czy Wroclawianie to Slazacy?

[Gość: Slazak]

Mam pytanie.Czy Wy Wroclawianie jako ze w wiekszosci pochodzicie ze wschodu,
macie poczucie zadomowienia sie w kulturze i tradycji Slaska (tego starego,
prawdziwego)czy mentalnie nadal blizej Wam do Polakow Ukraincow i
Bialorusinow? Np na Gornym Slasku wiele osob twierdzi ze sa Slazakami a nie
Polakami.Czy uwazacie ze nalezy pracowac nad odrodzeniem Slaskiej tozsamosci
na Slasku czy to po prostu olac.Nie chodzi mi o jakies narodowe antagonizmy
ale o kulture historie tradycje.

So ??

[brezly]

Czesc,

Gość portalu: Slazak napisał(a):

> Mam pytanie.Czy Wy Wroclawianie jako ze w wiekszosci pochodzicie ze wschodu,
> macie poczucie zadomowienia sie w kulturze i tradycji Slaska (tego starego,
> prawdziwego)czy mentalnie nadal blizej Wam do Polakow Ukraincow i
> Bialorusinow?

Blad w zalozeniu. W wiekszosci to my nie pochodzimy ze wschodu. Nawet wiekszoc
naszych rodzicow czy dziadkow zasiedlajacych Wrocek nie byla zza Buga.
Mentalnie to pewnie nam blizej do Polakow niz do Bialorusinow (nie widzisz
roznicy?). Ponadto mowimy podobno najczystsza polszczyzna w Polsce, bynajmniej
tak wroclawianin jeden z Tarnowskich Gor twierdzi.
Slaska tozsamosc Wroclawia to my sobie odkrywamy , na wierzch wyciagamy i poza
oszolomstwem zakompleksionym - ona nas cieszy.

Np na Gornym Slasku wiele osob twierdzi ze sa Slazakami a nie
> Polakami.Czy uwazacie ze nalezy pracowac nad odrodzeniem Slaskiej tozsamosci
> na Slasku czy to po prostu olac.Nie chodzi mi o jakies narodowe antagonizmy
> ale o kulture historie tradycje.

Zostawic kazdemu mozliwosc wyboru, tego jak sie okresli i kim sie nazwie. Nie
ma lepszej metody. Wiesz ze Slaska ze miedzy czlonkami najblizszej rodziny te
okreslenie sie moze byc rozne.

>
> So ??

No i jeszcze daj nam troche czasu. Tak ze dwa pokolenia.
Trzyimoj sie chopie.
BreslY (Wroclawiak ze Slazakow Gornych i nie tylko).

My pochodzimy ze wschodu???

[szoppracz1]

Moje korzenie są następujące: 1. Babcia Ukrainka, urodzona nad M.Czarnym, 2.
Dziadek - urodzony na Kujawach, 3. Babcia - urodzona w Warszawie, 4. Dziadek -
urodzony w Poznaniu, 5. Mama - urodzona we Wrocławiu, 6. Tata - urodzony w
Poznaniu.
W żadnym wypadku nie czuję się osobą "pochodząca ze wschodu". Owszem, jedna
babcia jest faktyczną Ukrainką, ale to nie przesądza o moim poczuciu
tożsamości. Jestem wrocławianką - dolnoślązaczką.

[mario774]

Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI. Chociaz dla wiekszej czesci Polakow nie ma roznicy
miedzy Slaskiem a Dolnym Slaskiem.

Njaciekawsze ze...

[brezly]

mario774 napisał:

> Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI. Chociaz dla wiekszej czesci Polakow nie ma roznicy
> miedzy Slaskiem a Dolnym Slaskiem.

Ty wiesz, co mi powiedzialo pare mlodych osob, ktore przyjechaly na studia do
Wrocka z Lubelskiego? - Ze tu ludzie mowia inaczej, jak Slazacy.
Nie moglem uwierzyc , wiec drazylem sprawe i sie dowiedzialem: dla nich my i
ludzie z Gornego Slaska brzmimy podobnie. Tak jak Niemcom z polnocy Austriacy i
Bayery :-))
Naprawde, nie zartowali sobie. Mnie sie w to wierzyc nie chce, bo dla mnie to
jak ja jade z Wrocka przez Brzeg, Opole, Strzelce, Gliwice do Katowic to
przejezdzam przez 4 strefy jezykowe.

[Gość: spike]

brezly napisał:

> mario774 napisał:
>
> > Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI. Chociaz dla wiekszej czesci Polakow nie ma roznic
> y
> > miedzy Slaskiem a Dolnym Slaskiem.
>
> Ty wiesz, co mi powiedzialo pare mlodych osob, ktore przyjechaly na studia do
> Wrocka z Lubelskiego? - Ze tu ludzie mowia inaczej, jak Slazacy.
> Nie moglem uwierzyc , wiec drazylem sprawe i sie dowiedzialem: dla nich my i
> ludzie z Gornego Slaska brzmimy podobnie. Tak jak Niemcom z polnocy Austriacy
i
>
> Bayery :-))
> Naprawde, nie zartowali sobie. Mnie sie w to wierzyc nie chce, bo dla mnie to
> jak ja jade z Wrocka przez Brzeg, Opole, Strzelce, Gliwice do Katowic to
> przejezdzam przez 4 strefy jezykowe.


Jest to bzdura!!!!!!!
Na Dolnym Ślasku nikt niue mówi jak hanys z Górnego Śląska!!! Może chciałbyś
żebyśmy mówili górnośląską gwarą?????

[Gość: Slazak]

Gość portalu: spike napisał(a):

> Jest to bzdura!!!!!!!
> Na Dolnym Ślasku nikt niue mówi jak hanys z Górnego Śląska!!! Może chciałbyś
> żebyśmy mówili górnośląską gwarą?????

Nawet na samym Gornym Slasku nie ma czegos takiego jak jednolita gornoslaska
gwara.poszczegolne jej odmiany czesto sporo sie od siebie roznia.to raz, a dwa
mowimy nie o gwarze tylko o poslugiwaniu sie jezykiem polskim.Gornoslazakowi
ktory przechodzi z gwary na polski od razu zmienia sie akcent.troche dziwne,
ale tak jest.chociaz pewno dla kogos z warszawy ten akcent pozostaje ten sam.i
wlasnie o to w tym chodzi.

[brezly]

Gość portalu: spike napisał(a):


> Jest to bzdura!!!!!!!
> Na Dolnym Ślasku nikt niue mówi jak hanys z Górnego Śląska!!! Może chciałbyś
> żebyśmy mówili górnośląską gwarą?????

Spike, ja sam w to nie wierze, bo ja slysze roznice. Ale mi studenci spod
Lublina mowili!

PS: Czytaj dokladnie :-)

[Gość: spike]

brezly napisał:

> Gość portalu: spike napisał(a):
>
>
> > Jest to bzdura!!!!!!!
> > Na Dolnym Ślasku nikt niue mówi jak hanys z Górnego Śląska!!! Może chciałb
> yś
> > żebyśmy mówili górnośląską gwarą?????
>
> Spike, ja sam w to nie wierze, bo ja slysze roznice. Ale mi studenci spod
> Lublina mowili!
>
> PS: Czytaj dokladnie :-)

Studenci spod Lublina zrobili sobie świetny żart a ty jak dziecko w to
uwierzyłeś :)
Mi natomiast mówili ludzie z Gdańska, że zadnych gwar ani dialektów we
Wrocławiu się nie słyszy. Komu uwierzymy????
Sam Miodek mówił nie raz, że na Dolnym Śląsku i w jego stolicy Wrocławiu mówi
sie najczystrzą odmianą języka Polskiego.
Nie próbujcie na siłę zrobić z dolnoślązaków ludzi posługujących sie śląską
gwarą, czy jakmiś tam odmianami jezyka polskiego

[Gość: Rafis]

Gość portalu: spike napisał(a):

> brezly napisał:
>
> > Gość portalu: spike napisał(a):
> >
> >
> > > Jest to bzdura!!!!!!!
> > > Na Dolnym Ślasku nikt niue mówi jak hanys z Górnego Śląska!!! Może ch
> ciałb
> > yś
> > > żebyśmy mówili górnośląską gwarą?????
> >
> > Spike, ja sam w to nie wierze, bo ja slysze roznice. Ale mi studenci spod
> > Lublina mowili!
> >
> > PS: Czytaj dokladnie :-)
>
> Studenci spod Lublina zrobili sobie świetny żart a ty jak dziecko w to
> uwierzyłeś :)
> Mi natomiast mówili ludzie z Gdańska, że zadnych gwar ani dialektów we
> Wrocławiu się nie słyszy. Komu uwierzymy????
> Sam Miodek mówił nie raz, że na Dolnym Śląsku i w jego stolicy Wrocławiu
mówi
> sie najczystrzą odmianą języka Polskiego.
> Nie próbujcie na siłę zrobić z dolnoślązaków ludzi posługujących sie śląską
> gwarą, czy jakmiś tam odmianami jezyka polskiego


Jedno nie zaprzecza drugiemu.Skoro mówimy "najczystszą" polszczyzną to dla
innych może to brzmiec jako gwara :)

[Gość: Slazak]

brezly napisał:

> mario774 napisał:
>
> > Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI. Chociaz dla wiekszej czesci Polakow nie ma roznic
> y
> > miedzy Slaskiem a Dolnym Slaskiem.
>
> Ty wiesz, co mi powiedzialo pare mlodych osob, ktore przyjechaly na studia do
> Wrocka z Lubelskiego? - Ze tu ludzie mowia inaczej, jak Slazacy.
> Nie moglem uwierzyc , wiec drazylem sprawe i sie dowiedzialem: dla nich my i
> ludzie z Gornego Slaska brzmimy podobnie. Tak jak Niemcom z polnocy Austriacy
i
>
> Bayery :-))
> Naprawde, nie zartowali sobie. Mnie sie w to wierzyc nie chce, bo dla mnie to
> jak ja jade z Wrocka przez Brzeg, Opole, Strzelce, Gliwice do Katowic to
> przejezdzam przez 4 strefy jezykowe.

Ja na przyklad miedzy Wroclawianami a Katowiczanami slysze roznice ale tak na
prawde to ona staje sie slyszalna np pomiedzy Wroclawianami czy KAtowiczanami z
jednej strony a ludzmi np z Mazowsza z drugiej.

Pozdro

A mnie uczono...

[szoppracz1]

A mnie uczono w podstawówce, że na Dolnym Śląsku mowa jest najczystsza pod
względem gramatycznym i językowym itp. itd. - właśnie z powodu osiedlenia się
ludności z różnych stron świata. Nie utrzymały się lokalne dialekty, akcenty i
gwary, zaczęto mówić poprawną polszczyzną. I dobrze!

[Gość: spike]

szoppracz1 napisała:

> A mnie uczono w podstawówce, że na Dolnym Śląsku mowa jest najczystsza pod
> względem gramatycznym i językowym itp. itd. - właśnie z powodu osiedlenia się
> ludności z różnych stron świata. Nie utrzymały się lokalne dialekty, akcenty
i
> gwary, zaczęto mówić poprawną polszczyzną. I dobrze!

Mnie też tak uczono i tak jest. Czy to się komuś podoba czy nie!!!!!
Niektórym marzy sie wielki Śląsk jako oddzielne Państwo z własnym językiem itd.
Sa to bzdury ludzi z kompleksami i nic wiecej

[Gość: stamford]

Gość portalu: spike napisał(a):

> szoppracz1 napisała:
>
> > A mnie uczono w podstawówce, że na Dolnym Śląsku mowa jest najczystsza pod
>
> > względem gramatycznym i językowym itp. itd. - właśnie z powodu osiedlenia
> się
> > ludności z różnych stron świata. Nie utrzymały się lokalne dialekty, akcen
> ty
> i
> > gwary, zaczęto mówić poprawną polszczyzną. I dobrze!
>
> Mnie też tak uczono i tak jest. Czy to się komuś podoba czy nie!!!!!
> Niektórym marzy sie wielki Śląsk jako oddzielne Państwo z własnym językiem
itd.
> Sa to bzdury ludzi z kompleksami i nic wiecej

Brawo !!!!!!!!
Takie teksty mozna bylo uslyszec no odprawach oficerow ministerstwa
bezpieczenstwa publicznego w latach 50.potem kazano im isc i rozprawiac sie z
miejscowa ludnoscia.

