze nawet lancuchy moze nam dac jesli swoich nie mamy.
> media reaguja dopiero wtedy kiedy "cos sie dzieje" a kiedy sie
> dzieje? kiedy jest co pokazac. gdyby dzisiaj komus urwalo glowe
> na moscie pomorskim, wtedy informacja o manifestacju ukazalby
> sie pewno i w mediach krajowych, jesli nie swiatowych. a tak..
> no coz.. tylko zablokowali jezdnie... nuda dla mediow.
> zadnych "butelek z benzyna wynierzonych w ciebie" jak to
> spiewaja chlopcy z Cool Kids

No właśnie - a wy dla rozgłosu zrobicie wszystko.

>
> uważam, że informacja podana jest nierzetelnie. Niesie z sobą
> zbyt dużą dawkę ironii. wymagalbym od dziennikarzy powaznego
> dziennika wiekszej bezstronnosci w opisywaniu rzeczywistości.

Jak was można poważnie traktować? Grupa skretyniałych oszołomów, która
najwyraźniej domaga się porządnego kopa w dupę! Mam nadzieję, że następnym
razem jak zablokujecie jakąś drogę to wnerwieni kierowcy pokażą wam, co myślą o
takiej chołocie jak wy!

>
> pozdrawiam

Jak? Niech żyje nasz wódz Saddam? Niech żyje warcholstwo?

Żałośni jesteście. Czemu nie poszliście blokować redakcji GW skoro tak wam te
media szkodzą? Czemu znowu uderzacie w niewinnych obywateli? Czy to wina tych
kierowców, że informacje są cenurowane? Dorośnijcie wreszcie!

DZIĘKUJEMY POLICJI ZA WSPÓŁPRACĘ!!!

[Gość: Rob-35]

Po pierwsze:

"Brawo policja" - taki akurat okrzyk wznosili na
moście manifestanci po zerwaniu symbolicznej "Blokady"
przez policję, co nagrodzone zostało dodatkowo
burzą oklasków

Po drugie:

Nikt nikogo nie bił - policja była bardzo kulturalna
i elegancka do tego stopnia, że pozwoliła nakarmić
zatrzymanych pączkami oraz napoić ich 'polo-koktą'

Po trzecie:

Dowodzący akcją policjant oraz kilku dzielnicowych
odbyło bardzo ciekawą rozmowę z uczestnikami akcji
na schodach komendy Wrocław Stare Miasto, a następnie
wszyscy umówili się na powtórkę w Sobotę tradycyjnym,
słowiańskim "Do zobaczenia"...

Pozdr
Rob-35

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Rob-35 napisał(a):

> Po pierwsze:
>
> "Brawo policja" - taki akurat okrzyk wznosili na
> moście manifestanci po zerwaniu symbolicznej "Blokady"
> przez policję, co nagrodzone zostało dodatkowo
> burzą oklasków

Typowo lewacka odwaga - zobaczyli policję i od razu spotulnieli.


>
> Po drugie:
>
> Nikt nikogo nie bił - policja była bardzo kulturalna
> i elegancka do tego stopnia, że pozwoliła nakarmić
> zatrzymanych pączkami oraz napoić ich 'polo-koktą'

Bo ze strachu zesikali się i nawalili w spodnie. Trzeba ich więc było nakarmić,
żeby nie zasłabli w czasie przesłuchania.

> Po trzecie:
>
> Dowodzący akcją policjant oraz kilku dzielnicowych
> odbyło bardzo ciekawą rozmowę z uczestnikami akcji
> na schodach komendy Wrocław Stare Miasto, a następnie
> wszyscy umówili się na powtórkę w Sobotę tradycyjnym,
> słowiańskim "Do zobaczenia"...

Lewaccy ćwierćinteligenci w swym ograniczeniu umysłowym nie wyczuli w głosie
policjanta sarkazmu i ukrytej groźby.

>
> Pozdr
> Rob-35

[Gość: Zomowiec]

A jak pmilicja robiła z hołotą porządek w kopalni Wujek to było
OK. Ech, ci hipokryci...

Przerwana SKUTECZNIE acz niekoniecznie :-)))

[Gość: Rob-35]

Wyborcza pisze w artykule "Manifestacja na moście Pomorskim"

www1.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,1421498.html
"/.../ Manifestanci ruszyli na mosty Pomorskie, gdzie rozpostarli przez całą
szerokość jezdni transparent: "Precz z blokadą informacyjną!". Wtedy do akcji
wkroczyły oddziały prewencji. Na moście natychmiast powstał korek. Trąbiący
kierowcy, tramwaje próbujące przejechać blokadę, policjanci szamoczący się z
najaktywniejszymi demonstrantami - w pewnej chwili zrobiło się naprawdę
gorąco. /.../"

...ale na żadnym z trzech zamieszczonych obok tekstu zdjęć NIE WIDAĆ
- ani opisywanego transparentu
- ani opisanej szamotaniny
- ani nawet tytułowego "mostu Pomorskiego"

Coś mi tu nie gra :-(

To wygląda trochę jak relacje z IRAKU...
- są bombardowania 10-tonowymi bombami MOAB (ale nie widać ofiar)
- reżim Saddama obalony (ale zamiast Saddama pokazują nam pomnik)

Pozdr
FREE

Czemu raz po raz zmieniasz nicki?

