Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[piotr.rogala]

zlikwidować ten nielegalny przybytek bezprawia! kretynizmem jest, że pijanego
człowieka zabiera się do izby wytrzeźwień! pijanego na zachodzie europyu mozna
co najwyzej odwiezc do domu. a jak popelni przestepstwo to do celi niech
trzeźwieje a potem do sadu!

[Gość: pp]

>>
co najwyzej odwiezc do domu<<
a kto za tę "taksówkę" będzie płacił ,większość z nich nie ma
pieniedzy,

"Grozi mu za to pięć lat więzienia" .. ileeeeee???

[Gość: Alli]

"Grozi mu za to pięć lat więzienia" - tyle to powinni dostać
pracownicy izby za niedopełnienie obowiązków przez co doszło do
morderstwa. Ten co zabił powinien iść na 25 lat do pierdla!!!!

powinno byc jak w anglii

[Gość: loko]

po to jest policja zeby odwiezc do domu czyli zadbac o moje
bezpieczenstwo. a w izbie jak widac nikt tego nie gwarantuje. oni sa
dla nas i dla nas pracuja za moje i Twoje podatki.
a co to za prawo wogole ze nachlanemu nie mozna chodzic
mieszkam teraz w angli i jak czytam co za kretynstwa w Polsce sie
dzieja to nie chce sie wracac
tutaj sie czuje ze policja jest dla obywatela

[Gość: Podatnik]

A ja nie zgadzam się, zeby policja za moje pieniądze woziła pijaków po domach. Jeszcze tego by brakowało. To może mnie będą wozić tam gdzie ja potrzebuje, bo skoro policja jest dla obywatela. Chyba coś ci się pomieszało.

Won z pijakami!!!

[palya]

Podatniku, a nie przyszlo ci do glowy ze Ty rowniez placisz za izbe
wytrzezwien? jesli policja dostalaby tą kase to niech wozi
nieprzytomnych do domow, bedzie bezpieczniej (bo zamiast siedziec
gdzies w glebi komisariatu albo jesc pączki na wzgorzu polskim, bedą
w roznych czesciach miasta :D:D)

emerytowany ortopeda obsluguje pijakow - Wroclaw

[Gość: Donald Duckowiak]

znowu przebija swirow Kafke i Gombowicza LOL

[hummer]

Gość portalu: pp napisał(a):

> >>
> co najwyzej odwiezc do domu<<
> a kto za tę "taksówkę" będzie płacił ,większość z nich nie ma
> pieniedzy,

Ile kosztuje IW i jakie są tam warunki? Patrz artykuł.
Myślę, że jednak taniej jest odwozić.

[tbernard]

> co najwyzej odwiezc do domu<<
> a kto za tę "taksówkę" będzie płacił ,większość z nich nie ma
> pieniedzy,

A kto płaci teraz za przewiezienie i nocleg?

[Gość: wal.do]

Gość portalu: pp napisał(a):

> a kto za tę "taksówkę" będzie płacił ,większość z nich nie ma
> pieniedzy,

A za "taksówkę" do izby to kto płaci?
Osobiście też jestem za odwożeniem do domu. Czasem się człowiekowi raz zdarzy, więc można go zabrać do domu i potem kosztami transportu obciążyć.
A izba w sumie powinna być dla "stałych bywalców", żeby mieli szansę jednak się zapić a nie zamarznąć w jakiej zaspie w przypadku cięższej zimy.

[hummer]

Gość portalu: wal.do napisał(a):

> Gość portalu: pp napisał(a):
>
> > a kto za tę "taksówkę" będzie płacił ,większość z nich nie ma
> > pieniedzy,
>
> A za "taksówkę" do izby to kto płaci?
> Osobiście też jestem za odwożeniem do domu. Czasem się człowiekowi raz zdarzy,
> więc można go zabrać do domu i potem kosztami transportu obciążyć.
> A izba w sumie powinna być dla "stałych bywalców", żeby mieli szansę jednak się
> zapić a nie zamarznąć w jakiej zaspie w przypadku cięższej zimy.

IW dla "recydywistów" nic nie zmieni. Mógłby zmienić coś przymusowy odwyk. Nikt
się nie pyta np. gruźlika, czy chce się leczyć. Ale to już wymaga więcej pracy
niźli złapać człowieka na ulicy i go pozbawić wolności na ileś tam godzin, za co
jeszcze winien zapłacić.

[Gość: ?]

A gdzie umieścić bezdomnego pijaka który zasnął na ławce w parku? Bo z pewnością nie w areszcie skoro nic nie zrobił, a skoro nie w areszcie, to w szpitalu. Tylko czy o to chodzi by pijak trzeźwiał w szpitalu gdy dla chorych brakuje miejsc?

Rzekoma nietrzeźwość przez krwiaka

[Gość: Hans Seyle]

Izba Wytrzeźwień to na tle prawa europejskiego - statek widmo,
Archipelag Gułag. Pozbawia się wolności bez podstawy prawnej, często
w imię widzimisię niedowartościowanych panów w mundurach, dla ich
zabawy, dla zabicia czasu, a często dla poniżenia człowieka (częśte
przypadki, gdy na izbę odwożone są osoby w stanie lekkiej
nietrzeźwości). Dalej, poziom etyki pracowników izby, w tym
tzw. "lekarzy": wyśmiewanie osób, którym w obecności innych karzą
się rozbierać i zakładać tzw. piżamkę, polewanie zimną wodą,
lekceważące odnoszenie się do zatrzymanych, odmawianie kontaktu z
rodziną, przetrzymywanie w celi wg własnego widzimisię i oszukiwanie
co do godziny wyjścia, itd., itd. A teraz zagadka -czy istnieje
procedura skargi do właściwego organu w sprawie umieszczenia w izbie
i traktowania podczas zatrzymania? Co my, ku...wa żyjemy w
Bantustanie!? I takie gó...no działa w ramach gminy?
Co do tekstu w Gazecie. Jestem dość mocno przekonany, że
monitorujący pracownik izby widział zajście w celi, ale to olał. Po
prostu, ludzie pracujący w izbie mają znikomy poziom etyki. Po
drugie, jesli zmarły miał dwa krwiaki, to całkiem możliwe, że
przycyzną jego stanu zdrowia był nie tyle alkohol (mógł go wypić
bardzo mało), ale przyczyną było to schorzenie.

[Gość: ?]

Skąd masz tak szczegółowe informacje, czyśbyś znał je z autopsji? Ale mniejsza z tym, moje pytanie brzmiało, gdzie powinno się umieścić bezdomnego pijaka, w szczególności w okresie zimowym, gdy jego pozostawienie samemu sobie groziłoby zamarznięciem?

[Gość: nerkos]

ja znam z autopsji, po 4 piwach szedłem do domu i policja uznała, ze nie maja co
robić, to byla najgorsza noc w moim zyciu, sprobuj sie zalatwic do zarzyganej
dziury w kacie sali, to nie jest miejsce dla ludzi i mozna, i trzeba, znalezc
inne rozwiazanie zmarznietych pijaczkow.

[Gość: ?]

Nie zazdroszczę Ci tych doświadczeń. Pojawiają się głosy, że należy zlikwidować IW, ale co w zamian? Bo są jednak tacy, którzy gdzieś przetrzeźwieć powinny i nie dlatego, że ktoś miał takie widzi mi się, ale dla ich dobra.

[paskudek1]

słuchaj czlowieku - jeżeli dorosły tzn. pełnoletni człowiek, w pełni
władz umysłowych, nieubezwłasnowolniony żadnym wyrokiem sądowym
idzie ulicą pod wpływem alkoholu to jest tylko i wyłącznie JEGO
sprawa.
Jeżeli taki człowiek jest bezdomny to się go odwozi np. do schroniska
jeżeli zakłóca spokój publiczny tak zwany to na dołek na 48 godzin
zawsze można, tam przynajmniej przysługuje JEDEN telefon.
jeżeli zdradza jakieś niepokojące objawy to do szpitala - od tego
jest pogotowie zeby zbadać.
jeżeli aż tak bardzo przeszkadza policjantowi to odwieźć do domu tak
jak to się dzieje w całym cywilizowanym świecie.
Jak sobie pijaczyna rozbije główkę o własny sedes to jego problem,
ale jak w wytrzeźwiałce to "lekarz nie dopełnił obowiązków".
Kasa za utrzymanie tych izb przyda się na inne cele, a na pewno kasa
to niemała.
Jak idzie pijany małolat - odwozimy w wyżej wskazane miejsca i
zawiadamiamy opiekuna prawnego. Proste? proste tylko trzeba w końcy
wyjść z myślenia komunistycznego.
Ciekawe jest że wszyscy tak na tę komunę i PRL plują a taki relikt
prelowski chwalą i chcą utrzymywać

Może z autopsji, może...

