Ciąg dalszy Obwodnicy Śródmiejskiej

[Gość: pawell]

Nie zacznie spełniać swojej roli- zabraknie odcinka przez Biskupin. No ale tam
mieszka "elyta" naszego miasta więc musi mieć ciszę.

Ale za to stoi 2 godziny w korku do Grundwaldu

[Gość: mm]

mam omamy?

[Gość: fryzjer]

Coś mi umknęło? Klecińska gotowa? Można już poruszać się estakadami nad torami
przy Grabiszyńskiej/ostrowskiego?
". Gotowy już odcinek biegnie od ul. Krakowskiej przez osiedla: Gaj, Borek,
Grabiszynek, Gądów, Popowice i kończy się tuż za mostem Milenijnym na ul.
Osobowickiej."
propaganda sukcesu

[Gość: !!]

"Inwestycja obejmuje też budowę wiaduktu nad linią kolejową Wrocław - Poznań
oraz ulicami Obornicką i Żmigrodzką".
Z powyższego tekstu wynika,że skrzyżowanie obwodnicy z Żmigrodzką będzie
bezkolizyjne. I bardzo dobrze.

[bodiniusz]

Bardzo dobrze. Szkoda, że nie zrobili tego samego z Legnicką. A najlepiej od
Milenijnego estakadą aż do Legnickiej.

Analogicznie należało pociągnąć wiadukt na Klecińskiej również przez
Grabiszyńską. Że nie wspomnę o "starszych" miejscach: Powstańców, Ślężna,
Borowska...

właśnie, właśnie

[Gość: marek]

co to za "obwodnica" skoro co rusz to korek i stajesz . Praktycznie obecnie
zbudowano jedyny wiadukt na Gądowie , a za komuny slynny slimak na Krakowskiej
(fakt- juz go praktycznie zbudowano po raz drugi- przynajmniej ). Obwodnica
kojarzy mi sie z brakiem skrzyzowan. Popatrzcie na inne miasta, nie mowie tu
nawet o Korei , Chinach czy Niemczech ale o Polsce.

a kiedy dwupasmowka na kozanow

[Gość: abrus]

Az sie prosi od obwodnicy srudmiejskiej na kozanow poprowadzic dwupasmowa
droge. Z obwodnicy skrecaja dwa pasy w strone kozanowa, ktore zaraz zmieniaja
sie w jeden. Przez to tworza sie gigantyczne korki w godzinach szczytu. Kozanow
ma chyba z 20tys mieszkancow, jesli nie lepiej. W dodatku wystarczyloby zrobic
taka droge na odcinku ok 1,5km do petli autobusowej.

[Gość: rebraca]

a jeszcze wyjazd rankiem z kozanowa do pracy to istna tragedia, no ale miasto
czeka pewnie na kolejną wichure ktora wylamie reszte drzew w parku a wtedy
tylko wylac asfalt i dodatkowy pas gotowy, po co sie meczyc

[Gość: Greg]

Zjazd z obwodnicy śródmiejskiej w strone Kozanowa w godz. od 14.00 do 18.00 to
istna masakra. Korki tworzą sie tam nawet do skrzyzowania z Legnicką/Lotniczą.
Podobnie jest od strony Popowickiej. Koreczki az od Biedronki.
A wystarczy pociągnąć drugą nitkę przynajmniej do zjazdu na ul. Kozanowską,
gdzie zjezdza ok. 40-50% aut.

[almac]

Gość portalu: Greg napisał(a):

> A wystarczy pociągnąć drugą nitkę przynajmniej do zjazdu na ul. Kozanowską,
>
To absolutne minimum, 2 nitka powinna być pociągnięta do Modrej....