[wielki_czarownik]

A to Rob-35 a to FREE. Zdecyduj się na coś!

Żebyś BARANIE miał "temat zastępczy"?

[Gość: Rob-35/FREE]

wielki_czarownik napisał:

> A to Rob-35 a to FREE. Zdecyduj się na coś!

Kiedy palec wskazuje na Księżyc
Głupiec patrzy na palec

Typowa dla lewaków prymitywna dezinformacja /nt

[wielki_czarownik]

I kto tu wypacza rzeczywistość w mediach?

[wielki_czarownik]

Lewacy, którzy udają, że jest ich więcej!

Tak samo XaVIER to ty.

[wielki_czarownik]

Myślisz, że w ten sposób ktoś pomyśli, że jest was (lewaków) więcej?

...a ty to "mały chemik" ???

[Gość: Rob-35/FREE]

wielki_czarownik napisał:

> Myślisz, że w ten sposób ktoś pomyśli, że jest was (lewaków) więcej?

Mam nadzieję, że XaVIER będzie równie delikatny dla Ciebie jak ja :-)
Jako że go nie znam osobiście, nie mogę Ci tego zagwarantować...

Ja zawsze jestem Wielki_Czarownik. /nt

[wielki_czarownik]

MISIU - nie czaruj :-)))

[Gość: Rob-35/FREE]

[Gość: syntax]

szkoda ze mnie tam nie bylo .pozdrawiam i jeste z wami !!! an-arche

kibolstwo znowu atakuje!!!

[Gość: Rafis]

Znowu kibole,spokoju nawet tygodnia nie ma :(
Zajmijcie się rjakąś pracą.Skoro macie "ideały" to realizujcie je pomagając
starszym i dzieciom przechodzic przez ulice.
Lewacy do pracy lub raz sierpem raz młotem czerwoną ...

[Gość: c]

a co ty bys chcial ? przeca to gazeta wybiurcza, pokazuja to na co maja ochoty
i w sposob taki jaki im sie podoba, znizyli sie juz do poziomu szmatlawca SE...
jedyne co tu jest dobre to niemoderowane forum

Czerwone skurvvysyny!!!

[Gość: Pndzelek]

Czerwone skurvvysyny!!! Zdjęcia zachowane na dysku, te
manifestujące KURWY namierzymy. Zwłaszcza tę prostytutkę z
brodą, obsranego blondaska, ciecia z mopem na głowie i te tłustą
torbę z nieforemnymi cycami w czerwonych spodniach...

A kuku(rwy)... Mamy was!

[Gość: George Bush]

Saddam, nie ekscytuj się! Właśnie przegrałeś wojnę

[Gość: Anarchista]

Nie czerwone, tylko czarno-czerwone, jak zielony ludku nie
odróżniasz barw to idz do "lekarza od oczu"

[Gość: jacek]

Moze tak zorientujcie sie pacyfisci-jointowcy ze Irakijczycy sie
ciesza i dziekuja amerykanom. To zupelna kompromitacja jak ktos
zupelnie nie rozumie sytuacji w Iraku i probuje bronic ... kogo?
saddama?

[Gość: Irakijczyk]

To są szyici i Kurdowie baranie z wypalonym przez alkohol mózgu.
I nie cieszą się sami z siebie, tylko za 5$. Jakbyś dostał 5$ to
byś cieszył jakbym ci srał na ryj. Bo jak widać jestes
niepracujący skoro masz czas na wypisywanie bzdur w sieci.

precz z blokada umyslowa!

[Gość: turkish]

[Gość: Tak dla blokady informacyjnej]

...dla oszolomow Waszego pokroju!!!

Puste protesty, puste slowa, puste glowy...

Kase zbierac dla biednych Irakijczykow!!! Do Caritasu lub PAH z
butelka wody i opakowaniem sucharow dla tych ktorzy tego
naprawde potrzebuja!
A nie z usmiechem tepaka dokarmiac sie frykasami (paczki i "polo-
kokta").
Obluda!!! Chec zaistnienia!!! Pseudo-inteligencja!!!

[Gość: prof]

lepiej byc pseudointeligencją niz ćwierćgłówkiem...

[Gość: czerwony khmer]

Ja to bymwymordował tą kapitalistyczną hołotę zarabiającą po
1000zł miesięcznie i twierdzącą że wszystkich utrzymuje ze
swoich śmiesznych podatków.