[Gość: Hans Seyle]

z opowiadań znajomych lub z artykułów w prasie. Gdzie umieścić - nie
wiem, może w jakimś specjalnym ośrodku odwykowym, schronisku?
Przyznaję, że trudno powiedzieć. Trzeba by było podpatrzeć jak jest
w innych państwach UE. Natomiast nie zmienia to faktu, że trafiają
na izbę dość często osoby, które tam trafić nie powinny - ot,
wracałbyś po 3 piwach do domu, a tu podjeżdża radiowóz prewencji
(powiedzmy jest noc) i myk zapraszają cię do środka i na izbę. Albo
zupełnie prozaiczna sytuacja, idziesz po paru piwach (masz np.
imieniny) po fajki do sklepu pod domem; i pojawiają się prości
panowie z prewencji. I co wtedy robisz? Jesteś na izbie, dmuchasz w
balonik - powiedzmy ponad promil. I lekarz ci mówi ściagaj gacie i
wskakuj w "koszulę nocną". I zostajesz zamknięty w zakratowanej celi
z róznymi typkami. Wypuszczją cię po południu dnia następnego.
Wcześniej prosisz o możliwość zadzwonienia do rodziny - to personel
będzie pokładał się ze śmiechu i karze ci zam...ć ry..ja.
Wychodzisz, dostajesz wymiete rzeczy z worka, pytasz sie pani, ktora
wystawia rachunek o dane patrolu ktory cie przywiózl, a ona żebyś
szedł w pi...du! I co, mądry byś był wtedy? Do kogo możesz złożyć
skargę? Chodzi o to kolego, że ta instytucja narusza w wielu
wypadkach coś co się nazywa godnością ludzką. P

Opowiadasz

[wielki_czarownik]

Wiele razy wracałem do domu po więcej niż 4 piwach i jakoś nigdy na izbie nie wylądowałem. Po prostu pić trzeba umieć. Jak sie zataczasz tak, że wylatujesz na ulicę, to Cię zgarną. Jak drzesz się, to też. Ale jak normalnie sobie idziesz to w żadnym wypadku Ci to nie grozi.

[Gość: fachura]

> ulicę, to Cię zgarną. Jak drzesz się, to też. Ale jak normalnie sobie idziesz
> to w żadnym wypadku Ci to nie grozi.

Taki jestes pewien? Zebys sie kiedys nie zdziwil. Jak panowie polucjanci beda
musieli akurat poprawic sobie statystyki, a ty bedziesz akurat tym "pierwszym
lepszym" napotkanym przechodniem po trzech piwach, to wyladujesz na
wytrzezwialce, a jak bedziesz pyskowal, do dostaniesz jeszcze gratisowo lanie.
Jak sie potem okaze, ze jestes jednak kims waznym i masz "dojscia", to byc moze
uda co sie dostac odszkodowanie i przeprosiny pana komendanta.

[folksdojcz_z_bufetu_hgw]

Gość portalu: fachura napisał(a):

> > ulicę, to Cię zgarną. Jak drzesz się, to też. Ale jak normalnie
sobie idz
> iesz
> > to w żadnym wypadku Ci to nie grozi.
>
> Taki jestes pewien? Zebys sie kiedys nie zdziwil. Jak panowie
polucjanci beda
> musieli akurat poprawic sobie statystyki, a ty bedziesz akurat
tym "pierwszym
> lepszym" napotkanym przechodniem po trzech piwach, to wyladujesz na
> wytrzezwialce, a jak bedziesz pyskowal, do dostaniesz jeszcze
gratisowo lanie.
> Jak sie potem okaze, ze jestes jednak kims waznym i
masz "dojscia", to byc moze
> uda co sie dostac odszkodowanie i przeprosiny pana komendanta.

[Gość: flying_jureczek]

dokladnie,zebys sie kiedys nie zdziwil

[Gość: monitoring]

czlowieku to ze jest monitoring w Izbie Wytrzezwien nie oznacza,ze
siedzi przy ekranie "monitorujacy"po prostu zapis sie nagrywa a
okreslone fragmenty mozna udostepnic i odtworzyc na zlecenie
wlasciwych organow i w ogole reszta bzdur o ktorych
piszesz ??....szkoda komentarzy Ty chyba naogladales sie W 11..nie
masz pojecia o pewnych sprawach

Czy istnieje skarga na pozbawienie wolności?

[Gość: jaro_43]

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić, czy prawo przewiduje możliwość skargi
na zatrzymanie i umieszczenie w izbie wytrzeźwień. Do jakiego organu
należy się zwrócić? Sąd, prokurator, prezydent miasta? Przecież to
pozbawienie wolności, często połąćzone z naruszeniem podstawowych
praw (np. mozliwości skontaktowania się z rodziną).

To Dutkiewicz ma sukces

[hummer]

piotr.rogala napisał:

> zlikwidować ten nielegalny przybytek bezprawia! kretynizmem jest, że pijanego
> człowieka zabiera się do izby wytrzeźwień! pijanego na zachodzie europyu mozna
> co najwyzej odwiezc do domu. a jak popelni przestepstwo to do celi niech
> trzeźwieje a potem do sadu!

IW jest pod nadzorem magistratu. Może Jackiewicz się uaktywnił?

Fundusz

[Gość: maja]

Powinien powstac jakis fundusz zeby kazdemu z nas co miesiac
potracano np 5zł na jakas firme ktora zapewniałaby transport
pijanych ludzi do domow,schronisk,szpitali itd.Izba wytrzezwien nie
powinna istniec.

[Gość: nalewajko]

A ja protestuję przeciw temu funduszowi. Co mnie g...o obchodzi
sprawa dowozu pijaków do domu, niech opłatę od klienta pobiera ten
co go dowiózł do domu. Tak jak taxi, tylko że za np. potrójną stawkę.

[Gość: hjukljkl]

a czemu porządni ludzie mają płacić nawet te 5 złoty po to, żeby za te pieniądze pijaków po domach rozwozili?

Pan, Panie hjukljkl nie jesteś porządnym oby-

[Gość: Filipinka]

watelem. Porządni obywatele biorą przykład z wybitnych Polaków, np.
przywódcy duchowego pijących - Pana Przeydenta Aleksandra
Kwaśniewskiego, który powiedział, że chorowanie na filipinkę jest
sprawą wyboru wolnego człowieka. Natomiast jeśli Pan uważa się za
porządnego obywatela to się Pan grubo myli. Pan jesteś zwykłym
wywrotowcem; świadomie uszczuplającym dochody państwa bezideowcem.

O Leszku Sławoju vel "Flaszka" nie zapominając.

[hummer]

Gość portalu: Filipinka napisał(a):

> watelem. Porządni obywatele biorą przykład z wybitnych Polaków, np.
> przywódcy duchowego pijących - Pana Przeydenta Aleksandra
> Kwaśniewskiego, który powiedział, że chorowanie na filipinkę jest
> sprawą wyboru wolnego człowieka.

Człowieku bardzo związanym z Wrocławiem za pomocą flaszki i Kościoła KK pod
wezwaniem Św. Elżbiety (obecnie Bazyliki Mniejszej).

