Miasto chce milionów od InterSPA

[triglaw]

a od kiedy to inwestor zastępczy ponosi koszty opóźnienia zawinionego, jak
utrzymywał jeszcze niedawno na łamach prasy pan rzecznik kiniorski, przez
wykonawcę (bodajże hydrobudowa). moim zdaniem to słaba zasłona dymna, i nie
zdziwię się jeśli w końcu okaże się, że odszkodowanie owszem, ale od miasta
dla interspa. kto wówczas za to zapłaci? pan, pani, społeczeństwo...

[tetlian]

Mam nadzieję, żę się pogodzą, bo już zaplanowałem sobie zwiedzanie tego parku w
przyszłości.

Od momentu podpisania umowy z zapisem o tym.

[Gość: marcowroc]

" umowie z InterSPA widnieje zapis, że firma zgadza się płacić 28 tys. zł za każdy dzień opóźnienia oddania obiektu".

Słyszałeś coś o czytaniu ze zrozumieniem? Bo Twoje triglaw wywody przypominają mi gadanie Jareczka (nie na temat, byle ulżyć swoim fobiom)

[Gość: Hecker]

triglaw napisał:

> a od kiedy to inwestor zastępczy ponosi koszty opóźnienia zawinionego, jak
> utrzymywał jeszcze niedawno na łamach prasy pan rzecznik kiniorski, przez
> wykonawcę (bodajże hydrobudowa). moim zdaniem to słaba zasłona dymna, i nie
> zdziwię się jeśli w końcu okaże się, że odszkodowanie owszem, ale od miasta
> dla interspa. kto wówczas za to zapłaci? pan, pani, społeczeństwo...

Kotku, za mało wiesz o tej budowie, by się tak wypowiadać, więc uczyń tę
uprzejmość otaczającej ludzkości i mów o rzeczach, na których się znasz.
Bazowanie w czymkolwiek na wiedzy pochodzącej z mediów to kiepski pomysł. Można
sobie na to pozwolić od biedy w kwestii przepisów kulinarnych, bo to co grozi,
to maksymalnie biegunka. Ale już w poważniejszych tematach to trzeba mieć,
pieseczku, nieprasowe rozeznanie. Bo inaczej robisz z siebie głupa. Jak teraz
właśnie.

[polishdaily]

Panie Krzysiu kochany, a czy Panski siostrzeniec IRYSEK juz lulu? Nie wolno
reagowac tak emocjonalnie, Panie Krzysiu. Mozna sie wrzodow dorobic, a przy
okazji ujawnic charakterystyczne osobniczo srodki ekspresji... A wtedy juz nie
bedzie sie przydatnym propagandowo.

I po co te nerwy, po co ta zolc? I po co te zoologiczne inwektywy? Kulturalnym
ludziom nie przystoi, szczegolnie jesli pelnia wazne funkcje i widuje sie ich
czasami w telewizji Echo. Pokoj ludziom dobrej woli, a Wroclawiowi porzadnego
waterparku!

[polishdaily]

przepraszam bardzo serdecznie, mialo byc w TeDe

[Gość: baczo]

Czy tu chodzi o Kinorskiego? Zastanawiam się, dlaczego władze najlepiej w
Polsce zarządzanego miasta zleca zadania ludziom niekompetentnym., nie mającym
pojećia o inwestycjach. Po studiach polonistycznych do szkoły na nauczyciela,
albo nie wiem - reportaże jakieś pisać, książki, wiersze - ale nie budować
aquapark. Luuuuudzie.... co to ma być? Panie Prezydencie - litości...

[polishdaily]

Palce mnie swierzbia wiec tu jednak tez wtrace swe trzy centy... Jako rzecznik
swietny dla swego pracodawcy, aczkolwiek gdyby dzialala zasada Pinokia to
sznurowek by nie zawiazal bo dlugosc nosa by na sklon nie pozwolila. Nie wiem
czy dobry jako dyrektor, ale na pewno bardzo w sprawe zaangazowany. Choc
ostatnimi dniami jakis taki jakby na forum milczacy. Ale czy nieobecny? Nie
wierze!