[Gość: Ewa]

Brawo Wyborcza i wszyscy piszący tu zwolennicy demokracji
wdrażanej za pomocą bomb.!!! Wymiotować mi sie chce zważywszy,
że cały etos Wyborczej powstał na permanentnym zanegowaniu
komunistycznego porządku , wyrósł na barkach Polski ogarniętej
totalnymi strajkami i manifestacjami. I Wy teraz na prawdę nie
rozumiecie że obecny porządek można również podważać takimi
samymi metodami??!! Czy też sądzicie że zyjemy w jedynie
słusznym ustroju i wszystkich , którzy mają coś przeciw trzeba
wyzwać od wichrzycieli, chołoty, ćwierćintelgentów i najlepiej
pałować , pozamykać. Oj kochani cos mi się przypomina- stare
czasy tylko jesteście dziś po drugiej stronie barykady. I Wy
chcecie do Europy- w której miały miejsce wielotysięczne marsze-
blokujące ruch uliczny- gdyż w tamtych społeczeństwach ludzie
traktują takie formy prtestu za przywilej obywatelski??!!! Wy
proponujecie- nie podoba się to morda w kubeł. Poza tym
przyjmijcie do wiadomości ze wielu z nas- protestujących- pomaga
i starszym ludziom i dzieciom z domów dziecka ale nie mamy
zamiaru poprzestać na akcjach harytatywnych, bo nam nie podoba
się obecny darwinistyczny model kapitalizmu i chcemy zmiany
ustroju. Inwektywami i pogróżkami dyskwalifikujecie
swoje "światowe i wyważone" przekonania

do EWA

[Gość: M@]

ciekaw jestem jaki się wam ustrój wyśnił i jak chcecie żyć ?? bardzo jestem
ciekaw!
aha i jescze jedno skoro tak barwie piszesz to jeszcze napisz jakie to są te
wasze akcje harytatywne!
M@

[Gość: niegłupi]

Uczymy dyslektyków ortografii i takie tam...

Odpowiedź merytoryczna

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Brawo Wyborcza i wszyscy piszący tu zwolennicy demokracji
> wdrażanej za pomocą bomb.!!! Wymiotować mi sie chce zważywszy,
> że cały etos Wyborczej powstał na permanentnym zanegowaniu
> komunistycznego porządku , wyrósł na barkach Polski ogarniętej
> totalnymi strajkami i manifestacjami. I Wy teraz na prawdę nie
> rozumiecie że obecny porządek można również podważać takimi
> samymi metodami??!! Czy też sądzicie że zyjemy w jedynie
> słusznym ustroju

Nie - myślę, że bez wątpienia lepszy był ustrój wprowadzony w Rosji przez
waszego poprzednika Stalina. Liberalny kapitalizm to jedyny ustrój w którym
każdy ma to na co zasłużył. W którym liczą się tylko osobiste przymioty i w
którym lepsi i bardziej zaradni nie muszą utrzymywać gorszych, niezaradnych,
przygłupich nierobów.

i wszystkich , którzy mają coś przeciw trzeba
> wyzwać od wichrzycieli, chołoty, ćwierćintelgentów i najlepiej
> pałować , pozamykać.

Nie - manifestujcie sobie ile chcecie, ale nie zakłucajcie spokoju publicznego.
Nie bądźcie uciążliwi dla innych ludzi. Stańcie sobie gdzieś z boku i możecie
od rana do nocy wykrzykiwać swoje hasła i machać transparentami. I na pewno nic
wtedy do waszej formy protestów nie będę miał.

Oj kochani cos mi się przypomina- stare
> czasy tylko jesteście dziś po drugiej stronie barykady. I Wy
> chcecie do Europy- w której miały miejsce wielotysięczne marsze-
> blokujące ruch uliczny- gdyż w tamtych społeczeństwach ludzie
> traktują takie formy prtestu za przywilej obywatelski??!!!

Ja wcale do tej Europy wejść nie chcę. Wolę model proamerykański.

Wy
> proponujecie- nie podoba się to morda w kubeł.

NIE! Proszę bardzo - protestujcie, ale nie zakłucajcie porządku, nie
przeszkadzajcie innym ludziom którzy mają własne problemy i nie chcą się
jeszcze użerać z warcholstwem waszego pokroju.

Poza tym
> przyjmijcie do wiadomości ze wielu z nas- protestujących- pomaga
> i starszym ludziom i dzieciom z domów dziecka ale nie mamy
> zamiaru poprzestać na akcjach harytatywnych, bo nam nie podoba
> się obecny darwinistyczny model kapitalizmu i chcemy zmiany
> ustroju.

A mi się nie podoba powrót komuny w której wszyscy mieli równo, czyli nic. W
której lepsi i bardziej zaradni musieli utrzymywać gorszych i mniej
produktywnych. Dlaczego ja mam ze swoich ciężko zarobionych pieniędzy
utrzymywać nierobów, albo przygłupów nie nadających się do niczego i nie
będących w stanie zatroszczyć się nawet o własny ogon? No czemu??