A tak swoje droga - to ze ktos Cie tak uczyl wcale nie oznacza ze tak
jest.czasami lepiej zadac sobie troche trudu i samemu poszukac pewnych
informacji.zwlaszcza o regionie w ktorym mieszkasz.chyba ze masz go kompletnie
gdzies.....

[szymeck]

szoppracz1 napisała:

>Nie utrzymały się lokalne dialekty, akcenty i
> gwary, zaczęto mówić poprawną polszczyzną. I dobrze!

A może szkoda. Bogactwo danego regionu wynika z jego wyjątkowości, np. kuchnia,
gwara/dialekt, obyczaje etc.
Co za przyjemność gdziekolwiek się człowiek nie znajdzie jeść to samo w tym
samym ujednoliconym McDonalds?
A propos, gwara nie jest czyms gorszym od literackiego języka. Jest czymś innym.

[Gość: Slazak]

mario774 napisał:

> Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI. Chociaz dla wiekszej czesci Polakow nie ma roznicy
> miedzy Slaskiem a Dolnym Slaskiem.

No bo tak naprawde miedzy Slaskiem a Dolnym Slaskiem nie ma roznicy w takim
sensie, ze Slask to kraina, region, obejmujaca w swoim zasiegiem Gorny i Dolny
Slask.Stolica tego "wielkiego" Slaska jest Wroclaw.W jego sklad wchodza tez
niewielkie tereny w CZechach (Ostrava, Opava) i kilka miejscowosci po
niemieckiej stronie Odry (w tym Goerlitz).Czym innym natomiast jest aktualny
podzial administracyjny na woj Slaskie i Dolnoslaskie.

[s_c]

[...]
> Slask.Stolica tego "wielkiego" Slaska jest Wroclaw.W
jego sklad wchodza tez
> niewielkie tereny w CZechach (Ostrava, Opava) i kilka
miejscowosci po
> niemieckiej stronie Odry (w tym Goerlitz).Czym innym
natomiast jest aktualny
> podzial administracyjny na woj Slaskie i Dolnoslaskie.

Gwoli ścisłości:
1. Goerlitz to już Łużyce a nie Śląsk
2. Podział na Górny i Dolny Śląsk wynikał z rozdziału na
panujące dwie linie Piastów: raciborską i wrocławską więc
nie jest to sprawa tylko "administracyjna".

[Gość: Jureek]

s_c napisał:

> Gwoli ścisłości:
> 1. Goerlitz to już Łużyce a nie Śląsk

Görlitz z przyległościami na zachodnim brzegu Nysy Łużyckiej stosunkowo późno znalazło się w granicach Sląska (jak znajdę źródła, to podam dokładnie kiedy), ale jednak jest to Sląsk a nie Łużyce.
Dopiero Bautzen to Łużyce, a granica (historyczna, oczywiście) między tymi krainami przebiega gdzieś w połowie drogi między Görlitz a Bautzen.
Jurek

> 2. Podział na Górny i Dolny Śląsk wynikał z rozdziału na
> panujące dwie linie Piastów: raciborską i wrocławską więc
> nie jest to sprawa tylko "administracyjna".

[Gość: Jureek]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Görlitz z przyległościami na zachodnim brzegu Nysy Łużyckiej stosunkowo późno z
> nalazło się w granicach Sląska (jak znajdę źródła, to podam dokładnie kiedy),

Już znalazłem tę książkę. Okolice Görlitz zostały przyłączone administracyjnie do Sląska po Kongresie Wiedeńskim w 1815 roku. 10 lat później przyłączony został powiat Hoyerswerda, ale ten wrócił później do Łużyc.
Jurek

[szoppracz1]

Geograficznie to niby jeden teren, ale mentalnie kompletnie różne światy. Wśród
Dolnoślązaków nie ma tendencji "separatystycznych", co notuje się w okolicach
Opola lub na tzw. Górnym Ślasku. Ludzie nie podkreślają
swojej "dolnośląskości", czują się Polakami, a mieszkańcy Wrocławia -
wrocławianami...

[Gość: schlesier]

Śląsk w granicach historycznych juz dawno nie istnieje i wątpię żeby powstał.
Nie widzę zresztą powodu dla którego miałby powstać. Dolny Śląsk, Górny Śląsk
to raczej pojęcia historyczne. Obecnie mamy województwo dolnosląskie, opolskie
i śląskie. W tym ostatnim ziem historycznie śląskich jest mniej niż połowa a
rdzenni Ślązacy stanowią góra 30% ludności tego województwa.

[slezan]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Śląsk w granicach historycznych juz dawno nie istnieje i wątpię żeby powstał.
> Nie widzę zresztą powodu dla którego miałby powstać. Dolny Śląsk, Górny Śląsk
> to raczej pojęcia historyczne.

W sumie to po co np. taka Polska? Won na śmietnik historii. Niech sobie będzie
"pojęciem historycznym".
Przyjemnie?

[Gość: spike]

slezan napisał:

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Śląsk w granicach historycznych juz dawno nie istnieje i wątpię żeby powst
> ał.
> > Nie widzę zresztą powodu dla którego miałby powstać. Dolny Śląsk, Górny Śl
> ąsk
> > to raczej pojęcia historyczne.
>
> W sumie to po co np. taka Polska? Won na śmietnik historii. Niech sobie
będzie
> "pojęciem historycznym".
> Przyjemnie?

Wypad na Forum Katowickie - Śląskie!!!!!!!!

[bolek5]

Witam!

Gość portalu: spike napisał(a):

> Wypad na Forum Katowickie - Śląskie!!!!!!!!

Spokojnie. On chce tylko, abyśmy szanowali jego uczucia. Ma do tego prawo.

Pozdrawiam i życzę więcej luzu

Bolek

[Gość: schlesier]

slezan napisał:

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Śląsk w granicach historycznych juz dawno nie istnieje i wątpię żeby powst
> ał.
> > Nie widzę zresztą powodu dla którego miałby powstać. Dolny Śląsk, Górny Śl
> ąsk
> > to raczej pojęcia historyczne.
>
> W sumie to po co np. taka Polska? Won na śmietnik historii. Niech sobie
będzie
> "pojęciem historycznym".
> Przyjemnie?
Źle mnie zrozumiałeś chodzi o to, że większość ludzi jest z tego podziału
zadowolona i nie chce niczego zmieniać więc jako demokrata z przekonań muszę
się zgodzić z wolą ludu.

[slezan]

Większość ludzi ma ten podzial gdzieś. I tyle. Ci co są za lub przeciw to
mniejszość.

[Gość: schlesier]

slezan napisał:

> Większość ludzi ma ten podzial gdzieś. I tyle. Ci co są za lub przeciw to
> mniejszość.
Zgadza się tylko, że jeśli ludzie są bierni to znaczy, że są za. Żeby coś
zmienić potrzebna jest aktywność większej liczby osób.

[slezan]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> slezan napisał:
>
> > Większość ludzi ma ten podzial gdzieś. I tyle. Ci co są za lub przeciw to
> > mniejszość.
> Zgadza się tylko, że jeśli ludzie są bierni to znaczy, że są za. Żeby coś
> zmienić potrzebna jest aktywność większej liczby osób.

Nie zgadzam się z taką interpretacją. Moim zdaniem, jeżeli są bierni, to
znaczy, że stan obecny tolerują, a nie akceptują, a to poważna różnica.

[Gość: schlesier]

slezan napisał:

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > slezan napisał:
> >
> > > Większość ludzi ma ten podzial gdzieś. I tyle. Ci co są za lub przeci
> w to
> > > mniejszość.
> > Zgadza się tylko, że jeśli ludzie są bierni to znaczy, że są za. Żeby coś
> > zmienić potrzebna jest aktywność większej liczby osób.
>
> Nie zgadzam się z taką interpretacją. Moim zdaniem, jeżeli są bierni, to
> znaczy, że stan obecny tolerują, a nie akceptują, a to poważna różnica.
OK niech będzie tolerują.

[slezan]

Opole to Górny Śląsk. W dodatku historyczna stolica.

Śląsk wg mnie

[Gość: Rafis]

Uważam, że Śląsk powinien byc podzielony na Dolny i Górny(województwa).
Do dzisiejszego Dolnośląskiego należałoby przyłączyć część Opolskiego z Opolem
oraz Lubuskiego z Zielona Góra.
Gorny Śląsk niech rządzi sie sam.
Natomiast biorąc pod uwage tylko ekonomie zostawiłbym Dolny Śląsk w takim
kształcie jak dziś-ani za mały ani za duży i z niezłymi perspektywami
ekonomicznymi(szybki wzrost PKB oraz inwestycje przemysłu samochodowego)
pozdrawiam

[Gość: spike]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Uważam, że Śląsk powinien byc podzielony na Dolny i Górny(województwa).
> Do dzisiejszego Dolnośląskiego należałoby przyłączyć część Opolskiego z
Opolem

Na likwidacje Opolskiego raczej bym nie liczył. Tam sa specyficzne układy
(mniejszość niemiecka, podwójne nazwy miejscowości itd) nikt nie wieźmie na
swoje barki takiego grzyba!!
Bo po co komu kłopoty

[szymeck]

Jakiego "grzyba"? Wystarczy szanować ludzi.
A widziałeś "grzyba" na Pomorzu? Tam też mają podwójne nazewnictwo. I żyją!

[Gość: Rafis]

Napisałem że to tylko hipotetyczny podział.Z ekonomicznego punktu widzenia
ani Opole ani Zielona Góra nie sa nam potrzebne choc w innych aspektach-jesli
juz mówimy o Śląsku sa to piekne i warte zachodu miasta :)

[Gość: spike]

szymeck napisał:

> Jakiego "grzyba"? Wystarczy szanować ludzi.
> A widziałeś "grzyba" na Pomorzu? Tam też mają podwójne nazewnictwo. I żyją!

Ale Kaszubi to co innego niż jakieś tam inne patałachy :)
Niech Opolskie będzie sobie województwem opolskim albo śląskim

[Gość: schlesier]

Myslę, że powinno pozostać tak jak jest. To przeciez ludzie chcieli takich
województw. A gdybyście wzięli sobie opolskie to faktycznie byłby to balast.

[Gość: stamford]

Gość portalu: spike napisał(a):

> szymeck napisał:
>
> > Jakiego "grzyba"? Wystarczy szanować ludzi.
> > A widziałeś "grzyba" na Pomorzu? Tam też mają podwójne nazewnictwo. I żyją
> !
>
> Ale Kaszubi to co innego niż jakieś tam inne patałachy :)
> Niech Opolskie będzie sobie województwem opolskim albo śląskim

Sam jestes patałachem.Miej troche szacunku do ludzi ktorzy tu zyja od wiekow a
niej tak jak Ty czy Twoi rodzice przyjechali tu na sowieckich czolgach i wydaje
im sie ze sa panami tej ziemi, ludzmi lepszymi od innych tylko dlatego ze przez
pol wieku slalo za nimi UB.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: stamford napisał(a):

> Gość portalu: spike napisał(a):
>
> > szymeck napisał:
> >
> > > Jakiego "grzyba"? Wystarczy szanować ludzi.
> > > A widziałeś "grzyba" na Pomorzu? Tam też mają podwójne nazewnictwo. I
> żyją
> > !
> >
> > Ale Kaszubi to co innego niż jakieś tam inne patałachy :)
> > Niech Opolskie będzie sobie województwem opolskim albo śląskim
>
> Sam jestes patałachem.Miej troche szacunku do ludzi ktorzy tu zyja od
wiekow a
>
> niej tak jak Ty czy Twoi rodzice przyjechali tu na sowieckich czolgach i
wydaje
>
> im sie ze sa panami tej ziemi, ludzmi lepszymi od innych tylko dlatego ze
przez
>
> pol wieku slalo za nimi UB.