OK: enough is enough, boss is waiting...

Koledze memu Heckerowi w odpowiedzi

[triglaw]

Kolego Hecker,

nie rozumiem dlaczego zwracasz się do mnie per kotku, piesku - brakuje tylko
kaczuszki, kurki i prosiaczka. Taka retoryka wskazuje na bardzo emocjonalne
zaangażowanie w temat wątku, co pozytywnie weryfikuje poetyckie wynurzenia
mojej przedmówczyni. Jeśli prawdą jest zatem to, co napisała pani z Kanady
(polish daily) to o ile mnie info w nowoczesnych mediach nie wprowadza w błąd -
jesteś z wykształcenia polonistą. Ja natomiast jestem z wykształcenia
prawnikiem i bardzo podobną (na pierwszy rzut oka) sprawę prowadziłem lat temu
3-4 w dawnym mieście wojewódzkim w Polsce centralnej. Sprawa nie skończyła się
wyrokiem tylko ugodą, choć w mieście tym kilka głów poleciało na tyle
skutecznie, że prezydent musiał sobie poszukać sobie kilku nowych
współpracowników, ale sam skórę ocalił bo jest z wyboru bezpośredniego, i
odwołać można by go tylko w drodze referendum. A to właśnie ci odstawieni od
komunalnego cycka panowie najmocniej prężyli muskuły jeszcze kilka tygodni
wcześniej. Dlatego też ośmielam się twierdzić że - mimo że jako kotek niewiele
wiem o tej budowie i jako pieseczek bazuję przede wszystkim na rozeznaniu
prasowym - mam podstawy żeby podważać Twoją (skoro już brudziaśmy wypili
wirtualnie) pewność co do winy inwestora zastępczego, niezależnie od tego czy
jest Niemcem, Francuzem czy Wietnamczykiem.

Prawo budowlane jest moim zawodowym konikiem (o, jakże miło, że kolejne
zwierzątko wkradło się w naszą przemiłą konwersację), lecz skoro poznaliśmy się
już bliżej to zdradzę Ci, drogi Kolego Hecker, że prywatnie każdą wolną chwilę
spędzam w górach, o ile to możliwe - wysokich. Doświadczenie alpinistyczne
nauczyło mnie, że nie sprzęt jest najważniejszy, ale człowiek. Bo co da
najlepsza nawet lina, jeśli nie mam pewności, że "wiszący" na jej drugim końcu
człowiek mnie nie zawiedzie. To ważna zasada również w życiu zawodowym.

To taka dygresja na dobranoc.

Twój Kotek i Pieseczek uniżony,
Triglaw

PS. Swoją drogą: czy Hecker to imię słowiańskie?



Gość portalu: Hecker napisał(a):

> Kotku, za mało wiesz o tej budowie, by się tak wypowiadać, więc uczyń tę
> uprzejmość otaczającej ludzkości i mów o rzeczach, na których się znasz.
> Bazowanie w czymkolwiek na wiedzy pochodzącej z mediów to kiepski pomysł.
Można sobie na to pozwolić od biedy w kwestii przepisów kulinarnych, bo to co
grozi,
> to maksymalnie biegunka. Ale już w poważniejszych tematach to trzeba mieć,
> pieseczku, nieprasowe rozeznanie. Bo inaczej robisz z siebie głupa. Jak teraz
> właśnie.

[geena2]

no, no Kolego triglaw, sam powieneś był zostać polonistą :D
A poza tym - typowe dla prawników nieuzasadnione poczucie wyższości klasowej
(?!)

[Gość: Robek]

> a od kiedy to inwestor zastępczy ponosi koszty opóźnienia zawinionego, jak
> utrzymywał jeszcze niedawno na łamach prasy pan rzecznik kiniorski, przez
> wykonawcę (bodajże hydrobudowa).