Inwektywami i pogróżkami dyskwalifikujecie
> swoje "światowe i wyważone" przekonania

Za to nazywanie prezydenta Busha zbrodniarzem i mordercą inwektywą nie jest.

SOBOTA kolejne demo i food not bombs

[Gość: :|]

Zaczyna sie o 16 na Rynku
Tym razem na pewno bede :)

[Gość: XaViER]

widzę, że dyskusja bardzo gorąca. niestety na niezwykle niskim
poziomie merytorycznym i skupiająca się głównie na wyzwiskach i
grożbach. cóż jedynie ćwiercinteligent wyzywa innych od
ćwierćinteligentów bez wchodzenia z przeciwnikiem w głębszą,
popartą faktami dyskusję. trudno. od czytelników GW spodziewałem
się czegoś więcej niż robienia burd na liście.

po pierwsze nie wszyscy z uczestników Wrocławskiej Koalicji
Antywojennej są lewakami (tak na marginesie zdefiniujcie mi
określenie "lewak"), są wśród nas m.in. członkowie Amnesty
International, dzięki działaniom której uwolniono już wielu
więźniów politycznych, także w komunistycznych Chinach czy na
Kubie, są także członkowie stowarzyszenia pokrzywdzonych przez
stalinizm, których o lewackość posądzić nie można. Są uczestnicy
Federacji Anarchistycznej (na marginesie, nie mylcie ich z
komunistami - po 1917 roku czy w czsie wojny domowej w Hiszpanii
ucierpieli najpierw od komunistów, poźniej od dyktatury Franco).
Są zieloni - których trudno zakwalifikować do lewej czy prawej
strony sceny politycznej. Są katolicy, buddyści, muzułmanie. Są
oczywiście, także i członkowie KPP co z pewną konsternacją muszę
przyznać. ale to zaledwie dwie osoby w grupie
kilkuddziesięcioosobowej. Wielu z nas poza protestami zajmuje się
działalnością społeczną - orgaznizując pomoc humanitarną, walcząc
o prawa człowieka, zajmując się sprawami ochrony środowiska, praw
pracowniczych. nie wzięliśmy się z nikąd, wielu z nas jest
aktywna społecznie od lat i włożyła wiele zdrowia, czasu i
pieniędzy w pomoc dla innych i dlatego czuję się osobiście
urażony niesprawiedliwą oceną nas jako ludzi, pojawiającą się
często na różnych forach. zanim zacznie się kogoś obrażać warto
poznać jego zdanie, poglądy, działalność. łatwo rzucać kalumnie i
dawać dobre rady "czym to nie powinniśmy się zająć". proponuję
zwolennikom wojnu zorganizować się i także zrobić coś dobrego dla
irakijczyków czy społeczności wrocławia. malkontentów ci u nas
już nadto.

co do blokad dróg. faktyczni są to środki może uciążliwe, ale po
pierwsze:
protest, gdyby policja nie zaczęła szaleć wśród manifestantów
miał trwać góra 5 minut - policja miała przy skandowaniu
demonstrantów przebywających ("zerwać blokadę informacyjną!") na
chodnikach zerwać transparent z napisem "blokada inforamcyjna"
zawieszony nad jezdnią, a więc niejako pomóc nam w symbolicznym
zerwaniu tej blokady informacyjnej, która w polskich mediach w
porównaniu np. brytyjskimi jest przerażająca - polecam przerzucić
się na BBC lub Guardiana. niestety policja (do czego oczywiście
miała prawo - takie są reguły gry) aresztowała naszego kolegę.
zasada przy areasztowaniach na manifestacjach jest taka, żeby nie
dać aresztować kogoś w pojedynkę, bo nigdy nie wiadomo co po
drodze na komisariat może się stać. tak więc część demonstrantów
zablkokwała radiowóz siadając na ziemi - wystawiając się tym
samym celowo na aresztowanie. powtarzam przy tym, że policja
miała do tego prawo i wszyscy byli na to przygotowani. tak więc
do aresztu trafiła nie jedna lecz siedem osób. w tym czasie
samochody już jeżdziły jednym pasem jezdni.
niestety nie da się uzyskać w tym mieście zgody na legalny
przemarsz ulicami, tak aby odbło się wszystko zgodnie z planem i
aby policja zdążyła przygotować objazdy wcześniej. próbowaliśmy
będąc członkami różnych organizacji ne raz.
czasami trzeba podejmować działnia uciążliwe, aby zwrócić uwagę
na ważną sprawę. przynajmniej nie giną przy tym niewinni cywile
jak w wojnie w Iraku podczas wojny "wyzwoleńczej".
jeśli ktoś będzie miał ochotę na podjęcie MERYTORYCZNEJ dyskusji
chętnie wezmę w niej udział. na prymitywne obelgi nie odpowiadam.