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: Byłem tam]

Moja "przygoda" sprzed kilku lat. Pomyliłem piętra po imprezie
imieninowej w sali bankietowej hotelu, portier (ochraniarz)
zadzwonił po policję bo mu się ktoś kręci po korytarzach i zabrali
mnie, nie informując nawet organizatora trwającej jeszcze imprezy,
do izby wytrzeźwień. Gdy zgłaszałem pretensje do zatrzymania i
pozbawienia wolności zostałem przypięty na kilkanascie godzin pasami
do łóżka, bez możliwości załatwienia potrzeb fizjologicznych, nawet
do " zarzyganej dziury" w kącie pomieszczenia tylko pod siebie.
Podczas wypisywania okazało sie, że brak pióra wartości ok. 400 zł.,
telefonu komórkowego wartości ok. 800 zł. i wszystkich papierowych
pieniędzy - ok. 400 zł.,zostały tylko drobne. Mimo zgłoszenia braków
do Pani wydającej depozyt, w dniu następnym skargi do kierownika IW
oraz na policję nic nie uzyskałem, a prokurator umorzył postępowanie
w sprawie okradzenia mnie. Przerzucanie sprawy - pracownicy izby
wytrzeźwień na policje, policja na izbę wytrzeźwień, a czy ja aby na
pewno miałem pieniądze i tak wartościowe przedmioty. Dobrze, że
zostawili karty kredytowe więc mogłem wybrać pieniądze z bankomatu i
dojechać do domu. O rachunku za "hotel ze śniadaniem" (kubek czarnej
kawy)nie wspomnę.

[Gość: Hans Seyle]

W zupełności ci wierzę (patrz moje poprzednie wpisy). Dopóki się
tego nie przezyje na własnej skórze, może się to wydawać czymś
nierealnym. Tak też wypowiedziało się na tym forum wiele osób,
dokonując podziału na tych co tam byli, tj. złych - pijaków,
nieporządnych obywateli. Bo porządni obywatele tam nie trafiają.
Otóż są w błędzie. Wiem, że nie powinno się źle nikomu życzyć, ale
gdyby taki porządny obywatel wracał po paru kieliszkach świetnego
wina (wino jest obecnie promowane na nie- alkohol, albo alkohol
wyższych sfer) i zostałby zatrzymany przez wesoły radiowóz często
niemyślących panów z prewencji, i spotkałoby to co np. ciebie
(spoglądanie spoza krat na wieżę kościoła Św. Elżbiety, poniżające
traktowanie personelu) - wówczas porządny obywatel dostał by
psychicznie po buzi od ukochanego państwa i gminy. A co do innych
zachowań policjantów to mógłbym wiele powiedzieć - i to z
perspektywy "od wewnątrz", z "tej drugiej strony barykady", ale są
to rzeczy tak niewyobrażalne, że gdybym ich sam nie przeżył to w
życiu bym nie uwierzył, że to się działo naprawdę.

mam dejavu..

[Gość: Majer]

... a ze wieczór taki piekny .. poszedłem piechota...
efekt: pasy w izolatce, wyczyszczony portfel i uczucie zeszmacenia...
telefon odzyskalem dopiero jak wrociłem z bankomatu i zaplacilem
za "hotel" - cos jakby wymuszenie...
potem
pozostał bol nogi (pala pod kolano - "usiadz czlowieku na dupie")
i wszawica ...

[Gość: dankan]

Mnie równiż po jednej z imprez policja zabrała iw, to nic że
chciałem aby mi zrobiono badanie krwi na zawartość alk. do tych
palantow to niedocierało dla nich liczyło się tylko dowiezienie na
izbę i sponiewieranie.Alkomat wykazał 1,6 promila to było 15 minut
po wypiciu kieliszka wódki i 1 piwa, na izbie alkomat wykazał (było
to 25 min. pozniej) 0,6 promila, ale to nic panowie na izbie
stwierdzili ze sie stawiam (widocznie dobijało ich to że jestem zbyt
trzeźwy) i jeden znich zastosował tak zwaną metodę obezwładniającą
czyli przyduszanie aż do utraty świadomości( łapią cię za szyję i
duszą tak długo aż stracisz przytomność) potem zimny prysznic parę
klapnięć w tważ(żeby wiedzieć kto tu żądzi) i na pryczę z pasami .
12 godzin mówię wam hotel pierwsza klasa, a przecież od imprezy do
domu miałem zaledwie 25 metrów, no ale mundurowi mieli nudną noc nic
ciekawego na mieście się niedziało, a na izbie czekali i patrzyli
namnie aż do zapięcia w pasy . pozdrawiam panów z patroli i IW
większych buraków jak wy to niema! Szczęściem dla was jest
zeszmacenie człowieka, poniżanie i pogarda.

Już odcięto artykuł szkalujący Dutkiewicza

[hummer]

Był artykuł, o niekompetencji podwładnych Dutkiewicza, którzy nie są należycie
kontrolowani, co prowadzi do śmierci ludzi.

I nagle znika. Zostaje tup i posty na forum.

[Gość: Idiotyzm]

JEstem za likwidacją. Jeśli ktoś ma gdzie mieszkać powinien być odwieziony przez
panów z patrolu tak jak odwozą go teraz na izbe. Koszta chyba niewiele się
różnią,co? Poza tym można wystawiac a to jakieś rachunki czy nawet mandat,
nieważne.
Pytanie co zrobić z bezdomnymi? Odwieźć do schroniska dla bezdomnych.

[hummer]

Gość portalu: Idiotyzm napisał(a):

> JEstem za likwidacją. Jeśli ktoś ma gdzie mieszkać powinien być odwieziony prze
> z
> panów z patrolu tak jak odwozą go teraz na izbe. Koszta chyba niewiele się
> różnią,co? Poza tym można wystawiac a to jakieś rachunki czy nawet mandat,
> nieważne.

To dobre rozwiązanie, rachunek może być porównywalny z IW. Dodatkowo, żona się
dowie, albo stwierdzi, że jej mąż wcale nie jest tak pijany jak Policja sugeruje.

> Pytanie co zrobić z bezdomnymi? Odwieźć do schroniska dla bezdomnych.

Schronisko nie przyjmuje ludzi w stanie po spożyciu alkoholu. Jednak to już
problem władz miasta. Jest coś takiego jak Policyjna izba zatrzymań. Jeśli ktoś
zaś potrzebuje pomocy lekarskiej jest służba zdrowia - w Konstytucji RP nie ma
słowa, że opieka medyczna należy się tylko trzeźwym. Dla recydywistów przymusowy
odwyk.

IW jest nadużywana, powstałą w RPL jako narzędzie do pacyfikacji opornych.
Wystarczył zdjąć z ulicy niewygodnego obywatela i oświadczyć, że był pijany.
Obywatel kontro milicjant był bez szans.

[Gość: lekarka]

Niestety wielu pijaków jest zwożonych do Izby Przyjęć szpitala. Ja
boję się pijaków ,ponieważ są najczęściej bardzo agresywni. Nie
wiem ,czemu mam narażać swoje i pielęgniarek zdrowie po to ,by pijak
wytrzezwiał. Często taki pijak ma różne urazy, a nie da sobie
wykonac żadnego badania i jeszcze leje wszystkich dookoła.
Nigdy nie zdarzyło się , by pijak zapłacił za swoje leczenie w
szpitalu , choć tak wyrażnie mówi ustawa.
Agresywnego pijaka najczęściej wysyłam do Izby wytrzeżwień, ale
nigdy nie wiem ,czy on tam dożyje i czy przez najblizsze 10 lat nie
będę mieć przez niego życia zmarnowanego.

[hummer]

Gość portalu: lekarka napisał(a):

> Niestety wielu pijaków jest zwożonych do Izby Przyjęć szpitala. Ja
> boję się pijaków ,ponieważ są najczęściej bardzo agresywni. Nie
> wiem ,czemu mam narażać swoje i pielęgniarek zdrowie po to ,by pijak
> wytrzezwiał. Często taki pijak ma różne urazy, a nie da sobie
> wykonac żadnego badania i jeszcze leje wszystkich dookoła.
> Nigdy nie zdarzyło się , by pijak zapłacił za swoje leczenie w
> szpitalu , choć tak wyrażnie mówi ustawa.

A co z agresywnymi trzeźwymi ludźmi? Tacy też się zdarzają i takim również
odmawia pani pomocy? Może czas pomyśleć nad zmianą profesji. Bycie lekarzem to
powołanie i nie da się ukryć służba.