A co,Dutkiewicz ma biegać w gumofilcach po budowie i pilnować interesu Aquapark?
Za realizację budowy,współpracę z wykonawcami ponoszą odpowiedzialność
Niemcy.Zawalili więc zapłacą.

[Gość: admo]

Widzę, że znasz się na rzeczy. Co w takim razie proponujesz? Jaki ruch powinno
wykonać miasto? Co nie zrobią rządzący, to i tak jest źle. Mała kara dla
wykonawcy remontu Szewskiej: ŹLE! Złapanie za gardło InterSPA za spóźnienia:
ŹLE. Najlepiej nic nie robić... łącznie z zaprzestaniem inwestycji.

[Gość: Robek]

Mała kara dla
> wykonawcy remontu Szewskiej: ŹLE! Złapanie za gardło InterSPA za spóźnienia:
> ŹLE.

Kary zawsze powinny być maksymalne,ale by nie opóżniać kolejnych inwestycji
należałoby chyba kontrolować etapy(mieć możliwość zmiany podwykonawców jeśli nie
wywiązują się z umów?).Ktoś to powinien koordynować.Tak mi się wydaje.

P.S.Kooperantów trzeba krótko trzymać - kto ma miękkie serce,ten ma twardą d..ę.

[Gość: Statom]

Otoz to.
Firmy zanizaja koszty zatrudniajac dyletantow i kupujac kiepskie materialy to
potem sa opoznienia.

[Gość: Robek]

Dlatego straciłem wiarę w niewidzialną,cudotwórczą rolę rynku.

[aganiok73]

Tak się składa, ze w mojej obecnej pracy budujemy tu i ówdzie w Polsce: centra
handlowe, biurowce itp. I z własnego doświadczenia jedno wiem na pewno: NIC tak
nie opóźnia otwarcia inwestycji, jak podziękowanie głównemu wykonawcy bądź
zarządcy tuż przed terminem otwarcia. Żadna firma, która przejmie budowę na tym
etapie nie jest w stanie uporać się szybciej i lepiej z zastanym stanem rzeczy,
niż ci, co już w tym siedzą. InterSPa pracowało za wolno, są opóźnienia - to
ich rozliczyć na podstawi stosownych zapisów w umowie bądź, ale ludzie, skoro
władzy tak naprawdę zależy na oddaniu parku wodnego mieszkańcom w miarę szybkim
czasie, to na pewno nie jest to krok, który to umożliwi. Przecież tam ktoś już
musiał zapoznać się z dokumentacją techniczną, zaplanować zatrudnienie
chociażby personelu do obsługi, głowił się nad tym, czy w drink-barze podać
koktajl taki czy inny, a teraz ma przejąć to wszystko ktoś (oby jeden, a nie 10
różnych firm), który zacznie od zera. Mam niejasne przeczucie, że tu wcale nie
chodzi o tzw. "interes społeczny". Może po prostu czyjś kuzyn bądź teściowa ma
mieć intratną posadkę ....

[Gość: Robek]

Tak się składa, ze w mojej obecnej pracy budujemy tu i ówdzie w Polsce: centra
> handlowe, biurowce itp. I z własnego doświadczenia jedno wiem na pewno: NIC tak
>
> nie opóźnia otwarcia inwestycji, jak podziękowanie głównemu wykonawcy bądź
> zarządcy tuż przed terminem otwarcia. Żadna firma, która przejmie budowę na tym
>
> etapie nie jest w stanie uporać się szybciej i lepiej z zastanym stanem rzeczy,
>
> niż ci, co już w tym siedzą

Masz sporo racji,dlatego umowy powinny określać wysokie kary,z nawiązką
pokrywające straty powstałe w wyniku opóżnienia eksploatacji obiektu.Nie ma
lepszego rozwiązania....nic tak nie boli,jak strata zysków.