pozdrawiam


P.S. nie popieramy Saddama. protestujemy jedynie przeciwko
srodkom jakie zostaly uzyte do jego obalenia. "złe środki wiodą
do złego celu"

P.P.S. pozwlę sobie zacytować jednego z mieszkańców bagdadu,
który po obaleniu pomnika saddama podszedł do żołnierza USA i
powiedział do niego - "wreszcie mogę skorzystać z wolności słowa
i powiedzieć nie sterowany przez nikogo: nie chcemy was tutaj!".
na co żołnierz piechoty USA odpowiedział mu: "My też nie chcemy
tu być. My też." (źródłow: program BBC - Audycja Sekcji Polskiej
10 IV 2003)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: XaViER napisał(a):

> P.S. nie popieramy Saddama. protestujemy jedynie przeciwko
> srodkom jakie zostaly uzyte do jego obalenia. "złe środki wiodą
> do złego celu"

Dyktat oparty na sile można zwalczac tylko siłą.Na szczęście tutaj użyto
dobrych środków.
>
> P.P.S. pozwlę sobie zacytować jednego z mieszkańców bagdadu,
> który po obaleniu pomnika saddama podszedł do żołnierza USA i
> powiedział do niego - "wreszcie mogę skorzystać z wolności słowa
> i powiedzieć nie sterowany przez nikogo: nie chcemy was tutaj!".
> na co żołnierz piechoty USA odpowiedział mu: "My też nie chcemy
> tu być. My też." (źródłow: program BBC - Audycja Sekcji Polskiej
> 10 IV 2003)
>
>
Gdyby nie ten żołnierz ten człowiek niemógłby obalić pomnika :)

Odpowiedź merytoryczna

[wielki_czarownik]

Gość portalu: XaViER napisał(a):

> widzę, że dyskusja bardzo gorąca. niestety na niezwykle niskim
> poziomie merytorycznym i skupiająca się głównie na wyzwiskach i
> grożbach. cóż jedynie ćwiercinteligent wyzywa innych od
> ćwierćinteligentów bez wchodzenia z przeciwnikiem w głębszą,
> popartą faktami dyskusję. trudno. od czytelników GW spodziewałem
> się czegoś więcej niż robienia burd na liście.

Za to robienie burd w mieście jest jak najbardziej w porządku.

> po pierwsze nie wszyscy z uczestników Wrocławskiej Koalicji
> Antywojennej są lewakami (tak na marginesie zdefiniujcie mi
> określenie "lewak")

Lewak, to osobnik sprzeciwiający się zdrowemu, liberalnemu ustrojowi
kapitalistycznemu. Lewacy dokonują permanentnych zamachów na instytucję
prywatnej własności i wolności działalności gospodarczej. Lewak wyznaje naiwną
wiarę w pacyfizm i pokojową możliwość rozwiązania wszystkich konfliktów. Z
powodu braku społecznego poparcia akcje lewackie akcje ograniczają się do
ulicznych aktów chuligaństwa pokroju blokowania dróg/torów/mostów, demolowania
McDonaldów, etc.

, są wśród nas m.in. członkowie Amnesty
> International,

Czyli organizacji przyjaciół więźniów kryminalnych.

dzięki działaniom której uwolniono już wielu
> więźniów politycznych, także w komunistycznych Chinach czy na
> Kubie, są także członkowie stowarzyszenia pokrzywdzonych przez
> stalinizm, których o lewackość posądzić nie można.

Którzy żywią naiwną wiarę w pacyfizm.

Są uczestnicy
> Federacji Anarchistycznej (na marginesie, nie mylcie ich z
> komunistami - po 1917 roku czy w czsie wojny domowej w Hiszpanii
> ucierpieli najpierw od komunistów, poźniej od dyktatury Franco).

Trochę historii - anarchiści hiszpańscy byli między innymi za zniesieniem
własności prywatnej w związku z czym słusznie dostali od jednych i od drugich.
Także teraz ruch anarchistyczny sprzeciwia się prawu do posiadania
czegokolwiek, usiłuje zniszczyć organizmy państwowe i wprowadzić na świecie
ustrój utopijny. Anarchistami były takie obrzydliwe indywidua jak np. Proudhon,
Bakunin, Kropotkin. Ruch ten wydał ze swego grona wielu terrorystów i morderców
którzy zabijali biznesmenów i polityków.

> Są zieloni - których trudno zakwalifikować do lewej czy prawej
> strony sceny politycznej.

Czyli ci, którzy zrównaliby najchętniej ludzi i zwierzęta w prawach.

Są katolicy, buddyści, muzułmanie.

Osobnicy którzy mimo XXI wieku dalej wierzą w diabła.

Są
> oczywiście, także i członkowie KPP co z pewną konsternacją muszę
> przyznać.