[muniek100]

Szczegolnie biorac pod uwage, ze miejsca tam pod dostatkiem na 2 pas. Z tego co
sie orientuje to jednak ta droga nie bedzie robiona wczesniej jak rownolegle z
budowa lini tramwajowej na Kozanów, czyli chyba musimy uzbroic sie w cierpliwosc :/
a wlasnie, czemu na przyklad nie mozna zbudowac najpierw tramwaju na Kozanow
jako odnoga od skrzyzowania Legnicka/Milenijna ktora skrecalaby w Pilczycka (i
wtedy poszerzyc ta ulice),a Popowicka moznaby wyremontowac troszke pozniej. Czy
tak bardzo konieczne jest aby odcinek Dluga->Starogroblowa->Popowicka->Pilczycka
byl remontowany za jednym zamachem?

Pozdrawiam

Ciąg dalszy Obwodnicy Śródmiejskiej

[Gość: czas]

Otwarty do p. Marka S.
'Time has come to be gone...'
regards

[Gość: C.V.]

Kein Kommentar!!!

[Gość: PrzemekK]

Budowa obwodnic Wrocławia to jakaś paranoiczna sprawa. Obwodnica śródmiejska na
zachodzie już się kończy. Zaraz powstanie obwodnica autostradowa: również na
zachodzie. Pewnie budowę obwodnicy wojewódzkiej również zaczną od zachodniej
części. A biskupin i cała wschodnia część wrocławia będzie jeździła cały czas
przez most Grunwaldzki. Pomyślcie w końcu o budowie JAKIEGOKOLWIEK mostu
pomiędzy grunwaldzkim - a tym w Oławie.

[Gość: Wiktor]

Powstawnie most w Łanach, na obwodnicy via Romana, której budowa ma ruszyć już
wkrótce. Marszałek ogłosił kilka dni temu, że jest kasa... Tyle że to
mieszkańcom Biskupina średnio pomoże...

nie tylko Biskupin

[Gość: olo]

problemem są sypialnie za Biskupinem (Kamieniec i dalej) które codziennie jadą
do pracy i z pracy

[Gość: masney]

Gość portalu: PrzemekK napisał(a):
>Pewnie budowę obwodnicy wojewódzkiej również zaczną od zachodniej
części
A obwodnica wojewódzka jest zwana wschodnią, bo tylko na wschodzie będzie
przebiegać. krótko mówiąc panie PrzemekK, czytać, a potem pisać.

Ciąg dalszy Obwodnicy Śródmiejskiej

[Gość: Salomon]

Podstawowym kryterium oceny to czas wykonania w myśl iż "Time is money".
Nie może być tak aby np. 500 m odcinek mostu był budowany przez dwa lata jak to
obecnie przewiduje ZDiK. Ludzie czy tam pracują sami mutanci i do tego analfabeci?

[Gość: albis]

Gdy 1800 lat temu cesarz Trajan szykował się do wyprawy na Dację, polecił zbudować most na Dunaju. Most z jezdnią kilkunastometrowej szerokości , wsparty na 26 kamiennych filarach, zbudowano w rejonie Żelaznej Bramy, gdzie Dunaj zwęża się do szerokości 400 m, osiągając głębokość 20 m. Most budowano niecały rok...
Coś jeszcze dodać?

[Gość: artek]

> Gdy 1800 lat temu cesarz Trajan szykował się do wyprawy na Dację, polecił zbudo
> ...
> Coś jeszcze dodać?

tak - jakie wówczas obowiązywało prawo przetargowe i wywłaszczeniowe, z jakich
środków inwestycja była finansowana etc
;P

[Gość: albis]

To nie jest tylko kwestia wywłaszczeń i prawa przetargowego, lecz raczej organizacji pracy. W przypadku przebudowy niezbyt wielkiego placu Powstańców Wielkopolskich o wywłaszczeniach raczej nie ma mowy, przetarg dawno został rozstrzygnięty, a PRACE budowlane wg planu mają się ślimaczyć 18 miesięcy.

PS. W poprzednim poście zdarzyła mi się "cyfrówka": podbój Dacji był nie 1800, lecz 1900 lat temu.

[Gość: artek]

> To nie jest tylko kwestia wywłaszczeń i prawa przetargowego, lecz raczej
> organizacji pracy.

co za różnica ...
nieodmiennie śmieszą mnie takie porównania. czekam jeszcze na odniesienie oś czy
aow do autostrad hitlera.