[inwestycjofil]

taaaaa.... w całej rozciągłości podzielam zdanie aganioka73: pogonienie
inwestora zastępczego i jednocześnie autorów projektu architektonicznego tuż
przed oddaniem obiektu to strzał we własne kolano. To w zasadzie numer jeszcze
bardziej spektakularny niż magagafa z Pasażem na Placu Grunwaldzkim.

Możemy się zakładać jak długo będzie potrzebować nowa ekipa żeby ten obiekt
opanować, tzn. uzyskać wszystkie pozwolenia, nauczyć się obsługi urządzeń,
skompletować ekipę, przeszkolić ją i wreszcie wpuścić nas do środka. No i
ciekawe o ile więcej - nas podatników będzie kosztować wywrócenie
dotychczasowych założeń do góry nogami...

Jeśli chodzi o termin... obstawiam minimum 3 miesiące obsuwy. Jeśli chodzi o
forsę - tu mogę się mylić bo na aquaparkach znam się gorzej niż na centrach
handlowych, ale typuję siedmiocyfrową kwotę, tyle że nie wiem czy w PLNach czy
Euro (kto wie, może nawet funtach szterlingach?)

Zgadzam się również z Robkiem: nic nie boli tak jak strata zysków. Ale zaraz
zaraz... co ma piernik do wiatraka? Jeśli nawet interspaa zawiodła jako
inwestor zastępczy, to OK - niech płacą kary. Ale ewentualne zyski miała
przecież czerpać interspaa, więc opóźnienie nie było w jej interesie bo im
później zaczęliby zarządzać, tym później zaczęli by kasować nas za bilety na
basen. Czyli co? Rżniemy Niemca do dna? Kary za opóźnienie i jednocześnie
wykopki z zarządzania obiektem? No no... to prawdziwie patriotyczne rozwiązanie
a la IV RP... Ale sądy nie oceniają patriotyzmu, drodzy włodarze miasta. Bo
gdyby wykładnią było patriotyczne zaangażowanie, to były prezydent Szczecina
nie dostałby wyroku więzienia i nakazu zapłaty pięciu baniek PLNów za
wykołowanie niemieckiej firmy, tylko Order Orła Białego. Ciekaw jestem rozwoju
wypadków w kolejnym mieście ziem odzyskanych.

[Gość: Robek]

> taaaaa.... w całej rozciągłości podzielam zdanie aganioka73: pogonienie
> inwestora zastępczego i jednocześnie autorów projektu architektonicznego tuż
> przed oddaniem obiektu to strzał we własne kolano. To w zasadzie numer jeszcze
> bardziej spektakularny niż magagafa z Pasażem na Placu Grunwaldzkim.

Dlaczego tak uważasz?

> Możemy się zakładać jak długo będzie potrzebować nowa ekipa żeby ten obiekt
> opanować, tzn. uzyskać wszystkie pozwolenia, nauczyć się obsługi urządzeń,
> skompletować ekipę, przeszkolić ją i wreszcie wpuścić nas do środka. No i
> ciekawe o ile więcej - nas podatników będzie kosztować wywrócenie
> dotychczasowych założeń do góry nogami...

To też nie stanowi większego problemu.

Czyli co? Rżniemy Niemca do dna? Kary za opóźnienie i jednocześnie
> wykopki z zarządzania obiektem? No no... to prawdziwie patriotyczne rozwiązanie

Nie ,to rozwiązanie ekonomiczne.

[Gość: Robek]

> > ciekawe o ile więcej - nas podatników będzie kosztować wywrócenie
> > dotychczasowych założeń do góry nogami...

..i to jest meritum:płacą Niemcy(tak wynika z umów),a zarabia na tym Wrocław.

pytanie/prośba do Robka

[Gość: Alexxa]

Robku,
jestem osobą, która została wpuszczona w niezłe maliny, tylko nie wiem dlaczego
i przez kogo. Ponieważ Twoje posty sprawiają dość fachowe wrażenie, wnoszę, że
znasz temat lepiej niż zwykła czytelniczka gazety.