> Agresywnego pijaka najczęściej wysyłam do Izby wytrzeżwień, ale
> nigdy nie wiem ,czy on tam dożyje i czy przez najblizsze 10 lat nie
> będę mieć przez niego życia zmarnowanego.

A dlaczego nie kieruje go Pani na odwyk. Jeśli jest w nałogu skazuje go Pani
świadomie na śmierć.

Może na to nie pozwala "niedobre" prawo, jeśli tak to należy je zmienić.

do Pani/a "Hummer"

[Gość: lekarka]

Należy zrozumieć,że lekarz to nie kamikadze.
Lekarz ma obowiązek leczyc ludzi chorych , ale nie oznacza, że ma
obowiązek narażać własne i innego personelu życie i zdrowie.
Poczucie obowiązku nie ma nic wspólnego ze służbą , o jakiej Pan/i
mówi. O powołaniu tez nie ma co mówić.
Prosze sobie wyobrazić: Idzie Judym do domu biednych , schorowanych
ludzi , a oni go leją. W tej książce tak "powołania" nie ujmują.
Na leczenie odwykowe kieruje się ludzi, którzy chcą się leczyć.
Każdy taki człowiek zawsze otrzymuje skierowanie ode mnie ,jeśli już
podejmie decyzję. Ja nie mogę takiego czlowieka zmusić do leczenia,
mogę go jedynie przekonywać. Zwykle taki człowiek nie jest
agresywny , ale grzeczny , choć widać w nim niepokój.
Jeśli Pan/i nie odróżnia pojęć "człowieka pijanego i agresywnego"
od "człowieka uzależnionego( czyli chorego )", to proszę nie
wypowiadać się na ten temat.

Szanowna lekarko

[hummer]

Gość portalu: lekarka napisał(a):

> Należy zrozumieć,że lekarz to nie kamikadze.
> Lekarz ma obowiązek leczyc ludzi chorych , ale nie oznacza, że ma
> obowiązek narażać własne i innego personelu życie i zdrowie.

Nie wiem czy słyszała Pani o chorobie alkoholowej
pl.wikipedia.org/wiki/Alkoholizm
> Poczucie obowiązku nie ma nic wspólnego ze służbą , o jakiej Pan/i
> mówi. O powołaniu tez nie ma co mówić.

Jak wyżej

> Prosze sobie wyobrazić: Idzie Judym do domu biednych , schorowanych
> ludzi , a oni go leją. W tej książce tak "powołania" nie ujmują.

To w szpitalach nie ma już pasów do przypinania choćby epileptyków?

> Na leczenie odwykowe kieruje się ludzi, którzy chcą się leczyć.
> Każdy taki człowiek zawsze otrzymuje skierowanie ode mnie ,jeśli już
> podejmie decyzję. Ja nie mogę takiego czlowieka zmusić do leczenia,
> mogę go jedynie przekonywać. Zwykle taki człowiek nie jest
> agresywny , ale grzeczny , choć widać w nim niepokój.

"Jednym z kluczowych objawów w diagnozowaniu choroby alkoholowej, obok utraty
kontroli nad ilością wypijanego alkoholu, są objawy abstynencyjne, zwane inaczej
zespołem abstynencyjnym, zespołem ostrej abstynencji, syndromem abstynencyjnym,
zespołem odstawienia alkoholu. Objawy abstynencyjne w standardowym przypadku
trwają ok. 14 dni."

W jaki sposób ktoś uzależniony samemu robi sobie kuku odstawiając alkohol?

> Jeśli Pan/i nie odróżnia pojęć "człowieka pijanego i agresywnego"
> od "człowieka uzależnionego( czyli chorego )", to proszę nie
> wypowiadać się na ten temat.

W jaki sposób Pani rozpoznaje na pierwszy rzut oka czy ktoś jest jednorazowo
pijany, czy też jest pijanym alkoholikiem?

Do Pana( prawda?) "Hummer"

[Gość: lekarka]

Istnieją możliwości zastosowania przymusu bezpośredniego, jednak
muszą być ku temu spełnione pewne warunki.
Przykro mi Pana rozczarować, ale muszę .Wiem ,że jest Pan
inteligentnym i myślącym człowiekiem, ale nie wystarczy przeczytać
informacje w Wikipedii, by zostac lekarzem i znać się na medycynie.
To samo odnosi się do mnie: nie wystarczy mi przeczytać o kwarkach
czy akceleratorach , bym stała się fizykiem.

Dorga lekarko

[hummer]

Gość portalu: lekarka napisał(a):

> Istnieją możliwości zastosowania przymusu bezpośredniego, jednak
> muszą być ku temu spełnione pewne warunki.

Czy agresja nie jest np. tym warunkiem? Nie uwierzę, że na dyżurze nie ma ani jednego mężczyzny będącego w stanie zapanować nad zbyt pobudzonym pacjentem. Przecież do szpitala przywożą takich albo policjanci albo ratownicy medyczni.

> Przykro mi Pana rozczarować, ale muszę .Wiem ,że jest Pan
> inteligentnym i myślącym człowiekiem, ale nie wystarczy przeczytać
> informacje w Wikipedii, by zostac lekarzem i znać się na medycynie.

Każdy z nas zetknął się z problemem alkoholizmu, jeśli nie u siebie to u kogoś bliskiego. Zacytowałem Wikipedię, gdyż uważa Pani, że alkoholizm nie jest chorobą, a zadaniem lekarza jest leczyć chorych. Nie uzyskałem np. odpowiedzi na wcześniej postawione pytania więc mogę wysunąć taki wniosek.

> To samo odnosi się do mnie: nie wystarczy mi przeczytać o kwarkach
> czy akceleratorach , bym stała się fizykiem.

We wcześniejszym poście napisałem
"Może na to nie pozwala "niedobre" prawo, jeśli tak to należy je zmienić."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=74196010&a=74231312
Porównywanie czytania książek o kwarkach, by być fizykiem do nieudzielania z jakiś względów pomocy osobie potrzebującej przez lekarza jest mocno nie na miejscu. Ludzie nie koniecznie muszą być fizykami, by czytać książki o kwarkach. Wystarczy, by posiadali otwarty umysł i chęć, ciekawość poznawania świata. Gorzej jednak jeśli lekarz z dyplomem odmawia pomocy, lub jej nie udziela potrzebującemu. Co z tego, że zna książki medyczne skoro nie leczy i nie pomaga.

Ten człowiek też zmarł dlatego, że nie udzielono mu pomocy, choć na IW był obecny lekarz. Co w tym czasie robił? Może otwierał butelkę szampana. Wszak był Sylwester...

[Gość: Proszę Pana]

Skoro zetknął sie Pan z problemem alkoholowym , to chyba wie Pan ,że
żadnego człowieka ,nawet zupełnie zdegenerowanego alkoholika nie
można zmusić do leczenia ,jeśli on tego nie będzie chciał.
Proszę nie winić lekarza Izby Wytrzeżwień za śmierć tego mężczyzny ,
bo obowiazek pilnowania pacjentow w Izbie Wytrzezwień spoczywa na
innych pracownikach , a nie lekarzu. Lekarz ma obowiazek zbadać ,
udzielić pomocy ,ewentualnie podjąć decyzje o przewiezieniu do
szpitala, jeśli cos niepokojącego się z człowiekiem dzieje, ale nie
pilnować.
Czy myśli Pan ,ze lekarze nie mają nic innego do roboty na dyżurze
tylko upijać się szampanem lub innym trunkiem? Kazdy lekarz zna dużo
ciekawsze miejsca , by się upić, niż miejsce pracy.Proszę nie sądzić
lekarzy swoją miarą.

[hummer]

Gość portalu: Proszę Pana napisał(a):

> Skoro zetknął sie Pan z problemem alkoholowym , to chyba wie Pan ,że
> żadnego człowieka ,nawet zupełnie zdegenerowanego alkoholika nie
> można zmusić do leczenia ,jeśli on tego nie będzie chciał.

Jeśli się mu nie przerwie "cugu" nigdy nie będzie chciał przestać, taki
"zdegenerowany alkoholik" :) Co za określenie w ustach lekarza :)

> Proszę nie winić lekarza Izby Wytrzeżwień za śmierć tego mężczyzny ,
> bo obowiazek pilnowania pacjentow w Izbie Wytrzezwień spoczywa na
> innych pracownikach , a nie lekarzu. Lekarz ma obowiazek zbadać ,
> udzielić pomocy ,ewentualnie podjąć decyzje o przewiezieniu do
> szpitala, jeśli cos niepokojącego się z człowiekiem dzieje, ale nie
> pilnować.