[Gość: WK]

A mnie jakoś wcale nie śmieszy, że roboty drogowe (nie przetargi!) we Wrocławiu
nadal trwają tak samo długo jak za komuny a i jakość tych robót jest podobna.

[Gość: artek]

> A mnie jakoś wcale nie śmieszy, że roboty drogowe (nie przetargi!) we Wrocławiu
> nadal trwają tak samo długo jak za komuny a i jakość tych robót jest podobna.

<ironia mode on>
no faktycznie, porównując tempo budowy estakad na placu społecznym i na
klecińskiej - faktycznie niezwykłe podobieństwo.
albo porównując jakość wykonania estakady gądowskiej do wyżej wymienionego placu
społecznego.
albo porównując budowę ronda na placu grunwaldzkim z podobną socjalistyczną
inwestycją na placu dzierżyńskiego ... toczka w toczkę, nieprawdaż?
<ironia mode off>

[Gość: WK]

<ironia mode on>
podziwiając jakość i trwałość torowiska tramwajowego na Curie-Skłodowskiej z
połowy lat 90. właśnie ponownie przebudowywanego od podstaw
albo obserwując w ostatnich tygodniach bohaterskie wysiłki przepchnięcia
tramwaju przez pl.Teatralny i Szewską bez wykolejenia
albo dokonując dziwnego manewru na nowym skrzyżowaniu (tu wstaw dowolne z
przebudowywanych ostatnio), gdzie pasy ruchu sprzed skrzyżowania nijak nie mogą
trafić na pasy ruchu za skrzyżowaniem albo wręcz są wycelowane w wysepki
albo podziwiając brukowanie placu Tetralnego przez 6 miesięcy z pełną fantazji
parotygodniową przerwą na imprezę festiwalową w środku sezonu budowlanego
<ironia mode off>
nie mogę się opędzić od myśli (jakoś "zbrodniostop" nie działa), że już to
wszystko w moim kochanym mieście widziałem.
PS. Dzięki za wyliczenie wszystkich estakad drogowych budowanych we Wrocławiu
od 1990r - co za rozmach!

[Gość: artek]

> PS. Dzięki za wyliczenie wszystkich estakad drogowych budowanych we Wrocławiu
> od 1990r - co za rozmach!

a masz do nich jakieś zastrzeżenia? szczególnie odnośnie tempa budowy i jakości
wykonania? bo jakoś dziwnie mijasz ten problem ...

[Gość: Igor]

Jak jadę 7.30 Klecińską, to na budowie pusto a na drodze korki. To jest jakaś
paranoja. Wszyscy żądają podwyżek, a kur...a nie ma komu pracować. Grunwaldzki o
4 miesiące przeciągnęli. Co nam po obwodnicy śródmiejskiej? Jak ją wybudują, to
przybędzie drugie tyle samochodów. W tym Zdiku i urzędzie miejskim to chyba same
głąby pracują. Jak można rozkopać miasto i nie zapewnić objazdu? To jeszcze nic.
Niech się ktoś wybierze poza miasto, np droga 340, z Oleśnicy do Legnicy, którą
prowadzi objazd Wrocławia dla Tirów na czas remontu Grunwaldzkiego. Ostatnimi
czasy jej stan urąga wszystkim standardom, a jeszcze rok temu była
niezniszczona. Ciekawe kiedy tamte drogi zostaną naprawione, bo w powiatach to
już na pewno Dudkiewiczów nie ma.

[tbernard]

Gość portalu: albis napisał(a):

> Gdy 1800 lat temu cesarz Trajan szykował się do wyprawy na Dację, polecił zbudo
> wać most na Dunaju. Most z jezdnią kilkunastometrowej szerokości , wsparty na 2
> 6 kamiennych filarach, zbudowano w rejonie Żelaznej Bramy, gdzie Dunaj zwęża si
> ę do szerokości 400 m, osiągając głębokość 20 m. Most budowano niecały rok...
> Coś jeszcze dodać?

