Rynek powierzchni biurowych

[Gość: P.B]

Kuszenie najemcy

Trudna sytuacja na rynku powierzchni biurowych

Po wakacjach zakończy się budowa Quattro Forum, jednego z
najnowocześniejszych biurowców we Wrocławiu. Tymczasem prawie jedna trzecia
powierzchni biurowych w mieście stoi pusta. Powód - firmy tną koszty i nie w
głowie im przenoszenie się do atrakcyjnych budynków.

Taka sytuacja trwa już od kilkunastu miesięcy i na razie nie widać szans na
jej poprawę. Zdecydowanie najwięcej nowoczesnych biurowców w Polsce - blisko
90 proc. - ma Warszawa. O drugie miejsce Wrocław rywalizuje z Krakowem i
Poznaniem. Jeśli chodzi o wynajęcie gotowych powierzchni, we Wrocławiu na
najemców czeka jedna trzecia biur, podczas gdy w Poznaniu tylko 15 procent.
Nie mamy też ani jednego biurowca najwyższej klasy A. Dlaczego?
- Duże firmy nie budują u nas swoich głównych siedzib. W najlepszym wypadku
są to przedstawicielstwa, które nie wymagają absolutnie najwyższego
standardu - tłumaczy Krzysztof Macibora, specjalista od rynku nieruchomości z
firmy Commercial Property Services. Inni analitycy podkreślają jednak, że
taka sytuacja nie powinna trwać zbyt długo. Według nich firmy, których nie
stać na porządną siedzibę, będą powoli odchodzić z rynku, bo klienci nie będą
chcieli korzystać z ich usług.

Czy im się uda?

Quattro Forum powstaje przy ul. Legnickiej. W ośmiokondygnacyjnym budynku
biura zajmą 9 tys. metrów kwadratowych. Do tego nowoczesna sieć
telekomunikacyjna, sklepy i parking. Inwestor - wrocławska firma Archicom -
agresywnie zabiega o przyszłych najemców. Początkowa cena najmu jednego metra
wynosiła 34 zł, teraz zaczyna stopniowo rosnąć.
- W tej chwili mamy już podpisane umowy na jedną trzecią powierzchni.
Jesteśmy przekonani, że mimo nienajlepszej sytuacji na rynku, nie będzie
problemu ze sprzedaniem całości. Ten biurowiec po prostu jest bardzo
atrakcyjny - mówi Małgorzata Udała z Archicomu.
Koniec budowy Quattro Forum jest przewidywany na wrzesień, pierwsi najemcy
zaczną się do niego wprowadzać w październiku.

Spadają ceny

Jak wygląda ta "nienajlepsza" sytuacja na na wrocławskim rynku nieruchomości
biurowych? Przez ostatnie lata nasi deweloperzy budowali nie znali umiaru.
Szacuje się, że w ostatnich latach przybyło we Wrocławiu ok. 50 tys. mkw.
nowoczesnych powierzchni biurowych wysokiej klasy. Oprócz tego wiele budynków
nigdy nie wyszło poza etap projektu. Dopiero z początkiem 2002 roku ilość
nowych powierzchni oddawanych do użytku zaczęła się zmniejszać. W ubiegłym
roku deweloperzy oddali do użytku o blisko 30 tys. mkw. mniej niż w ubiegłym
roku. A równocześnie w ciągu kilku lat czynsze spadły od 25 do 11 euro za
metr kwadratowy.
- Wiele firm renegocjuje umowy czynszowe. To nic dziwnego, bo mamy w tej
chwili na rynku wyraźną nadpodaż. Z kolei jedyny ruch na tym rynku to
przenoszenie się do lepszych pomieszczeń - komentuje Krzysztof Macibora. - W
tych nienajlepszych dla gospodarki czasach firmy myślą raczej o redukcji
kosztów niż wynajmowaniu atrakcyjnych biur - dodaje.
Są też inne powody spadku cen. Konkurencją dla nowoczesnych biurowców są na
przykład zrewitalizowane kamienice w Rynku. Przyciągają one najemców
niezwykle atrakcyjną lokalizacją.
Zresztą zdecydowanie najwięcej obiektów biurowych powstaje w tej chwili w
Rynku i jego okolicach. Jest też ciąg biurowców przy pl. Legionów (Ascopol),
Centrum Orląt przy pl. Orląt Lwowskich (Credit Agricole), do biurowca przy
ul. Jagiełły (hotel Campanile). Na centrum biurowe wyrasta również rejon ulic
Legnickiej i Strzegomskiej. Oprócz Quattro Forum powstają tu obiekty Lukasa,
Zojan Finance Center, Millennium Tower i Wrocławskiego Parku Biznesu.
Wrocławski rynek biurowców z utęsknieniem czeka na inwestora, który zdecyduje
się kupić plac między Poltegorem i hotelem Wrocław. To zdecydowanie
najbardziej atrakcyjne miejsce we Wrocławiu. Zresztą władze miasta od dawna
deklaruję, że wzdłuż ul. Powstańców Śląskich powinno powstać centrum biurowe
o światowym standardzie. Na razie jednak inwestora nie udało się znaleźć.
- W gospodardce ostatnio rzeczywiście "drgnęło". Miejmy nadzieję, że zmieni
się też sytuacja na rynku nieruchomości - kończy Krzysztof Macibora z
Commercial Property Services.

-------------
Słowo Polskie

www.slowopolskie.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20030730/GOSPODARKA/307290038

P.S
Dziwne ,że tego tematu jeszcze nikt tutaj dzisiaj nie poruszał ....

[Gość: Rafis]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Kuszenie najemcy
>
> Trudna sytuacja na rynku powierzchni biurowych
>
> Po wakacjach zakończy się budowa Quattro Forum, jednego z
> najnowocześniejszych biurowców we Wrocławiu. Tymczasem prawie jedna trzecia
> powierzchni biurowych w mieście stoi pusta. Powód - firmy tną koszty i nie w
> głowie im przenoszenie się do atrakcyjnych budynków.
>
> Taka sytuacja trwa już od kilkunastu miesięcy i na razie nie widać szans na
> jej poprawę. Zdecydowanie najwięcej nowoczesnych biurowców w Polsce - blisko
> 90 proc. - ma Warszawa. O drugie miejsce Wrocław rywalizuje z Krakowem i
> Poznaniem. Jeśli chodzi o wynajęcie gotowych powierzchni, we Wrocławiu na
> najemców czeka jedna trzecia biur, podczas gdy w Poznaniu tylko 15 procent.
> Nie mamy też ani jednego biurowca najwyższej klasy A. Dlaczego?
> - Duże firmy nie budują u nas swoich głównych siedzib. W najlepszym wypadku
> są to przedstawicielstwa, które nie wymagają absolutnie najwyższego
> standardu - tłumaczy Krzysztof Macibora, specjalista od rynku nieruchomości
z
> firmy Commercial Property Services. Inni analitycy podkreślają jednak, że
> taka sytuacja nie powinna trwać zbyt długo. Według nich firmy, których nie
> stać na porządną siedzibę, będą powoli odchodzić z rynku, bo klienci nie
będą
> chcieli korzystać z ich usług.
>
> Czy im się uda?
>
> Quattro Forum powstaje przy ul. Legnickiej. W ośmiokondygnacyjnym budynku
> biura zajmą 9 tys. metrów kwadratowych. Do tego nowoczesna sieć
> telekomunikacyjna, sklepy i parking. Inwestor - wrocławska firma Archicom -
> agresywnie zabiega o przyszłych najemców. Początkowa cena najmu jednego
metra
> wynosiła 34 zł, teraz zaczyna stopniowo rosnąć.
> - W tej chwili mamy już podpisane umowy na jedną trzecią powierzchni.
> Jesteśmy przekonani, że mimo nienajlepszej sytuacji na rynku, nie będzie
> problemu ze sprzedaniem całości. Ten biurowiec po prostu jest bardzo
> atrakcyjny - mówi Małgorzata Udała z Archicomu.
> Koniec budowy Quattro Forum jest przewidywany na wrzesień, pierwsi najemcy
> zaczną się do niego wprowadzać w październiku.
>
> Spadają ceny
>
> Jak wygląda ta "nienajlepsza" sytuacja na na wrocławskim rynku nieruchomości
> biurowych? Przez ostatnie lata nasi deweloperzy budowali nie znali umiaru.
> Szacuje się, że w ostatnich latach przybyło we Wrocławiu ok. 50 tys. mkw.
> nowoczesnych powierzchni biurowych wysokiej klasy. Oprócz tego wiele
budynków
> nigdy nie wyszło poza etap projektu. Dopiero z początkiem 2002 roku ilość
> nowych powierzchni oddawanych do użytku zaczęła się zmniejszać. W ubiegłym
> roku deweloperzy oddali do użytku o blisko 30 tys. mkw. mniej niż w ubiegłym
> roku. A równocześnie w ciągu kilku lat czynsze spadły od 25 do 11 euro za
> metr kwadratowy.
> - Wiele firm renegocjuje umowy czynszowe. To nic dziwnego, bo mamy w tej
> chwili na rynku wyraźną nadpodaż. Z kolei jedyny ruch na tym rynku to
> przenoszenie się do lepszych pomieszczeń - komentuje Krzysztof Macibora. - W
> tych nienajlepszych dla gospodarki czasach firmy myślą raczej o redukcji
> kosztów niż wynajmowaniu atrakcyjnych biur - dodaje.
> Są też inne powody spadku cen. Konkurencją dla nowoczesnych biurowców są na
> przykład zrewitalizowane kamienice w Rynku. Przyciągają one najemców
> niezwykle atrakcyjną lokalizacją.
> Zresztą zdecydowanie najwięcej obiektów biurowych powstaje w tej chwili w
> Rynku i jego okolicach. Jest też ciąg biurowców przy pl. Legionów (Ascopol),
> Centrum Orląt przy pl. Orląt Lwowskich (Credit Agricole), do biurowca przy
> ul. Jagiełły (hotel Campanile). Na centrum biurowe wyrasta również rejon
ulic
> Legnickiej i Strzegomskiej. Oprócz Quattro Forum powstają tu obiekty Lukasa,
> Zojan Finance Center, Millennium Tower i Wrocławskiego Parku Biznesu.
> Wrocławski rynek biurowców z utęsknieniem czeka na inwestora, który
zdecyduje
> się kupić plac między Poltegorem i hotelem Wrocław. To zdecydowanie
> najbardziej atrakcyjne miejsce we Wrocławiu. Zresztą władze miasta od dawna
> deklaruję, że wzdłuż ul. Powstańców Śląskich powinno powstać centrum biurowe
> o światowym standardzie. Na razie jednak inwestora nie udało się znaleźć.
> - W gospodardce ostatnio rzeczywiście "drgnęło". Miejmy nadzieję, że zmieni
> się też sytuacja na rynku nieruchomości - kończy Krzysztof Macibora z
> Commercial Property Services.
>
> -------------
> Słowo Polskie
>
> www.slowopolskie.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20030730/GOSPODARKA/307290038
>
> P.S
> Dziwne ,że tego tematu jeszcze nikt tutaj dzisiaj nie poruszał ....


Po co mamy go poruszac skoro jest niesolidny i byś go poprawił.Przeciez zaraz
przedstawisz dane firmy Knight Frank gdzie jest wyraznie pokazane, że we
Wrocławiu jest najmniejsza niewynajeta powierzchnia 15% podczas gdy w Poznaniu
18%.
Artykuł mówi zaś o całej powierzchni biurowej wliczając kamienice i
stare "biurowce" które bez remontu i parkingów beda puste.
Martw sie lepiej zeby znaleźli sie jacyś najemcy na te budynki w Poznaniu bo
cienko to widze :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Po co mamy go poruszac skoro jest niesolidny i byś go poprawił.Przeciez zaraz
> przedstawisz dane firmy Knight Frank gdzie jest wyraznie pokazane, że we
> Wrocławiu jest najmniejsza niewynajeta powierzchnia 15% podczas gdy w
Poznaniu
> 18%.
> Artykuł mówi zaś o całej powierzchni biurowej wliczając kamienice i
> stare "biurowce" które bez remontu i parkingów beda puste.
> Martw sie lepiej zeby znaleźli sie jacyś najemcy na te budynki w Poznaniu bo
> cienko to widze :)

Oj, oj Rafis,
ciekawe, że miarodajny jak dotąd wrocławski dziennik wypisuj nieprawdłowe
informacje. Dane Knight Franka przedstawiały dane za listopad 2002 r. czyli są
już sporo niekatualne.
Po drugie artykuł opisuje sytuację na rynku nowoczesnych biurowców a nie byle
jakich biur w starych kamienicach.
Powiedz mi jakie masz na myśli budynki w Poznaniu?
Największe do niedawna problemy miał Globis - jednak znaleźli się ostatnio
najemcy np. bank BPH PBK SA, który otworzył w Poznaniu centralę makroregionu
zachodniego.
Oddany parę miesięcy temu PGK 2, wynajęty jest już w 100%.
Delta o którą pytałeś nie tak dawno cierpi na nadmiar zainteresowanych,
biurowiec jeszczenie nie został oddany do użytku a jest już obłożony w 100%.