Lekarz powinien zadbać o podanie środka uspokajającego temu agresywnemu
człowiekowi, lub zalecić służbie IW przypięcie go pasami. Wtedy ten
nieawanturujący się żyłby.

> Czy myśli Pan ,ze lekarze nie mają nic innego do roboty na dyżurze
> tylko upijać się szampanem lub innym trunkiem?

Były takie przypadki. Nie wszyscy są tacy, znam prawdziwych Judymów, choć często
zdarzają się tzw. Konowały.

> Kazdy lekarz zna dużo
> ciekawsze miejsca , by się upić, niż miejsce pracy.Proszę nie sądzić
> lekarzy swoją miarą.

Tylko prawda bywa bolesna. Widać, że i Pani jak "każdy lekarz" "zna ciekawsze
miejsca, by się upić". Skoro to nie miejsce pracy i Panią może spotkać taka miła
obsługa w IW. Czego Pani w Nowym Roku z całego serca życzę. Nic tak nie uczy
człowieka jak doświadczenie.

Odnosnie agresywnych trzeżwych

[Gość: lekarka]

Jeśli istnieje podejrzenie ,że stan takiego człowieka wynika z
jakiejś poważnej choroby,to potrafię sobie z takim człowiekiem
poradzić , bo to mój obowiązek. Zwykle wtedy jest zaangażowanych
około 6 osób ( niestety jeden osiłek nie utrzyma takiego człowieka
na czas podawania mu leków). W tym czasie inni pacjenci czekają i
czekją .... i wyzywają..

Mam coraz silniejsze przekonanie o tym

[hummer]

Gość portalu: lekarka napisał(a):

> Jeśli istnieje podejrzenie ,że stan takiego człowieka wynika z
> jakiejś poważnej choroby,to potrafię sobie z takim człowiekiem
> poradzić , bo to mój obowiązek. Zwykle wtedy jest zaangażowanych
> około 6 osób ( niestety jeden osiłek nie utrzyma takiego człowieka
> na czas podawania mu leków). W tym czasie inni pacjenci czekają i
> czekją .... i wyzywają..

że minęła się Pani z powołaniem. "Jeden osiłek nie utrzyma (sic!) takiego
człowieka na czas podawania mu leków".

Skoro domniemany pacjent czuje się tak rześko to dlaczego trafia na izbę przyjęć
do szpitala a nie na policyjną izbę zatrzymań?

Nie wiem czy Pani wie, ale weterynarze stają przed bardziej wymagającymi
wyzwaniami i jakoś sobie dają radę. Ale to są weterynarze (ludzie z powołania) a
nie lekarze Made in Poland.

[Gość: .]

Bredzisz chłopie.
By opanować szalejącego furiata nie robiąc jemu krzywdy potrzeba wielu ludzi. Pewnie, że może opanować go jeden, odpowiednio silny człowiek, ale chyba tylko wtedy, gdy pijaka znokautuje silnym ciosem np. w podbródek, ale raczej nie o to chodzi. Jeżeli ktoś twierdzi inaczej to znaczy, że nie wie o czym mówi.

Po drugie, kto powiedział, że pijak nie może czuć się rześko, np. na tyle rześko, że stanowi zagrożenie dla innych. Czy jak pijany, to musi być "zalany w trupa"?

Po trzecie wreszcie, policyjna izba zatrzymać jest miejscem gdzie trafiają przestepcy lub osoby podejrzewane o dokonanie przestępstwa. Umieszczanie tam pijaków byłoby działaniem bezprawnym. Równie dobrze pijaka od razu można by umieszczać w zakładzie karnym, bo niby dlaczego nie - idąc twoim tokiem myślenia.

Nie wiem czy zauważyłeś ale podwątek o trzeźwych:)

[hummer]

Gość portalu: . napisał(a):

> Bredzisz chłopie.
> By opanować szalejącego furiata nie robiąc jemu krzywdy potrzeba wielu ludzi. P
> ewnie, że może opanować go jeden, odpowiednio silny człowiek, ale chyba tylko w
> tedy, gdy pijaka znokautuje silnym ciosem np. w podbródek, ale raczej nie o to
> chodzi. Jeżeli ktoś twierdzi inaczej to znaczy, że nie wie o czym mówi.
>
> Po drugie, kto powiedział, że pijak nie może czuć się rześko, np. na tyle rześk
> o, że stanowi zagrożenie dla innych. Czy jak pijany, to musi być "zalany w trup
> a"?
>
> Po trzecie wreszcie, policyjna izba zatrzymać jest miejscem gdzie trafiają prze
> stepcy lub osoby podejrzewane o dokonanie przestępstwa. Umieszczanie tam pijakó
> w byłoby działaniem bezprawnym. Równie dobrze pijaka od razu można by umieszcza
> ć w zakładzie karnym, bo niby dlaczego nie - idąc twoim tokiem myślenia.

Choć agresywnych. (Coś jak ogier czujący kobyłę) a mający stać się wałachem.
Skoro owa lekarka nie jest w stanie dać sobie radę z trzeźwymi, to faktycznie
minęła się z powołaniem.

Celowo podciągnąłem trochę treść prowokując, by okazać obłudę społeczeństwa.
Zdobyłeś z lekarką 1 nagrodę. :)

1. Oboje nie widzicie w pijanych ludziach człowieka. Nie wiem co Ty robisz, ale
lekarka nie widząca człowieka w pacjencie toż to jakiś wybryk natury.

2. Zobacz jak łatwo zaszufladkować człowieka. Ot "zdegenerowany alkoholik" :) Co
za określenie w ustach lekarza :)

3. Oboje nadajecie się na rzeźników - bardzo intratny zawód w RP odkąd, normalni
(ludzcy) rzeźnicy wyjechali do Irlandii. Zwierzę na rzeź idzie w specjalnym
tunelu. Bez obaw nie stanowi zagrożenia.

Bredzisz czlowieku...

[Gość: Jack]

Proponuje pojsc kilka razy w formie wolontariatu na SOR,albo ostry
dyzur chirurgiczny i zobaczyc tych wesolkow przywozonych w takim a
nie innym blogostanie.Ciekawe,ze zwykle ci sami.Wtedy zastanowilbys
sie jeszcze raz nad kwestia czlowieczenstwa tych "trolli".Niestety
jednak,nie zrobisz tego,a dalej bedziesz sie wypowiadal na tematy,o
ktorych totalnie nie masz pojecia...

Ps.czy zdajesz sobie wogole sprawe z faktu,iz to NIE SA ludzie
chorzy,ludzie ktorym cos sie nie udalo w zyciu,a praktycznie
wylacznie typy,ktore nigdy nie zgrzeszyly jakakolwiek praca-bo chlac
na zasilku wygodniej?Co z tego,ze po tym jak go przywiaze pasami i
doprowadze do stanu uzywalnosci 3 dni pozniej,po delirce oraz wysle
potem na odwyk-skoro sam z niego zrezygnuje pod 2ch dniach,a po
drodze jeszcze bedzie probowal dac mi po mordzie?JEMU TAK
WYGODNIEJ!!!Sami tego chca-niech zdychaja!!! /i do diabla z
hipokratesem-ja ich nie zabijam,sami to robia...

Czy ktoś zmusza do bycia lekarzem?

[hummer]

Gość portalu: Jack napisał(a):

Poza byłym już ministrem Dornem?

> Proponuje pojsc kilka razy w formie wolontariatu na SOR,albo ostry
> dyzur chirurgiczny i zobaczyc tych wesolkow przywozonych w takim a
> nie innym blogostanie.Ciekawe,ze zwykle ci sami.Wtedy zastanowilbys
> sie jeszcze raz nad kwestia czlowieczenstwa tych "trolli".Niestety
> jednak,nie zrobisz tego,a dalej bedziesz sie wypowiadal na tematy,o
> ktorych totalnie nie masz pojecia...