Spokojnie bo teraz Ty przeginasz.To ile kto żyje na tym terenie nie ma nic do
rzeczy."Za Niemca" doWrocławia tez przyjeżdzało wielu ludzi z całych Niemiec.

Silesia - to pojecie nie tylko geograficzne

[arnold7]

Zapraszam na forum.

Pyrsk

[Gość: jojo]

Nie jestesmy zadnymi SLAZAKAMI. Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI i jak najbardziej
POLAKAMI.

[Gość: dolnoślązak]

Gość portalu: jojo napisał(a):

> Nie jestesmy zadnymi SLAZAKAMI. Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI i jak najbardziej
> POLAKAMI.
Mylisz się jojo! Śląsk to rozległa kraina historyczna. Czy tego chcesz, czy
nie , Dolnoślązak to też Ślązak. Twoje przekonannia wynikają z zaszłości
historyczynch. Otóż w okresie międzywojennym tylko skrawek Górnego Śląska
należał do Polski. Dlatego w powszechnym przekonaniu to tam jest Śląsk,
wystarczy spojrzeć na obowiązujące nazwy województw. Tymczasem to nasze
województwo powinno nazywać się "śląskie", jako że to Wrocław jest historyczną
stolicą tej krainy. Ignorancja polityków sprawiła, że województwo leżące na
krańcach Śląska, w którego skład wchodzi zaledwie ok. 30% ziem śląskich,
utożsamiane jest z całym Śląskiem.
Co do nazw "górny", czy też "dolny", sprawa jest prozaiczna. Chodzi o bieg
głównej rzeki Śląska - Odry. Tak więc Śląsk Górny to ta część krainy położona w
górnym biegu Odry, a Śląsk Dolny, to ten położony w dolnym biegu rzeki. Granica
między obiema częściami Śląska jest płynna i nieostra, a ponadto zależna od
uwarunkowań politycznych. Jeśli ten problem Cię interesuje, to w księgarni
Ossolineum można jeszcze nabyć książkę pt.: "Granice Śląska".
Z jednym zgadzam sie z Tobą w 100%! Bycie Ślązakiem nie przeszkadza być
Polakiem. Pamiętaj, że Ślązak to nie tylko ten, kto mówi gwarą i co chwila
wtrąca niemieckie słowa. To koniunkturalista, któremu zależy na otrzymaniu
niemieckiego paszportu!

[Gość: Alen]

Gość portalu: dolnoślązak napisał(a):
[…]
>
> Pamiętaj, że Ślązak to nie tylko ten, kto mówi gwarą i co chwila
> wtrąca niemieckie słowa. To koniunkturalista, któremu zależy na otrzymaniu
> niemieckiego paszportu!
>
Takiego bezsensu dawno nie czytałem .
W Polsce po odnowie stało się modne używanie obcych słów , do dzisiaj język
polski jest niesamowicie zachwaszczony . Przyczyny tego zjawiska są znane , i
nawet prof. Miodek uległ w początkowej fazie temu trendowi (skandal) , mówiąc
o tym zjawisku jako o ruchomym języku .
Jestem zdania że używanie obcych słów jest wtedy uzasadnione gdy nie występują
odpowiedniki tych słów w języku polskim .

dolnoślązak , po co komu niemiecki paszport ? Nie paszport robi z człowieka to
czym on jest naprawdę . Chyba że Twój post jest zaadresowany do takich jak
Ty „ gesinnungs-Genossen”.
Takich jak widać tu na forum nie brakuje , ani to Polak ani Niemiec .

Alen.

[Gość: dplnoślązak]

Gość portalu: Alen napisał(a):

...Chyba że Twój post jest zaadresowany do takich jak
> Ty „ gesinnungs-Genossen”.
> Takich jak widać tu na forum nie brakuje , ani to Polak ani Niemiec .
>
> Alen.

Należę do pokolenia, którego w podstawówce nie uczono "czytania ze
zrozumieniem", może dlatego nikt nie chwalił się, że zrozumiał to co
przeczytał. Ty najwyraźniej do nich nie należysz.
Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem nieco wyżej. PZDR.

[Gość: Alen]

Gość portalu: dplnoślązak napisał(a):

>
> Należę do pokolenia, którego w podstawówce nie uczono "czytania ze
> zrozumieniem", może dlatego nikt nie chwalił się, że zrozumiał to co
> przeczytał. Ty najwyraźniej do nich nie należysz.
> Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem nieco wyżej. PZDR.
>
Z zasady nie powinieneś się sam oceniać , jest to bowiem oznaka próżności .
Tym bardziej można by tak wywnioskować , ponieważ jesteś zdania że z faktu nie
odpisania na Twój post może wynikać fakt zrozumienia Twojego postu . Co jest
niczym innym jak próbą dopasowania milczących do swoich potrzeb . Ale niech Ci
będzie .
Nie zapomnij jednak że jesteśmy na forum dyskusyjnym , gdzie biorą udział
Userzy z różnym doświadczeniem życiowym , z czego może wynikać niezgodność z
Twoimi poglądami .
Jeśli dla Ciebie to jest abstrakcja to chyba masz zawężony horyzont .
Zadaj sobie pytanie co to takiego jest to „zrozumienie” od czego zależy , bo
bez zwątpienia „ „zrozumienie” jest wartością względną .
Podejdź do problemu nie głaskając się sam siebie po głowie , a być może
spotkasz się z większym zrozumieniem , i nawet Ci ktoś odpisze .
Uważasz cię za Polaka , Niemca ?

Alen.

[Gość: dolnoślązak]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Z zasady nie powinieneś się sam oceniać , jest to bowiem oznaka próżności .

W swoich postach nie dostrzegłem ani jednego przypadku samooceny, czy nie daj
Boże wychwalania się. Jeśli znasz taki przypadek to mi go wskaż!

> Tym bardziej można by tak wywnioskować , ponieważ jesteś zdania że z faktu
nie odpisania na Twój post może wynikać fakt zrozumienia Twojego postu . Co
jest niczym innym jak próbą dopasowania milczących do swoich potrzeb . Ale
niech Ci będzie.

Wybacz Alen, nie wiem o co ci chodzi!

> Nie zapomnij jednak że jesteśmy na forum dyskusyjnym , gdzie biorą udział
> Userzy z różnym doświadczeniem życiowym , z czego może wynikać niezgodność z
> Twoimi poglądami.

Pamiętam, że jestem na forum dyskusyjnym, itd, itd... Dlatego zanim zabiorę
głos w dyskusji staram się dokładnie przeczytać i zrozumieć innych userów. Nie
używam wobec innych, nawet wtedy, gdy uważam, że to ja mam rację, inwektyw ani
słów obraźliwych. Masz rację twierdząc, że nie wszyscy muszą podzielać moje
poglądy, ale zanim się z nimi zgodzą lub nie, powinni zrozumieć o co chodzi
partnerowi (nie przeciwnikowi) w dyskusji. Z twojego postu wywnioskowałem, iż
kompletnie "na opak" zrozumiałeś to, co napisałem do jojo. Twoja arogancka w
mojej ocenie odpowiedź, sprowokowała mnie do odpowiedzi j.w.

> Jeśli dla Ciebie to jest abstrakcja to chyba masz zawężony horyzont .
> Zadaj sobie pytanie co to takiego jest to „zrozumienie” od czego za
> leży, bo bez zwątpienia „ „zrozumienie” jest wartością względną .

Po raz drugi nie wiem "co autor chciał przez to powiedzieć". Dodam tylko, że
jednym z obszarów nauczania ojczystego języka w szkole podstawowej
jest "czytanie ze zrozumieniem" i to wlaśnie miałem na myśli. Bawi mnie to do
łez, bo w moich szkolnych czasach nikt nie miał z tym problemu. Ty udowadniasz
po raz kolejny, że niewiele rozumiesz z tego co czytasz.

> Podejdź do problemu nie głaskając się sam siebie po głowie , a być może
> spotkasz się z większym zrozumieniem , i nawet Ci ktoś odpisze .

Jeśli odpowiedź będzie dotyczyła kwestii merytorycznych, a temat będzie mnie
interesował, podejmę każdą dyskusję. Natomiast nie interesuje mnie wymiana
złośliwości, tym bardziej wtedy, gdy uważam, że na nie nie zasługuję.

> Uważasz cię za Polaka , Niemca ?
>
> Alen.

W swoim poście chyba wyraźnie daję do zrozumienia, że uważam się za Ślązaka i
Polaka. Robię to specjalnie dla ciebie, bo jako jeden z nielicznych tego nie
dostrzegasz! Jeśli kolejność ma dla ciebie jakieś znaczenie, to ją zmnień -
uważam się za Polaka i Ślązaka. Przecież napisałem (fakt, że nie wprost), iż
oba te pojęcia uważam za tożsame. Jeśli interesuje cię problematyka Śląska, to
poszperaj w tematach wrocławskiego forum, a będziesz miał pełen obraz moich
poglądów na temat dzisiejszego Śląska. Pisząc do jojo przestrzegałem go przed
osobnikami w rodzaju niejakiego arnolda07 (czy jakoś tak). Jest to człowiek z
Górnego Śląska, który na tamtejszych forach podpisuje się "arnold, narodowość
śląska". Zarzut koniunkturalizmu i nadmiernego eksponowania proniemieckich
sympatii dotyczy właśnie takich jak on. Forum "Śląsk, śląskość, ślązacy"
przesycone jest szowinizmem i nacjonalizmem. O Polakach pisze się
tam "patrioci ;-)", a polskie miasta na Śląsku nazywa się: Breslau, Liegnitz,
Myslowitz, Katowitz itd. Zwróć uwagę, kto zapoczątkowuje większość dyskusji na
temat śląskości Wrocławia i jakie tezy wygłasza. Arnoldowie i jemu podobni
czyli ci, co mają patent na śląskość sieją ferment na różnych forach, obrażając
Polaków i odmawiając im prawa do uznania Śląska za swoją Ojczyznę. Nie pisałem
o tym wprost, bo sądziłem, że "to widać". Okazuje się, że nie. Tak więc
podtrzymuję zarzut, że nie zrozumiałeś o czym piszę. Będzie mi miło, jeśli
zrozumiesz tego posta, bo będzie to oznaczało, iż mój czas przy klawiaturze nie
został zmarnowany.
Pozdrawiam.
dolnoślązak

[Gość: Alen]

Gość portalu: dolnoślązak napisał(a):

>
> W swoim poście chyba wyraźnie daję do zrozumienia, że uważam się za Ślązaka
i
> Polaka.
>
I co z tego że uważasz się za Polaka, mało jest takich Polaków którzy tak
sądzą , a w przypadku referendum przynależności śląska do Polski czy Niemiec
wypowiedzieli by się przeciwko własnej Ojczyźnie ?
Z twojej formy nie można wykluczyć takiej ewentualności a raczej skłaniasz się
w takim kierunku który możny postawić duży znak zapytania nad twoją
lojalnością.
>
> Robię to specjalnie dla ciebie, bo jako jeden z nielicznych tego nie
> dostrzegasz! Jeśli kolejność ma dla ciebie jakieś znaczenie, to ją zmnień -
> uważam się za Polaka i Ślązaka.
>
Mój problem z Twoim postem polega na tym , że moim zdaniem Ty bardzo spłycasz
tą problematykę . Ta Twoja powierzchowność doprowadza Ciebie do tego że Ty nie
rozumiejąc głębili tej problematyki i uważasz siebie w pewnym stopniu za
wyrocznię .

Piszesz po raz który , że ja Ciebie nie rozumie . Tak naprawdę wypowiadasz się
nie jednoznacznie i brak Ci precyzji w tych wypowiedziach.
Ty nie pytasz i nie precyzujesz swoich wypowiedzi , twierdzisz po prostu że
ci co Ciebie nie rozumieją , nie nauczyli się w szkole rozumieć to co
przeczytają .
Można Ci tylko pogratulować Twojej nie racjonalnej postawy .
>
[…]

Alen.