Przypomnę, że budowane w Poznaniu są już inne nowoczesne biura np. Modena Park,
Wechta, Stary Browar

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Po co mamy go poruszac skoro jest niesolidny i byś go poprawił.Przeciez za
> raz
> > przedstawisz dane firmy Knight Frank gdzie jest wyraznie pokazane, że we
> > Wrocławiu jest najmniejsza niewynajeta powierzchnia 15% podczas gdy w
> Poznaniu
> > 18%.
> > Artykuł mówi zaś o całej powierzchni biurowej wliczając kamienice i
> > stare "biurowce" które bez remontu i parkingów beda puste.
> > Martw sie lepiej zeby znaleźli sie jacyś najemcy na te budynki w Poznaniu
> bo
> > cienko to widze :)
>
> Oj, oj Rafis,
> ciekawe, że miarodajny jak dotąd wrocławski dziennik wypisuj nieprawdłowe
> informacje. Dane Knight Franka przedstawiały dane za listopad 2002 r. czyli
są
> już sporo niekatualne.
> Po drugie artykuł opisuje sytuację na rynku nowoczesnych biurowców a nie byle
> jakich biur w starych kamienicach.
> Powiedz mi jakie masz na myśli budynki w Poznaniu?
> Największe do niedawna problemy miał Globis - jednak znaleźli się ostatnio
> najemcy np. bank BPH PBK SA, który otworzył w Poznaniu centralę makroregionu
> zachodniego.
> Oddany parę miesięcy temu PGK 2, wynajęty jest już w 100%.
> Delta o którą pytałeś nie tak dawno cierpi na nadmiar zainteresowanych,
> biurowiec jeszczenie nie został oddany do użytku a jest już obłożony w 100%.
>
> Przypomnę, że budowane w Poznaniu są już inne nowoczesne biura np. Modena
Park,
>
> Wechta, Stary Browar

Gdyby Poznań miał tak atrakcyjny Rynek i okoliczne uliczki jak ma Wrocław, to
firmy lokowałyby się w tych super odrestaurowanych kamieniczkach (95% ma tylko
stare mury zewnętrzne - oczywiście pięknie odrestaurowane - wnętrza śa już
całkowicie nowe, w wielu wypadkach o wysokim standardzie). I tak jest właśnie
we Wrocławiu. Nie ma drugiego miasta w Polsce, które miałoby tyle lokali
biurowych w Rynku i okolicznych ulicach, co ma Wrocław.

A co do poznańskiej Modeny:
bi.gazeta.pl/im/673/z673283G.jpg
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=441&w=7187032&a=7187032&v=2&strona=0
Kiepściutkie :(

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> Gdyby Poznań miał tak atrakcyjny Rynek i okoliczne uliczki jak ma Wrocław, to
> firmy lokowałyby się w tych super odrestaurowanych kamieniczkach (95% ma
tylko
> stare mury zewnętrzne - oczywiście pięknie odrestaurowane - wnętrza śa już
> całkowicie nowe, w wielu wypadkach o wysokim standardzie). I tak jest właśnie
> we Wrocławiu. Nie ma drugiego miasta w Polsce, które miałoby tyle lokali
> biurowych w Rynku i okolicznych ulicach, co ma Wrocław.
>
> A co do poznańskiej Modeny:
> bi.gazeta.pl/im/673/z673283G.jpg
> www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=441&w=7187032&a=7187032&v=2&strona=0
> Kiepściutkie :(

bdyby ..... :)

a co powiesz o tym?
www.andersia.pl/index_pl.html

odnośnie Modeny

[Gość: P.B]

Modena Park to nie tylko 1 budynek!
Kompleks biurowo - mieszkaniowy za 120 mln zł to nie byle co.

www.muratorplus.pl/6C1B2098BF124A539D9D0F68C8D672A1_53BA022B3D324213A5384B017D89A82C.htm

Swoją drogą, dziwne są tutaj komentarze ludzi, którzy w swoim mieście nie mają
ani jednego biurowca kl.A :)))

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Modena Park to nie tylko 1 budynek!
> Kompleks biurowo - mieszkaniowy za 120 mln zł to nie byle co.
>
> www.muratorplus.pl/6C1B2098BF124A539D9D0F68C8D672A1_53BA022B3D324213A5384B017D89A82C.htm
>
> Swoją drogą, dziwne są tutaj komentarze ludzi, którzy w swoim mieście nie
mają
> ani jednego biurowca kl.A :)))

A co to zmienia? Kilka podobnych do siebie brzydactw o architekturze sprzed
dobrych kilkunastu lat.
I co do tego mają biurowce kl A? Ciągle skaczesz z tematu na temat, trudno z
tobą dyskutować. Chcesz coś komuś udowodnić? To udowadniaj na forum poznańskim.

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: ek napisał(a):
>
> > Gdyby Poznań miał tak atrakcyjny Rynek i okoliczne uliczki jak ma Wrocław,
> to
> > firmy lokowałyby się w tych super odrestaurowanych kamieniczkach (95% ma
> tylko
> > stare mury zewnętrzne - oczywiście pięknie odrestaurowane - wnętrza śa już
>
> > całkowicie nowe, w wielu wypadkach o wysokim standardzie). I tak jest właś
> nie
> > we Wrocławiu. Nie ma drugiego miasta w Polsce, które miałoby tyle lokali
> > biurowych w Rynku i okolicznych ulicach, co ma Wrocław.
> >
> > A co do poznańskiej Modeny:
> > bi.gazeta.pl/im/673/z673283G.jpg
> > www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=441&w=7187032&a=7187032&v=2&strona=0
> > Kiepściutkie :(
>
> bdyby ..... :)
>
> a co powiesz o tym?
> www.andersia.pl/index_pl.html

Dlaczego zmieniasz temat?

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> Dlaczego zmieniasz temat?

ja zmieniam temat?
jeżeli twierdzisz, ze kompleks Modena Park to kiepski projekt, to dałem coś z
wyższej półki.

Odnośnie pięknych odrestaurowanych kamienic przy rynku i firm w nich się
mieszczących - centrala BZWBK

www.republika.pl/wroclaw00000/108-0884_IMG.JPG
www.republika.pl/wroclaw00000/105-0526_IMG.JPG

Żeby odzwierciedlić sytuację, oto poznańska centrala

www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0152.jpg
www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0156.jpg

[Gość: SW]

Gość portalu: P.B napisał(a):

>
> Odnośnie pięknych odrestaurowanych kamienic przy rynku
i firm w nich się
> mieszczących - centrala BZWBK
>
> <a
href="http://www.republika.pl/wroclaw00000/108-0884_IMG.JPG"target="_blank">www.republika.pl/wroclaw00000/108-0884_IMG.JPG</a>
> <a
href="http://www.republika.pl/wroclaw00000/105-0526_IMG.JPG"target="_blank">www.republika.pl/wroclaw00000/105-0526_IMG.JPG</a>
>
> Żeby odzwierciedlić sytuację, oto poznańska centrala
>
> <a
href="http://www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0152.jpg"target="_blank">www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0152.jpg</a>
> <a
href="http://www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0156.jpg"target="_blank">www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0156.jpg</a>

No to żeś klasę swoją pokazał w 100%. Oba wrocławskie
budynki to są zabytki i to całkiem niezłej klasy. Jeżeli
uważasz, że ładniejsza i bardziej reprezentacyjna jest
jakaś pseudo-szklana wieża to Ci naprawdę współczuję.

Pozdrawiam,
SW

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: ek napisał(a):
>
> > Dlaczego zmieniasz temat?
>
> ja zmieniam temat?
> jeżeli twierdzisz, ze kompleks Modena Park to kiepski projekt, to dałem coś z
> wyższej półki.
>
> Odnośnie pięknych odrestaurowanych kamienic przy rynku i firm w nich się
> mieszczących - centrala BZWBK
>
> www.republika.pl/wroclaw00000/108-0884_IMG.JPG
> www.republika.pl/wroclaw00000/105-0526_IMG.JPG
>
> Żeby odzwierciedlić sytuację, oto poznańska centrala
>
> www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0152.jpg
> www.czerwonak.xo.pl/inne/Img_0156.jpg

I PB ośmieszyłeś się całkowicie! Centrala BZWBK w Rynku nie znajduje się w
żadnej kamienicy! Sam jeszcze raz się przyjrzyj! Ślepy jesteś? Wiesz co to za
obiekt?

A o Modenie sam wspomniałeś, więc wyraziłem o tym projekcie swoje zdanie. I
tyle!

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> I PB ośmieszyłeś się całkowicie! Centrala BZWBK w Rynku nie znajduje się w
> żadnej kamienicy! Sam jeszcze raz się przyjrzyj! Ślepy jesteś? Wiesz co to za
> obiekt?
>
> A o Modenie sam wspomniałeś, więc wyraziłem o tym projekcie swoje zdanie. I
> tyle!

O ośmieszaniu to tymi tuataj lepiej nie mów.
Fakt, centrala BZWBk nie znajduje na samym rynku, ale przy... i stanowi ewną
całość, ale generalnie i tak odzwierciedla całą sytuację.

Tak to chłopcy z wami jest....

O kamienicach ty wspomniałeś, więc i jak wyraziłem swoje zdanie.
Jeżeli najlepsze firmy mieszczą się tylko w kamienicach na rynku, to tak
naprawdę kiepściutko na waszym rynku nieruchomości :)

Z całym szacynkiem dla was, ale nie będę już wymienial pozostałych biurowców :)

[Gość: SW]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> O ośmieszaniu to tymi tuataj lepiej nie mów.
> Fakt, centrala BZWBk nie znajduje na samym rynku, ale
> przy... i stanowi ewną całość, ale generalnie i tak
> odzwierciedla całą sytuację.
>

Mógłby mi to ktoś przetłumaczyć na polskie. Tak dla
Twojej edukacji wzięte ze stron bzwbk.pl: Siedziba
Centrali Banku Zachodniego WBK SA, Wrocław, ul. Rynek
9/11, 50-950 Wrocław. Jak rozumiem twierdzisz, że rynek
we Wrocławiu nie jest na samym Rynku, ale przy.....
Dzięki za poprawianie humoru :-)

> Jeżeli najlepsze firmy mieszczą się tylko w kamienicach
> na rynku, to tak naprawdę kiepściutko na waszym rynku
> nieruchomości :)
>
Na rynku może jest na dzień dzisiejszy kiepściutko, ale
spojrzyj proszę Cię tutaj:
www.archicom.pl/index.php3?dzial=forum1&plik=prawa/oferta/quattro_forum/rzuty.txt
i zobacz ile jest wolnej powierzchni w Quattro Forum.....
A potem cytuj mądre agencje i inne tego typu.

Natomiast zgadzam się, że we Wrocku jest za mało dobrej
powierzchni biurowej i właśnie dlatego powstają obiekty
typu Quattro, Zojan i jeszcze kilka innych, które były tu
niedawno wymieniane. Ale spoko, wszystko po kolei. Na
razie remontujemy drogi, żeby dało się do tych biurowców
dojechać ;-)

Pozdrawiam,
SW

[Gość: P.B]

Gość portalu: SW napisał(a):

> Mógłby mi to ktoś przetłumaczyć na polskie. Tak dla
> Twojej edukacji wzięte ze stron bzwbk.pl: Siedziba
> Centrali Banku Zachodniego WBK SA, Wrocław, ul. Rynek
> 9/11, 50-950 Wrocław. Jak rozumiem twierdzisz, że rynek
> we Wrocławiu nie jest na samym Rynku, ale przy.....
> Dzięki za poprawianie humoru :-)

Za słowa mnie nie łap, bo to nic innego jak wywijanie kota ogonem. Centrala
banku znajduje się przy rynku, w budynku, która tworzy zewnetrzną pierzeję
kamienic, mówiąc na rynku, ktoś może pomyśleć o kamienicach ulokowanych w samym
środku, bo takowe przecież też isnieją.
Jaki jest adres centrali, mówić mi nie musisz bo o tym doskonale wiem.


> Natomiast zgadzam się, że we Wrocku jest za mało dobrej
> powierzchni biurowej i właśnie dlatego powstają obiekty
> typu Quattro, Zojan i jeszcze kilka innych, które były tu
> niedawno wymieniane. Ale spoko, wszystko po kolei. Na
> razie remontujemy drogi, żeby dało się do tych biurowców
> dojechać ;-)

Biurowce stawia się zazwyczaj w centrum, skoro, do tej pory ich nie ma, to po
twojej wypowiedzi wnioskuję, że winą są drogi, kiepskie drogi, i to w centrum,
nieładnie ;)

Żeby ten post osłodzić dodam, że za 1,5 miesiąca oddana będzie obwodnica
Poznania :)

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: SW napisał(a):
>
> > Mógłby mi to ktoś przetłumaczyć na polskie. Tak dla
> > Twojej edukacji wzięte ze stron bzwbk.pl: Siedziba
> > Centrali Banku Zachodniego WBK SA, Wrocław, ul. Rynek
> > 9/11, 50-950 Wrocław. Jak rozumiem twierdzisz, że rynek
> > we Wrocławiu nie jest na samym Rynku, ale przy.....
> > Dzięki za poprawianie humoru :-)
>
> Za słowa mnie nie łap, bo to nic innego jak wywijanie kota ogonem. Centrala
> banku znajduje się przy rynku, w budynku, która tworzy zewnetrzną pierzeję
> kamienic, mówiąc na rynku, ktoś może pomyśleć o kamienicach ulokowanych w
samym
>
> środku, bo takowe przecież też isnieją.
> Jaki jest adres centrali, mówić mi nie musisz bo o tym doskonale wiem.
>
>
> > Natomiast zgadzam się, że we Wrocku jest za mało dobrej
> > powierzchni biurowej i właśnie dlatego powstają obiekty
> > typu Quattro, Zojan i jeszcze kilka innych, które były tu
> > niedawno wymieniane. Ale spoko, wszystko po kolei. Na
> > razie remontujemy drogi, żeby dało się do tych biurowców
> > dojechać ;-)
>
> Biurowce stawia się zazwyczaj w centrum, skoro, do tej pory ich nie ma, to po
> twojej wypowiedzi wnioskuję, że winą są drogi, kiepskie drogi, i to w
centrum,
> nieładnie ;)
>
> Żeby ten post osłodzić dodam, że za 1,5 miesiąca oddana będzie obwodnica
> Poznania :)

PB ty jednak naprawdę jesteś chory :( I to nieuleczalnie :( Szkoda czasu na
dyskusję z tobą :(

SW, jak widzisz PB wszystko wie najlepiej, a zwłaszcza na temat Wrocławia. To
taki ekspert za 10 groszy, jakich w Polsce wielu.

