Jak głośny jest Wrocław

[kde44]

Ich po prostu pogięło kompletnie. Czy naprawdę nawet nie wiadomo, które ulice
są z kostką i po których jeździ tramwaj?! Po co komu "mapa głośnych miejsc"?!
Po to żeby potem móc je analizować przez długie lata i ostrzegać mieszkańców?
Ci którzy mieszkają na Skłodowskiej Curie, na pl Legionów, na Grabiszyńskiej,
Wałbrzyskiej, nie muszą być ostrzegani za tak ciężkie pieniądze.
Przypuszczalnie woleliby, żeby za te pieniądze wreszcie wymieniono tą
makabryczną kostkę na asfalt.

Halas, Wroclaw i politycy.

[skrzypce1]

Wroclaw jest glosny... wiekszosc z nas o tym wie. To, ze lotnisko czy tez
tramwaje emituja halas powyzej normy... to tez wiemy. Zaprawde trzeba
byc "geniuszem", zeby wydac 2 mln zl na taki cel. Jezeli mapa akustyczna
bedzie juz gotowa, to jak sie ja wykorzysta, oczywiscie poza opublikowaniem
jej np. w internecie? Czy ogrodzicie lotnisko wysokim murem? A moze
pasazerowie beda latac made in Poland szybowcami? Proponuje rowniez wymienic
kola w tramwajach na gumowe, to napewno obnizy halas. Wladze Wroclawia nie
beda w stanie zrobic nic lub prawie nic, zeby zmienic ten stan rzeczy.
Wroclaw jest za biedny na takie projekty. Eureka! Wlozcie sobie do uszu
zatyczki, to kosztuje chyba 1 zl a nie 2 mln zlotych.

[Gość: prawo]

> Wroclaw jest za biedny na takie projekty. Eureka! Wlozcie sobie do uszu
> zatyczki, to kosztuje chyba 1 zl a nie 2 mln zlotych.
>
Sporządzanie akustycznej mapy miast wymusza ustawodawca (nasz sejm) i miasto
musi się dostosować. Zapomniałam tylko teraz o którą to dokładnie ustawę chodziło

[mr_pope]

Po prostu prawo ochrony środowiska.

[Gość: rob-39]

Ekolodzy.

[Gość: WK]

Najgłośniejszym miejscem Wrocławia najczęściej jest Rynek i przyległe ulice,
gdzie nie obowiązuje prawo mieszkańców do ciszy nocnej.

[Gość: MMW]

Nie zapomnę ciężarówki z rurami luzem pędzącej jakieś 70-80 km/h latem ok. 1-2
w nocy Wyszyńskiego. Ludzie, to dopiero były jaja!!! Skali zabraknie tym od
pomiarów.

[sothis666]

voila - supermarket Albert, ul. grunwaldzka.
klimatyzacja marketu napiernicza calutka noc, okna nie mozna otworzyc (a i tak sprzedaja potem cuchnacy nabial i gnijace owoce), w dodatku w godz 3-5 bladym switem podjezdzaja ciezarowki i chlodnie i odstawiaja rozladunek na wlaczonych silnikach i klimatyzatorach. ich szczescie ze nie mam broni palnej, chrzanie wyrok ale bym strzelal do sk....wieli. tam prosze zmierzyc, szanowni fachowcy od mapy.

zgłoś to do WIOŚ

[gruner]

sothis666 napisał:

> voila - supermarket Albert, ul. grunwaldzka.
> klimatyzacja marketu napiernicza calutka noc,

[Gość: pededro]

Za dwa miliony to byś za dużo tej kostki nie wymienił... Ale jak już powstanie ta mapa to może
mieszkańcy ulic, powołując się na nią i na normy (dosyć precyzyjnie określone w prawie, o ile mi
wiadomo) będą się mogli np. domagać dopłat do dźwiękoszczelnych okien? I klimatyzacji, bo okna
otworzyć się nie da? I do lepszego sprzętu hifi, bo taki przeciętny nie ma wystarczającej mocy by się
przebić? No, tak sobie tyllko marzę.

Halas, cd...

[Gość: skrzypce1]

Prawo wymaga mapy akustycznej, czystosci wod w polskich rzekach i
Baltyku...MOzna mnozyc w nieskonczonosc czego wymaga prawo. Ogolnie, prawem
mozna zapchac kazda dziure, bo po to ono jest. I co z tego, ze macie prawo,
Odra jak tylko pamiecia siegnac zawsze byla zanieczyszona. Jej stan skazenia
przekracza wszelkie rzadowe wytyczne i co z tym faktem uczyniono? Czy oczyscili
Wam Odre? Szambo legalnie jak plynelo tak plynie... Ech, ludzie naiwnosc przez
Was przemawia. Golodupiec bedzie golodupcem i to nawet wtedy kiedy rzadowym
dekretem zakryje swoje 4 litery. A teraz bedziecie mierzyc natezenie halasu, a
co bedziecie sondowac jutro? Iloraz inteligencji polskiego rzadu? To bedzie
bardzo trudne...