[Gość: dolnoślazak]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> I co z tego że uważasz się za Polaka, mało jest takich Polaków którzy tak
> sądzą ,

To znaczy jak? Co jest złego w tym, że jestem dumny z tego, ze mieszkam na
Ślasku (Dolnym)? Czy regionalna świadomość zarezerwowana jest tylko dla
Wielkopolan czy Mazowszan? Jak sądzisz, czy swiadomość regionalna przeszkadza
im w byciu Polakami?

> a w przypadku referendum przynależności śląska do Polski czy Niemiec
> wypowiedzieli by się przeciwko własnej Ojczyźnie ?
> Z twojej formy nie można wykluczyć takiej ewentualności a raczej skłaniasz
się w takim kierunku który możny postawić duży znak zapytania nad twoją
> lojalnością.

Twoje wnioskowanie można porównać do wyczynów akrobaty, który wykonuje swoje
numery bez zabezpieczenia. Nie wiem na jakiej podstawie wyciągnąłeś takie
wnioski. Co do referendum, to nic nie wskazuje, aby maiało się odbyć, ale nawet
wówczas nie miej obaw o moją lojalność.

> Mój problem z Twoim postem polega na tym , że moim zdaniem Ty bardzo spłycasz
> tą problematykę. Ta Twoja powierzchowność doprowadza Ciebie do tego że Ty nie
> rozumiejąc głębili tej problematyki i uważasz siebie w pewnym stopniu za
> wyrocznię.

JJa też mam problem z Twoimi postami. Być moze spłycam, ale prawa forum są
nieubłagane. Jeśli chcesz być czytanym (a ja chcę, bo w przeciwnym razie jaki
byłby sens pisania na forum), nie można rozpisywać się na całe strony. Poza
tym, że większość userów niechętnie czyta sążniste epistoły, bo nie wszyscy
maja abonament, a jak wiesz za korzystanie z modemu słono się płaci. Ze swej
strony mam nadzieję, że Ty "rozumiesz głębię tej problematyki", tylko czemu u
licha nie dajesz tego poznać? Co do wyroczni przyznaję, że trochę jest tak jak
piszesz. Sporo o tym czytałem, mam stosowne wykształcenie i sam trochę o tym
pisałem, oczywiście mam na myśli nie tylko fora internetowe. Jednak myślę, ze
każdy piszący na forum poniekąd uważa się za wyrocznie, bo ma coś do
powiedzenia. Wyjątek stanowią głosy w stylu: "ale nuda na tym forum, czy jest
tu ktoś do pogadania", albo pospolite obelgi.

> Piszesz po raz który , że ja Ciebie nie rozumie . Tak naprawdę wypowiadasz
się nie jednoznacznie i brak Ci precyzji w tych wypowiedziach. Ty nie pytasz i
nie precyzujesz swoich wypowiedzi , twierdzisz po prostu że ci co Ciebie nie
rozumieją , nie nauczyli się w szkole rozumieć to co przeczytają. Można Ci
tylko pogratulować Twojej nie racjonalnej postawy .
>
> Alen.

Z tym czytaniem w szkole, może rzeczywiście trochę za ostro pojechałem, ale
sprowokowała mnie twoja "napaść". Z drugiej strony bądź sprawiedliwy i
przeczytaj swoje posty. Czy wnoszą coś do dyskusji, czy jedynie atakują tych,
którzy Ci się nie podobają? A co do precyzji wypowiedzi: sprowokowałeś mnie do
jasnego zadeklarowania swych poglądów, a sam tego nie czynisz. Czyżbyś to Ty
miał problemy z określeniem kim jesteś - Polakiem czy Niemcem?
Na zakończenie powtórzę to, co napisałem wcześniej: podejmę każdą merytoryczną
dyskusję. Jeśli włączysz się w nią chętnie podejmę polemikę. Nie zamierzam
więcej odpowiadać na posty, których tematem jest moja osoba. Szkoda, bo odnoszę
wrażenie, że w kluczowych sprawach nasze poglądy są zbieżne.
Pozdrawiam.
dolnoślązak

[Gość: stamford]

Gość portalu: dplnoślązak napisał(a):

> Gość portalu: Alen napisał(a):
>
> Należę do pokolenia, którego w podstawówce nie uczono "czytania ze
> zrozumieniem", może dlatego nikt nie chwalił się, że zrozumiał to co
> przeczytał. Ty najwyraźniej do nich nie należysz.
> Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem nieco wyżej. PZDR.

Najwyrazniej nauczono Cie rowniez skutecznie antyslaskiej komunistycznej
propagandy, jezeli piszesz ze Slazak to koninkturalista marzacy o niemieskim
paszporcie.Dno.
najgorsze jest to ze te klamstawa sa do dzis podtrzymywane przez takich ludzi
jak ty.

[Gość: dolnoślązak]

Gość portalu: stamford napisał(a):

> Najwyrazniej nauczono Cie rowniez skutecznie antyslaskiej komunistycznej
> propagandy, jezeli piszesz ze Slazak to koninkturalista marzacy o niemieskim
> paszporcie.Dno.
> najgorsze jest to ze te klamstawa sa do dzis podtrzymywane przez takich ludzi
> jak ty.
W zasadzie udzieliłem odpowiedzi na twój post Alenowi. Jednak, żeby było
jasne: nie znam w swoim otoczeniu nikogo, komu bardziej niż mnie zalezałoby na
propagowaniu śląskiego dziedzictwa Wrocławia, Legnicy, czy innych miast
położonych poza administracyjnymi granicami Śląska. Zważ proszę, iż podpisuję
się "dolnoślązak", a nie "der Niederschlesiener". Rzeczywiście, niezręczność
sformułowania w moim poście mogła sprawić, że ostatnie zdanie mogło zostać
opacznie zrozumiane. Dlatego wszystkich prawdziwych Ślązaków, którzy mogli
poczuć się urażeni w tym miejscu przepraszam. Podtrzymuję jednak swoje
negatywne opinie wobec tych, którzy uważają, że Śląskowi nie mogła stać się
wieksza krzywda niż przyłączenie do Polski. To o nich mówię jako o
koniunkturalistach liczacych na otrzymanie niemieckiego paszportu, co zresztą
rzadko ukrywają. Ci mniej odważni piszą o "autonomii Śląska", ale tylko
Górnego. Jeśli nie wiesz o czym piszę wejdź na forum któregoś z górnośląskich
miast.
Pozdrawiam.
dolnoślązak

[Gość: Janek]

Gość portalu: dolnoślązak napisał(a):

> Gość portalu: stamford napisał(a):
>
> > Najwyrazniej nauczono Cie rowniez skutecznie antyslaskiej komunistycznej
> > propagandy, jezeli piszesz ze Slazak to koninkturalista marzacy o niemiesk
> im
> > paszporcie.Dno.
> > najgorsze jest to ze te klamstawa sa do dzis podtrzymywane przez takich lu
> dzi
> > jak ty.
> W zasadzie udzieliłem odpowiedzi na twój post Alenowi. Jednak, żeby było
> jasne: nie znam w swoim otoczeniu nikogo, komu bardziej niż mnie zalezałoby na
> propagowaniu śląskiego dziedzictwa Wrocławia, Legnicy, czy innych miast
> położonych poza administracyjnymi granicami Śląska. Zważ proszę, iż podpisuję
> się "dolnoślązak", a nie "der Niederschlesiener". Rzeczywiście, niezręczność
> sformułowania w moim poście mogła sprawić, że ostatnie zdanie mogło zostać
> opacznie zrozumiane. Dlatego wszystkich prawdziwych Ślązaków, którzy mogli
> poczuć się urażeni w tym miejscu przepraszam. Podtrzymuję jednak swoje
> negatywne opinie wobec tych, którzy uważają, że Śląskowi nie mogła stać się
> wieksza krzywda niż przyłączenie do Polski. To o nich mówię jako o
> koniunkturalistach liczacych na otrzymanie niemieckiego paszportu, co zresztą
> rzadko ukrywają. Ci mniej odważni piszą o "autonomii Śląska", ale tylko
> Górnego. Jeśli nie wiesz o czym piszę wejdź na forum któregoś z górnośląskich
> miast.
> Pozdrawiam.
> dolnoślązak

Kurdowie to Turcy?Bo mowia podobnie jak Turcy.Co ci Kurdowie wlasciwie chca?
Niektorzy Kurdowie czuja sie Turkami.I Kurdowie zarzucaja im to,co ten polski,slaski kolega powyzej.Ten "Slazak" mysli o Slazakach jak Turek o Kurdach.Oni sa koniunkturalistami.

[Gość: dolnoślazak]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Kurdowie to Turcy?Bo mowia podobnie jak Turcy.Co ci Kurdowie wlasciwie chca?
> Niektorzy Kurdowie czuja sie Turkami.I Kurdowie zarzucaja im to,co ten
polski,s
> laski kolega powyzej.Ten "Slazak" mysli o Slazakach jak Turek o Kurdach.Oni
sa
> koniunkturalistami.

No widzisz Janku, wychodzi na moje! Czy ten cudzysłów przy wyrazie "Ślazak",
znaczy to co myślę?

[Gość: stamford]

Gość portalu: dolnoślązak napisał(a):

> Gość portalu: stamford napisał(a):
>
> > Najwyrazniej nauczono Cie rowniez skutecznie antyslaskiej komunistycznej
> > propagandy, jezeli piszesz ze Slazak to koninkturalista marzacy o niemiesk
> im
> > paszporcie.Dno.
> > najgorsze jest to ze te klamstawa sa do dzis podtrzymywane przez takich lu
> dzi
> > jak ty.
> W zasadzie udzieliłem odpowiedzi na twój post Alenowi. Jednak, żeby było
> jasne: nie znam w swoim otoczeniu nikogo, komu bardziej niż mnie zalezałoby
na
> propagowaniu śląskiego dziedzictwa Wrocławia, Legnicy, czy innych miast
> położonych poza administracyjnymi granicami Śląska. Zważ proszę, iż podpisuję
> się "dolnoślązak", a nie "der Niederschlesiener". Rzeczywiście, niezręczność
> sformułowania w moim poście mogła sprawić, że ostatnie zdanie mogło zostać
> opacznie zrozumiane. Dlatego wszystkich prawdziwych Ślązaków, którzy mogli
> poczuć się urażeni w tym miejscu przepraszam. Podtrzymuję jednak swoje
> negatywne opinie wobec tych, którzy uważają, że Śląskowi nie mogła stać się
> wieksza krzywda niż przyłączenie do Polski. To o nich mówię jako o
> koniunkturalistach liczacych na otrzymanie niemieckiego paszportu, co zresztą
> rzadko ukrywają. Ci mniej odważni piszą o "autonomii Śląska", ale tylko
> Górnego. Jeśli nie wiesz o czym piszę wejdź na forum któregoś z górnośląskich
> miast.
> Pozdrawiam.
> dolnoślązak

Ja tez przepraszam - troche mnie ponioslo.wiem o czym piszesz,ale troszeczeke
opacznie to zrozumialem.

pozdrawiam

[Gość: spike]

Gość portalu: stamford napisał(a):

> Gość portalu: dplnoślązak napisał(a):
>
> > Gość portalu: Alen napisał(a):
> >
> > Należę do pokolenia, którego w podstawówce nie uczono "czytania ze
> > zrozumieniem", może dlatego nikt nie chwalił się, że zrozumiał to co
> > przeczytał. Ty najwyraźniej do nich nie należysz.
> > Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem nieco wyżej. PZDR.
>
> Najwyrazniej nauczono Cie rowniez skutecznie antyslaskiej komunistycznej
> propagandy, jezeli piszesz ze Slazak to koninkturalista marzacy o niemieskim
> paszporcie.Dno.
> najgorsze jest to ze te klamstawa sa do dzis podtrzymywane przez takich ludzi
> jak ty.