Możesz podać ilu niewolników było przy tym "zatrudnionych" i ilu życie straciło?
Dostarcz wspólczesnym firmom niewolników do najbardziej niewdzięcznej roboty, z
prawną możliwością zabiciu kilku dla przykładu jak niezbyt ochoczo będą swoje
obowiązki wykonywać. Wtedy dokonaj pomiaru czasu i spróbój porównywać.

[Gość: albis]

Niestety, nie wiem. Podobnie jak nie wiem, ilu niewolników zginęło przy budowie kolejki na Kasprowy Wierch. Budowę rozpoczęto 15 sierpnia 1935 r., a w marcu 1936 r. kolejka już jeździła.

[tbernard]

Gość portalu: albis napisał(a):

> Niestety, nie wiem. Podobnie jak nie wiem, ilu niewolników zginęło przy budowie
> kolejki na Kasprowy Wierch. Budowę rozpoczęto 15 sierpnia 1935 r., a w marcu 1
> 936 r. kolejka już jeździła.

Wątpię aby przy budowie tej kolejki wspomagano się przymusową pracą niewolniczą.
To więc stanowi to wartościowy argument za tym, że można sprawniej przeprowadzać
wielkie budowy.

[Gość: ad]

Ironia – sposób wypowiadania się oparty na zamierzonej niezgodności,
najczęściej przeciwieństwie, dwóch poziomów wypowiedzi: dosłownego i ukrytego,
np. w zdaniu Jaka piękna pogoda wypowiedzianym w trakcie ulewy.

Ilu niewolników zgineło podczas budowy Gdyni?
1921 – rozpoczęcie budowy portu i miasta
1923 – do portu zawinął pierwszy oceaniczny statek

[Gość: miichall]

Czy ktokolwiek z wypowiadających się miał doczynienia z dużymi projektami?

Tak to prawda sama budowa trwa tyle samo co kiedyś (odnośnie mostu sprzed 1900
lat) ale wtedy się nie babrali projektami pozwoleniami na budowę itp, co daje
rok oszczędności. Stopień wykończenia mostów teraz i wtedy jest też
diametralnie różny.

Zresztą co tu gadać. Należy przez most ten i tamten przepuścić taki sam ruch 40
tonowych TIRów i zobaczyć po jakim czasie trzeba będzie zastępczy budować, bo
pierwszy się zawali. ;)

[Gość: g625]

teraz to dowaliles - ile budowali most grunwaldzki?
2 lata. jak na tak piekny i wytrzymaly na tiry i wojne obiekt to raczej niedlugo.
www.nasz.wroclaw.pl/most/str2.htm

[Gość: miichall]

Aha to dobrze dowiedzieć się, że pisałem też o moście samobójcy eee...
Cesarskim... a Grunwaldzkim to teraz się nazywa. ;D
Podkreślę dla jasności pisałem o moście sprzed 1900 lat a nie z 1900 roku.

[Gość: tom]

Beznadziejny jesteś. NIewolników? Zauważ ze teraz są koparki, dzwigi i inne
maszyny i nikt nie skrobie kamienu na budowe tylko w=sie wylewa beton lub asfald.
powodzenia

pech koleżko - most budowali rzymscy pionierzy

[gdzies_czyli_wewpolsce]

(czyli saperzy). Niewielnikow, co kot napłakał - wszystko wojacy. A inzynieria
dogowo-mostowa u Rrzymian to ideał, ktorego taki np. wrocławski BZdyk nigdy nie
osiągnie. A pomyslec - bez komputerów, autocadu i innych takich.

Pytanie, czy prezydent Dutkiewicz...

[Gość: masney]

może jeszcze raz kandydować na prezydenta? Głosowałem na niego, uważam że jest
niezłym prezydentem, ale... oddanie na niego głosu w kolejnych(jeśli może
startować) wyborach uzależniłbym od tego, czy w ZDiK-u poleca głowy, chociażby
za podpisywanie aneksów do umów, które wydłużają i tak już długie terminy. Panie
prezydencie, jest pan zwierzchnikiem ZDiK(nie wiem, czy bezpośrednio, ale w
jakiś sposób wszyscy panu podlegają), pogonić cyników(uważam że są cyniczni w
stosunku do Wrocławian kiedy puszczają teksty typu: czekaliście rok, to jeszcze
miesiąc wam różnicy nie zrobi) i nierobów.