[almac]

Gość portalu: skrzypce1 napisał(a):


> Odra jak tylko pamiecia siegnac zawsze byla zanieczyszona. Jej stan skazenia
> przekracza wszelkie rzadowe wytyczne i co z tym faktem uczyniono? Czy oczyscili
>
> Wam Odre? Szambo legalnie jak plynelo tak plynie...
Chyba nie wiesz o czym piszesz.... Od lat (25 dokładnie) mieszkam blisko Odry
(konkretnie na Kozanowie)więc porównanie mam. Woda źródlana to oczywiście nie
jest,ale porównując obecną czystość Odry od tej sprzed 20 lat.....Powiem jedno -
różnica jest kosmiczna. Teraz jest o wiele czyściejsza.

[Gość: Egghead]

Też to zauważam, 20 lat temu gdy mój pies wskoczył do Odry po ochłodę wyszedł
cały czarny, pooklejany mazutem. Teraz nawet nie brzydzę się palca zamoczyć,
choć rzeczywiście do kąpieli to jeszcze daleko.

[szakal_85]

niestety nie da się zmierzyć inteligencji polskiego rządu ponieważ nikt jeszcze
nie wymyślił testu mierzącego poziom inteligencji ujemny. co do hałasu, to
mieszkam (męczę się?) na hallera i wierzcie mi, że pomimo asfaltu życie tu to
nie jest miód, a ciężarówy nap...ją 24h. w dzień otwarcie okna to dramat, nie
słychać nawet własnych myśli i wiem to bez żadnych pomiarów, wie to zresztą
każdy kto się tą ulicą choćby przeszedł

[Gość: odrzak]

głupi jesteś Odra jest czysta, zaryzykowałbym stwierdzenie, że nawet czystsza od
kąpielisk typu Morskie Oko
widać cie dawno nie było na Odrze
w zatokach przejrzystość wody sięga 1,5m w samej rzece ok. 1m
kilka miesięcy temu Sanepid podawał info o 2 klasie czystości a odcinakami nawet
o 1 wszej!! mozesz znaleźć w internecie
jako żeglarz zdarza mi się czasem wpaść do wody i nie mam żadnych komplikacji
TO juz nie ta sama rzeka co 20 lat temu!!

[Gość: sprostowanie]

Koniecznosc wykonania takiej mapy narzuca UE. Nie jest to niczyje widzimisie.

Jak głośny jest Wrocław

[palya]

cel może i dobry...
ale: taka np ul.średzka (przedłuzenie legnickiej), wylotówka na legnice, kostka
brukowa i dziury..i ciężarówki..i co z tego że wyjdzie przekroczenie normy/ i
tak nic sie nie da zrobić z tym do czasu az wybudują obwodnicę.

jedynym efektem moze byc co najwyżej ograniczenie prędkości..którego nikt nie
będzie przesrzegał :(

Proponuję zacząć od Biskupina

[Gość: biskupin]

rzekomo ekskluzywnego...
skrzyżowanie ulic olszewskiego i promień... i tramwaj jadący z prędkością
60-80km/h w nocy wpadający na rozwalony przejazd - halas nie do opisania,
drgania takie że rzeczy spadają z półek...

A co na to CBA?

[hummer]

[ratel]

Cieszę się, że w końcu się zajęto tym problemem.
Do tych co uważaja że bez sensu jest tworzenie takich map:
Jak podchodzimy do problemu jakiegokolwiek to musimy najpierw musimy zebrać
dane i je przeanalizować a dopiero można zabrać się za strategię działania.
Do tej pory takiej analizy nikt nie przeprowadzał, przy uchwalaniu planów
zagospodarowania nikt nie uwzgledniał tak istotnego problemu jakim jest hałas i
mamy efekty: hipermarkety w pobliżu domków jednorodzinnych, osiedla mieszkalne
na osi pasa startowego, zakłady produkcyjne w centrach osiedli mieszkaniowych.
Analiza generowanego w mieście hałasu pomogłaby w ustaleniu obszarów miejskich
o niskim poziomie hałasu z przeznaczeniem na budownictwo mieszkaniowe i usługi
nieuciążliwe, a i my byśmy wiedzieli, gdzie kupować działki budowlane, czy
mieszkania. A kasa nie wydaje mi się duża, bo to z pozoru sprawa jest banalna,
bo niby wszyscy wiemy gdzie i jak jest głośno, ale to są tylko pozory, bo
diabeł tkwi w szczegółach.
Ja gorąco popieram!

[Gość: kde44]

obawiam się, że sam fakt, że powstanie taka mapa nie pozwoli uniknąć
nietrafionych inwestycji - uciążliwych dla mieszkańców. analizę można
przeprowadzać względem aktualnych potrzeb, analizować konkretne miejsce,w którym
planowana jest inwestycja. Nie byłbym tak naiwny, żeby sądzić, że sporządzenie
mapy pozwoli ograniczyć hałas wmieście. To tak jakby np. zdik zamówił nagle
analizę potrzeb komunikacyjnych mieszkańców.
Prawdę mówiąc nie wierzę nawet w jakość mapy. Niestety te mierne dziennikarzyny
z GW nie pofatygowały się, żeby zapytać, jakie metody będą stosowane przy
badaniu poziomu hałasu. Ot przekleją tylko notatkę, którą dostaną z urzędu i już.