Ale do rzeczy: wczesną wiosną tego roku odbyłam rozmowę kwalifikacyjną na
budowie aquaparku. Przedstawiciel firmy wonenmar zadzwonil do mnie po ok 2
tygodniach i poinformowal mnie o tym, że witają mnie w zespole aquaparku. Nie
byli mi jednak w stanie powiedzieć kiedy rozpoczne prace bo termin otwarcia
obiektu nie był jeszcze ustalony. Wspomnieli natomiast, że taką informację
otrzymam z co najmniej wyprzedzeniem, zaznaczając że pierwsze 2-4 tygodnie
pracy będą miały miejsce jeszcze przed otwarciem aquaparku. Miały odbyć się
wówczas szkolenia dla całych działów aquaparku, częściowo w jakimś obiekcie
sieci Interspa w Niemczeczech. Nie wyjechałam do pracy na wakacje bo miałam
nadzieję że aquapark wtedy się otworzy. Takie przynajmniej zapewnienia
słyszałam kilka tygodni temu w telewizji (chyba fakty wrocławskie ale nie
jestem pewna).

Dlatego też bardzo proszę o jakieś info bo nieprzepracowane miesiące wakacyjne
stawiają pod dużym znakiem zapytania moje studia od jesieni (studiuję
wieczorowo, a to kosztuje masakryczną kasę).

Z góry dziękuję za pomoc, Ola



Gość portalu: Robek napisał(a):
>
> > skompletować ekipę, przeszkolić ją i wreszcie wpuścić nas do środka. No i
> > ciekawe o ile więcej - nas podatników będzie kosztować wywrócenie
> > dotychczasowych założeń do góry nogami...
>
> To też nie stanowi większego problemu.

[Gość: Robek]

Tylko sprawiam takie wrażenie.Wyluzuj się,jedź na wczasy,czy do pracy
zagranicę.Praca w Polsce nie zając,nie ucieknie.

[Gość: Robek]

Przecież terminu otwarcia Aquaparku nie znają nawet włodarze Wrocławia,tak
sprawa się skomplikowała,więc nie trać czasu,nie zawalaj studiów,wyjeżdżaj do
pracy za granicę.

[Gość: Alexxa]

Robku, dziękuję za odpowiedź! Myślałam że wiesz coś więcej. Ale hasło "praca
nie zając, nie ucieknie" w mojej sytuacji nie jest pocieszeniem. Może ktoś wie
kogo mogłabym zapytać, kto wie. Myślę, że włodarze miasta chyba wiedzą, ale
chcą zrobić niespodziankę mieszkańcom przed końcem wakacji. Taki przystojny
blondyn z wąsami (dyrektor jakiegos referatu w urzędzie gminy) mówił niedawno w
telewizji, że na pewno otworzą przed końcem wakacji. A to daje nadzieję, że
faktycznie od początku sierpnia będziemy zatrudnieni. Bo tak powiedziała mi
dziś koleżanka, która była ze mną na rozmowie. Ona dzwoniła do tej niemieckiej
firmy jakoś w czerwcu i tak jej mówili. Ale teraz jak się ci niemcy z miastem
pokłócili to żadnej informacji nie można potwierdzić tam na budowie.
W każdym razie dzięki. Ola

punk kanarski

[Gość: hehe]

kanarski, oj poplyniesz tym razem, oj poplyniesz....

teraz tylko pytanie, czy sam czy z kumplami :-)

a zaraz będziemy mieli Aquapark za friko

[Gość: ozaj]

Niemcy nam zasponsorują:)