Bez komentarza

ale to zaledwie dwie osoby w grupie
> kilkuddziesięcioosobowej.

ledwo kilkadziesiąt osób na kilkusettysięczne miasto - poparcie rzędu 0.01%.

Wielu z nas poza protestami zajmuje się
> działalnością społeczną - orgaznizując pomoc humanitarną, walcząc
> o prawa człowieka, zajmując się sprawami ochrony środowiska, praw
> pracowniczych. nie wzięliśmy się z nikąd, wielu z nas jest
> aktywna społecznie od lat i włożyła wiele zdrowia, czasu i
> pieniędzy w pomoc dla innych i dlatego czuję się osobiście
> urażony niesprawiedliwą oceną nas jako ludzi, pojawiającą się
> często na różnych forach. zanim zacznie się kogoś obrażać warto
> poznać jego zdanie, poglądy, działalność.

Przeczytałem wasze manifesty np. na www.poprostu.pl i innych stronach (np.
komunistycznej partii młodzieży czy coś).

łatwo rzucać kalumnie i
> dawać dobre rady "czym to nie powinniśmy się zająć". proponuję
> zwolennikom wojnu zorganizować się i także zrobić coś dobrego dla
> irakijczyków czy społeczności wrocławia. malkontentów ci u nas
> już nadto.

My - zwolennicy wojny popieramy w pełni działania naszych władz. Po to je
wybraliśmy, żebyśmy nie musieli się o wszystko sami troszczyć i martwić.

>
> co do blokad dróg. faktyczni są to środki może uciążliwe, ale po
> pierwsze:
> protest, gdyby policja nie zaczęła szaleć wśród manifestantów
> miał trwać góra 5 minut - policja miała przy skandowaniu
> demonstrantów przebywających ("zerwać blokadę informacyjną!") na
> chodnikach zerwać transparent z napisem "blokada inforamcyjna"
> zawieszony nad jezdnią, a więc niejako pomóc nam w symbolicznym
> zerwaniu tej blokady informacyjnej, która w polskich mediach w
> porównaniu np. brytyjskimi jest przerażająca - polecam przerzucić
> się na BBC lub Guardiana. niestety policja (do czego oczywiście
> miała prawo - takie są reguły gry) aresztowała naszego kolegę.
> zasada przy areasztowaniach na manifestacjach jest taka, żeby nie
> dać aresztować kogoś w pojedynkę, bo nigdy nie wiadomo co po
> drodze na komisariat może się stać. tak więc część demonstrantów
> zablkokwała radiowóz siadając na ziemi - wystawiając się tym
> samym celowo na aresztowanie. powtarzam przy tym, że policja
> miała do tego prawo i wszyscy byli na to przygotowani. tak więc
> do aresztu trafiła nie jedna lecz siedem osób. w tym czasie
> samochody już jeżdziły jednym pasem jezdni.

Spowodować korki, zezłościć ludzi, to są wasze cele. Myślicie, że w ten sposób
zyskacie poparcie? Policja zareagowała za mało stanowczo - za blokowanie drogi
powinna wam tak przysunąć pałami, żeby wam się odechciało kolejnej zadymy.

> niestety nie da się uzyskać w tym mieście zgody na legalny
> przemarsz ulicami, tak aby odbło się wszystko zgodnie z planem i
> aby policja zdążyła przygotować objazdy wcześniej. próbowaliśmy
> będąc członkami różnych organizacji ne raz.

Może dla grupki kilkudziesięciu oszołomów zablokować główne ulice w mieście?
Stuknij się w łeb człowieku. Jakby was było z 1000 albo i więcej to taka
manifestacja miała by sens, ale po to, żeby 0.01% ludności mogło coś przekazać
to na pewno się ulicy blokować nie będzie.

> czasami trzeba podejmować działnia uciążliwe, aby zwrócić uwagę
> na ważną sprawę. przynajmniej nie giną przy tym niewinni cywile
> jak w wojnie w Iraku podczas wojny "wyzwoleńczej".

Lepiej żeby ich pomordował własny reżim.

> jeśli ktoś będzie miał ochotę na podjęcie MERYTORYCZNEJ dyskusji
> chętnie wezmę w niej udział. na prymitywne obelgi nie odpowiadam.
>
> pozdrawiam
>
>
> P.S. nie popieramy Saddama. protestujemy jedynie przeciwko
> srodkom jakie zostaly uzyte do jego obalenia. "złe środki wiodą
> do złego celu"

Przykład byłej Jugosławii. Trwających tam czystek etnicznych przez kilka lat
nie mogło powstrzymać ONZ ani grupy lewaków. Weszło NATO iz zrobiło porządek w
kilkanaście dni. I co wy na to? Czy to też doprowadziło do złych celów?