[Gość: SW]

Gość portalu: ek napisał(a):

> SW, jak widzisz PB wszystko wie najlepiej, a zwłaszcza na
> temat Wrocławia. To
> taki ekspert za 10 groszy, jakich w Polsce wielu.

Taa, widze. Musi się chłopak dowartościować.

Najbardziej mi się podoba argument poznaniaków "a my
będziemy mieć już jutro obwodnicę". Co jak dla mnie
tłumaczy się "mamy swojego Pola w Wawie, który zamiast
myśleć o dobru kraju myśli o dobru swojego miasta".
Zajebista reklama dla Poznania. Cóż, kiedyś jeden ksiądz
twierdził, że drut aluminiowy w PRL produkowało się
wrzucając złotówkę między dwóch poznaniaków......

Pozdrawiam,
SW

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> PB ty jednak naprawdę jesteś chory :( I to nieuleczalnie :( Szkoda czasu na
> dyskusję z tobą :(
>
> SW, jak widzisz PB wszystko wie najlepiej, a zwłaszcza na temat Wrocławia. To
> taki ekspert za 10 groszy, jakich w Polsce wielu.

tak misiu, a świstak zawija te swoje sreberka :)

Wrocław i centrum fiansnowo - biurowe, hi hi

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: ek napisał(a):
>
> > PB ty jednak naprawdę jesteś chory :( I to nieuleczalnie :( Szkoda czasu n
> a
> > dyskusję z tobą :(
> >
> > SW, jak widzisz PB wszystko wie najlepiej, a zwłaszcza na temat Wrocławia.
> To
> > taki ekspert za 10 groszy, jakich w Polsce wielu.
>
> tak misiu, a świstak zawija te swoje sreberka :)
>
> Wrocław i centrum fiansnowo - biurowe, hi hi

1. Słuchaj misia to sobie szukaj w zoo, ewentualnie w lesie, świstaka podobnie
2. Pochwal się na forum skycrapercity, że dawny wieżowiec Miejskiej Kasy
Oszczędności z lat 1929-31 zaprojektowany przez Rumpa (znajduje się w
kilkunastu katalogach światowych dotyczących europejskiej architektury
międzywojennej) nazwałeś KAMIENICĄ. Pochwal się przy okazji swoją znajomością
wrocławskiego Rynku :)))))))))))))
3. Spróbuj się zaspokoić seksualnie w bardziej wyrafinowany sposób niż poprzez
pisanie o poznańskich biurowcach na wrocławskim forum o wrocławskich i
dolnośląskich inwestycjach (chyba, że Poznań wcielono do Wrocławia i został
jego nową dzielnicą :)))))))))))
4. Zachowuj się jak przystało na dwudziesto kilkuletniego faceta, a nie dziecko
z przedszkola (mam ładniejsze zabawki od was :))))))))))
5. Staraj się unikać słońca, bo póżniej z przegrzania piszesz, żeby tylko coś
napisać, bez składu, ładu i głębszego zastanowienia się...

[talkinghead]

> O kamienicach ty wspomniałeś, więc i jak wyraziłem swoje zdanie.
> Jeżeli najlepsze firmy mieszczą się tylko w kamienicach na rynku, to tak
> naprawdę kiepściutko na waszym rynku nieruchomości :)

hmm tylko ze w jedna z nich (druga w lewo od BZWBK) Thyssen zainwestowal 15
mln (cholera nie pamietam czy euro czy pln) - Pod Blekitnym Sloncem. Takich
miejsc jak to jest calkiem sporo wbrew pozorom. Owszem w samym i okolicach
rynku. Zdziwilbys sie nowoczesnoscia i wykonaniem. Nie wszystko co ma 10
pieter i ze szkla jest piekne. Ja tam wole ten styl.I calkiem spora czesc firm
tez.

pzdr
th.

[Gość: P.B]

talkinghead napisał:

> > O kamienicach ty wspomniałeś, więc i jak wyraziłem swoje zdanie.
> > Jeżeli najlepsze firmy mieszczą się tylko w kamienicach na rynku, to tak
> > naprawdę kiepściutko na waszym rynku nieruchomości :)
>
> hmm tylko ze w jedna z nich (druga w lewo od BZWBK) Thyssen zainwestowal 15
> mln (cholera nie pamietam czy euro czy pln) - Pod Blekitnym Sloncem. Takich
> miejsc jak to jest calkiem sporo wbrew pozorom. Owszem w samym i okolicach
> rynku. Zdziwilbys sie nowoczesnoscia i wykonaniem. Nie wszystko co ma 10
> pieter i ze szkla jest piekne. Ja tam wole ten styl.I calkiem spora czesc
firm
> tez.
>
> pzdr
> th.

oj wiem, już dawno zostałem uświadomiony, ale co niektórym robię tutaj na
złość :)

pzdr

[Gość: wroclawka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> talkinghead napisał:
>
> > > O kamienicach ty wspomniałeś, więc i jak wyraziłem swoje zdanie.
> > > Jeżeli najlepsze firmy mieszczą się tylko w kamienicach na rynku, to
> tak
> > > naprawdę kiepściutko na waszym rynku nieruchomości :)
> >
> > hmm tylko ze w jedna z nich (druga w lewo od BZWBK) Thyssen zainwestowal 1
> 5
> > mln (cholera nie pamietam czy euro czy pln) - Pod Blekitnym Sloncem. Takic
> h
> > miejsc jak to jest calkiem sporo wbrew pozorom. Owszem w samym i okolicach
>
> > rynku. Zdziwilbys sie nowoczesnoscia i wykonaniem. Nie wszystko co ma 10
> > pieter i ze szkla jest piekne. Ja tam wole ten styl.I calkiem spora czesc
> firm
> > tez.
> >
> > pzdr
> > th.
>
> oj wiem, już dawno zostałem uświadomiony, ale co niektórym robię tutaj na
> złość :)
>
> pzdr
Koles to nie rob na zlosc bo sie osmieszasz.
Prawda jest taka jak ktos pisal wczesniej.
Wrocław ma starowke sliczna ale zaniedbana. Jest tam cala masa pieknych
kamienic ktore teraz sie remontuje i przerabia na biurowce naprawde wysokiej
klasy. Sam wiem bo moja firma wynajmowala tam powierzchnie i bylo zdecydowanie
lepiej niz w tej chwili kiedy wynajmuje w Wratislavia Center.
Poznan, Warszawa, Katowice, Łódź starowek nie maja i dlatego tam sie buduje
wiezowce tak samo jak mie ma ich w Krakowie i Gdańsku bo tam są znowu
zdecydowwanie piekniejsze starowki niz we wczesniejszych.
Popatrz na Poznan ul sw Mrcina centrum miasta az sie prosi postawic obok innych
wierzowcow inny.
Pokaz mi gdzie postawic wiezowiec w centrum miasta we Wrocławiu albo w Krakowie
na Swidnickiej czy moze na Florianskiej. A nikt nie bedzie budowal wiezowca
oddalonego od centrum (rynku) o 3-4 km.
Jesli chodzi o drogi, to fakt we wrocku jest syw ale to zaniedbania komuchow.
Myslisz ze w Poznaniu buduje sie takie inwestycie jak estakade za 70 mln most
milenijny za 140 czy remiontuje sie ulice wydajac po 20-30 mln.
raczej chyba nie.
Wiec pieprzenie ze jak w poznaniu powstanie andresia czy powstalo PCF to Poznan
juz jest centrum gospodarczym i finansowym niemalze Polski.
Spojrz jeszcze na cos takiego.
Byles kiedys w Pradze, Budapeszcie, jesli tak to pewnie zauwazyles ze w tych
miastach prawie nie ma wiezowcow a przenajmniej o wiele mniej niz w Wawie.
Pytanie dlaczego. Ze niby te miasta sa mniej rozwiniete gospodarczo i finansowo.
Ze nie ma w nich powierzcni biurowych na wysokim poziomie.
Gowno prawda sa tylko wlasnie polokowane w starych kamienicach w centrum miasta.
Gdzie do nich dowozi sie ludzi kolejka podziemna czego np w Wawie nie ma.
Tak wiec w Poznaniu beda powstawac wiezowce a we Wrocławiu bedzie sie
remontowac stare kamienice dopoki nei wyremontuje sie wszystkich nadajacych sie
na biura i wtedy moze ktos postawi jakis wiezowiec.
Pozdrawiam i nie sraj sie tak bardzo nastepnym razem jak wybuduja Andresie II
za jakies daj boze 5 lat

[Gość: P.B]

Gość portalu: wroclawka napisał(a):

> Koles to nie rob na zlosc bo sie osmieszasz.
> Prawda jest taka jak ktos pisal wczesniej.
> Wrocław ma starowke sliczna ale zaniedbana. Jest tam cala masa pieknych
> kamienic ktore teraz sie remontuje i przerabia na biurowce naprawde wysokiej
> klasy.
> Sam wiem bo moja firma wynajmowala tam powierzchnie i bylo zdecydowanie
> lepiej niz w tej chwili kiedy wynajmuje w Wratislavia Center.
> Poznan, Warszawa, Katowice, Łódź starowek nie maja i dlatego tam sie buduje
> wiezowce tak samo jak mie ma ich w Krakowie i Gdańsku bo tam są znowu
> zdecydowwanie piekniejsze starowki niz we wczesniejszych.
> Popatrz na Poznan ul sw Mrcina centrum miasta az sie prosi postawic obok
innych
> wierzowcow inny.
> Pokaz mi gdzie postawic wiezowiec w centrum miasta we Wrocławiu albo w
Krakowie
>
> na Swidnickiej czy moze na Florianskiej. A nikt nie bedzie budowal wiezowca
> oddalonego od centrum (rynku) o 3-4 km.

Twoją wypowiedź skwituję tak, o rynku nieruchomości nie masz zielonego pojęcia
i ty mówisz mi , ze ja się ośmieszam, phi. Dla twojej świadomości powiem, że
wieżowce powstają tam, gdzie grunty budowlane są bardzo drogie. Wrocław jest
tanim miastem, trzeba to głośno powiedzieć. Ceny 1 m2 w biurach również są
niskie, co tu porównywać jezeli za 1 m2 biura w centrum we Wrocławiu trzeba
zapłacić 15 euro, a w Poznaniu 25 $.

W Poznaniu i Warszawie nie ma starówki??? Kto z kogo powiniem tutuaj się śmiać?


> Jesli chodzi o drogi, to fakt we wrocku jest syw ale to zaniedbania komuchow.
> Myslisz ze w Poznaniu buduje sie takie inwestycie jak estakade za 70 mln most
> milenijny za 140 czy remiontuje sie ulice wydajac po 20-30 mln.
> raczej chyba nie.

Jesteś w błędzie, buduje się więcej niż tylko ci się wydaje. Budowany właśnie
most Rocha, wiadukt Obornicki - takiego we Wrocławiu trudno szukać i jeszcze
kilka innych.
....a obiekty inyżynieryjne (mosty, wiadukty), dojazdy do autostrady na
południu Poznania na kwotę 1 mld zł, a remontowane dojazdy do Poznania ze
wszystkich stron świata pokazuje tylko rozmach prowadzonych prac.
W Wrocławiu nie ma nawet porzadnych tramwajów, ba nawet porzadnego systemu
taryfowego.


> Wiec pieprzenie ze jak w poznaniu powstanie andresia czy powstalo PCF to
Poznan
> juz jest centrum gospodarczym i finansowym niemalze Polski.

Nikt nie mówi,że Poznań jest centrum gospodarczym i finansowym polski, najwyżej
targowym. W ciągu kilku miesięcy, w Poznaniu oddano takie biuriowce jak PGK2,
Globis, WBC, w tym miesiącu będzie oddana Delta, pod konec roku Stary Browar
oraz Wechta, wszystkie te i nie tylko inwestycje pokazują, że rola 2 centrum
gospodaczo-finansowego pasuje jak ulał.

> Spojrz jeszcze na cos takiego.
> Byles kiedys w Pradze, Budapeszcie, jesli tak to pewnie zauwazyles ze w tych
> miastach prawie nie ma wiezowcow a przenajmniej o wiele mniej niz w Wawie.
> Pytanie dlaczego. Ze niby te miasta sa mniej rozwiniete gospodarczo i
finansowo
> .
> Ze nie ma w nich powierzcni biurowych na wysokim poziomie.

Bo są to tanie miasta, wieżowce sa tam gdzie jest wielki biznes, a Praga i
Budapeszat podobnie jak Wrocław nastawione są na turystykę.
Więc trzeba wybrać, albo stawia się na turystów albo na finansierę, Wrocław
wybrał to pierwsze, Poznan to drugie, taka prawda i nie ma tutaj czego
kwestionować.

> Gowno prawda sa tylko wlasnie polokowane w starych kamienicach w centrum
miasta
> .

Tylko współczuć. Większość kamienic w centrach miast otoczona jest ochroną
konserwatorską i zakrojone prace na szeroką skalę są niekiedy niemożliwe.
To skutkuje praktycznie tym, że nie ma kamienic z biurami w standardzie kl. A.