[Gość: aa]

Zal ci tylek sciska bo przyjechales ze wsi i zobaczyles jak mozna mieszkac na
wyzszym poziomie pajacyku ? :)

wyższy poziom

[Gość: pawell]

Szczególnie kultury i inteligencji :)

Ciąg dalszy Obwodnicy Śródmiejskiej

[Gość: WK]

Bez wschodniej części (przez Biskupin) i z częścią Most Mil.-Żmigrodzka-
Krzywoustego wyprowadzoną zbyt daleko od zwartej zabudowy i zbyt blisko AOW
obwodnica nie przyciągnie miejskiego ruchu Psie Pole - Krzyki. Ten ruch będzie
nadal odbywać się przez centrum. Odcinek OŚ Żmigrodzka-Krzywoustego w
planowanym przebiegu po wybudowaniu AOW będzie zatem słabo wykorzystany.
Wtedy zapewne pojawią się administracyjne zakazy wjazdu do centrum ciężarówek a
potem nawet dostawczaków, żeby ukryć popełnione błędy planowania i wymusić
jazdę OŚ.

[Gość: Pytajnik]

Zaraz, zaraz...to obwodnica nie będzie przebiegała przez Biskupin? Wydawało mi
się, że takie były dotychczasowe plany i że to już postanowione. Czy ktoś wie
coś na ten temat?

[Gość: masney]

Oczywiście, że będzie... ale za 15 lat.

synchro świateł

[Gość: wrc]

Jest jeszcze jedna ważna sparawa, tzw synchronizacja świateł. Coś takiego nie
istanieje na obecnej obwadnicy; szybciej przejade kamienna rondem i inzynierska
niż tzw obwodnica. Życze powodzenia naszemu prezydentowi.

[Gość: Andrzej]

zgadzam sie! Zielona fala na istniejacej czesci obwodnicy jest chyba dobrana do predkosci pojazdow 20km/h. Jaki jest sens obwodnicy, kiedy na praktycznie kazdym skrzyzowaniu trzeba sie zatrzymywac? Emisja spalin i halasu w tej sytuacji jest koszmarnie wieksza. Ale mamy w ZDIK-u przeciez genialnych specjalistow, ktorzy maja swoja, najlepsza koncepcje i sa glusi na chocby najbardziej rozsadne argumenty.

[Gość: masney]

Też omijam ten odcinek tą drogą. W tygodni jest tam ogromny ruch,a le nawet w
niedzielę tak nie jeżdżę, jedynie po 22-ej jak światła migają.

[Gość: miichall]

Zielona fala jest chyba dla autobusu ;), bo jak jeżdżę 136 to sprawnie nawet
idzie zwłaszcza na odcinku od torów kolejowych do FATu. ;)

[Gość: aaa]

jakby była dobrana do prędkości 20 km/h to mógłbyś ją brać wielokrotnościami -
40, 60, 80, 100 a nawet 200 ;)

Ciąg dalszy Obwodnicy Śródmiejskiej

[degustimus]

A Ja chcę linię tramwajową z Psiego pola na Nowy dwór

[Gość: andzelo50]