[Gość: dro]

triglaw napisał:
> a od kiedy to inwestor zastępczy ponosi koszty opóźnienia zawinionego, jak
> utrzymywał jeszcze niedawno na łamach prasy pan rzecznik kiniorski, przez
> wykonawcę (bodajże hydrobudowa). moim zdaniem to słaba zasłona dymna, i nie
> zdziwię się jeśli w końcu okaże się, że odszkodowanie owszem, ale od miasta
> dla interspa. kto wówczas za to zapłaci? pan, pani, społeczeństwo...

glupis i tyle. nie masz pojecia gdzie w procesie inwestycyjnym kto wystepuje i
jakie ma w zwiazku z tym obowiazki. do tego nie znasz tresci podpisanych umow a
wypowiadasz sie w takim tonie jakbys je sam redagowal. jak nie wiesz co mowic to
sie nie odzywaj - moze ktos kto sie zna powie cos istotnego i sie bedziesz mial
okazje czegos nauczyc ....

Miasto chce milionów od InterSPA

[Gość: ko]

No dobrze,
ale kiedy uruchomią w końcu ten obiekt?
Z zewnątrz wygląda na gotowy, ale jeśli spór ma wstrzymać oddanie, to trzeba
będzie spuścić wodę, która od dawna jest już w basenie

[Gość: bejca]

chamstwo w miescie. ktos wybudowal, bo inny nie potrafil i teraz zaplaci
miliony odszkodowania.
Chamy chamy i jeszcze raz .... syf.
Dudek opamietaj sie.

[Gość: kalla]

miasto nie dostanie nic
28 tys. zł za każdy dzień opóźnienia oddania obiektu to jest sprzeczne nie
tylko z art 5 kc ale tez z 359 par 2 ze znaczkiem 1 gdzie ustalona maksymalna
wysokość odsetek na 24 % rocznie.
Prawnicy miejscy są chyba niedouczenie....:

[Gość: ra]

taaa.....
czytaj kc ze zrozumieniem...

[Gość: dro]

Gość portalu: kalla napisał(a):
> miasto nie dostanie nic
dosc kategoryczne stwierdzenie .... ;-)
> 28 tys. zł za każdy dzień opóźnienia oddania obiektu to jest sprzeczne nie
> tylko z art 5 kc ale tez z 359 par 2 ze znaczkiem 1 gdzie ustalona maksymalna
> wysokość odsetek na 24 % rocznie.
jakie spoleczno-gospodarcze cele czy inne reguly wspolzycia spolecznego narusza
naliczenie kar umownych ? (podkreslam kar a nie odsetek od kredytow - mogli
zrobic na czas i nic nie placic)

[Gość: kalla]

2003.01.08 wyrok SN II CKN 1097/00 OSNC 2004/4/55

Postanowienie umowy zastrzegające rażąco wygórowane odsetki jest nieważne w
takiej części, w jakiej - w okolicznościach sprawy - zasady współżycia
społecznego ograniczają zasadę swobody umów (art. 3531 w związku z art. 58 § 2 i
3 k.c.).

Umowa przewidująca wygórowane odsetki jest częściowo bezwzględnie nieważna.
Jeżeli nieważna jest tylko część czynności w pozostałej części pozostaje ona w mocy.

[Gość: dro]

Gość portalu: kalla napisał(a):

> 2003.01.08 wyrok SN II CKN 1097/00 OSNC 2004/4/55
>
> Postanowienie umowy zastrzegające rażąco wygórowane odsetki jest nieważne w
> takiej części, w jakiej - w okolicznościach sprawy - zasady współżycia
> społecznego ograniczają zasadę swobody umów (art. 3531 w związku z art. 58 § 2
> i 3 k.c.).
>
> Umowa przewidująca wygórowane odsetki jest częściowo bezwzględnie nieważna.
> Jeżeli nieważna jest tylko część czynności w pozostałej części pozostaje ona w
> mocy.