>
> P.P.S. pozwlę sobie zacytować jednego z mieszkańców bagdadu,
> który po obaleniu pomnika saddama podszedł do żołnierza USA i
> powiedział do niego - "wreszcie mogę skorzystać z wolności słowa
> i powiedzieć nie sterowany przez nikogo: nie chcemy was tutaj!".
> na co żołnierz piechoty USA odpowiedział mu: "My też nie chcemy
> tu być. My też." (źródłow: program BBC - Audycja Sekcji Polskiej
> 10 IV 2003)

Widzisz - chwała Amerykanom za to, że wyzwolili Irak - sam to ten człowiek
przyznał. A czy powiedział on, że woli Saddama? Nie. On myślał, że Saddam sam z
władzy zrezygnuje. Co nie nastąpiło mimo 1000000 zabitych przez jego reżim.

Mam kilka merytorycznych uwag...

[wedzonka]

Gość portalu: XaViER napisał(a):

> widzę, że dyskusja bardzo gorąca. niestety na niezwykle niskim
> poziomie merytorycznym i skupiająca się głównie na wyzwiskach i
> grożbach. cóż jedynie ćwiercinteligent wyzywa innych od
> ćwierćinteligentów bez wchodzenia z przeciwnikiem w głębszą,
> popartą faktami dyskusję. trudno. od czytelników GW spodziewałem
> się czegoś więcej niż robienia burd na liście.
>
> po pierwsze nie wszyscy z uczestników Wrocławskiej Koalicji
> Antywojennej są lewakami (tak na marginesie zdefiniujcie mi
> określenie "lewak"), są wśród nas m.in. członkowie Amnesty
> International, dzięki działaniom której uwolniono już wielu
> więźniów politycznych, także w komunistycznych Chinach czy na
> Kubie, są także członkowie stowarzyszenia pokrzywdzonych przez
> stalinizm, których o lewackość posądzić nie można. Są uczestnicy
> Federacji Anarchistycznej (na marginesie, nie mylcie ich z
> komunistami - po 1917 roku czy w czsie wojny domowej w Hiszpanii
> ucierpieli najpierw od komunistów, poźniej od dyktatury Franco).
> Są zieloni - których trudno zakwalifikować do lewej czy prawej
> strony sceny politycznej. Są katolicy, buddyści, muzułmanie. Są
> oczywiście, także i członkowie KPP co z pewną konsternacją muszę
> przyznać. ale to zaledwie dwie osoby w grupie
> kilkuddziesięcioosobowej. Wielu z nas poza protestami zajmuje się
> działalnością społeczną - orgaznizując pomoc humanitarną, walcząc
> o prawa człowieka, zajmując się sprawami ochrony środowiska, praw
> pracowniczych. nie wzięliśmy się z nikąd, wielu z nas jest
> aktywna społecznie od lat i włożyła wiele zdrowia, czasu i
> pieniędzy w pomoc dla innych i dlatego czuję się osobiście
> urażony niesprawiedliwą oceną nas jako ludzi, pojawiającą się
> często na różnych forach. zanim zacznie się kogoś obrażać warto
> poznać jego zdanie, poglądy, działalność. łatwo rzucać kalumnie i
> dawać dobre rady "czym to nie powinniśmy się zająć". proponuję
> zwolennikom wojnu zorganizować się i także zrobić coś dobrego dla
> irakijczyków czy społeczności wrocławia. malkontentów ci u nas
> już nadto.
>
> co do blokad dróg. faktyczni są to środki może uciążliwe, ale po
> pierwsze:
> protest, gdyby policja nie zaczęła szaleć wśród manifestantów
> miał trwać góra 5 minut - policja miała przy skandowaniu
> demonstrantów przebywających ("zerwać blokadę informacyjną!") na
> chodnikach zerwać transparent z napisem "blokada inforamcyjna"
> zawieszony nad jezdnią, a więc niejako pomóc nam w symbolicznym
> zerwaniu tej blokady informacyjnej, która w polskich mediach w
> porównaniu np. brytyjskimi jest przerażająca - polecam przerzucić
> się na BBC lub Guardiana. niestety policja (do czego oczywiście
> miała prawo - takie są reguły gry) aresztowała naszego kolegę.
> zasada przy areasztowaniach na manifestacjach jest taka, żeby nie
> dać aresztować kogoś w pojedynkę, bo nigdy nie wiadomo co po
> drodze na komisariat może się stać. tak więc część demonstrantów
> zablkokwała radiowóz siadając na ziemi - wystawiając się tym
> samym celowo na aresztowanie. powtarzam przy tym, że policja
> miała do tego prawo i wszyscy byli na to przygotowani. tak więc
> do aresztu trafiła nie jedna lecz siedem osób. w tym czasie
> samochody już jeżdziły jednym pasem jezdni.
> niestety nie da się uzyskać w tym mieście zgody na legalny
> przemarsz ulicami, tak aby odbło się wszystko zgodnie z planem i
> aby policja zdążyła przygotować objazdy wcześniej. próbowaliśmy
> będąc członkami różnych organizacji ne raz.
> czasami trzeba podejmować działnia uciążliwe, aby zwrócić uwagę
> na ważną sprawę. przynajmniej nie giną przy tym niewinni cywile
> jak w wojnie w Iraku podczas wojny "wyzwoleńczej".
> jeśli ktoś będzie miał ochotę na podjęcie MERYTORYCZNEJ dyskusji
> chętnie wezmę w niej udział. na prymitywne obelgi nie odpowiadam.
>
> pozdrawiam
>
>
> P.S. nie popieramy Saddama. protestujemy jedynie przeciwko
> srodkom jakie zostaly uzyte do jego obalenia. "złe środki wiodą
> do złego celu"
>
> P.P.S. pozwlę sobie zacytować jednego z mieszkańców bagdadu,
> który po obaleniu pomnika saddama podszedł do żołnierza USA i
> powiedział do niego - "wreszcie mogę skorzystać z wolności słowa
> i powiedzieć nie sterowany przez nikogo: nie chcemy was tutaj!".
> na co żołnierz piechoty USA odpowiedział mu: "My też nie chcemy
> tu być. My też." (źródłow: program BBC - Audycja Sekcji Polskiej
> 10 IV 2003)
>