Proponuję porozmawiać z ludźmi ze Sląska Opolskiego i Ślaska Górnego - oni nie
tyko marzą o paszportach niemickich ale je w większości mają.
Taki przykład, wiele osób bezrobotnych - a chaty i samochody mają takie, że
czasami mózg się lasuje - skąd to?? a z legalnej pracy w niemczech, a jak wiemy
legalnie pracować może ten który ma niemiecki paszport bądź ten który ma wizę
pozwalającą na pracę i krewnych w RFN.

[arnold7]

Gość portalu: spike napisał(a):

> Proponuję porozmawiać z ludźmi ze Sląska Opolskiego i Ślaska Górnego - oni
nie
> tyko marzą o paszportach niemickich ale je w większości mają.
> Taki przykład, wiele osób bezrobotnych - a chaty i samochody mają takie, że
> czasami mózg się lasuje - skąd to?? a z legalnej pracy w niemczech, a jak
wiemy
>
> legalnie pracować może ten który ma niemiecki paszport bądź ten który ma wizę
> pozwalającą na pracę i krewnych w RFN.

Slask Opolski to w wiekszosci Gorny Slask:

republika.pl/silesia1/gornyslask.html
Chyba nie zazdroscisz rodowitym Slazakom, ze maja prawo do niemieckiego
obywatelstwa? Gdyby nie wypedzono mieszkancow Dolnego Slaska, zapewne tez by z
tego przywileju korzystali. Mielibyscie wioski jak z obrazka:))

[Gość: Rafis]

Gość portalu: dolnoślązak napisał(a):

> Gość portalu: jojo napisał(a):
>
> > Nie jestesmy zadnymi SLAZAKAMI. Jestesmy DOLNOSLAZAKAMI i jak najbardziej
> > POLAKAMI.
> Mylisz się jojo! Śląsk to rozległa kraina historyczna. Czy tego chcesz, czy
> nie , Dolnoślązak to też Ślązak. Twoje przekonannia wynikają z zaszłości
> historyczynch. Otóż w okresie międzywojennym tylko skrawek Górnego Śląska
> należał do Polski. Dlatego w powszechnym przekonaniu to tam jest Śląsk,
> wystarczy spojrzeć na obowiązujące nazwy województw. Tymczasem to nasze
> województwo powinno nazywać się "śląskie", jako że to Wrocław jest
historyczną
> stolicą tej krainy. Ignorancja polityków sprawiła, że województwo leżące na
> krańcach Śląska, w którego skład wchodzi zaledwie ok. 30% ziem śląskich,
> utożsamiane jest z całym Śląskiem.
> Co do nazw "górny", czy też "dolny", sprawa jest prozaiczna. Chodzi o bieg
> głównej rzeki Śląska - Odry. Tak więc Śląsk Górny to ta część krainy
położona w
>
> górnym biegu Odry, a Śląsk Dolny, to ten położony w dolnym biegu rzeki.
Granica
>
> między obiema częściami Śląska jest płynna i nieostra, a ponadto zależna od
> uwarunkowań politycznych. Jeśli ten problem Cię interesuje, to w księgarni
> Ossolineum można jeszcze nabyć książkę pt.: "Granice Śląska".
> Z jednym zgadzam sie z Tobą w 100%! Bycie Ślązakiem nie przeszkadza być
> Polakiem. Pamiętaj, że Ślązak to nie tylko ten, kto mówi gwarą i co chwila
> wtrąca niemieckie słowa. To koniunkturalista, któremu zależy na otrzymaniu
> niemieckiego paszportu!


Skoro mowa o ksiazkach to czy nie wiesz kiedy i czy wogóle będzie dostępna
księga Wrocławia, kyóra kilka dni temu była zaprezentowana w ambasadzie
niemieckiej? Oczywiscie interesuje mnie wersje polska.
pozdrawiam

[Gość: spike]

dopiero później jestesmy Wrocławianami i Dolnoślązakami!!!!

[Gość: Jas]

Co to za Slazacy jak nie rozumieja slaskiej mowy i nie znaja slaskich potraw
i slaskich zwyczajow.To tak jakby Bawarczykow przegonic i zasiedlic Brandenburczykami.Niby niemiecki jezyk,ale dla obu nawzajem niezrozumialy.I ci Brandenburczycy nie rozumiejacy bawarskiego i wszystkiego innego bawarskiego to tez Bawarczycy?Polacy ,jak wy umiecie naciagac...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Jas napisał(a):

> Co to za Slazacy jak nie rozumieja slaskiej mowy i nie znaja slaskich potraw
> i slaskich zwyczajow.To tak jakby Bawarczykow przegonic i zasiedlic
Brandenburc
> zykami.Niby niemiecki jezyk,ale dla obu nawzajem niezrozumialy.I ci
Brandenburc
> zycy nie rozumiejacy bawarskiego i wszystkiego innego bawarskiego to tez
Bawarc
> zycy?Polacy ,jak wy umiecie naciagac...

Troche namieszałeś.Wrocław jest zamieszkany w wiekszosci przez rodowitych
mieszkanców a nie "przesiedleńcami".Teraz my tworzymy zwyczaje i zachowanie
śląskie, potrawy też.Oczywiscie wszystko z szacunkiem dla historii.

[Gość: spike]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: Jas napisał(a):
>
> > Co to za Slazacy jak nie rozumieja slaskiej mowy i nie znaja slaskich potr
> aw
> > i slaskich zwyczajow.To tak jakby Bawarczykow przegonic i zasiedlic
> Brandenburc
> > zykami.Niby niemiecki jezyk,ale dla obu nawzajem niezrozumialy.I ci
> Brandenburc
> > zycy nie rozumiejacy bawarskiego i wszystkiego innego bawarskiego to tez
> Bawarc
> > zycy?Polacy ,jak wy umiecie naciagac...
>
> Troche namieszałeś.Wrocław jest zamieszkany w wiekszosci przez rodowitych
> mieszkanców a nie "przesiedleńcami".Teraz my tworzymy zwyczaje i zachowanie
> śląskie, potrawy też.Oczywiscie wszystko z szacunkiem dla historii.


No niezupełnie jest tak, ze we Wrocławiu nie mieszkają już wogóle
przesiedleńcy, popatrz ile starych ludzi chodzi po ulicy, oni jeszcze nie sa
pokoleniem urodzonym we Wrocławiu...
Po drugie wiesz ile we Wrocławiu mieszka dzwońców z głębokiej prowincji...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: spike napisał(a):

> No niezupełnie jest tak, ze we Wrocławiu nie mieszkają już wogóle
> przesiedleńcy, popatrz ile starych ludzi chodzi po ulicy, oni jeszcze nie sa
> pokoleniem urodzonym we Wrocławiu...
> Po drugie wiesz ile we Wrocławiu mieszka dzwońców z głębokiej prowincji...


Jednak oni(z nielicznymi) wyjątkami nie mają wpływu na miasto :)
Co do przybyszów z prowincji to nie mam nic przeciwko a nawet jestem za.zieki
tej całej historii stworzyło sie otwarte miasto.Jakże inne pod tym wzgledem od
choćby Krakowa.

[Gość: spike]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: spike napisał(a):
>
> > No niezupełnie jest tak, ze we Wrocławiu nie mieszkają już wogóle
> > przesiedleńcy, popatrz ile starych ludzi chodzi po ulicy, oni jeszcze nie
> sa
> > pokoleniem urodzonym we Wrocławiu...
> > Po drugie wiesz ile we Wrocławiu mieszka dzwońców z głębokiej prowincji...
>
>
> Jednak oni(z nielicznymi) wyjątkami nie mają wpływu na miasto :)

Nie mają???? A kto głosował tydzień temu przeciw UE ??? :)

> Co do przybyszów z prowincji to nie mam nic przeciwko a nawet jestem za.zieki
> tej całej historii stworzyło sie otwarte miasto.Jakże inne pod tym wzgledem
od
> choćby Krakowa.

I owszem naszczęście inne od Krakowa, ale za to jak bardzo podobne do stolicy RP

[Gość: Rafis]

Gość portalu: spike napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Gość portalu: spike napisał(a):
> >
> > > No niezupełnie jest tak, ze we Wrocławiu nie mieszkają już wogóle
> > > przesiedleńcy, popatrz ile starych ludzi chodzi po ulicy, oni jeszcze
> nie
> > sa
> > > pokoleniem urodzonym we Wrocławiu...
> > > Po drugie wiesz ile we Wrocławiu mieszka dzwońców z głębokiej prowinc
> ji...
> >
> >
> > Jednak oni(z nielicznymi) wyjątkami nie mają wpływu na miasto :)
>
> Nie mają???? A kto głosował tydzień temu przeciw UE ??? :)
no i kto zajmuje wszystkie miejsca w autobusach i tramwajach? :)
>
> > Co do przybyszów z prowincji to nie mam nic przeciwko a nawet jestem za.zi
> eki
> > tej całej historii stworzyło sie otwarte miasto.Jakże inne pod tym wzglede
> m
> od
> > choćby Krakowa.
>
> I owszem naszczęście inne od Krakowa, ale za to jak bardzo podobne do
stolicy R
> P

Nie podobne do stolycy.Chyba, że mówisz o tolerancji na przybyszów, których w
Wawie jest od groma.

[Gość: wowka]

Mam pytanie ... a ja tez (tak siem sklada) - czy Urbanowi jeszcze staje?

[Gość: schlesier]

Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązakami nie muszą się
wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie jest bynajmniej tak
jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 lat temu,
skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był wyłącznie niemiecki.
To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie słowo, wydrukowano
pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku w niektórych
wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemcy w pewnym sensie
narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czysto niemiecką. Nie
chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy faktu, że w 1945 prawie
wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamiętajmy, że polska
kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się wcale dopiero w 1945
roku jak się niektórym wydaje.

[Gość: Arnold]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązakami nie muszą się
> wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie jest bynajmniej
tak
> jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 lat temu,
> skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był wyłącznie niemiecki.
> To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie słowo, wydrukowano
> pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku w niektórych
> wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemcy w pewnym sensie
> narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czysto niemiecką. Nie
> chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy faktu, że w 1945 prawie
> wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamiętajmy, że polska
> kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się wcale dopiero w 1945
> roku jak się niektórym wydaje.

Upraszczasz Schlesier.

[Gość: spike]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązakami nie muszą się
>
> > wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie jest bynajmniej
>
> tak
> > jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 lat temu,
> > skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był wyłącznie niemiec
> ki.
> > To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie słowo, wydrukowano
> > pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku w niektór
> ych
> > wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemcy w pewnym sensi
> e
> > narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czysto niemiecką. N
> ie
> > chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy faktu, że w 1945 pra
> wie
> > wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamiętajmy, że polska
>
> > kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się wcale dopiero w 1
> 945
> > roku jak się niektórym wydaje.
>
> Upraszczasz Schlesier.

Może i upraszcza ale ma rację!!!
Proponuję przejść sie do Kościoła Św. Krzyża na Ostrowie Tumskim i poczytać
tablice pamiątkowe opisujące historię kościoła i zakonu krzyżowców który to
zakon zajmował ten kościół!!!
Tablice znajdują się w nawie bocznej południowej po prawej stronie!!

[Gość: DW]

DOLNOSLAZACY!!!! nie Slazacy, to zasadnicza roznica!!!

[Gość: Janek]

Mama Turka urodzila sie juz w Niemczech.Jej dziecko to Niemiec albo dalej...Turek?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Mama Turka urodzila sie juz w Niemczech.Jej dziecko to Niemiec albo
dalej...Tur
> ek?