Jesteś człowiekiem wykształconym - dokonałeś wyboru zawodu świadomie. Jeśli już to z większym problemem stykają się policjanci, czy ratownicy medyczni. To oni jadą na miejsce, które nie zawsze jest przyjazne.

> Ps.czy zdajesz sobie wogole sprawe z faktu,iz to NIE SA ludzie
> chorzy,ludzie ktorym cos sie nie udalo w zyciu,a praktycznie
> wylacznie typy,ktore nigdy nie zgrzeszyly jakakolwiek praca-bo chlac
> na zasilku wygodniej?Co z tego,ze po tym jak go przywiaze pasami i
> doprowadze do stanu uzywalnosci 3 dni pozniej,po delirce oraz wysle
> potem na odwyk-skoro sam z niego zrezygnuje pod 2ch dniach,a po
> drodze jeszcze bedzie probowal dac mi po mordzie?JEMU TAK
> WYGODNIEJ!!!Sami tego chca-niech zdychaja!!! /i do diabla z
> hipokratesem-ja ich nie zabijam,sami to robia...

Praca lekarza nie zawsze polega na wypisaniu recepty pacjentowi. To tylko Twoja prywatna sprawa, że zostałeś lekarzem bez powołania. Żalisz się jak zawodowy żołnierz, którego wysłano na front, choć tak miło było przecież w koszarach.

Zauważ też o jakim przypadku jest dyskusja
"Pijany 48-letni Krzysztof Z. spał w restauracji na wrocławskim Dworcu Głównym. Do izby przywieźli go policjanci. Został zbadany przez lekarza, który stwierdził, że mężczyzna jest zdrowy i nie ma żadnych obrażeń."

Jak widać stanowił ów zmarły zagrożenie dla siebie i innych śpiąc w restauracji :) Dlatego zawieziono go do IW, gdzie pod czujnym okiem pracowników, którzy tam są po to by czuwać, zakatowano go.

Kończąc proszę Cię o zacytowanie roty przysięgi lekarskiej. Tobie zaś pod rozwagę kieruję słowa Ewangelii
www.mateusz.pl/wdrodze/nr371/04.htm
"Największym wyzwaniem w życiu każdego z nas jest rezygnacja z bycia centrum świata. Jest to prawda, której jestem świadomy, lecz którą niezmiernie trudno mi żyć."

[Gość: .]

Jesteś zaimpregnowany na jakiekolwiek argumenty, niczym zomowiec. Wydaje się, że wiele tłumaczy twój nick, nie chcę byś poczuł się obrazony, ale coś w tym jest.

Panie Hummer

[Gość: lekarka]

Miałam lepsze o Panu zdanie , gdy zaczynałam z Panem dyskutować,
tzn. myslałam, że jest Pan bardziej inteligentny. Pan, zdaje się,
nie rozumie, o czym dyskutujemy i wszystko rozumie opacznie. Więcej
nic do Pana nie napiszę , bo szkoda czasu. Mogę jedynie zalecić , by
wziął się Pan za naukę czytania ze zrozumieniem.
Gorąco pozdrawiam

Droga "lekarko"

[hummer]

Gość portalu: lekarka napisał(a):

> Miałam lepsze o Panu zdanie , gdy zaczynałam z Panem dyskutować,
> tzn. myslałam, że jest Pan bardziej inteligentny. Pan, zdaje się,
> nie rozumie, o czym dyskutujemy i wszystko rozumie opacznie. Więcej
> nic do Pana nie napiszę , bo szkoda czasu. Mogę jedynie zalecić , by
> wziął się Pan za naukę czytania ze zrozumieniem.
> Gorąco pozdrawiam

Cóż to nie ja napisałem o "zdegenerowanych alkoholikach". Przecież to słowa Pani
jako lekarza.
Reszta jest tutaj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=74196010&a=74246290
Również pozdrawiam. Na zmianę zawodu nigdy nie jest za późno.
Lekarz geriatrii to dobra specjalizacja. Chyba, że ludzi starsi też stanowią dla
Pani zagrożenie.

Tak przy okazji, kto Panią zmusił by została Pani lekarzem. Może zajęła Pani
miejsce komuś z powołaniem. Kogo nie zraża, że:
"W tym czasie inni pacjenci czekają i
czekją .... i wyzywają.." :)

Drogi Hummie...

[Gość: Jack]

Odsylam do mojego postu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=74196010&a=74257864
Coz,tak to jest-trudno czytac ze zrozumieniem,jak sie po podstawowce
poszlo do kopalni-mozna ewentualnie ponarzekac,ze zarabia sie tylko
4tys pln.../dla porownania:wynagrodzenie profesora AM-czyli,zwykle
osoby po 50tym roku zycia z b.duzym dorobkiem naukowym,etc-
3700pln...Boze,widzisz to i nie grzmisz.../

[hummer]

Gość portalu: Jack napisał(a):

> Odsylam do mojego postu:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=74196010&a=74257864
> Coz,tak to jest-trudno czytac ze zrozumieniem,jak sie po podstawowce
> poszlo do kopalni-mozna ewentualnie ponarzekac,ze zarabia sie tylko
> 4tys pln.../dla porownania:wynagrodzenie profesora AM-czyli,zwykle
> osoby po 50tym roku zycia z b.duzym dorobkiem naukowym,etc-
> 3700pln...Boze,widzisz to i nie grzmisz.../

Ile kosztuje wizyta np. kobiety w ciąży, kontrolna, u bardziej poważanych
ginekologów wrocławskich? 150-200 zł. Nie mów mi, że taka osoba "po 50tym roku
zycia z b.duzym dorobkiem naukowym" Żyje tylko z tych 3700 zł na rękę.

A co z recenzjami za prace doktorskie czy habilitacyjne - działają jak Judymi
charytatywnie?

Jest to obłudne, że lekarze stawiają się w pozycji tak bardzo prześladowanej
grupy społecznej - podającej za dochód tylko gołą pensję. Jeśli prowadzą pracę
naukową, a o takim przypadku wspominasz, dochodzą pieniążki z grantów, o których
nie wspominasz.

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: ja]

Nieumyślne spowodowania śmierci? Tłuk go, mają to nagrane i nieumyślne? Polskie
prawo....

[hummer]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Nieumyślne spowodowania śmierci? Tłuk go, mają to nagrane i nieumyślne? Polski
> e
> prawo....

Pytanie tylko jak mógł to zrobić? Ludzie na dyżurze w IW powinni agresywnego
obezwładnić. A nie patrzeć jak zabija niewinnego, było nie było, człowieka.

[Gość: ja]

Pewnie w tym czasie herbatkę popijali, a nie przepraszam to był Sylwester więc
zapewne szampana i nic nie widzieli, gdyż byli za bardzo zajęci sobą. Zawsze
ktoś znajdzie jakieś wytłumaczenie.

Od momentu "aresztowania" bo IW to pozbawienie

[hummer]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Pewnie w tym czasie herbatkę popijali, a nie przepraszam to był Sylwester więc
> zapewne szampana i nic nie widzieli, gdyż byli za bardzo zajęci sobą. Zawsze
> ktoś znajdzie jakieś wytłumaczenie.

wolności, Policja i pracownicy IW biorą na siebie pełną odpowiedzialność za
życie takie człowieka. To już któryś zgon na wrocławskiej IW. Jak długo
niekompetencja będzie tolerowana Panie Rafale Dutkiewiczu? IW to Pańska placówka
i Pan decyduje kto tam pracuje.

[czechofil]

Tak, jak pisali już poprzednicy, tzw. izby wytrzeźwień są
przeżytkiem PRL, zakamuflowaną formą aresztu i hańbą w
demokratycznym państwie prawa, jakim rzekomo jest Polska. Izby
ostały się w Europie tylko u nas i w krajach byłego Związku
Radzieckiego. Wszystkim, którzy mieli wątpliwą przyjemność z
korzystania z usług "hotelu" na ul. Sokolniczej doradzałbym
skierowanie skargi do Trybunału w Strasburgu, dziwię się, że nikt
tego jeszcze do tej pory nie zrobił (ja przynajmniej nic o tym nie
słyszałem). A zwolennikom bezprawnego zamykania nietrzeźwych
obywateli chciałbym przypomnieć, że alkohol jest w tym kraju
sprzedawany legalnie. Tak więc pijani przestępcy powinni trafiać do
normalnego aresztu, ci co po pijaku ulegli wypadkowi powinni znaleźć
się w szpitalu, a cała pozostała reszta - po prostu w domu bądź w
przypadku bezdomnych - w schroniskach dla bezdomnych. Tak jest np. w
Niemczech i jakoś to tam funkcjonuje. A u nas pełna hipokryzja:
państwo czerpie z gorzały niemałe profity, a potem
zamyka "sponsorów" do wyrafinowanego więzienia...