> Gdzie do nich dowozi sie ludzi kolejka podziemna czego np w Wawie nie ma.
> Tak wiec w Poznaniu beda powstawac wiezowce a we Wrocławiu bedzie sie
> remontowac stare kamienice dopoki nei wyremontuje sie wszystkich nadajacych
sie

> na biura i wtedy moze ktos postawi jakis wiezowiec.

To jest złe myślenie, bo kamienice są dla małych i średnich firm. Chyba nie
wyobrażasz sobie, aby poważny zachodni inwestor, mieścił się w kamienicy na
wrocławskim rynku. Wielkie koncerny potrzebują zazwyczaj kilkatysięcy m2 do
wynajęcia, więc się pytam, gdzie mają je znaleźć, w kamiecniach? przecież do
śmieszne i niedorzeczne.

> Pozdrawiam i nie sraj sie tak bardzo nastepnym razem jak wybuduja Andresie II
> za jakies daj boze 5 lat

Co za elokwencja, rozjerzyj się proszę na wrocławskim forum, każdy skomle o
chociaż jeden taki budynek we Wrocławiu jak PFC, a każda niewielka inwestycja
odbija się szerokim echem.....

[Gość: wroclawka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wroclawka napisał(a):
>
> >
>
> Twoją wypowiedź skwituję tak, o rynku nieruchomości nie masz zielonego
pojęcia
> i ty mówisz mi , ze ja się ośmieszam, phi. Dla twojej świadomości powiem, że
> wieżowce powstają tam, gdzie grunty budowlane są bardzo drogie.
Oj nie gadaj ze w Poznaniu sa drogie:)
Wrocław jest
> tanim miastem, trzeba to głośno powiedzieć. Ceny 1 m2 w biurach również są
> niskie, co tu porównywać jezeli za 1 m2 biura w centrum we Wrocławiu trzeba
> zapłacić 15 euro, a w Poznaniu 25 $.

podaj zrodlo bo ja tez moge napisac ze we wrocku metr kosztuje 50 $ i bede
lepszy -;)

>
> W Poznaniu i Warszawie nie ma starówki??? Kto z kogo powiniem tutuaj się
śmiać?

Ludzie ze Poznania i warszawy.

No chyba nie wmowisz mi ze w Poznaniu lub Warszawie to co jest to mozna nazwac
starowka.
Przejedz sie do Torunia i zamoscia to moze zrozumiesz o czym pisze.
Pyra jestes jak sie patrzy w Poznaniu wszystko jest naj nawet starowka :)
>
> > Jesli chodzi o drogi, to fakt we wrocku jest syw ale to zaniedbania komuch
> ow.
> > Myslisz ze w Poznaniu buduje sie takie inwestycie jak estakade za 70 mln m
> ost
> > milenijny za 140 czy remiontuje sie ulice wydajac po 20-30 mln.
> > raczej chyba nie.
>
> Jesteś w błędzie, buduje się więcej niż tylko ci się wydaje. Budowany właśnie
> most Rocha, wiadukt Obornicki
ile kosztuja po 30-40 mln -
> takiego we Wrocławiu trudno szukać i jeszcze
co takiego mostu czy wiaduktu nie badz smieszny
> kilka innych.
> ....a obiekty inyżynieryjne (mosty, wiadukty), dojazdy do autostrady na
> południu Poznania na kwotę 1 mld zł, a remontowane dojazdy do Poznania ze
> wszystkich stron świata pokazuje tylko rozmach prowadzonych prac.
odpowiedz sobie na pytanie za czyje pieniadze, miasta Poznania???????????
NIE
> W Wrocławiu nie ma nawet porzadnych tramwajów,
tramwajow tak ale z iloscia nowoczesnych autobusow to rownacie sie z czestochowa
ze stron mpk
poznan

MPK obsługuje 16 linii tramwajowych i 44 linie autobusowe zwykłe, 1 linię
autobusową pośpieszną i komunikację nocną złożoną z 12 linii autobusowych i
jednej tramwajowej.

Wrocław
Na trasy wyjeżdżają codziennie 294 tramwaje:

które obsługują 23 linie dzienne i 10 linii nocnych o łącznej długości 363 km.

Komunikację autobusową obsługują :

46 linii dziennych i 10 linii nocnych od siebie dodam i szesc pospiesznych

Dwa miasta ktore roznia sie ludnoiscia o około 8-9 %
i 7 liniami tramwajowymi dziennymi i 9 nocnymi dwoma autobusowymi nie
wspominajac juz o pospiesznych

wiec nie pieprz tez ze komunikacja u Was jest ok

>Ba nawet porzadnego systemu
> taryfowego.
>
>
> > Wiec pieprzenie ze jak w poznaniu powstanie andresia czy powstalo PCF to
> Poznan
> > juz jest centrum gospodarczym i finansowym niemalze Polski.
>
> Nikt nie mówi,że Poznań jest centrum gospodarczym i finansowym polski,
najwyżej
>
> targowym. W ciągu kilku miesięcy, w Poznaniu oddano takie biuriowce jak PGK2,
> Globis, WBC, w tym miesiącu będzie oddana Delta, pod konec roku Stary Browar
> oraz Wechta, wszystkie te i nie tylko inwestycje pokazują, że rola 2 centrum
> gospodaczo-finansowego pasuje jak ulał.

Jesli ilosc wiezowcow jest wprost proporcjonalna do do sytuacji gospodarczej
miasta to stary macie lepsza sluzbe zdrowia to sa szanse ze cie wylecza
> > Spojrz jeszcze na cos takiego.
> > Byles kiedys w Pradze, Budapeszcie, jesli tak to pewnie zauwazyles ze w ty
> ch
> > miastach prawie nie ma wiezowcow a przenajmniej o wiele mniej niz w Wawie.
> > Pytanie dlaczego. Ze niby te miasta sa mniej rozwiniete gospodarczo i
> finansowo
> > .
> > Ze nie ma w nich powierzcni biurowych na wysokim poziomie.
>
> Bo są to tanie miasta, wieżowce sa tam gdzie jest wielki biznes, a Praga i
> Budapeszat podobnie jak Wrocław nastawione są na turystykę.
Stary tanie miasta Praga jest drozszym miastem niz Wawa a ceny gruntu na ul. Na
Prikope jest wieksza niz w Wawie na jerozolimskich czy marszalkowskej.
tak ze nie pieprz.
Zdecydowanie Praga i Budapeszt sa bardziej zwatre urbanistycznie w centrum niz
Wawa i tam juz nie ma gdzie budowac tak wic ceny sa wyzsze.
> Więc trzeba wybrać, albo stawia się na turystów albo na finansierę, Wrocław
> wybrał to pierwsze, Poznan to drugie, taka prawda i nie ma tutaj czego
> kwestionować.

>
> > Gowno prawda sa tylko wlasnie polokowane w starych kamienicach w centrum
> miasta
> > .
>
> Tylko współczuć. Większość kamienic w centrach miast otoczona jest ochroną
> konserwatorską i zakrojone prace na szeroką skalę są niekiedy niemożliwe.
takich kamienic jak ta jest we wrocku kilka www.wolnosci7.wroc.pl
ochrona konserwatorska to co wyremintowac i niech stoji pusta ?
> To skutkuje praktycznie tym, że nie ma kamienic z biurami w standardzie kl. A.
>
> > Gdzie do nich dowozi sie ludzi kolejka podziemna czego np w Wawie nie ma.
> > Tak wiec w Poznaniu beda powstawac wiezowce a we Wrocławiu bedzie sie
> > remontowac stare kamienice dopoki nei wyremontuje sie wszystkich nadajacyc
> h
> sie
>
> > na biura i wtedy moze ktos postawi jakis wiezowiec.
>
> To jest złe myślenie, bo kamienice są dla małych i średnich firm. Chyba nie
> wyobrażasz sobie, aby poważny zachodni inwestor, mieścił się w kamienicy na
> wrocławskim rynku. Wielkie koncerny potrzebują zazwyczaj kilkatysięcy m2 do
> wynajęcia, więc się pytam, gdzie mają je znaleźć, w kamiecniach? przecież do
> śmieszne i niedorzeczne.

Chlopie nie wpieraj mi ze do Poznania wala potezne zachodnie firmy i wyjnajmuja
po pare tys metrow na raz bo sie bede smial do rana.
To co pisales wczesniej dla malych i srednich firm takich do 200 typa powinno
sie budowac bo tego typu firm w naszych miastach jest duzo.
Nie opowiadaj mi bajek.

>
> > Pozdrawiam i nie sraj sie tak bardzo nastepnym razem jak wybuduja Andresie
> II
> > za jakies daj boze 5 lat
>
> Co za elokwencja, rozjerzyj się proszę na wrocławskim forum, każdy skomle o
> chociaż jeden taki budynek we Wrocławiu jak PFC, a każda niewielka inwestycja
> odbija się szerokim echem.....
Sorry czytam ale jakos nie widze aby ktos skomlal.
najczesciej to Ty sie tu wpierdalasz i chcesz cos udowodnic
pozdrawiam

[Gość: P.B]

Gość portalu: wroclawka napisał(a):

> podaj zrodlo bo ja tez moge napisac ze we wrocku metr kosztuje 50 $ i bede
> lepszy -;)

Niestety źródło, którym się posiłkowałem jest w tej chwili niedostępne, jednak
można przeczytać raport z listopada 2002 r.


www.biznespolska.pl/files/reports/Office_Report1048.pdf

> >
> > W Poznaniu i Warszawie nie ma starówki??? Kto z kogo powiniem tutuaj się
> śmiać?
>
> Ludzie ze Poznania i warszawy.
>
> No chyba nie wmowisz mi ze w Poznaniu lub Warszawie to co jest to mozna
nazwac
> starowka.

W Poznaniu nie ma starówki? No nie, niedoedukowane społeczeństwo to polska
specjalność. Oczywiście,że jest starówka.

> Przejedz sie do Torunia i zamoscia to moze zrozumiesz o czym pisze.
> Pyra jestes jak sie patrzy w Poznaniu wszystko jest naj nawet starowka :)

a jak byś nazwał stary rynek i okolice z XIII w.??

> MPK obsługuje 16 linii tramwajowych i 44 linie autobusowe zwykłe, 1 linię
> autobusową pośpieszną i komunikację nocną złożoną z 12 linii autobusowych i
> jednej tramwajowej.
>
> Wrocław
> Na trasy wyjeżdżają codziennie 294 tramwaje:
>
> które obsługują 23 linie dzienne i 10 linii nocnych o łącznej długości 363
km.
>
> Komunikację autobusową obsługują :
>
> 46 linii dziennych i 10 linii nocnych od siebie dodam i szesc pospiesznych
>
> Dwa miasta ktore roznia sie ludnoiscia o około 8-9 %
> i 7 liniami tramwajowymi dziennymi i 9 nocnymi dwoma autobusowymi nie
> wspominajac juz o pospiesznych
>
> wiec nie pieprz tez ze komunikacja u Was jest ok

Komunikacja w Poznaniu jest jedną z najlepszych w kraju. System biletowy i
taryfowy jest najlepszy w Polsce. We Wrocławiu nie ma nawet tramwajów
niskopodłogowych, dodam jeszcze, że Poznan kupił 14 najnowocześniejszych
tramwajów Siemens Combino, które pojawią się w mieście już za 2 miesiące.
Po Poznaniu jeżdżą nawet autobusy szynowe (jeden w ramach promocji był nawet
ostatnio we Wrocławiu).

Najpierw piszesz, że
"MPK obsługuje 16 linii tramwajowych i 44 linie autobusowe zwykłe 1 linię
autobusową pośpieszną i komunikację nocną złożoną z 12 linii autobusowych i
jednej tramwajowej."
a później, że

"Na trasy wyjeżdżają codziennie 294 tramwaje: które obsługują 23 linie dzienne
i 10 linii nocnych o łącznej długości 363 km."

i

"Komunikację autobusową obsługują 46 linii dziennych i 10 linii nocnych od
siebie dodam i szesc pospiesznych"

Wiec w końcu jak jest?

Czytałem ostatnio, że tramwaje nocne zostaną zastąpione autobusmi, o ile już
nie zostały. Więc tramwaje nocne są już przeszłościa.

Jak jest w Poznaniu?
- 17 linii tramwajowych dziennych
- 1 linia tramwajowa nocna
- 50 linii autobusowych dziennych
- 13 -"- nocnych

Poznań ma 324 tramwaje i ok. 330 autobusów z czego 70 % to autobusy najnowszej
generacji (niskopodłogowe) Many, Solarisy i Neoplany


> Jesli ilosc wiezowcow jest wprost proporcjonalna do do sytuacji gospodarczej
> miasta to stary macie lepsza sluzbe zdrowia to sa szanse ze cie wylecza

nie jest, a kto mówi, ze jest??


> Prikope jest wieksza niz w Wawie na jerozolimskich czy marszalkowskej.
> tak ze nie pieprz.
> Zdecydowanie Praga i Budapeszt sa bardziej zwatre urbanistycznie w centrum
niz
> Wawa i tam juz nie ma gdzie budowac tak wic ceny sa wyzsze.