Pewnie, że Niemiec.Jednak może zaczniesz dawać przykłady z Chińczykami,
Araabami i innymi "Europejczykami" albo najlepiej z kotami i psami jak robia
niektórzy na forum Katowice :)

[Gość: Janek]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: Janek napisał(a):
>
> > Mama Turka urodzila sie juz w Niemczech.Jej dziecko to Niemiec albo
> dalej...Tur
> > ek?
>
> Pewnie, że Niemiec.Jednak może zaczniesz dawać przykłady z Chińczykami,
> Araabami i innymi "Europejczykami" albo najlepiej z kotami i psami jak robia
> niektórzy na forum Katowice :)

Madry!A znasz takich?Niemcy to nie USA.Bo ja znam dziesiatki takich Turkow i nikt z nich nie powie o sobie ,ze jest Niemcem.Oni mowia o sobie Deutsch-Türke,czyli niemiecki Turek.Polacy urodzeni na Slasku to Polako-Slazaki,ewentualnie polscy Slazacy.

[Gość: Edziu]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Gość portalu: Janek napisał(a):
> >
> > > Mama Turka urodzila sie juz w Niemczech.Jej dziecko to Niemiec albo
> > dalej...Tur
> > > ek?
> >
> > Pewnie, że Niemiec.Jednak może zaczniesz dawać przykłady z Chińczykami,
> > Araabami i innymi "Europejczykami" albo najlepiej z kotami i psami jak rob
> ia
> > niektórzy na forum Katowice :)
>
> Madry!A znasz takich?Niemcy to nie USA.Bo ja znam dziesiatki takich Turkow i ni
> kt z nich nie powie o sobie ,ze jest Niemcem.Oni mowia o sobie Deutsch-Türke,c
> zyli niemiecki Turek.Polacy urodzeni na Slasku to Polako-Slazaki,ewentualnie po
> lscy Slazacy.

Kolego Janek,Deutsch-Türke to na polski przenoszac nie polski Slazak lecz slaski Polak czyli nie Slazak!!!
Mala roznica,co?

[Gość: dolnoślazak]

Gość portalu: Janek napisał(a):

>...ja znam dziesiatki takich Turkow i >nikt z nich nie powie o sobie ,ze jest
>Niemcem.Oni mowia o sobie Deutsch->Türke,czyli niemiecki Turek.Polacy
>urodzeni na Slasku to Polako-Slazaki, >ewentualnie polscy Slazacy.

Szczerze mówiąc, niewiele mnie interesuje, co mówią o sobie Turcy urodzeni w
Niemczech. Ale ty Jasiu się zastanów, bo jak przyjdą "twoi" i powiesz żeś "echt
Schlesiener", to mogą dostać zawału (ze śmiechu)! Nie licz też z tego tytułu na
żadne względy. Turcy o których piszesz, cieszą się w Niemczech większym
szacunkiem, niż Polaczek, którym dla Niemców zawsze pozostaniesz!
Dałeś nieraz do zrozumienia kto dla ciebie jest Ślązakiem (to pewnie dlatego
te ciagłe odwoływania do Niemiec), i że to ty i tobie podobni macie "patent na
śląskość". A ty sam jesteś pewien swych śląskich korzeni, czy twój vater
przyjechoł spod Kielc wungiel fedrować?
G... mnie obchodzi za kogo mnie uważasz i za kogo ty się uważasz. To moi
rodzice przybyli z Małopolski, wspólnie z innymi Polakami dźwignęli Śląsk z
wojennych zniszczeń. Urodziłem się na Śląsku (Dolnym) i tu urodziły się moje
dzieci. Pewnie także tu urodzą się moje wnuki. Jesteśmy Polakami i Ślązakami.
Tu jest nasza Ojczyzna. Mamy do niej pełne prawo! Kto dał ci prawo osądzania,
kto jest Ślązakiem, a kto nim nie jest? Górnośląska gwara, której ja też mogę
się nauczyć i podobnie jak ty, wtrącać co chwila jakieś niemieckie słowo? A
może uważasz się za kogoś lepszego od nas, Polaków? Śmiało Jasiu...
Jednak z pewnych względów wolę uchodzić za Dolnoślązaka i tak też się
podpisuję. Boję się, że ktoś mógłby pomyśleć, że mam poglądy takie same jak ty.
Duży rośnij, Jasiu! A, i nie pisz tu póki nie zmądrzejesz...

[Gość: Rafis]

Właśnie poruszyłeś jeden temat, który mnie gnębi a właściwie gnebi niektóre
osoby na forum.Mianowicie cvzęść osób uważa się za cos lepszego tylko dlatego,
że jego rodzina mieszka na Śląsku od 5 pokoleń i ma niemieckie korzenie lub
tym podonym.
Jestem 2 pokoleniem w mojej rodzinie, które urodziło się we Wrocławiu i nie
czuje się ani nie będe gorszym z tego powodu tak jak chcą poniektórzy :)

[Gość: schlesier]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Właśnie poruszyłeś jeden temat, który mnie gnębi a właściwie gnebi niektóre
> osoby na forum.Mianowicie cvzęść osób uważa się za cos lepszego tylko
dlatego,
> że jego rodzina mieszka na Śląsku od 5 pokoleń i ma niemieckie korzenie lub
> tym podonym.
> Jestem 2 pokoleniem w mojej rodzinie, które urodziło się we Wrocławiu i nie
> czuje się ani nie będe gorszym z tego powodu tak jak chcą poniektórzy :)
Jestem Ślązakiem z dziada pradziada ale wcale nie uważam sie za lepszego od
ludzi, którzy mieszkają na Ślasku od 50, 10 czy nawet 2 lat. Uważam, że ludzie
urodzeni i mieszkający na Dolnym Sląsku moga się czuć w pełni u siebie i nikt
nie powinien im wypominać, że przyjechali tu powiedzmy 50 lat temu.
Pozdrawiam

[Gość: Rafis]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Właśnie poruszyłeś jeden temat, który mnie gnębi a właściwie gnebi niektór
> e
> > osoby na forum.Mianowicie cvzęść osób uważa się za cos lepszego tylko
> dlatego,
> > że jego rodzina mieszka na Śląsku od 5 pokoleń i ma niemieckie korzenie lu
> b
> > tym podonym.
> > Jestem 2 pokoleniem w mojej rodzinie, które urodziło się we Wrocławiu i ni
> e
> > czuje się ani nie będe gorszym z tego powodu tak jak chcą poniektórzy :)
> Jestem Ślązakiem z dziada pradziada ale wcale nie uważam sie za lepszego od
> ludzi, którzy mieszkają na Ślasku od 50, 10 czy nawet 2 lat. Uważam, że
ludzie
> urodzeni i mieszkający na Dolnym Sląsku moga się czuć w pełni u siebie i
nikt
> nie powinien im wypominać, że przyjechali tu powiedzmy 50 lat temu.
> Pozdrawiam

Większoś csie tu urodziła dlatego mówienie o przyjezdnych jest conajmniej
dziwne.Moi dziadkowie sa przyjezdni i napewno nie czuja się Dolnoślązakami ale
ja tak :)

[Gość: Janek]

Gość portalu: dolnoślazak napisał(a):

> Gość portalu: Janek napisał(a):
>
> >...ja znam dziesiatki takich Turkow i >nikt z nich nie powie o sobie ,ze
> jest
> >Niemcem.Oni mowia o sobie Deutsch->Türke,czyli niemiecki Turek.Polacy
> >urodzeni na Slasku to Polako-Slazaki, >ewentualnie polscy Slazacy.
>
> Szczerze mówiąc, niewiele mnie interesuje, co mówią o sobie Turcy urodzeni w
> Niemczech. Ale ty Jasiu się zastanów, bo jak przyjdą "twoi" i powiesz żeś "echt
>
> Schlesiener", to mogą dostać zawału (ze śmiechu)! Nie licz też z tego tytułu na
>
> żadne względy. Turcy o których piszesz, cieszą się w Niemczech większym
> szacunkiem, niż Polaczek, którym dla Niemców zawsze pozostaniesz!
> Dałeś nieraz do zrozumienia kto dla ciebie jest Ślązakiem (to pewnie dlatego
> te ciagłe odwoływania do Niemiec), i że to ty i tobie podobni macie "patent na
> śląskość". A ty sam jesteś pewien swych śląskich korzeni, czy twój vater
> przyjechoł spod Kielc wungiel fedrować?
> G... mnie obchodzi za kogo mnie uważasz i za kogo ty się uważasz. To moi
> rodzice przybyli z Małopolski, wspólnie z innymi Polakami dźwignęli Śląsk z
> wojennych zniszczeń. Urodziłem się na Śląsku (Dolnym) i tu urodziły się moje
> dzieci. Pewnie także tu urodzą się moje wnuki. Jesteśmy Polakami i Ślązakami.
> Tu jest nasza Ojczyzna. Mamy do niej pełne prawo! Kto dał ci prawo osądzania,
> kto jest Ślązakiem, a kto nim nie jest? Górnośląska gwara, której ja też mogę
> się nauczyć i podobnie jak ty, wtrącać co chwila jakieś niemieckie słowo? A
> może uważasz się za kogoś lepszego od nas, Polaków? Śmiało Jasiu...
> Jednak z pewnych względów wolę uchodzić za Dolnoślązaka i tak też się
> podpisuję. Boję się, że ktoś mógłby pomyśleć, że mam poglądy takie same jak ty.
>
> Duży rośnij, Jasiu! A, i nie pisz tu póki nie zmądrzejesz...

Skad wiesz ,ze Slazacy gorzej niz Turcy?Pracowales z Niemcami i Turkami?Piles z niemieckimi kolegami,byles z nimi gdzies w Kneipie?Widzisz,Turek nie wypije,nie pojdzie do kneipy,nie skoleguje sie tak szybko,ma Ramadan i wyglada podejrzanie ,bo ciemny.Slazak w Niemczech jest lepiej traktowany niz w Polsce,bo jak cie Niemcy poznaja,to cie szanuja,a i tak co 5 pochodzi stamtad.A w Polsce jak sie koledzy gdzies w Warszawie dowiedza,zes Slazak (do tego z niemieckim paszportem)to masz przejebane.Slaskiej gwary sie nie nauczysz,bo cie zdradzi akcent,modrom kapuste z roladami nigdy nie bydziesz jot,tego zreszta nie znasz,tak jak i galuszek czy szpajzy.A jak po otwarczu granic zaczna na Slask powracac prawdziwi Slazacy,to zobaczysz,ze oni to calkowicie inni niz wy falszywi Slazacy,ktorzy sobie narodowosc przywlaszczyli.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Madry!A znasz takich?Niemcy to nie USA.Bo ja znam dziesiatki takich Turkow i
ni
> kt z nich nie powie o sobie ,ze jest Niemcem.Oni mowia o sobie Deutsch-
Türke,c
> zyli niemiecki Turek.Polacy urodzeni na Slasku to Polako-Slazaki,ewentualnie
po
> lscy Slazacy.


Nie znam sie na Turkach, to inna religia i kultura.Mówmy o nas.Skoro mieszkam
na Śląsku i jest to moja ziemia rodzinna.Jestem więc Ślązakiem-patrząc
regionalnie i Polakiem całościowo.

[Gość: ballest]

2 Gość: schlesier 14-06-2003 22:08 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązakami nie muszą
się
wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie jest
bynajmniej tak
jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 lat temu,
skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był wyłącznie
niemiecki.
To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie słowo, wydrukowano
pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku w
niektórych
wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemcy w pewnym
sensie
narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czysto niemiecką.
Nie
chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy faktu, że w 1945
prawie
wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamiętajmy, że
polska
kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się wcale dopiero w
1945
roku jak się niektórym wydaje."

W roku 1261 zmieniono nazwe Vratislavia na BRESLAU, wiadomo, ze Wroclaw wtedy
czeski byl, dziwne to, albo?
Dlaczego nie zmieniono juz wtedy na Wroclaw!!!.

Oficjalna nazwa Wroclaw pojawila sie dopiero w 1945 roku!

pyrsk
ballest

Uwazam ale, Wroclawianie urodzeni we Wroclawiu Slazakami sa !