Zgadzam się z Toba w 100%

[Gość: Hans Seyle]

Rzeczywiście, szkoda że ktoś jak do tej pory nie wpadł na pomysł
skargi do Trybunału w Strasburgu. Dobrze by było, gdyby Trybunał
stosując wypracowane przez cywilizowane kraje kultury zachodniej
utarł nosa zwolennikom post komunistycznych i wschodnioeuropejskich
rozwiązań w tym zakresie, zwłaszcza polskiemu prawodawcy. A jak
wiadomo hierarchicznie uporządkowany system źródeł prawa (prawo
międzynarodowe i europejskie przed prawem polskim, no może za
wyjatkiem Konstytucji) sprzyja takim praktykom, tj. oceny zgodności
prawa krajowego z zachodnioeuropejskimi standardami praw człowieka.
A co do zysków państwa z podatków od produkcji gorzały, to można
ironicznie zacytować tekst Staszewskiego Juniora : "A kto nie pije
wódki, ten jest wywrotowcem, świadomie uszczuplajacym dochody
państwa bezideowcem."

do hummera

[Gość: majka]

Cos czuje ze nadajesz sie na leczenie psychiatryczne.Jak jestes
takim Samarytaninem to zostaw adres w izbie i tobie beda podrzucac
do domu tych żuli.W/g mnie to absolutnie nie powinna byc udzielana
jakakolwiek pomoc pjanym żulom na ulicy.Ani medyczna ,ani zadna inna.

Maju IW nie zapobiega alkoholizmowi

[hummer]

Gość portalu: majka napisał(a):

> Cos czuje ze nadajesz sie na leczenie psychiatryczne.Jak jestes
> takim Samarytaninem to zostaw adres w izbie i tobie beda podrzucac
> do domu tych żuli.W/g mnie to absolutnie nie powinna byc udzielana
> jakakolwiek pomoc pjanym żulom na ulicy.Ani medyczna ,ani zadna inna.

Co więcej nawet go nie leczy. Choć jej istnienie umożliwia ustawa szumnie
nazwana "o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi."

lex.pl/serwis/du/2002/1231.htm
z dnia z dnia 26 października 1982 r. (sic!)

Art. 39. Organy samorządu terytorialnego w miastach liczących ponad 50.000
mieszkańców i organy powiatu mogą organizować i prowadzić izby wytrzeźwień.

Art. 40. 1. Osoby w stanie nietrzeźwości, które swoim zachowaniem dają powód do
zgorszenia w miejscu publicznym lub w zakładzie pracy, znajdują się w
okolicznościach zagrażających ich życiu lub zdrowiu albo zagrażają życiu lub
zdrowiu innych osób, mogą zostać doprowadzone do izby wytrzeźwień, zakładu
opieki zdrowotnej lub innej właściwej placówki utworzonej lub wskazanej przez
jednostkę samorządu terytorialnego albo do miejsca zamieszkania lub pobytu.

Tu jest problem z bezdomnymi. Ale ilu ludzi mających miejsce zamieszkania lub
pobytu trafia na IW?

2. W razie braku izby wytrzeźwień osoby takie mogą być doprowadzone do jednostki
Policji.
3. Osoby doprowadzone do izby wytrzeźwień lub jednostki Policji pozostają tam aż
do wytrzeźwienia, nie dłużej niż 24 godziny. Osoby do lat 18 umieszcza się w
odrębnych pomieszczeniach, oddzielnie od osób dorosłych.
3a. Osobie doprowadzonej do izby wytrzeźwień, jednostki Policji, zakładu opieki
zdrowotnej lub innej właściwej placówki utworzonej lub wskazanej przez jednostkę
samorządu terytorialnego w warunkach, o których mowa w ust. 1, przysługuje
zażalenie do sądu. W zażaleniu osoba doprowadzona lub zatrzymana może domagać
się zbadania zasadności i legalności doprowadzenia, jak również decyzji o
zatrzymaniu oraz prawidłowości ich wykonania.
3b. (6) Zażalenie przekazuje się sądowi rejonowemu miejsca doprowadzenia lub
zatrzymania w terminie 7 dni od daty doprowadzenia bądź zatrzymania. Do
rozpoznania zażalenia stosuje się przepisy Kodeksu postępowania karnego.
3c. W przypadku stwierdzenia bezzasadności lub nielegalności doprowadzenia lub
zatrzymania albo poważnych nieprawidłowości związanych z ich wykonywaniem sąd
rejonowy zawiadamia o tym prokuratora i organy przełożone nad organami, które
dokonały doprowadzenia bądź zatrzymania.
4. Jeżeli osoba, o której mowa w ust. 1, jest żołnierzem, przekazuje się ją
Żandarmerii Wojskowej lub wojskowemu organowi porządkowemu.
5. O wypadkach uzasadniających wszczęcie postępowania o zastosowaniu obowiązku
poddania się leczeniu odwykowemu zawiadamia się niezwłocznie właściwą gminną
komisję rozwiązywania problemów alkoholowych.
6. O umieszczeniu w izbie wytrzeźwień zawiadamia się niezwłocznie:
1) w przypadku małoletnich - ich rodziców lub opiekunów oraz sąd opiekuńczy,
2) w przypadku innych osób - na ich żądanie, wskazane przez nie osoby. (we
wrocławskiej takiej możliwości się nie stosuje)

Art. 42. 1. Wobec osób przyjętych do izb wytrzeźwień, które stwarzają zagrożenie
dla życia lub zdrowia własnego lub innej osoby, niszczą przedmioty znajdujące
się w ich otoczeniu, może być zastosowany przymus bezpośredni, polegający na
przytrzymywaniu lub unieruchomieniu.

(chodzi o to, że tego nie zastosowano)

2. Przytrzymywanie jest doraźnym, krótkotrwałym unieruchomieniem osoby z użyciem
siły fizycznej.
3. Unieruchomienie jest dłużej trwającym obezwładnieniem osoby z użyciem pasów,
uchwytów, prześcieradeł lub kaftana bezpieczeństwa.
4. Przymus bezpośredni może trwać tylko do czasu ustania przyczyn jego zastosowania.
5. Za doprowadzenie i pobyt w izbie wytrzeźwień lub jednostce Policji pobierane
są opłaty.

Pijesz płacisz nic za darmo.

5a. Egzekucja należności, o których mowa w ust. 5, następuje w trybie przepisów
o postępowaniu egzekucyjnym w administracji.
6. Minister właściwy do spraw zdrowia w porozumieniu z ministrem właściwym do
spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia, tryb doprowadzania i
przyjmowania osób, o których mowa w art. 40, do izb wytrzeźwień, jednostek
Policji, innych placówek utworzonych lub wskazanych przez jednostki samorządu
terytorialnego oraz zwalniania z tych izb, jednostek i placówek, a także
organizację izb wytrzeźwień oraz innych placówek, z uwzględnieniem wymagań
dotyczących kwalifikacji pracowników i warunków technicznych pomieszczeń, zakres
opieki zdrowotnej nad doprowadzonymi tam osobami oraz maksymalną wysokość opłat
związanych z pobytem w izbie wytrzeźwień, innej placówce utworzonej lub
wskazanej przez jednostkę samorządu terytorialnego lub w jednostce Policji.

6) Z dniem 25 czerwca 2002 r. art. 40 ust. 3b został uznany za niezgodny z art.
45 ust. 1 Konstytucji RP w zakresie, w jakim nie gwarantuje osobie zatrzymanej w
izbie wytrzeźwień prawa do udziału w posiedzeniu sądu, na którym rozpatrywane
jest zażalenie w sprawie zasadności i legalności doprowadzenia do izby, jak
również decyzji o zatrzymaniu oraz prawidłowości ich wykonania, wyrokiem
Trybunału Konstytucyjnego z dnia 11 czerwca 2002 r. (Dz.U.02.84.763).