Szczerze mówiac, nie lubię W-wy i guzik mnie obchodzi jak tam jest


> > konserwatorską i zakrojone prace na szeroką skalę są niekiedy niemożliwe.
> takich kamienic jak ta jest we wrocku kilka www.wolnosci7.wroc.pl
> ochrona konserwatorska to co wyremintowac i niech stoji pusta ?

nie, remont jest wskazany, i to jak najbardziej, jednak tłumaczę, że nie
dostosowywuje się kamienic do biur najwyższej klasy A - bo wymogi są zbyt
rygorystyczne. Dlatego właśnie we Wrocławiu nie ma kamienic z biurami kl. A


>
> Chlopie nie wpieraj mi ze do Poznania wala potezne zachodnie firmy i
wyjnajmuja
>
> po pare tys metrow na raz bo sie bede smial do rana.
> To co pisales wczesniej dla malych i srednich firm takich do 200 typa powinno
> sie budowac bo tego typu firm w naszych miastach jest duzo.
> Nie opowiadaj mi bajek.

Nie napisałem, że do Poznania "wali masa" zachodnich inwestorów, więc nie
przeinaczaj moich słów. Zwracam tylko uwagę,że taki inwestor potrzebuje
przestrzeni i w kamienicy się nie ulokuje. Z drugiej strony w Poznaniu jest
więcej firm z kapitałem zagranicznym, jest również najwięcej firm po W-wie
sklasyfikowanych w rankingu 500 największych w Polsce przedsiębiorstw.
Podam przykład,miesiąc temu, bank BPH PBK SA szukał we Wrocławiu biurowca kl.
A, w którym mógłby wynając conajmniej 2.000 m2 powierzchni, niestety nie
znalazł wiec przyszedł do Poznania i w biurowcu Globis stworzył siedzibę
Makroregionu Zachodniego Bankowości Korporacyjnej, oddział detaliczny Banku
oraz biura Bankowego Towarzystwa Leasingowego.

> Sorry czytam ale jakos nie widze aby ktos skomlal.
> najczesciej to Ty sie tu wpierdalasz i chcesz cos udowodnic
> pozdrawiam

Ja się nigdzie nie wpie*****, na forum wrocławskim bywam bardzo żadko. Poczytaj
sobie co tutaj wrocławsk krajani piszą, podniecają się byle czym.

[talkinghead]

> Poznań ma 324 tramwaje i ok. 330 autobusów z czego 70 % to autobusy
najnowszej
> generacji (niskopodłogowe) Many, Solarisy i Neoplany

tak tylko ze radze nie porownywac solarisow do volvo. mam klolesia ktory ktory
kiedys mi wykazal roznice w konstrukcji i ma sie to mniej wiecej jak
porownanie daewoo volvo. serio .. technologicznie i jakosciowo.

a poniewaz mamy volvo mamy prestiz
skoro mamy prestiz przyciagamy firmy
dom wariatow
;).

z reszta.. bez kulczyka... hm... ten tego

pzdr
th.

[Gość: Borek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> talkinghead napisał:
>
> > > O kamienicach ty wspomniałeś, więc i jak wyraziłem swoje zdanie.
> > > Jeżeli najlepsze firmy mieszczą się tylko w kamienicach na rynku, to
> tak
> > > naprawdę kiepściutko na waszym rynku nieruchomości :)
> >
> > hmm tylko ze w jedna z nich (druga w lewo od BZWBK) Thyssen zainwestowal 1
> 5
> > mln (cholera nie pamietam czy euro czy pln) - Pod Blekitnym Sloncem. Takic
> h
> > miejsc jak to jest calkiem sporo wbrew pozorom. Owszem w samym i okolicach
>
> > rynku. Zdziwilbys sie nowoczesnoscia i wykonaniem. Nie wszystko co ma 10
> > pieter i ze szkla jest piekne. Ja tam wole ten styl.I calkiem spora czesc
> firm
> > tez.
> >
> > pzdr
> > th.
>
> oj wiem, już dawno zostałem uświadomiony, ale co niektórym robię tutaj na
> złość :)
>
> pzdr

Na złość to ty nikomu tu nie robisz, tylko się ośmieszasz, jak to ci już ktoś
napisał. A nazwanie budynku na Rynku, w którym znajduje się BZWBK świadczy
tylko o twojej niewiedzy i głupocie. Na pewno Feniks, Kameleon, Intermoda czy
Galeria Centrum to wg ciebie też stare kamienice, tyle, że ciut większe :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Borek napisał(a):

> Na złość to ty nikomu tu nie robisz, tylko się ośmieszasz, jak to ci już ktoś
> napisał. A nazwanie budynku na Rynku, w którym znajduje się BZWBK świadczy
> tylko o twojej niewiedzy i głupocie. Na pewno Feniks, Kameleon, Intermoda czy
> Galeria Centrum to wg ciebie też stare kamienice, tyle, że ciut większe :)

Trudno wymagać, aby ludzie z innych miast mieli świadomość wszystkiego, co jest
we Wrocławiu, podobne jest z wrocławianami, którzy nie mają zielonego pojęcia
co jest w innych miastach.
Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK jest tandetna i rynkowi
wrocławskiemu piękna nie przynosi.

[Gość: SW]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK
> jest tandetna i rynkowi wrocławskiemu piękna nie przynosi.

Tandetna? Nie kompromituj się do końca.

Albo nie. Zaporponuj co z nią zrobić? Pewnie wyburzyć?
Tak jak Halę ludową, albo Kameleona, bo też tandetne?

Pozdrawiam,
SW

[Gość: P.B]

Gość portalu: SW napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK
> > jest tandetna i rynkowi wrocławskiemu piękna nie przynosi.
>
> Tandetna? Nie kompromituj się do końca.
>
> Albo nie. Zaporponuj co z nią zrobić? Pewnie wyburzyć?
> Tak jak Halę ludową, albo Kameleona, bo też tandetne?
>
> Pozdrawiam,
> SW

Wasz budynek jest kompromitujący, radzę obejrzeć zdjęcia na stronie BZWBK.

www.bzwbk.pl/u235/navi/194588
Hala ludnowa jest całkiem niezła, ale centrala BZWBK, nie bójmy się tego
powiedzieć - syf.

[Gość: SW]

>
> Wasz budynek jest kompromitujący, radzę obejrzeć zdjęcia
> na stronie BZWBK.
>
> <a
href="http://www.bzwbk.pl/u235/navi/194588"target="_blank">www.bzwbk.pl/u235/navi/194588</a>
> Hala ludnowa jest całkiem niezła, ale centrala BZWBK,
> nie bójmy się tego powiedzieć - syf.

Nie odpowiedziałeś na pytanie: co z tym proponujesz zrobić?

Ale zanim odpowiesz przyjmij do wiadomości, że ten
budynek to jest ZABYTEK (macie coś takiego w Poznaniu,
przepraszam, w Czerwonaku, czy jak się tam ta Twoja
wiocha nazywa?). Zabytek dokładnie z 1929 roku. Tak się
wtedy budowało i jak na swoje czasy to był piękny
budynek. I do dzisiaj jest, trzeba tylko niestety być
trochę wyczulonym i wiedzieć, że biurowce budowano na
długo przed modą na stal i szkło (wiem, wiem, nie w
Poznaniu).

Pozdrawiam,
SW

[Gość: P.B]

Gość portalu: SW napisał(a):

> Nie odpowiedziałeś na pytanie: co z tym proponujesz zrobić?

Co zrobić z tym budynkiem? Odrestaurować, wyromontować fasadę budynku, czy taka
ciebie odpowiedź satysfakcjonuje??

> Ale zanim odpowiesz przyjmij do wiadomości, że ten
> budynek to jest ZABYTEK (macie coś takiego w Poznaniu,
> przepraszam, w Czerwonaku, czy jak się tam ta Twoja
> wiocha nazywa?).

Ha ha ha, to teraz tak grasz? Szczerze mówiac na takie wywody sa mi obojętnie.
Tutaj przeprowadzili się rodzice, i mieszka mi się dobrze. Mam 11 km do centrum
miasta, 10 minu jazdy autem, a to, że Czerwonak nie ma praw miejskich no cóż mi
to nie przeszkadza. Ahazapomniałem, że we Wrocławiu zjawisko przeprowadzki
obywateli na tereny podmiejskie jest jeszcze zupełnie obce.
Tak na marginesie, podam, że gmina Czerwonak jest największą gminą wiejską w
Polsce (w swoich granicach ma dwie z 3 największych wsi w kraju) i jedną z
najbardziej zurbanizowanych.

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: SW napisał(a):
>
> > Gość portalu: P.B napisał(a):
> >
> > > Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK
> > > jest tandetna i rynkowi wrocławskiemu piękna nie przynosi.
> >
> > Tandetna? Nie kompromituj się do końca.
> >
> > Albo nie. Zaporponuj co z nią zrobić? Pewnie wyburzyć?
> > Tak jak Halę ludową, albo Kameleona, bo też tandetne?
> >
> > Pozdrawiam,
> > SW
>
> Wasz budynek jest kompromitujący, radzę obejrzeć zdjęcia na stronie BZWBK.
>
> www.bzwbk.pl/u235/navi/194588
> Hala ludnowa jest całkiem niezła, ale centrala BZWBK, nie bójmy się tego
> powiedzieć - syf.

Syfem to my we Wrocławiu możemy nazwać wasz Okrąglak czy Bazar. I będzie to bez
sensu, bo to są zabytki (Bazar) czy oryginalne jak na czasy w którym je
budowano budynki (Okrąglak). I przeszły one do historii architektury
Po prostu PB masz świra na punkcie nowych biurowców i nic poza tym nie
dostrzegasz. Ciekawe ile z tych poznańskich nowych biurowców wejdzie za 20, 30,
50, 100 lat do kanonów europejskiej czy światowej architektury i o ilu z nich
będzie się pisało w róznych katalogach i książkach o architekturze? Jak
myślisz, PFC ma na to szansę? Bo wg mnie nie - to kolejny kloc, jakich na
świecie są setki. Ty PB wychodzisz z dziecinnego założenia, ze czym więcej
biurowców (najlepiej takich powyżej 20 pięter), tym miasto jest bogatsze,
większe itd, itp. A to guzik prawda! Jak ci tak bardzo na nich zależy, to
postuluj na wszystkich forach, żeby stawiać je w Poznaniu nawet na środku
Rynku! Nam, we Wrocławiu to wisi i powiewa. To jest forum o wrocławskich
inwestycjach, a nie o poznańskich biurowcach. Ogólnopolskie forum masz na
skycrapercity!

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> Syfem to my we Wrocławiu możemy nazwać wasz Okrąglak czy Bazar. I będzie to
bez
>
> sensu, bo to są zabytki (Bazar) czy oryginalne jak na czasy w którym je
> budowano budynki (Okrąglak). I przeszły one do historii architektury
> Po prostu PB masz świra na punkcie nowych biurowców i nic poza tym nie
> dostrzegasz. Ciekawe ile z tych poznańskich nowych biurowców wejdzie za 20,
30,
>
> 50, 100 lat do kanonów europejskiej czy światowej architektury i o ilu z nich
> będzie się pisało w róznych katalogach i książkach o architekturze? Jak
> myślisz, PFC ma na to szansę? Bo wg mnie nie - to kolejny kloc, jakich na
> świecie są setki. Ty PB wychodzisz z dziecinnego założenia, ze czym więcej
> biurowców (najlepiej takich powyżej 20 pięter), tym miasto jest bogatsze,
> większe itd, itp. A to guzik prawda! Jak ci tak bardzo na nich zależy, to
> postuluj na wszystkich forach, żeby stawiać je w Poznaniu nawet na środku
> Rynku! Nam, we Wrocławiu to wisi i powiewa. To jest forum o wrocławskich
> inwestycjach, a nie o poznańskich biurowcach. Ogólnopolskie forum masz na
> skycrapercity!

Co się tyczy Bazaru to absolutnie się z tobą nie zgodzę, jest to budynek bardzo
ładnie odrestaurowany. Okrąglak nie jest zabytkiem!
Prawdę śmiech mnie ogarnia czytając ciebie, nie z ze złośliwości, ale z tego,
że teraz przeczysz samemu sobie. Na tym podforum mozna wyczytać wiele twoich
postów i ludzi tobie podobnych, którzy strasznie się ekscytuja na myśl budowy
wieżowca. Takie wątki jak zagospodarowanie Centrum Południowego itp. sa na
porzadku dziennym, również w twoim mniemaniu, więc nie rozumiem twojego
komentarza, po tym co już wcześniej napisałeś.

[Gość: wroclawka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: SW napisał(a):
>
> > Gość portalu: P.B napisał(a):
> >
> > > Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK
> > > jest tandetna i rynkowi wrocławskiemu piękna nie przynosi.
> >
> > Tandetna? Nie kompromituj się do końca.
> >
> > Albo nie. Zaporponuj co z nią zrobić? Pewnie wyburzyć?
> > Tak jak Halę ludową, albo Kameleona, bo też tandetne?
> >
> > Pozdrawiam,
> > SW
>
> Wasz budynek jest kompromitujący, radzę obejrzeć zdjęcia na stronie BZWBK.
>
> www.bzwbk.pl/u235/navi/194588
> Hala ludnowa jest całkiem niezła, ale centrala BZWBK, nie bójmy się tego
> powiedzieć - syf.

wiesz co dziwie sie ze nie mieszkasz jeszcze w warszawie tam bys sie podniecal
takimi SZKLANYMI PUŁAPKAMI jeszcze bardziem.
Zmien majtki

[Gość: P.B]

Gość portalu: wroclawka napisał(a):

> wiesz co dziwie sie ze nie mieszkasz jeszcze w warszawie tam bys sie
podniecal
> takimi SZKLANYMI PUŁAPKAMI jeszcze bardziem.
> Zmien majtki

wyścig szczurów mnie nie interesuje....