Rozumiem wymogi prawne, więc rozumiem, że to konieczne. Jednak przykro mi, że
znowu wydaje się tyle kasy na analizy, z których potem nikt nie będzie
chciał/potrafił skorzystać.

Z tego i tak nic nie wyniknie, z prostej przyczyny

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Z tego i tak nic nie wyniknie, z prostej przyczyny - zeby realnie zlikwidowac halas, nalezaloby wypie..c polowe miasta w kosmos dynamitem, i przede wszystkim odnowic/poszerzyc ulice, a potem postawic budynki od nowa, z dala od ulic. Koszt - 761 pierdyliardow dolarow a wiec niemozliwy. W zwiazku z tym, za jedyne 1 mln zlotych narysuje taka mape kredkami.

[Gość: wiwan]

Nie wyniknie również dlatego,że my Wrocławianie mamy to gdzieś.jak oceniacie - o
ile zmniejszyłby sie hałas gdybyśmy nagle,BEZKOSZTOWO zaczęli przestrzegać prawa
i skończyli z egoizmem;
1.zaczęli stosować się do wszystkich ograniczeń prędkości na drogach,
2.do zakazu użytkowania sygnałów dźwiękowych w terenie zabudowanym
3.limitów masy pojazdu
4.tzw. ciszy nocnej
5.łomotania zawsze i wszędzie tym ,co błędnie uznajemy za muzykę
itd

Jak głośny jest Wrocław

[Gość: Marek]

Żeby było ciszej najpierw trzeba zatrudnić fachowców co potrafią zrobić równe
ulice. Mieszkam na skrzyżowaniu Mikołaja i Kazimierza, niby jest asfalt, ale
koślawy jak całe miasto. Przejeżdżające duże wywrotki i betoniarki odbieramy jak
potężny wybuch z trzęsieniem ziemi. Tramwaj czeski '6" jak przejeżdża przez
skrzyżowanie jest potężny łomot a miał być cichszy. Najpierw trzeba zabronić w
nocy przejazdu ciężkim samochodom wyrównać ulice i zmienić urzędników
odpowiadających za stan nawierzchni bo ich umiejętności są zerowe. i nie wydawać
pieniędzy na jakieś nikomu nie potrzebne mapy.

[Gość: skrzypce1]

I slusznie, wielu moich przedmowcow zauwazylo, zeby walczyc z halasem nalezy
podniesc jakosc prac remmontowych drog, torowisk, zwrocic uwage na techniczna
sprawnosc samochowdow (wszelkich rodzajow), planowanie przestrzenne, itd.
Wladze wydadza 2 mln zl na mape akustyczna i czy to obnizy stopien nasilenia
halasu? Nie. Ktos powiedzial, ze od czegos trzeba zaczac. Prawda. Zacznijmy np.
od torowisk. Ulica Szewska, a konkretnie torowisko, ktore zostalo nie tak dawno
oddane do uzytku jest czystym przykladem niedbalstwa wykonawcy i zarzadu wladz
m. Wroclawia. Wlasnie jakosc techniczna wykonanych prac jest miedzy innymi
przyczyna wiekszego halasu przejezdzajacych tramwajow. To samo mozna powiedziec
o wroclawskich drogach, o zabudowie przestrzennej w okolicy lotniska.
Przykladow mozna mnozyc w nieskonczonosc. Przygotowanie samej mapy niesie za
soba pewne koszty (zrozumiale), ale jak kazda mapa wymagana bedzie
aktualizacja. Zalozmy, ze zgodnie z mapa akustyczna, w Rynku w samo poludnie
panuje halas o natezeniu 80 decybeli. Z jakis powodow p. Kazio z Zakladow
Energetycznych zapomnial zaizolowac kable elektryczne, ktore juz zostaly
zakopane w ziemi a nad nimi jezdza samochody po wybetonowanej drodze. Zeby
naprawic usterke (blad p. Kazia) przyjezdza ekipa z mlotem pneumatycznym i
zaczynaja kuc. Halas wzrosl do 120 decybeli. Poniewaz prace sie komplikuja, jak
to bywa w Polsce, czas zakonczenia robot jest oszacowany na okres 3 miesiecy.
Prace zakonczono, ale jezdnia jest nierowna, wyglada jak tarka. Halas z 80
decybeli wzrosl do 90. Teraz ktos musi na nowo zmierzyc natezenie halasu i
naniesc poprawki na mape, nieprawdaz. A wiec, ile tak naprawde bedzie kosztowac
to cale przedsiewziecie z mapa? Czy 2 mln zl? A moze 3 mln... 4mln... I czy
mapa akustyczna tak naprawde pomoze wroclawianom walczyc z halasam? Co do tego
mam duze watpliwosci.

Jak głośny jest Wrocław

[www.szarlatan.pl]

chyba należałoby najpierw popracowac nad wyciszeniem a dopiero później badać
gdzie są jeszcze luki w systemie...