[Gość: Rafis]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> 2 Gość: schlesier 14-06-2003 22:08 odpowiedz na list odpowiedz cytując
>
> Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązakami nie muszą
> się
> wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie jest
> bynajmniej tak
> jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 lat temu,
> skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był wyłącznie
> niemiecki.
> To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie słowo,
wydrukowano
>
> pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku w
> niektórych
> wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemcy w pewnym
> sensie
> narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czysto
niemiecką.
> Nie
> chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy faktu, że w 1945
> prawie
> wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamiętajmy, że
> polska
> kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się wcale dopiero
w
> 1945
> roku jak się niektórym wydaje."
>
> W roku 1261 zmieniono nazwe Vratislavia na BRESLAU, wiadomo, ze Wroclaw
wtedy
> czeski byl, dziwne to, albo?
> Dlaczego nie zmieniono juz wtedy na Wroclaw!!!.
>
> Oficjalna nazwa Wroclaw pojawila sie dopiero w 1945 roku!
>
> pyrsk
> ballest
>
> Uwazam ale, Wroclawianie urodzeni we Wroclawiu Slazakami sa !
>


Ciesze się, że tak uważasz.Co do nazw to nie jest tak,że zmieniano je tak
nagle z Wratislavi na Breslau.Nazwa ewoluowała powoli z vratilavi-wretslavia-
wretslau-preslaw-preslau-preslauu-breslaw-breslau.
pozdrawiam

[Gość: schlesier]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: ballest napisał(a):
>
> > 2 Gość: schlesier 14-06-2003 22:08 odpowiedz na list odpowiedz cytując
>
> >
> > Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązakami nie mus
> zą
> > się
> > wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie jest
> > bynajmniej tak
> > jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 lat temu,
> > skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był wyłącznie
> > niemiecki.
> > To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie słowo,
> wydrukowano
> >
> > pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku w
> > niektórych
> > wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemcy w pewnym
>
> > sensie
> > narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czysto
> niemiecką.
> > Nie
> > chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy faktu, że w 19
> 45
> > prawie
> > wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamiętajmy, że
> > polska
> > kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się wcale dopie
> ro
> w
> > 1945
> > roku jak się niektórym wydaje."
> >
> > W roku 1261 zmieniono nazwe Vratislavia na BRESLAU, wiadomo, ze Wroclaw
> wtedy
> > czeski byl, dziwne to, albo?
> > Dlaczego nie zmieniono juz wtedy na Wroclaw!!!.
> >
> > Oficjalna nazwa Wroclaw pojawila sie dopiero w 1945 roku!
> >
> > pyrsk
> > ballest
> >
> > Uwazam ale, Wroclawianie urodzeni we Wroclawiu Slazakami sa !
> >
>
>
> Ciesze się, że tak uważasz.Co do nazw to nie jest tak,że zmieniano je tak
> nagle z Wratislavi na Breslau.Nazwa ewoluowała powoli z vratilavi-wretslavia-
> wretslau-preslaw-preslau-preslauu-breslaw-breslau.
> pozdrawiam
Ciekawe w takim razie dlaczego jak Górnoslązak jechał do stolicy slaska to
mówił, że jedzie do Wrocławia nie do Breslau. Dziadek mi to opowiadał, już nie
żyje. Mówienie, że nazwa Wrocław została wymyslona w roku 1945 jest po prostu
śmieszne.

[Gość: Arnold]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Gość portalu: ballest napisał(a):
> >
> > > 2 Gość: schlesier 14-06-2003 22:08 odpowiedz na list odpowiedz cy
> tując
> >
> > >
> > > Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązakami ni
> e mus
> > zą
> > > się
> > > wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie jest
>
> > > bynajmniej tak
> > > jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 lat tem
> u,
> > > skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był wyłącz
> nie
> > > niemiecki.
> > > To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie słowo,
> > wydrukowano
> > >
> > > pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX wiek
> u w
> > > niektórych
> > > wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemcy w p
> ewnym
> >
> > > sensie
> > > narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czysto
> > niemiecką.
> > > Nie
> > > chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy faktu, że
> w 19
> > 45
> > > prawie
> > > wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamiętajmy
> , że
> > > polska
> > > kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się wcale
> dopie
> > ro
> > w
> > > 1945
> > > roku jak się niektórym wydaje."
> > >
> > > W roku 1261 zmieniono nazwe Vratislavia na BRESLAU, wiadomo, ze Wrocl
> aw
> > wtedy
> > > czeski byl, dziwne to, albo?
> > > Dlaczego nie zmieniono juz wtedy na Wroclaw!!!.
> > >
> > > Oficjalna nazwa Wroclaw pojawila sie dopiero w 1945 roku!
> > >
> > > pyrsk
> > > ballest
> > >
> > > Uwazam ale, Wroclawianie urodzeni we Wroclawiu Slazakami sa !
> > >
> >
> >
> > Ciesze się, że tak uważasz.Co do nazw to nie jest tak,że zmieniano je tak
> > nagle z Wratislavi na Breslau.Nazwa ewoluowała powoli z vratilavi-wretslav
> ia-
> > wretslau-preslaw-preslau-preslauu-breslaw-breslau.
> > pozdrawiam
> Ciekawe w takim razie dlaczego jak Górnoslązak jechał do stolicy slaska to
> mówił, że jedzie do Wrocławia nie do Breslau. Dziadek mi to opowiadał, już
nie
> żyje. Mówienie, że nazwa Wrocław została wymyslona w roku 1945 jest po prostu
> śmieszne.

Znowu uogolniasz Schlesier. We mojij famiii godauo sie Breslau.

[Gość: Arnold]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: ballest napisał(a):
> > >
> > > > 2 Gość: schlesier 14-06-2003 22:08 odpowiedz na list odpowie
> dz cy
> > tując
> > >
> > > >
> > > > Pamiętajmy, że Wrocławianie, którzy czują się Dolnoślązaka
> mi ni
> > e mus
> > > zą
> > > > się
> > > > wcale odwoływać tylko do niemieckiej historii regionu. Nie
> jest
> >
> > > > bynajmniej tak
> > > > jak twierdzą Niemcy, że region ten odpadł od Polski 700 la
> t tem
> > u,
> > > > skolonizowali go Niemcy i przez ten czas Dolny Śląsk był w
> yłącz
> > nie
> > > > niemiecki.
> > > > To przeciez na Dolnym Śląsku zapisano pierwsze polskie sło
> wo,
> > > wydrukowano
> > > >
> > > > pierwsza polską książkę a jeszcze na przełomie XVIII i XIX
> wiek
> > u w
> > > > niektórych
> > > > wioskach pod Wrocławiem mówiono po polsku. Tylko, że Niemc
> y w p
> > ewnym
> > >
> > > > sensie
> > > > narzucili nam swoją wizję historii tego regionu, wizję czy
> sto
> > > niemiecką.
> > > > Nie
> > > > chcę przez to negować niemieckiej historii Śląska czy fakt
> u, że
> > w 19
> > > 45
> > > > prawie
> > > > wszyscy mieszkańcy Dolnego Ślaska byli Niemcami. Ale pamię
> tajmy
> > , że
> > > > polska
> > > > kultura była tu obecna przez stulecia i nie pojawiła się w
> cale
> > dopie
> > > ro
> > > w
> > > > 1945
> > > > roku jak się niektórym wydaje."
> > > >
> > > > W roku 1261 zmieniono nazwe Vratislavia na BRESLAU, wiadomo, ze
> Wrocl
> > aw
> > > wtedy
> > > > czeski byl, dziwne to, albo?
> > > > Dlaczego nie zmieniono juz wtedy na Wroclaw!!!.
> > > >
> > > > Oficjalna nazwa Wroclaw pojawila sie dopiero w 1945 roku!
> > > >
> > > > pyrsk
> > > > ballest
> > > >
> > > > Uwazam ale, Wroclawianie urodzeni we Wroclawiu Slazakami sa !
> > > >
> > >
> > >
> > > Ciesze się, że tak uważasz.Co do nazw to nie jest tak,że zmieniano je
> tak
> > > nagle z Wratislavi na Breslau.Nazwa ewoluowała powoli z vratilavi-wre
> tslav
> > ia-
> > > wretslau-preslaw-preslau-preslauu-breslaw-breslau.
> > > pozdrawiam
> > Ciekawe w takim razie dlaczego jak Górnoslązak jechał do stolicy slaska to
>
> > mówił, że jedzie do Wrocławia nie do Breslau. Dziadek mi to opowiadał, już
>
> nie
> > żyje. Mówienie, że nazwa Wrocław została wymyslona w roku 1945 jest po pro
> stu
> > śmieszne.
>
> Znowu uogolniasz Schlesier. We mojij famiii godauo sie Breslau.

Familii miauo byc`.

[Gość: schlesier]

W porządku mogli tak mówić, ale niech mi ktoś nie wmawia, że nazwę Wrocław
wymyslono dopiero w 1945 roku. Takie nazwy jak Wrocław, Legnica, Świdnica,
Oława, Oleśnica, Jawor, Brzeg to wszystko bardzo stare nazwy bynajmniej nie
wymyslone w 1945 roku.

[Gość: ballest]

Nie wiem, skad dziadek sclesiera byl, ale oficjalnie nazwa Wroclaw, pojawila
sie dopiero w 1945 roku!
Kto nie wierzy, niech przeczyta "Mikrokosmos" Normana Daviesa i Rogera
Moorhouse!
Wystarczy tylko spojrzec na spis tresci!

Pyrsk
ballest

[Gość: schlesier]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Nie wiem, skad dziadek sclesiera byl, ale oficjalnie nazwa Wroclaw, pojawila
> sie dopiero w 1945 roku!
> Kto nie wierzy, niech przeczyta "Mikrokosmos" Normana Daviesa i Rogera
> Moorhouse!
> Wystarczy tylko spojrzec na spis tresci!
>
> Pyrsk
> ballest
Mój dziadek był spod Tarnowskich Gór a jego ojciec czyli mój pradziadek
urodził sie w Starym Ujeździe koło Koźla a do Tarnowskich Gór przyjechał na
początku XX wieku za robotą. To, że oficjalnie do 1945 roku miasto nazywało
się Breslau to fakt ale ludzie na Śląsku znali też i używali nazwy Wrocław,
bardziej na zachód w okolicach Koźla, Opola wymawiane jako Wroucław. A wiesz
Ballest, że jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku były wioski pod Wrocławiem
w których mówiono po polsku. Pisze o tym w swoich pamiętnikach profesor
Uniwersytetu Jagiellońskiego Jerzy Samuel Bandtkie. A pod Oławą we wsiach
Sobocisko i Wierzbno jeszcze w latach 30-tych XIX wieku dzieci, które szły do
I komunii świętej w ogóle nie znały języka niemieckiego tylko polski. Pisał o
tym w swoich sprawozdaniach landrat oławski. Fakt, że w 1945 roku Wrocław i
Dolny Ślask były prawie czysto niemieckie ale polska kultura nie pojawiła sie
tam dopiero w 1945 roku. Ona tym była cały czas tylko, że z biegiem czasu
coraz bardziej słabła tak, że pod koniec XIX wieku była już słaba i
zdecydowanie dominowała kultura i język niemiecki.