1. Koniecznosc odsuniecia Saddama od wladzy byla bezdyskusyjna - przy
posiadanych srodkach predzej czy pozniej wszedlby w posiadanie broni jadrowej i
wtedy byloby za pozno na ratunek dla nas wszystkich. 11 wrzesnia byl
przedsmakiem tego co moglo sie dziac...

Szansa na pokojowe ustapienie Husajna byloby tylko zgodne i bezkompromisowe
stanowisko swiata. To Wy, protestanci, te szanse zaprzepasciliscie...
Ba! Saddam protesty mogl podsycac jedynie mnozac potencjalne ofiary - stad idea
zywych tarcz! Bez Was smierc tych ludzi nie bylaby dla niego uzyteczna, dlatego
to Wy jestescie za nia odpowiedzialni!

Glupota wprawdzie wyraznie Was nie boli, ale mogloby przynajmniej cos w
makowkach zaiskrzyc gdy przez Wasze "dobre srodki" tysiace ludzi zaczyna placic
krwia...


2. Watpliwosci powstaja zreszta i co do Waszych intencji: nie bylo protestow
przeciw ludobojstwu w Iraku i w dziesiatkach innych miejsc. Rob-35 i spolka
upajali sie krasnalem, obrzucali blotem jego fundatorow, lub niszczyli
krwawice "globalistow" gdy ginely miliony ludzi w Afryce. Wniosek - nie wazne
co, byle przed kamera...


3. Co do legalizacji bezprawia (mowie o tym bunczucznym zadaniu zezwolenia na
blokowanie miasta): czy nie sadzisz ze pranie unurzanego krwia zywych tarcz
sumienia powinno sie odbywac raczej w pokorze i skupieniu, a nie w ulicznych
burdach? Czasu nie cofniesz, sumienia nie zagluszysz, za to narazisz sie na
sluszne oczekiwania rekompensaty od ludzi ktorzy ponosza w zwiazku ze zbednymi
utrudnieniami w komunikacji straty.
Martwi Irakijczycy nie upomna sie o zadoscuczynienie, ale my uczciwi
Wroclawianie, jak przebierzecie miarke - owszem! :)

Chwilowo licze ze sad wyda surowy wyrok na Twoich kolegow...

Pozdrawiam!

[Gość: uszatek]

Dlaczego "trąbiący kierowcy" nie zostali ukarani za używanie
sygnałów dźwiękowych w mieście?

[wielki_czarownik]

Bo zgodnie z prawem trąbili, aby ostrzec lewaków o niebezpieczeństwie
przebywania na drodze.

KONIEC WOJNY, ZACZĘŁA SIĘ ANARCHIA

[Gość: NIEROB-35]

NIE CIESZYCIE SIĘ LEWACY?

[Gość: Lewak]

Gość portalu: NIEROB-35 napisał(a):

> NIE CIESZYCIE SIĘ LEWACY?

Nie, prawiczku.

[wedzonka]

Mowiac powaznie - to chyba pierwszy blad koalicji!

Boje sie ze jesli zapanuje anarchia, a ludzie Saddama zamiast zostac wylapanymi
i unieszkodliwonymi skorzystaja ze swojej uprzywilejowanej dotad pozycji i
stana sie wladza typu mafijnego, to sukces modelowej jak dotad operacji
wojskowej stalby sie, delikatnie mowiac, polowiczny...

Lepiej zeby Amerykanie jak najszybciej zorganizowali skuteczna policje,
zaprowadzili porzadek, i rozpoczeli dehusainizacje, tak jak w Niemczech swego
czasu denazyfikacje, bo szkoda by bylo zmarnowac taka niepowtarzalna okazje na
ucywilizowanie bliskiego wschodu...

I oby odeszli z Iraku jak najpozniej!