[Gość: histeryk]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: SW napisał(a):
>
> > Gość portalu: P.B napisał(a):
> >
> > > Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK
> > > jest tandetna i rynkowi wrocławskiemu piękna nie przynosi.
> >
> > Tandetna? Nie kompromituj się do końca.
> >
> > Albo nie. Zaporponuj co z nią zrobić? Pewnie wyburzyć?
> > Tak jak Halę ludową, albo Kameleona, bo też tandetne?
> >
> > Pozdrawiam,
> > SW
>
> Wasz budynek jest kompromitujący, radzę obejrzeć zdjęcia na stronie BZWBK.
>
> www.bzwbk.pl/u235/navi/194588
> Hala ludnowa jest całkiem niezła, ale centrala BZWBK, nie bójmy się tego
> powiedzieć - syf.

Ja bym się nie zamienił,budynki BZ we Wrocławiu to klasyka europejskiej
architektury modernistycznej.
www.republika.pl/wroclaw00000/108-0884_IMG.JPG -a ten to dzieło Hansa
Poelziga jednego z czołowych ekspresjonistów,w Poznaniu zaprojektował nie
istniejącą już Wieżę Górnośląską i zakłady przemysłowe w Luboniu(koło Poznania).
Nie wiem czy zakłady w Luboniu istnieją ale może masz jakąś fotkę,chętnie
obejrzę.

[Gość: P.B]

Gość portalu: histeryk napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > Gość portalu: SW napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: P.B napisał(a):
> > >
> > > > Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK
> > > > jest tandetna i rynkowi wrocławskiemu piękna nie przynosi.
> > >
> > > Tandetna? Nie kompromituj się do końca.
> > >
> > > Albo nie. Zaporponuj co z nią zrobić? Pewnie wyburzyć?
> > > Tak jak Halę ludową, albo Kameleona, bo też tandetne?
> > >
> > > Pozdrawiam,
> > > SW
> >
> > Wasz budynek jest kompromitujący, radzę obejrzeć zdjęcia na stronie BZWBK.
> >
> > www.bzwbk.pl/u235/navi/194588
> > Hala ludnowa jest całkiem niezła, ale centrala BZWBK, nie bójmy się tego
> > powiedzieć - syf.
>
> Ja bym się nie zamienił,budynki BZ we Wrocławiu to klasyka europejskiej
> architektury modernistycznej.
> www.republika.pl/wroclaw00000/108-0884_IMG.JPG -a ten to dzieło Hansa
> Poelziga jednego z czołowych ekspresjonistów,w Poznaniu zaprojektował nie
> istniejącą już Wieżę Górnośląską i zakłady przemysłowe w Luboniu(koło
Poznania)
> .
> Nie wiem czy zakłady w Luboniu istnieją ale może masz jakąś fotkę,chętnie
> obejrzę.

Niestety wieża górnośląska została zburzona, na jej zgliszczach powstała
dzisiejsza iglica.
Jakie masz na myśli zakłady w Luboniu? Zakłady chemiczne??

[Gość: histeryk]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: histeryk napisał(a):
>
> > Gość portalu: P.B napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: SW napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: P.B napisał(a):
> > > >
> > > > > Mniejsza o nazewnictwo, fakt jest jeden, centrala BZWBK
> > > > > jest tandetna i rynkowi wrocławskiemu piękna nie przynosi.
> > > >
> > > > Tandetna? Nie kompromituj się do końca.
> > > >
> > > > Albo nie. Zaporponuj co z nią zrobić? Pewnie wyburzyć?
> > > > Tak jak Halę ludową, albo Kameleona, bo też tandetne?
> > > >
> > > > Pozdrawiam,
> > > > SW
> > >
> > > Wasz budynek jest kompromitujący, radzę obejrzeć zdjęcia na stronie B
> ZWBK.
> > >
> > > www.bzwbk.pl/u235/navi/194588
> > > Hala ludnowa jest całkiem niezła, ale centrala BZWBK, nie bójmy się t
> ego
> > > powiedzieć - syf.
> >
> > Ja bym się nie zamienił,budynki BZ we Wrocławiu to klasyka europejskiej
> > architektury modernistycznej.
> > www.republika.pl/wroclaw00000/108-0884_IMG.JPG -a ten to dzieło Hansa
> > Poelziga jednego z czołowych ekspresjonistów,w Poznaniu zaprojektował nie
> > istniejącą już Wieżę Górnośląską i zakłady przemysłowe w Luboniu(koło
> Poznania)
> > .
> > Nie wiem czy zakłady w Luboniu istnieją ale może masz jakąś fotkę,chętnie
> > obejrzę.
>
> Niestety wieża górnośląska została zburzona, na jej zgliszczach powstała
> dzisiejsza iglica.
> Jakie masz na myśli zakłady w Luboniu? Zakłady chemiczne??
Tak,zakłady chemiczne,one na pewno istnieją ale ciekawe czy stoi jeszcze ta
stara hala www.lubon.com.pl/page.php/1/0/show/43.

[Gość: P.B]

Gość portalu: histeryk napisał(a):

> Tak,zakłady chemiczne,one na pewno istnieją ale ciekawe czy stoi jeszcze ta
> stara hala www.lubon.com.pl/page.php/1/0/show/43.

Zakłady stoją jak najbardziej, nawet produkcja w nich trwa.
2 tygodniu widziałem ,że hale stoją, czy wszystkie nie wiem, bo nigdy nimi się
nie interesowałem. Mogę tylko powiedzieć, że niektóre sa w opłakanym stanie.

[Gość: Rafis]

jest jeszcze kilka błedów: nie ma żadnego budynku koło Campanile(w planach)
oraz chyba nie powstaje żaden budynek Lucasa(ja nic nie wiem o tym.) :)

[Gość: ek]

PB przecież wiesz doskonale (jako "wybitny" znawca :)), że istotniejsze jest to
co opisuje w swoich raportach Knight Frank. Prawda PB? Czy twój punkt widzenia
zmienia się w zależności od wygodnej dla ciebie sytuacji? :)

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

) Gość portalu: wroclawka napisał(a):
)
) ) Koles to nie rob na zlosc bo sie osmieszasz.
) ) Prawda jest taka jak ktos pisal wczesniej.
) ) Wrocław ma starowke sliczna ale zaniedbana. Jest tam cala masa pieknych
) ) kamienic ktore teraz sie remontuje i przerabia na biurowce naprawde wysok
) iej
) ) klasy.
) ) Sam wiem bo moja firma wynajmowala tam powierzchnie i bylo zdecydowanie
) ) lepiej niz w tej chwili kiedy wynajmuje w Wratislavia Center.
) ) Poznan, Warszawa, Katowice, Łódź starowek nie maja i dlatego tam sie buduj
) e
) ) wiezowce tak samo jak mie ma ich w Krakowie i Gdańsku bo tam są znowu
) ) zdecydowwanie piekniejsze starowki niz we wczesniejszych.
) ) Popatrz na Poznan ul sw Mrcina centrum miasta az sie prosi postawic obok
) innych
) ) wierzowcow inny.
) ) Pokaz mi gdzie postawic wiezowiec w centrum miasta we Wrocławiu albo w
) Krakowie
) )
) ) na Swidnickiej czy moze na Florianskiej. A nikt nie bedzie budowal wiezowc
) a
) ) oddalonego od centrum (rynku) o 3-4 km.
)
) Twoją wypowiedź skwituję tak, o rynku nieruchomości nie masz zielonego
pojęcia
) i ty mówisz mi , ze ja się ośmieszam, phi. Dla twojej świadomości powiem, że
) wieżowce powstają tam, gdzie grunty budowlane są bardzo drogie. Wrocław jest
) tanim miastem, trzeba to głośno powiedzieć. Ceny 1 m2 w biurach również są
) niskie, co tu porównywać jezeli za 1 m2 biura w centrum we Wrocławiu trzeba
) zapłacić 15 euro, a w Poznaniu 25 $.

I dzięki temu wiĘcej firm z Warszawy woli przenieść się do Wrocławia niż
Poznania. Pamiętaj, większość firm tnąc koszty wybiera miasta gdzie płaci się
mniej za wynajem m2 powierchni, gdzie koszty działalności są mniejsze. To chyba
OCZYWISTE!


)
) W Poznaniu i Warszawie nie ma starówki??? Kto z kogo powiniem tutuaj się
śmiać
)
) ) Jesli chodzi o drogi, to fakt we wrocku jest syw ale to zaniedbania komuch
) ow.
) ) Myslisz ze w Poznaniu buduje sie takie inwestycie jak estakade za 70 mln m
) ost
) ) milenijny za 140 czy remiontuje sie ulice wydajac po 20-30 mln.
) ) raczej chyba nie.



) Jesteś w błędzie, buduje się więcej niż tylko ci się wydaje. Budowany właśnie
) most Rocha, wiadukt Obornicki - takiego we Wrocławiu trudno szukać i jeszcze
) kilka innych.

Tak jak próżno w Poznnaiu szukac takiej estakady Gądowskiej jak we Wrocławiu
(długość, wielkość). Przy niej wiadukt Obornicki to pryszcz!
Porównaj sobie wielkość Mostu Milenijnego z waszym przebudowywanym mostem
Rocha. Chyba zdajesz sobbie sprawę, że nie ma nawet czego porównywać! A to
dopiero początek budowy i modernizacji wrocławskich mostów. Za 2-3 lata
rozpocznie się budowa nowego mostu Warszawskiego, generalna przebudowa mostu
Szczytnickiego, za kilka lat budowa nowego mostu Grunwaldzkiego, mostu na
obwodnicy autostradowej oraz mostu na wschodniej obwodnicy powiatowej. W tym
roku skończy się przebudowa mostu Pokoju. Mosty na obwodnicach autostradowej i
powiatowej nie powstaną akurat za pieniądze miejskie.

) ....a obiekty inyżynieryjne (mosty, wiadukty), dojazdy do autostrady na
) południu Poznania na kwotę 1 mld zł, a remontowane dojazdy do Poznania ze
) wszystkich stron świata pokazuje tylko rozmach prowadzonych prac.
) W Wrocławiu nie ma nawet porzadnych tramwajów, ba nawet porzadnego systemu
) taryfowego.

PB mylisz zagadnienia. Obwodnicy autostradowej Poznania nie buduje przecież
miasto!
Tramwaje: wolę stare 102 niż niemiecki złom z mikroskopijną wentylacją i
najwęższymi drzwiami w Polsce. A nie pochwalisz się wspaniałymi Tatrami, z
których ponad połowa wiecznie stoi w warsztatach naprawczych, bo to taki syf
jakich gdzie indziej, za tę cenę i tylu letnich próżno szukać!



)
)
) ) Wiec pieprzenie ze jak w poznaniu powstanie andresia czy powstalo PCF to
) Poznan
) ) juz jest centrum gospodarczym i finansowym niemalze Polski.
)
) Nikt nie mówi,że Poznań jest centrum gospodarczym i finansowym polski,
najwyżej
)
) targowym. W ciągu kilku miesięcy, w Poznaniu oddano takie biuriowce jak PGK2,
) Globis, WBC, w tym miesiącu będzie oddana Delta, pod konec roku Stary Browar
) oraz Wechta, wszystkie te i nie tylko inwestycje pokazują, że rola 2 centrum
) gospodaczo-finansowego pasuje jak ulał.

PB ale bredzisz. Piszesz, ze nikt nie mówi, że Poznań nie jest centrum
gospodarczym i finansowym Polski (oczywiście po Warszawie), tylko co najwyżej
targowym, a za chwilę piszesz:
"wszystkie te i nie tylko inwestycje pokazują, że rola 2 centrum
gospodaczo-finansowego pasuje jak ulał."
Coś z tobą nie tak PB! :(

Myślisz, ze kolejne biurowce powodują, że jakieś miasto staje się centrum
gospodarczo-finansowym? Hahaha. Takie centrum budują ludzie i firmy i nie ma
zbyt wielkiego znaczenia, czy te firmy mieszczą się w luksusowych 20 piętrowych
biurowcach czy np w prywatnej, 3-4 pokojowej willi.



)
) ) Spojrz jeszcze na cos takiego.
) ) Byles kiedys w Pradze, Budapeszcie, jesli tak to pewnie zauwazyles ze w ty
) ch
) ) miastach prawie nie ma wiezowcow a przenajmniej o wiele mniej niz w Wawie.
) ) Pytanie dlaczego. Ze niby te miasta sa mniej rozwiniete gospodarczo i
) finansowo
) ) .
) ) Ze nie ma w nich powierzcni biurowych na wysokim poziomie.
)


) Bo są to tanie miasta, wieżowce sa tam gdzie jest wielki biznesa Praga i
) Budapeszat podobnie jak Wrocław nastawione są na turystykę.

W Paryżu, Rzymie, Amsterdamie itd, itp miasta też sa nastawione na turystykę a
wieżowce są. Rzym i Amsterdam nie są specjalnie drogimi miastami.

) Więc trzeba wybrać, albo stawia się na turystów albo na finansierę, Wrocław
) wybrał to pierwsze, Poznan to drugie, taka prawda i nie ma tutaj czego
) kwestionować.