[Gość: Arnold]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Gość portalu: ballest napisał(a):
>
> > Nie wiem, skad dziadek sclesiera byl, ale oficjalnie nazwa Wroclaw, pojawi
> la
> > sie dopiero w 1945 roku!
> > Kto nie wierzy, niech przeczyta "Mikrokosmos" Normana Daviesa i Rogera
> > Moorhouse!
> > Wystarczy tylko spojrzec na spis tresci!
> >
> > Pyrsk
> > ballest
> Mój dziadek był spod Tarnowskich Gór a jego ojciec czyli mój pradziadek
> urodził sie w Starym Ujeździe koło Koźla a do Tarnowskich Gór przyjechał na
> początku XX wieku za robotą. To, że oficjalnie do 1945 roku miasto nazywało
> się Breslau to fakt ale ludzie na Śląsku znali też i używali nazwy Wrocław,
> bardziej na zachód w okolicach Koźla, Opola wymawiane jako Wroucław. A wiesz
> Ballest, że jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku były wioski pod Wrocławiem
> w których mówiono po polsku. Pisze o tym w swoich pamiętnikach profesor
> Uniwersytetu Jagiellońskiego Jerzy Samuel Bandtkie. A pod Oławą we wsiach
> Sobocisko i Wierzbno jeszcze w latach 30-tych XIX wieku dzieci, które szły do
> I komunii świętej w ogóle nie znały języka niemieckiego tylko polski. Pisał o
> tym w swoich sprawozdaniach landrat oławski. Fakt, że w 1945 roku Wrocław i
> Dolny Ślask były prawie czysto niemieckie ale polska kultura nie pojawiła sie
> tam dopiero w 1945 roku. Ona tym była cały czas tylko, że z biegiem czasu
> coraz bardziej słabła tak, że pod koniec XIX wieku była już słaba i
> zdecydowanie dominowała kultura i język niemiecki.

Oczywiscie potomkow tych "polskojezycznych" Slazakow wypedziliscie i
zrownaliscie ich groby z ziemia. I nie mieszaj pojecia "polska kultura"
z kultura slowianskojezycznych mieszkancow okolic Bretzuawia, bo sie jeszcze w
grobach (tych ktore ocalaly) przewroca.

[Gość: schlesier]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Gość portalu: ballest napisał(a):
> >
> > > Nie wiem, skad dziadek sclesiera byl, ale oficjalnie nazwa Wroclaw, p
> ojawi
> > la
> > > sie dopiero w 1945 roku!
> > > Kto nie wierzy, niech przeczyta "Mikrokosmos" Normana Daviesa i Roger
> a
> > > Moorhouse!
> > > Wystarczy tylko spojrzec na spis tresci!
> > >
> > > Pyrsk
> > > ballest
> > Mój dziadek był spod Tarnowskich Gór a jego ojciec czyli mój pradziadek
> > urodził sie w Starym Ujeździe koło Koźla a do Tarnowskich Gór przyjechał n
> a
> > początku XX wieku za robotą. To, że oficjalnie do 1945 roku miasto nazywał
> o
> > się Breslau to fakt ale ludzie na Śląsku znali też i używali nazwy Wrocław
> ,
> > bardziej na zachód w okolicach Koźla, Opola wymawiane jako Wroucław. A wie
> sz
> > Ballest, że jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku były wioski pod Wrocław
> iem
> > w których mówiono po polsku. Pisze o tym w swoich pamiętnikach profesor
> > Uniwersytetu Jagiellońskiego Jerzy Samuel Bandtkie. A pod Oławą we wsiach
> > Sobocisko i Wierzbno jeszcze w latach 30-tych XIX wieku dzieci, które szły
> do
> > I komunii świętej w ogóle nie znały języka niemieckiego tylko polski. Pisa
> ł o
> > tym w swoich sprawozdaniach landrat oławski. Fakt, że w 1945 roku Wrocław
> i
> > Dolny Ślask były prawie czysto niemieckie ale polska kultura nie pojawiła
> sie
> > tam dopiero w 1945 roku. Ona tym była cały czas tylko, że z biegiem czasu
> > coraz bardziej słabła tak, że pod koniec XIX wieku była już słaba i
> > zdecydowanie dominowała kultura i język niemiecki.
>
> Oczywiscie potomkow tych "polskojezycznych" Slazakow wypedziliscie i
> zrownaliscie ich groby z ziemia. I nie mieszaj pojecia "polska kultura"
> z kultura slowianskojezycznych mieszkancow okolic Bretzuawia, bo sie jeszcze
w
> grobach (tych ktore ocalaly) przewroca.
> Ja kogoś wypędzałem?

[Gość: Arnold]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Gość portalu: Arnold napisał(a):
>
> > Gość portalu: schlesier napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: ballest napisał(a):
> > >
> > > > Nie wiem, skad dziadek sclesiera byl, ale oficjalnie nazwa Wrocl
> aw, p
> > ojawi
> > > la
> > > > sie dopiero w 1945 roku!
> > > > Kto nie wierzy, niech przeczyta "Mikrokosmos" Normana Daviesa i
> Roger
> > a
> > > > Moorhouse!
> > > > Wystarczy tylko spojrzec na spis tresci!
> > > >
> > > > Pyrsk
> > > > ballest
> > > Mój dziadek był spod Tarnowskich Gór a jego ojciec czyli mój pradziad
> ek
> > > urodził sie w Starym Ujeździe koło Koźla a do Tarnowskich Gór przyjec
> hał n
> > a
> > > początku XX wieku za robotą. To, że oficjalnie do 1945 roku miasto na
> zywał
> > o
> > > się Breslau to fakt ale ludzie na Śląsku znali też i używali nazwy Wr
> ocław
> > ,
> > > bardziej na zachód w okolicach Koźla, Opola wymawiane jako Wroucław.
> A wie
> > sz
> > > Ballest, że jeszcze na przełomie XVIII i XIX wieku były wioski pod Wr
> ocław
> > iem
> > > w których mówiono po polsku. Pisze o tym w swoich pamiętnikach profes
> or
> > > Uniwersytetu Jagiellońskiego Jerzy Samuel Bandtkie. A pod Oławą we ws
> iach
> > > Sobocisko i Wierzbno jeszcze w latach 30-tych XIX wieku dzieci, które
> szły
> > do
> > > I komunii świętej w ogóle nie znały języka niemieckiego tylko polski.
> Pisa
> > ł o
> > > tym w swoich sprawozdaniach landrat oławski. Fakt, że w 1945 roku Wro
> cław
> > i
> > > Dolny Ślask były prawie czysto niemieckie ale polska kultura nie poja
> wiła
> > sie
> > > tam dopiero w 1945 roku. Ona tym była cały czas tylko, że z biegiem c
> zasu
> > > coraz bardziej słabła tak, że pod koniec XIX wieku była już słaba i
> > > zdecydowanie dominowała kultura i język niemiecki.
> >
> > Oczywiscie potomkow tych "polskojezycznych" Slazakow wypedziliscie i
> > zrownaliscie ich groby z ziemia. I nie mieszaj pojecia "polska kultura"
> > z kultura slowianskojezycznych mieszkancow okolic Bretzuawia, bo sie jeszc
> ze
> w
> > grobach (tych ktore ocalaly) przewroca.
> > Ja kogoś wypędzałem?

Jestes Polakiem?

[Gość: schlesier]

Jestem

[Gość: Arnold]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Jestem

To Twoja sprawa. Ale nie uogolniaj i nie upraszczaj pewnych spraw, bo Polak
Polakowi nie rowny.

[Gość: schlesier]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Jestem
>
> To Twoja sprawa. Ale nie uogolniaj i nie upraszczaj pewnych spraw, bo Polak
> Polakowi nie rowny.
Ale gdzie tu uogólnienia. Ja tylko podaję fakty. Uogólnienie to by było jakbym
napisał, że Polaków zawsze było we Wrocławiu więcej niż Niemców tak samo jak
uogólnieniem jest pisanie, że Polacy pojawili się na Śląsku dopiero w roku 45
(Tak pisał pan Hupka. A ci ludzie spod Wrocławia i Oławy o których pisałem
uważali swój język za polski, a drukowane dla nich we Wrocławiu książki do
nabożeństw też były w literackiej polszczyźnie nie w gwarze śląskiej. Zreeztą
samo o sobie mówili Polacy a Niemcy tez ich nazywali Polakami. Ja nie
uogólniam tylko staram się pokazać jak skomplikowane były dzieje Dolnego
Śląska. I pamiętaj o jednym, decyzje o zmianie granic w Europie i
przesiedleniach podjęła tzw. Wielka Trójka czyli Stalin, Churchill, Roosevelt
później Truman. Polska nie miała tu nic do gadania.

[Gość: Edward]

Prawdziwi Slazacy,czyli ci ,co tam zyja od pokolen,traktuja Polakow tak jak i Niemcy,za nic.Polacy byli dla Slazakow juz w 19 wieku,jak przyjezdzali do Slask do roboty jako Gastarbeiter,jako ci zacofani,sprzedajacy sie za nizsze stawki i robiace konkurencje miejscowym.Teraz to samo jest w Niemczech z Polakami.I Slazacy w Niemczech widza znowu to samo ,co ich pradziadowie.To sprzedawanie sie Polakow za grosze,kradzieze itd.To samo co setki lat temu.Polak mial u Niemcow czy Slazakow przewalone ze wzgledu na swoje glupie cechy i to od 1000 lat.Slazak to podobnie jak czy Slowenczyk i Czech:Slowianin nasiakniety cechami niemieckimi.
Z ta roznica,ze ci zadza w swoich panstwach,a Slazak to obiekt kpin ze strony wrogich i zazdrosnych Polakow,ktorzy sie mszcza za to ,ze Slazacy nie maja pojecia co to Powstanie Styczniowe czy Listopadowe albo Armia Krajowa.Skad maja wiedziec,jak maja inna historie niz Polacy...

[Gość: Adam]

A co bylo po wojnie,jak Polacy zasiedlali Slask.Slazacy krecili glowami ze zdziwienia,jak mozna byc tak zacofanym.Ci ludzie pierwszy raz w zyciu mieli wode z rurociagu,prad i ubikacje w domu.A teraz Slazacy to z Niemiec przyjezdzaja do rodziny na Slasku i na odwrot,Slazacy zyja w wyzszej cywilizacji zachodniej
a Polacy dalej probuja sie wyrwac z zacofania.Ale to nie takie latwe,jak sie ma takie cechy,jak Polacy.I ta roznicy miedzy Polakami i Slazakami jest taka sama jak setki lat temu.

[Gość: ballest]

www.toppoint.de/~czp/wroclaw/DomPM2.html

PIASTOWSKI, CZYLI ARCYPOLSKI ?

Mit Lwowa

W dwoch pierwszych latach po wojnie we Wroclawiu zamieszkalo
niemal cwierc
miliona Polakow.
Przybysze z Polski wkraczali w obszar innej cywilizacji.
Czterdziesci procent z
nich pochodzilo ze wsi, drugie tyle z malych miasteczek.
Nowoscia bylo
wszystko - tramwaje, telefony, ciepla woda w kranach.
Cywilizacyjna obcosc
miasta oswajano - ignorujac ja. Osiedlency kopali studnie w
ogrodach willi,
ktore mialy sprawne lazienki. W parkach, na podworkach
kamienic pojawily sie
krowy, swinie, kozy. Trzymano je i na wyzszych pietrach. Po
paru latach ludzie
i miasto dopasowali sie do siebie. Inwentarz zniknal z
chodnikow i podworek,
suszace sie gacie ze sznurkow rozpietych nad ulicami. Nie
konserwowane
instalacje zaczely sie psuc, domy zasnul szary brud
zaniedbania.

pyrsk
ballest

[Gość: ballest]

Nie bylo by polskiego Breslau, jak by Churchill wyborow nie przegral, on
opuscil konferencje i Trumanna samego zostawil, a ten nie byl w stanie bronic
granicy na Odrze i Nysie klodzkiej, ktora troszeczke wiecej odpowiadala
granicy slowiansko-germanskiej ! czytaj jezykowej

pyrsk
ballest

[Gość: schlesier]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Nie bylo by polskiego Breslau, jak by Churchill wyborow nie przegral, on
> opuscil konferencje i Trumanna samego zostawil, a ten nie byl w stanie
bronic
> granicy na Odrze i Nysie klodzkiej, ktora troszeczke wiecej odpowiadala
> granicy slowiansko-germanskiej ! czytaj jezykowej
>
> pyrsk
> ballest
Ne byłoby polskiego Breslau jak by Niemcy w 1939 roku nie wywołali wojny. A w
1945 roku Churchill niewiele miał do powiedzenia. W kwestii granic w europie i
przesiedleń ludności najwięcej do powiedzenia miał Stalin. Churchill i
Roosevelt a potem Truman zgadzali sie jednak z nim.