no i doszlismy do sedna - opierasz swoje twierdzenia na jakiejs blizej
nieokreslonej umowie obejmujacej obowiazak placenia wysokich odsetek (mozliwe ze
byla to umowa pozyczki lub cos w tym stylu). Kary umowne to zupelnie inna bajka.
Co wiecej pozostaje jeszcze kwestia slowa "wygorowane". Wygorowane w stosunku do
czego ? no wiec najczesciej do przecietnych w danej branzy a w budowlance kary
te to przecietnie 0,1 % (czasem 0,2%) wartosci kontraktu za kazdy dzien
opoznienia w jego realizacji. Jak łatwo policzyc jesli ktos sie spozni z
oddaniem obiektu az rok to jego kara wyniesie 36,5 % - przy czym nadal nie sa to
zadne odsetki a ponadto mogl oddac w terminie i nie placic nic. Moze oczywiscie
dowodzic ze opoznienie wynikalo z winy inwestora i obronic sie przez czescia lub
caloscia kar ale to raczej iluzoryczna mozliwosc jesli nei ma sie mocnych
papierow do sądu. Pozdrawiam

Miasto chce milionów od InterSPA

[Gość: lila]

Czyli z popływania w aquaparku - nici ....

czy w tym mieście jakaś inw. jest bez afery

[Gość: japan_man]

Biblioteka Uniwersytecka, teraz Aquapark , u nas we Władyswostoku to nie do
pomyślenia -

- :-)

[Gość: L.]

Ponosi je jesli podpisal umowe akceptujac stan faktyczny zaawansowania prac czy
obiektu na moment jej podpisania. Sadze, ze jest to logiczne. Poza tym wyraznie
napisano o tym. Jak czytam wypowiedzi i ludzie we wszystkim doszukuja sie
konspiracji to mi sie odechciewa...

[geena2]

Ciekawe, ile wynosiłoby opóxnienie, gdyby Aquapark zatrudnił polskie firmy,
zamiast niemieckich...! O ile wiem, jakis polski wykonawca był juz na starcie,
tylko splajtował. A w ogóle, czy 6-8 miesięcy opóźnienia to w branzy dużo???
Obawaim się, że jesli strony sie nie dogadaja, popływamy sobie co najwyżej w
Odrze. Pomyslcie - najpierw przetargi (+afery, które są ich nieodłaczną
częścią), potem czas na przygotowanie firm do przejęcia obowiązków po Niemcach,
jeśli w ogóle to potraią, bo podobno nasz aquapark ma być wierna kopią
niemieckich pod względem systemów itd. Czy ktos u nas ma takie know - how..?
Pewnie tak, skoro mamy w Polsce az tyle parków wodnych..:b A opóźnienie rośnie
i rośnie, i straty też. Dziwne, że miasto tuz przed otwarciem zrwa umowe i
doprowadza do kolejnego (byc może gigantycznego opóźnienia)! Niech Pan
Dutkiewicz o tym pomysli, miałam go dotychczas za rozsądnego faceta!

zgoda buduje, juz zapomnieli...?

[pekaos]

Ludzie, czy nie lepiej sie dogadac...? Przeciez park trzeba wreszcie
otworzyc!!! Co jak co, ale nie wierze, że miasto jest niewinne, a wszystko co
zle to Niemcy. Gdyby nie oni, to nikt by nam tu tego nie zbudowal, bo wszystkie
ekipy na zachodzie, a ci co zostali nie potrafia budowac. Jeśli miasto myśli,
że dziala w naszym interesie klocac sie z Interspa, to się grubo myli. Spory na
bok, zawrzeć ugode, i mamy sukces!

[pekaos]

triglaw napisał:

> a od kiedy to inwestor zastępczy ponosi koszty opóźnienia zawinionego, jak
> utrzymywał jeszcze niedawno na łamach prasy pan rzecznik kiniorski, przez
> wykonawcę (bodajże hydrobudowa). moim zdaniem to słaba zasłona dymna, i nie
> zdziwię się jeśli w końcu okaże się, że odszkodowanie owszem, ale od miasta
> dla interspa. kto wówczas za to zapłaci? pan, pani, społeczeństwo...