I ty to wiesz, zapewnie z autopsji :)

)
) ) Gowno prawda sa tylko wlasnie polokowane w starych kamienicach w centrum
) miasta
) ) .
)
) Tylko współczuć. Większość kamienic w centrach miast otoczona jest ochroną
) konserwatorską i zakrojone prace na szeroką skalę są niekiedy niemożliwe.
) To skutkuje praktycznie tym, że nie ma kamienic z biurami w standardzie kl. A.
)
) ) Gdzie do nich dowozi sie ludzi kolejka podziemna czego np w Wawie nie ma.
) ) Tak wiec w Poznaniu beda powstawac wiezowce a we Wrocławiu bedzie sie
) ) remontowac stare kamienice dopoki nei wyremontuje sie wszystkich nadajacyc
) h
) sie
)
) ) na biura i wtedy moze ktos postawi jakis wiezowiec.
)
) To jest złe myślenie, bo kamienice są dla małych i średnich firm. Chyba nie
) wyobrażasz sobie, aby poważny zachodni inwestor, mieścił się w kamienicy na
) wrocławskim rynku. Wielkie koncerny potrzebują zazwyczaj kilkatysięcy m2 do
) wynajęcia, więc się pytam, gdzie mają je znaleźć, w kamiecniach? przecież do
) śmieszne i niedorzeczne.

Co nie przeszkadza firmom lokować się w tych reprezentacyjnych,
odrestaurowanych kamienicach w Rynku i okolicach. Jakoś im to specjalnie nie
przeszkadza. Przyjedż PB do Wrocławia i sam zobacz, to wtedy podyskutujemy!


)
) ) Pozdrawiam i nie sraj sie tak bardzo nastepnym razem jak wybuduja Andresie
) II
) ) za jakies daj boze 5 lat
)
) Co za elokwencja, rozjerzyj się proszę na wrocławskim forum, każdy skomle o
) chociaż jeden taki budynek we Wrocławiu jak PFC, a każda niewielka inwestycja
) odbija się szerokim echem.....

Skomlą to psy, a nie zauważyłem na naszym forum psów PB! Na naszym forum
inwestycyjnym piszemy o różnych wrocławskich inwestycjach (nie tylko
budowlanych)i nie ty pozna...o przepraszam mieszkaniec Czerwonaka będziesz nam
dyktował o czym mamy pisać. Jeszcze raz powtarzam - jesteś tu tylko gościem, my
jesteśmy na tym forum u siebie, wiec zachowuj się i nie nakazuj gospodarzom co
mają robić! Będziemy sobie tu pisać o czym chcemy. Jak będziemy mieć ochotę ,
to zaczniemy pisać nawet o inwestycjach na osiedlach mieszkaniowych, tak jak to
swego czasu robiliście na waszym, poznańskim forum :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> I dzięki temu wiĘcej firm z Warszawy woli przenieść się do Wrocławia niż
> Poznania. Pamiętaj, większość firm tnąc koszty wybiera miasta gdzie płaci się
> mniej za wynajem m2 powierchni, gdzie koszty działalności są mniejsze. To
>chyba
> OCZYWISTE!

Najwyraźniej nie rozumiesz podstaw ekonomii. Czynszy rosną tam, gdzie popyt
jest duży, jeżeli jest zbyt duża podaż to czynsze maleją. Proste nieprawdaż?


> Tak jak próżno w Poznnaiu szukac takiej estakady Gądowskiej jak we Wrocławiu
> (długość, wielkość). Przy niej wiadukt Obornicki to pryszcz!

Widziałeś wiadok Obornicki? Najwyraźniej nie bo jeszcze nie został ukończony.

> Porównaj sobie wielkość Mostu Milenijnego z waszym przebudowywanym mostem
> Rocha. Chyba zdajesz sobbie sprawę, że nie ma nawet czego porównywać! A to
> dopiero początek budowy i modernizacji wrocławskich mostów. Za 2-3 lata
> rozpocznie się budowa nowego mostu Warszawskiego, generalna przebudowa mostu
> Szczytnickiego, za kilka lat budowa nowego mostu Grunwaldzkiego, mostu na
> obwodnicy autostradowej oraz mostu na wschodniej obwodnicy powiatowej. W tym
> roku skończy się przebudowa mostu Pokoju. Mosty na obwodnicach autostradowej
i
> powiatowej nie powstaną akurat za pieniądze miejskie.

no wiesz, takie gadanie jest bez sensu, np. gdybym się śmiał z łodzianina, ze
mostów nie mają. Takie obiekty inżynieryjne powstają jeżeli na nie jest
zapotrzebowanie, Warta to nie Odra, wiec budowanie mostów tylko po to, żeby
były jest bez idiotyczne podobnie jak twoje rozumowanie.

> PB mylisz zagadnienia. Obwodnicy autostradowej Poznania nie buduje przecież
> miasto!

a kto powiedział, że buduje miasto?

> Tramwaje: wolę stare 102 niż niemiecki złom z mikroskopijną wentylacją i
> najwęższymi drzwiami w Polsce. A nie pochwalisz się wspaniałymi Tatrami, z
> których ponad połowa wiecznie stoi w warsztatach naprawczych, bo to taki syf
> jakich gdzie indziej, za tę cenę i tylu letnich próżno szukać!

Rozumiem, że to twoja złośliwość, ale zrozumiałe jest rozumowanie człowieka,
którego miasto nie jest wstanie zakupić porzadnych tramwajów. W Poznaniu jest
11 Tatr, zazwyczaj 3 stoją w zajezdni. Chciałbym ciebie uświadomić, że Poznań
zakupił 14 najnowocześniejszych Siemensów Combino, teraz dabatują nad
zwiększeniem liczby dostaw, a Wrocław, no cóż jeździjcie 102 :))


> PB ale bredzisz. Piszesz, ze nikt nie mówi, że Poznań nie jest centrum
> gospodarczym i finansowym Polski (oczywiście po Warszawie), tylko co najwyżej
> targowym, a za chwilę piszesz:
> "wszystkie te i nie tylko inwestycje pokazują, że rola 2 centrum
> gospodaczo-finansowego pasuje jak ulał."
> Coś z tobą nie tak PB! :(

Uuu radze założyć okulary, a powyższy tekst to jawna manipulacja!
Najwyraźniej są problemy interpretacją tekstu, pewnie za szybko tekst czytałeś,
radzę przeczytać go jeszcze raz.


> Myślisz, ze kolejne biurowce powodują, że jakieś miasto staje się centrum
> gospodarczo-finansowym? Hahaha. Takie centrum budują ludzie i firmy i nie ma
> zbyt wielkiego znaczenia, czy te firmy mieszczą się w luksusowych 20
piętrowych
>
> biurowcach czy np w prywatnej, 3-4 pokojowej willi.


Jest znaczenie, chyba, że słowo prestiż jest tobie obce.


> W Paryżu, Rzymie, Amsterdamie itd, itp miasta też sa nastawione na turystykę
a
> wieżowce są.

W Paryżu wieżowców nie ma. La Defanse znajduje się poza granicami miasta.


> Rzym i Amsterdam nie są specjalnie drogimi miastami.


dlatego w Rzymie wieżowców prawie nie ma, w Amsterdamie nie wiele więcej.


>
> Co nie przeszkadza firmom lokować się w tych reprezentacyjnych,
> odrestaurowanych kamienicach w Rynku i okolicach. Jakoś im to specjalnie nie
> przeszkadza. Przyjedż PB do Wrocławia i sam zobacz, to wtedy podyskutujemy!

Powiedz mi mądralo ile jakiej klasy w takiej kamienicy są biura?
Szczerze, mówiąc taki stan rzeczy mi nie przeszkadza, we Wrocławiu nie lokują
się firmy w kamienicach, a w Poznaniu nie budują sobie biurowce.


> Skomlą to psy, a nie zauważyłem na naszym forum psów PB! Na naszym forum
> inwestycyjnym piszemy o różnych wrocławskich inwestycjach (nie tylko
> budowlanych)i nie ty pozna...o przepraszam mieszkaniec Czerwonaka będziesz
nam
> dyktował o czym mamy pisać. Jeszcze raz powtarzam - jesteś tu tylko gościem,
my
>
> jesteśmy na tym forum u siebie, wiec zachowuj się i nie nakazuj gospodarzom
co
> mają robić! Będziemy sobie tu pisać o czym chcemy. Jak będziemy mieć ochotę ,
> to zaczniemy pisać nawet o inwestycjach na osiedlach mieszkaniowych, tak jak
to
>
> swego czasu robiliście na waszym, poznańskim forum :)

he, kompleksy, kompleksy i jeszcze raz kompleksy.....

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: ek napisał(a):
>
> > I dzięki temu wiĘcej firm z Warszawy woli przenieść się do Wrocławia niż
> > Poznania. Pamiętaj, większość firm tnąc koszty wybiera miasta gdzie płaci
> się
> > mniej za wynajem m2 powierchni, gdzie koszty działalności są mniejsze. To
> >chyba
> > OCZYWISTE!
>
> Najwyraźniej nie rozumiesz podstaw ekonomii. Czynszy rosną tam, gdzie popyt
> jest duży, jeżeli jest zbyt duża podaż to czynsze maleją. Proste nieprawdaż?


Najwyrażniej nie rozumiesz prostych zasad logiki!

>
>
> > Tak jak próżno w Poznnaiu szukac takiej estakady Gądowskiej jak we Wrocław
> iu
> > (długość, wielkość). Przy niej wiadukt Obornicki to pryszcz!
>
> Widziałeś wiadok Obornicki? Najwyraźniej nie bo jeszcze nie został ukończony.

To ty wyskoczyłeś z Wiaduktem Obronickim, starajac się nim pochwalić. Jednak
niestety ci nie wyszło :(

ps: Widziałeś Estakadę Gądowską? A może porównamy jej parametry z Wiaduktem
Obornickim co?


>
> > Porównaj sobie wielkość Mostu Milenijnego z waszym przebudowywanym mostem
> > Rocha. Chyba zdajesz sobbie sprawę, że nie ma nawet czego porównywać! A to
>
> > dopiero początek budowy i modernizacji wrocławskich mostów. Za 2-3 lata
> > rozpocznie się budowa nowego mostu Warszawskiego, generalna przebudowa mos
> tu
> > Szczytnickiego, za kilka lat budowa nowego mostu Grunwaldzkiego, mostu na
> > obwodnicy autostradowej oraz mostu na wschodniej obwodnicy powiatowej. W t
> ym
> > roku skończy się przebudowa mostu Pokoju. Mosty na obwodnicach autostradow
> ej
> i
> > powiatowej nie powstaną akurat za pieniądze miejskie.


>
> no wiesz, takie gadanie jest bez sensu, np. gdybym się śmiał z łodzianina, ze
> mostów nie mają. Takie obiekty inżynieryjne powstają jeżeli na nie jest
> zapotrzebowanie, Warta to nie Odra, wiec budowanie mostów tylko po to, żeby
> były jest bez idiotyczne podobnie jak twoje rozumowanie.

Człowieku, przecież to ty sam zaczęłeś pisać o waszych wspaniałych inwestycjach
drogowych i ile to ich jest, więc ja ci napisałem o tym co we Wrocławiu.


>
> > PB mylisz zagadnienia. Obwodnicy autostradowej Poznania nie buduje przecie
> ż
> > miasto!
>
> a kto powiedział, że buduje miasto?

Wymieniałeś budowę obwodnicy, jakby to były inwestycje miejskie.

>
> > Tramwaje: wolę stare 102 niż niemiecki złom z mikroskopijną wentylacją i
> > najwęższymi drzwiami w Polsce. A nie pochwalisz się wspaniałymi Tatrami, z
>
> > których ponad połowa wiecznie stoi w warsztatach naprawczych, bo to taki s
> yf
> > jakich gdzie indziej, za tę cenę i tylu letnich próżno szukać!
>
> Rozumiem, że to twoja złośliwość, ale zrozumiałe jest rozumowanie człowieka,
> którego miasto nie jest wstanie zakupić porzadnych tramwajów. W Poznaniu jest
> 11 Tatr, zazwyczaj 3 stoją w zajezdni. Chciałbym ciebie uświadomić, że Poznań
> zakupił 14 najnowocześniejszych Siemensów Combino, teraz dabatują nad
> zwiększeniem liczby dostaw, a Wrocław, no cóż jeździjcie 102 :))

Złośliwość? Stwierdzenie faktów. Wrocław nie mógł zakupić nowych tramwajów, bo
marnował czas na wspólny przetarg na tramwaje z Poznaniem i Szczecinem. To
Poznań przewodził tej "grupie "3" podczas negocjacji z firmami oferującymi nowe
tramwaje. Dzięki Poznaniowi nie mamy do dziś tych nowych pojazdów, bo trzeba
było wszystko zaczynać od początku, zresztą na razie jest wymienieny całkowice
tabor autobusowy. Żeby były warunki dla nowych tramwajów trzeba modernizować
jeszcze więcej lini. Wrocław nie ma PST (pasujące dla nowego taboru), PST w
dużej częsci wybudowane za państwowe pieniadze po które tak chętnie
wystawialiście łapska do Warszawy.


> > PB ale bredzisz. Piszesz, ze nikt nie mówi, że Poznań nie jest centrum
> > gospodarczym i finansowym Polski (oczywiście po Warszawie), tylko co najwy
> żej
> > targowym, a za chwilę piszesz:
> > "wszystkie te i nie tylko inwestycje pokazują, że rola 2 centrum
> > gospodaczo-finansowego pasuje jak ulał."
> > Coś z tobą nie tak PB! :(
>
> Uuu radze założyć okulary, a powyższy tekst to jawna manipulacja!
> Najwyraźniej są problemy interpretacją tekstu, pewnie za szybko tekst
czytałeś,
>
> radzę przeczytać go jeszcze raz.

To ja radzę tobie jeszcze raz przeczytać!


>
>
> > Myślisz, ze kolejne biurowce powodują, że jakieś miasto staje się centrum
> > gospodarczo-finansowym? Hahaha. Takie centrum budują ludzie i firmy i nie
> ma
> > zbyt wielkiego znaczenia, czy te firmy mieszczą się w luksusowych 20
> piętrowych
> >
> > biurowcach czy np w prywatnej, 3-4 pokojowej willi.
>
>
> Jest znaczenie, chyba, że słowo prestiż jest tobie obce.