Uparcie twierdzę że projektanci i decydenci oraz v-ce prezydent odpowiedzialny
za infrastrukturę i komunikację nie mają żadnej wizji rozwoju
miasta.Projektowane zmiany nim wejdą do realizacji już nie spełniają oczekiwan
ruchu oraz mieszkanców.Przykłady:
1.Dlaczego nie przedłużonowiaduktu na UL.Klecinskiej za ul.Grabiszyńską?
2.Dlaczego planuje się zaczęcie budowy "nowych" lini tramwajowych od
ul.Świeradowskiej czyżby nie było szybszych i bardziej celowych rozwiązań?
3.Dlaczego wszystkie wylotowe drogi z miasta są tylko fragmentaryczne.Która
droga wylotowa świadczy o "najszybciej rozwijającym się miescie w Polsce"?
Praktycznie jedynie ul.Karkonoska spełnia takie wymagania w stopniu
minimalnym.
4.Dlaczego obiecane linie tramwajowe 15 lat temu nie są nawet zaprojektowane?
5.Co z koncepcją rozwoju sieci tramwajowej w naszym mieście.? Inne miasta nas
zostawiły daleko w tyle(Kraków,Poznań,Łódż)?Czy taka jest koncepsja rozwoju
infrastruktury komunikacyjnej?????? Ciekawy jestem czy ktoś na to odpowie?

[Gość: artek]

> Uparcie twierdzę że projektanci i decydenci oraz v-ce prezydent odpowiedzialny
> za infrastrukturę i komunikację nie mają żadnej wizji rozwoju
> miasta.

owszem, mają. można się z nimi nie zgadzać, ale nie można twierdzić że koncepcji
nie ma. co najwyżej ty możesz o nich nie wiedzieć. a to już zupełnie inna historia.

> Projektowane zmiany nim wejdą do realizacji już nie spełniają oczekiwan
> ruchu

z pewnością masz na to jakieś podstawy, badania, prognozy ...

> oraz mieszkanców.

taaa

> 1.Dlaczego nie przedłużono wiaduktu na UL.Klecinskiej za ul.Grabiszyńską?

bo nie ma takiej potrzeby

> 2.Dlaczego planuje się zaczęcie budowy "nowych" lini tramwajowych od
> ul.Świeradowskiej czyżby nie było szybszych i bardziej celowych rozwiązań?

od czegoś trzeba zacząć. no i się to robi, niejako przy okazji remontu
bardzkiej. na drugi ogień pójdzie kozanów.

> 3.Dlaczego wszystkie wylotowe drogi z miasta są tylko fragmentaryczne.

bo wszystkiego na raz się nie da zrobić. a czasem trzeba poczekać na gddkia (np.
na s5 czy s/a8).

> 4.Dlaczego obiecane linie tramwajowe 15 lat temu nie są nawet zaprojektowane?
> 5.Co z koncepcją rozwoju sieci tramwajowej w naszym mieście.?

się tworzy. niestety, komunikacja zbiorowa a w szczególności linie tramwajowe to
największy grzech zaniechania prezydenta zdrojewskiego.

[Gość: andzelo50]

Czy jeszcze coś możesz powiedziec po rankingu EREGI .Myślę że można by wymienic
poglądy bo uważam dalej że za parę lat będziemy daleko za Szczecinem.Ale chodzi
o dobro mieszkanców Wrocławia i ich oczekiwania

[Gość: artek]

> Myślę że można by wymienic poglądy bo uważam dalej że za parę lat
> będziemy daleko za Szczecinem.

doprawdy, nie wiem skąd u tylu ludzi takie pokutnicze zaniżanie wartości
własnego kraju czy wrocławia (a może i siebie?) na tle świata, europy, albo
reszty polski.
trzeba myśleć pozytywnie. nie bądź smerf maruda ;P
i tak jesteśmy najlepsi :))))

> Ale chodzi o dobro mieszkańców Wrocławia i ich oczekiwania

ok, ale co dobro mieszkańców ma wspólnego z jakimś kolejnym hurtowo
wyprodukowanym zestawieniem? tego typu statystyka ma to do siebie, że
odpowiednio manipulując liczbami można udowodnić _każdą_ tezę. nawet wywindować
wrocław na szczyty. tyle, że w zasadzie niewiele z tego by wynikło ...

[Gość: g625]

byles kiedys w szczecinie? ;D

[Gość: miichall]

Ad. 5 Plan komunikacyjny miasta, przynajmniej część drogowa (drogi krajowe
itp.) jest gdzieś na www.wroclaw.pl Innych nie widziałem.

A tramwaje to Niemcy chcieli nawet na Brochów poprowadzić ale nie zdążyli.