No wlasnie - ktos tu pisal o teoriach spiskowych, ale czy nikomu nie wydaje sie
dziwne, skad ten spor WPW i Interspa o zarzadzanie czescia parku (tersc ewent.
ugody, ktorej nie chca w tym ksztalcie Niemcy) i dlaczego wlasnie teraz...? A
czy WPW sie na tym zna??? Bo przeciez park budowali Niemcy i jak widzialem w
internecie maja juz pare parkow na koncie. czuje ze jak WPW sie za to zabierze
otwarcie potrwa jeszcze ze 2-3 lata i skonczy sie wielka organizacyjna porazka.
Prosiciej dac Niemcom zbudowac to do konca i niech uruchamiaja obiekt zebysmy
my cos z tego mieli. W koncu miasto inwestuje nasze pieniadze!

[Gość: bejca]

dudek opamietaj sie!

[Gość: romulus]

Dudek,trzymaj krótko za mordę!

pójdźmy śladem miejskich pieniędzy ...

[map4]

Moment założenia spółki:
Magistrat wykłada 125 tys zł gotówką, Niemcy 375 tysięcy.
Magistrat dostaje 25% udziałów, Niemcy 75%.

Magistrat przekazuje spółce atrakcyjną działkę w centrum miasta.
Co wnoszą do spółki Niemcy ? Zaznaczam, że wnieść powinni mienie lub aktywa w
wysokości 3 krotnej wartości działki, zgodnie z wielkością udziałów ...

Magistrat za zgodą Niemców podnosi kapitał spółki, obejmując w sumie 99,7 %
udziałów w WPW.
Policzmy: Niemieckie 375 tys złotych przed doładowaniem WPW oznaczają 75%
udziałów, po doładowaniu 0,3%.
Czyli miasto ładuje w spółkę dodatkowo 124,5 miliona złotych.

Status na dziś: Aquapark stoi, choć jest niedokończony i nieodebrany. Miasto
przekazało kontrolowanej przez siebie spółce działkę plus w sumie 124 miliony
625 tysięcy złotych. Pozostaje kredyt zaciągnięty na budowę, który trzeba spłacić.

Do tej pory miasto jest zatem o jedną kilkuhektarową działkę w centrum i 125 mln
złotych do tyłu, a aquapark nawet nie zaczął jeszcze działać.

Pytanie: ile tak naprawdę kosztował ten Aquapark ? Ile za zarządzanie jego
obszarami będą kasować Niemcy ? Czy magistrat mógłby ujawnić treść wszystkich
umów zawartych z InterSPA oraz porozumień z WPW ?

Jakie pieniądze poszły do tej pory na wynagrodzenie pracowników WPW, obiektu w
budowie ?

Jak wygląda na dzień dzisiejszy bilans spółki ?

[Gość: erni]

: Aquapark prawdopodobnie do sądu :.

13 lipca 2007

Ciąg dalszy sporu wokół wrocławskiego aquaparku. Spotkamy się w sądzie grożą
obie strony. Chodzi o rozwiązanie przez gminę Wrocław umowy z niemiecką firmą
InterSpa.

Dyrektor Parku Wodnego Krzysztof Kiniorski twierdzi, że Niemcy nie dotrzymują
terminu otwarcia aquparku i dlatego umowę zerwano. Dziwi to Volkera Kurza szefa
Interspa. Krzysztof Kiniorski uspokaja że Aquapark i tak zostanie otwarty.
Niemcy chcą jednak porozumienia - czy zgodzi się na to Wrocław jeszcze nie wiadomo.

PRW

[Gość: bingo]

Aha... przypuszczałem, że sprawa przycichnie. A kto ma zarobić na tym
przekręcie to i tak zarobi. Bo to Polska właśnie.

[Gość: Polka]

Bo to Polska właśnie to nie odpuścimy. Miałam w tym aquaparku pracować i będę
się temu pilnie przyglądała.