Prestiż możesz sobie włożyć w 4 litery. Od prestiżu nie przybywa nowych,
prężnych firm w najważniejszych gałęziach biznesu i przemysłu.


>
>
> > W Paryżu, Rzymie, Amsterdamie itd, itp miasta też sa nastawione na turysty
> kę
> a
> > wieżowce są.
>
> W Paryżu wieżowców nie ma. La Defanse znajduje się poza granicami miasta.
>
>
> > Rzym i Amsterdam nie są specjalnie drogimi miastami.
>
>
> dlatego w Rzymie wieżowców prawie nie ma, w Amsterdamie nie wiele więcej.
>
>
> >
> > Co nie przeszkadza firmom lokować się w tych reprezentacyjnych,
> > odrestaurowanych kamienicach w Rynku i okolicach. Jakoś im to specjalnie n
> ie
> > przeszkadza. Przyjedż PB do Wrocławia i sam zobacz, to wtedy podyskutujemy
> !
>
> Powiedz mi mądralo ile jakiej klasy w takiej kamienicy są biura?
> Szczerze, mówiąc taki stan rzeczy mi nie przeszkadza, we Wrocławiu nie lokują
> się firmy w kamienicach, a w Poznaniu nie budują sobie biurowce.


Przeczytaj jeszcze raz co napisałem. Widać mas problemy z logicznym myśleniem!


>
>
> > Skomlą to psy, a nie zauważyłem na naszym forum psów PB! Na naszym forum
> > inwestycyjnym piszemy o różnych wrocławskich inwestycjach (nie tylko
> > budowlanych)i nie ty pozna...o przepraszam mieszkaniec Czerwonaka będziesz
>
> nam
> > dyktował o czym mamy pisać. Jeszcze raz powtarzam - jesteś tu tylko goście
> m,
> my
> >
> > jesteśmy na tym forum u siebie, wiec zachowuj się i nie nakazuj gospodarzo
> m
> co
> > mają robić! Będziemy sobie tu pisać o czym chcemy. Jak będziemy mieć ochot
> ę ,
> > to zaczniemy pisać nawet o inwestycjach na osiedlach mieszkaniowych, tak j
> ak
> to
> >
> > swego czasu robiliście na waszym, poznańskim forum :)
>
> he, kompleksy, kompleksy i jeszcze raz kompleksy.....

Tylko było ciebie na to stać? To na niewiele ale w sumie czego można po takim
osobniku jak ty oczekiwać? Do ciebie nic nie trafia. Chorujesz na
kompleks "małej miejscowości" i nieraz tak ci ta słoma z butów wyłazi, ze aż
strach.

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> Najwyrażniej nie rozumiesz prostych zasad logiki!

Gdyby wszyscy kierowali się logiką to by zbańczyli, liczy się pieniądz, to
ekonomia nakrśla całą politykę, jeżeli tego nie rozumiesz, to nie zabieraj głosu

>
> To ty wyskoczyłeś z Wiaduktem Obronickim, starajac się nim pochwalić. Jednak
> niestety ci nie wyszło :(

Co mi nie wyszło. Estakadę Gądowską widziałem, czym tutaj się chwalic,
niedokończoną inwestycją, na którą nie starczyło już środków i nie wybudowali
do niej dojazdów.

>
> ps: Widziałeś Estakadę Gądowską? A może porównamy jej parametry z Wiaduktem
> Obornickim co?

oto jak wygląda wiadukt Obornicki


>
> Wymieniałeś budowę obwodnicy, jakby to były inwestycje miejskie.

to tylko twoje domysły


> Złośliwość? Stwierdzenie faktów. Wrocław nie mógł zakupić nowych tramwajów,
bo
> marnował czas na wspólny przetarg na tramwaje z Poznaniem i Szczecinem. To
> Poznań przewodził tej "grupie "3" podczas negocjacji z firmami oferującymi
nowe
> tramwaje. Dzięki Poznaniowi nie mamy do dziś tych nowych pojazdów, bo trzeba
> było wszystko zaczynać od początku, zresztą na razie jest wymienieny
całkowice
> tabor autobusowy. Żeby były warunki dla nowych tramwajów trzeba modernizować
> jeszcze więcej lini. Wrocław nie ma PST (pasujące dla nowego taboru), PST w
> dużej częsci wybudowane za państwowe pieniadze po które tak chętnie
> wystawialiście łapska do Warszawy.

W tym przetargu Wrocław był kulą u nogi, najpierw miał mieć pieniądzę, później
się okazało, że ich nie ma. Poznań dobrze zrobił,że was olał, bo inaczej
tramwaji do dzisiaj byśmy się nie doczekali.


> To ja radzę tobie jeszcze raz przeczytać!

Wiesz co, jak chcesz kogoś cytować, to chociaż postaraj się porządnie przepisać
to co wcześniej napisałem. Narazie mogę stwierdzić jeden fakt, jesteś leniem,
któremu nie chcę się tego przeczytać ponownie.

>
> Prestiż możesz sobie włożyć w 4 litery. Od prestiżu nie przybywa nowych,
> prężnych firm w najważniejszych gałęziach biznesu i przemysłu.

Zasada jest jedna, zakłady produkcyjne powstają tam gdzie jest tanio, to fakt,
niskie podatki od nieruchomości, niższe wymagania płacowe pracowników sprawią,
że w tanich miastach powstają hale produkcyjne. Jednak nigdy, poważna,
szanująca się firma nie bedzie miała siedziby w byle jakim mieście, w byle
jakim budynku, liczy się prestiż, siedziba odzwierciedla stan firmy
(przedstawia obraz przedsiębiorstwa) i pierwszym kontaktem przedstawiciela z
danym kontrahentem. Myślisz,że dlaczego, firmy lokują się w odrestaurowanych
kamieniecach na wrocławskim rynku, skoro jest tam o wiele drożej, niż w innych
rejonach miasta?


> > Powiedz mi mądralo ile jakiej klasy w takiej kamienicy są biura?
> > Szczerze, mówiąc taki stan rzeczy mi nie przeszkadza, we Wrocławiu nie lok
> ują
> > się firmy w kamienicach, a w Poznaniu nie budują sobie biurowce.
>
>
> Przeczytaj jeszcze raz co napisałem. Widać mas problemy z logicznym myśleniem!

Czytam ciebie cały czas, i prawdę mówiać nic z twojej gadaniny nie wynika.


> Tylko było ciebie na to stać? To na niewiele ale w sumie czego można po takim
> osobniku jak ty oczekiwać? Do ciebie nic nie trafia. Chorujesz na
> kompleks "małej miejscowości" i nieraz tak ci ta słoma z butów wyłazi, ze aż
> strach.

Dziękuję bardzo, pogratulować rodzicom wychowani syna.
Po drugie co masz do ludzi z małych miejscowości? Ujawnia się uciebie syndrom
warszawiaka i tamty prowncji? Jesteś żałosny, aż obrzydzenie bierze.

wiadukt Obornicki

[Gość: P.B]

tak ma wyglądać

www.zdm.poznan.pl/img/ob_2.jpg
www.zdm.poznan.pl/img/ob_3.jpg

[Gość: bodek]

Fryzjer: 20% taniej dla rencistow i emerytow(obok kafei internetowej, jakis placyk w centrum Poznania)..tak to charakter tego miasta. 2 godz. w nocy i pustki w rynku..TRAGEDIA.. to miasto sypialnia...a zreszta po co to gadanie z jakims zakompleksionym czerwoniakiem-burakiem. I tak malo kto chce widziec Poznan, bo po co, jak sa fajniejsze miasta jak Wroclaw, Krakow czy Gdansk, a jezeli chodzi o biurowce to sie do Wawy jedzie, od to..hehehe...:))))

[Gość: P.B]

Gość portalu: bodek napisał(a):

> Fryzjer: 20% taniej dla rencistow i emerytow(obok kafei internetowej, jakis
pla
> cyk w centrum Poznania)..tak to charakter tego miasta. 2 godz. w nocy i
pustki
> w rynku..TRAGEDIA.. to miasto sypialnia...a zreszta po co to gadanie z jakims
z
> akompleksionym czerwoniakiem-burakiem. I tak malo kto chce widziec Poznan, bo
p
> o co, jak sa fajniejsze miasta jak Wroclaw, Krakow czy Gdansk, a jezeli
chodzi
> o biurowce to sie do Wawy jedzie, od to..hehehe...:))))

A co chcesz zwiedzac w Poznaniu, Poznan to miasto biznesu, targów.
Żeby dojechać do W-wy to przez Poznan musicie jechać, he he
Miejsc do rekreacji we Wrocławiu jak na lekarstwo.

[Gość: Doktor]

P.B udajesz idiotę czy naprawdę nim jesteś? Leczę takie ciężkie przypadki, więc
jak chcesz to się do mnie zgłoś. W ramach badań nad debilizmem mogę cię leczyć
za darmo P.B

Wrocławski nacjonalizm

[Gość: P.B]

Gość portalu: Doktor napisał(a):

> P.B udajesz idiotę czy naprawdę nim jesteś? Leczę takie ciężkie przypadki,
więc
>
> jak chcesz to się do mnie zgłoś. W ramach badań nad debilizmem mogę cię
leczyć
> za darmo P.B

Taka jest wasza polityka?Polityka prowadzenia polemiki z innymi ludźmi? Nic
dziwnego, że jesteście kiepscy, nie tylko na rynku krajowym (kiepski lobbing w
W-wie) to jeszcza słabi na arenie międzynarodowej (Expo się kłania).
Tak to niestety jest gdy władza karmi swoje społeczeństwo nierealnymi, wręcz
mitycznymi deklaracjami. Można to ująć inaczej, urzeczywistnia się syndrom
zwany powrzechnie wrocławskim nacjonalizmem, jak uczy nas historia daleko tak
nie zajdziecie, czas zejść na ziemię - bo upadek będzie bolesny!!

poprawka

[Gość: P.B]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> powrzechnie

powszechnie

[Gość: ek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Doktor napisał(a):
>
> > P.B udajesz idiotę czy naprawdę nim jesteś? Leczę takie ciężkie przypadki,
>
> więc
> >
> > jak chcesz to się do mnie zgłoś. W ramach badań nad debilizmem mogę cię
> leczyć
> > za darmo P.B
>
> Taka jest wasza polityka?Polityka prowadzenia polemiki z innymi ludźmi? Nic
> dziwnego, że jesteście kiepscy, nie tylko na rynku krajowym (kiepski lobbing
w
> W-wie) to jeszcza słabi na arenie międzynarodowej (Expo się kłania).
> Tak to niestety jest gdy władza karmi swoje społeczeństwo nierealnymi, wręcz
> mitycznymi deklaracjami. Można to ująć inaczej, urzeczywistnia się syndrom
> zwany powrzechnie wrocławskim nacjonalizmem, jak uczy nas historia daleko tak
> nie zajdziecie, czas zejść na ziemię - bo upadek będzie bolesny!!

Czy ty w ogóle wiesz co znaczy słowo NACJONALIZM?

Bez odbioru!

[Gość: P.B]

Gość portalu: ek napisał(a):

> Czy ty w ogóle wiesz co znaczy słowo NACJONALIZM?
>
> Bez odbioru!

Jak myśli człowiek, który nie potrafi dobrze tekstu przepisać?

Nacjonalizm? hmm, postawa społeczna, może nawet polityczna?

Wrocławski nacjonalizm - usline dążenie do rozwoju kosztem reszty polskiego
społeczeństwa. Silnie związany z nietolerancją i wrogością, ba, nawet
uprzedzeniami zwłaszcza wobec wielkopolan. Charakteryzuje się przekładaniem
własnego dobra i interesów nad racją stanu.

Czy takie wyjaśnienie ciebie zadowala? Czy może moja wypowiedź nie jest
wystarczająco wyczerpująca?

[Gość: bodek]

P.B. jest widocznie samotny, nie ma kolegow ani kolezanek. P.B. jezeli chcesz znalezc kolege, to zamiesc jakies ogloszenie na ktorejs ze stron WWW, ze szukasz partnera do rozmow o cudownym miescie Poznaniu. Zrozum ,ze Twoje miasto nie robi tu na nikim zadnego wrazenia. Niemniej jednak jak znormalniejesz, to moze znajdziesz w naszym miescie jakas prace. Na poczatek proponuje abys sie rozlozyl na wroclawskim rynku z kapeluszem na drobniaki i z kartka : "zbieram na drapacz chmur w Poznaniu". Wroclawianie sa zyczliwymi ludzmi i na pewno Cie wspomoga, a jeszcze zostanie Ci na jakas ciepla zupke. Pozdrawiam!

[Gość: Juras]

Jezu, wszyscy w tym Poznaniu są tak zdrowo walnięci czy to tylko taki jeden
okaz, który przez pomyłkę się tam zawieruszył? Mniemam, że odczuwasz potrzebę
publicznego onanizowania się na forum w postaci opowieści o potędze Poznania.
Proponuję żebyś to robił na swoim forum, a to zostaw w spokoju i nie wpierdalaj
się tam, gdzie ciebie i twoich opowieści nie chcą. Zrozumiałeś palancie czy
napisać ci to wielkimi literami?

[antoslaw]

Nie dystkutujcie z tym baranem, bo to nie ma sensu. Na innych forach ten
biedny czlek rowniez wypisuje takie bzdety o Wroclawiu i Warszawie. Najlepsza
metoda na takich burakow to calkowita ignorancja.