2 lata w zawiasach za 37-latka

[macarthur]

ku----wa taki skandal tylko za PIS-u mógł się wydarzyć

A za 60latka w wykonaniu Jackiewicza?

[hummer]

macarthur napisał:

> ku----wa taki skandal tylko za PIS-u mógł się wydarzyć

Przecież IW podlega Dutkiewiczowi. Widać ten postawił jak w Brazylii na
bataliony śmierci.

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: Piwko]

Miałem nieprzyjemność tam spędzić jedną z nocy tylko dlatego że podczas
"rutynowej" kontroli przeprowadzanej przez policyjne gestapo czuć było ode mnie
alkohol.Już nawet jednego piwa się napić nie można bo gdzie byś nie pił to i tak
cię dopadną.Co do samej izby to należy koniecznie zlikwidować.To jest
komunistyczny wymysł, który w żadnym innym kraju unii europejskiej się nie
ostał.Pseudo lekarze, którzy tam pracują nadają się do wywalenia na pysk.Sam
zapamiętałem jednego i jak go gdzieś spotkam to mu obiję ryja.

niech się Rzecznik Praw Obywatelskich wypowie

[Gość: q]

i skieruje zapytanie gdzie trzeba

nie chcę być zamknięty za napicie się piwa legalnie dostępnego w sklepie

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: wiem cos na temat.]

siema!

niedawno wracalem z kumplami z imprezy do domu na piechote, podjechala do nas
policja widzac ze jestesmy lekko podchmieleni zabrala nas na izbe. nikt z nas
nie mial wiecej niz 0.5 promila alkoholu we krwi... wypilismy sobie po 2 piwa...
zabrali komorki i pieniadze do depozytu... trzeba bylo zaplacic po 250 zl na łeb
za to ze sie przespalismy pare godzin na lozku bez koca w pokoju bez klamek! TO
BYŁA MASAKRA!!!! mam nadzieje ze mnie nigdy to nie spotka wiecej i oby nie
spotkalo to nikogo z was!! Wracajac do policji moge stwierdzic ze czasem jest
tak ze trafi sie na niedowartosciowanych ********* i jak im sie nie spodoba
kogos wyglad to odrazu do radiowozu!! JESTEM ZA ZAMKNIECIEM IZB!!!

Sztajmesy

[Gość: tedi]

Nikt nie trafia do izby wytrzezwien przypadkowo.Przestancie
wypisywac takie farmazony.Izba spełnia wazna role i powinna byc
utrzymana. Załadujmy jeszcze szpitale zasranymi pijanymi sztajmesami
i bedziemy mieli super samopoczucie spełnionego obywatelskiego
obowiazku.

[Gość: Maciej]

Nie sztajmesy, tylko zipy. Zip też człowiek.

[Gość: baleron1200]

no to wlasnie sprowadziłes na siebie niedługo wypijesz i bedziesz sie czuc
trzezwo a policja z nudów zabierze cie na izbe oni maja niezła zabawe z tym
bo zazwyczaj ten kto trafia tam pierwszy raz jest wkurzony na maksa tym faktem
najlepsze jest to ze moga zabrac cie na izbe z domu
to jest jazda

to jest ta słynna odpowiedzialność lekarzy....

[Gość: :(]

....za którą chcą podwyżek. Śmiech na sali (w celi)

[Gość: Jack]

Gość portalu: :( napisał(a):

> ....za którą chcą podwyżek. Śmiech na sali (w celi)

Przepraszam,a co ma przyslowiowy piernik do wiatraka?To lekarz ma
pilnowac czy sie nie leja na izbie,czy policjant?Moze jeszcze lekarz
ma ich rozdzielac?!

Ps.Nie bylo objawow-lekarz mial prawo zostawic go na izbie.A z
drugiej strony-skad wiesz madralo,ze oba krwiaki nie przyprawil mu
kolega,kopiac go po glowie?Pismak napisal sobie cos,co dobrze sie
sprzedaje,ale to nie oznacza,ze ma racje /dla Twojej wiadomosci-nie
da sie okreslic co do minuty kiedy pojawil sie ktory krwiak,w
artykule pan redaktor pisze wierutne bzdury.../

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: adamdark01]

nie ma co mówić,policja spisuje się na medal, kiedy wreszcie,rządy
Polski,doprowadzą poziom więzień do stanu więzień w Szwecji?dlaczego,
od roku 90-go, do dziś,nie zrobiono to co się należy człowiekowi,nawet jak
siedzi w więzieniu,karać,to nie znaczy odebrać godnożń ludzką,
czy to jest zrozumiałe dla tych hołot policyjnych? już dawno nie
jesteśmy pod butem komunistycznym,gdzie człowiek był poniewierany,
jeżeli wpadł w ich ręce,już dawno jest ten czas,że powińniście to
znać i tak wykonywać,aresztować,przetrzymywać,przesłuchania,to wszystko musi być
dokonane z jednoczesnym zachowaniem godności
człowieka,czy to możliwe? pytajcie się u Szwedów,Holendrów,Belgów,
Finczyków,Duńczyków, a przekonacie się,że tam,policjanci,bez matury nie mogą
pracować w policji,nie mówiąc o wyszkoleniu specjalnym.
Co znaczy, człowiek zytrzymany,pijany,zdrowy,zostaje zabity przez
drzgiego w celi,czyli,pokoju wytrzeźwień? co za paranoja,? i jakie
zabójstwo? to jest mord, za mord jest co najmniej 25 lat więzienia.
dlaczego niema dostateczna ilość pokoi do wytrzeźwienia,jeżeli jest ich tyle?
budować do jasnej cholery,budować.

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: janina matkowska]

dlaczego zupelnie nie dziwi mnie fakt, ze lekarzem, ktory nie rozpoznal wylewu
byl ortopeda...

likwidacja izby nie jest raczej rozwiazaniem, bo niebardzo sobie wyobrazam, zeby
policja zajmowala sie rowozeniem pijanych delikwentow po domach, zwlaszcza,
jezeli mieszkaja dosyc daleko. jest rowniez problem bezdomnych, bo co z nimi?
inna sprawa jest to, ze nie mialabym ochoty byc zmuszona do ogladania (jak to
jest w innych, "cywilizowanych" krajach europy) zarzyganych, polprzytomnych
"ludzi" walajacych sie po centrum (UK i irlandia jest swietnym przykladem takich
obrazkow). raczej wyobrazam sobie, ze za nocke w izbie placiloby sie NAPRAWDE
DUZO, w zwiazku z tym prywatny wlasciciel takiego przybytku nakladalby na swoich
pracownikow odpowiedzialnosc za odpowiednia jakosc uslug, za ktore wynagradzalby
odpowiednio wysoko. a jezeli pracownicy okazaliby sie do d... to najpierw ich po
sadach ciagaliby niezadowoleni klienci, a potem zostaja zwolnieni, bo mysle, ze
za sensowna place nie byloby problemu zapelnienia etatow wlasciwymi ludzmi.
oczywiscie kasy za pobyt w izbie nie wyegzekwuje sie wprost od bezdomnych, ale
generalnie, okazuje sie, ze calkiem spory procent bywalcow stanowia jak
najbardziej "domni" obywatele, ktorzy musieliby jakos pokryc koszty idiotycznego
uzynania sie do nieprzytomnosci.

[Gość: tedi]

Pomysł dobry ale nie przejdzie,bowiem 50%klientow izby to ludzie
bezdomni oraz bez stałego zrodła utrzymania.Zaden prywaciarz nie
bedzie sie w to pchał..

125 zł to mało?

[hummer]

Gość portalu: tedi napisał(a):

> Pomysł dobry ale nie przejdzie,bowiem 50%klientow izby to ludzie
> bezdomni oraz bez stałego zrodła utrzymania.Zaden prywaciarz nie
> bedzie sie w to pchał..

Czyli przy obecnych stawkach to średnio ponad 125 zł za nocleg, dodajmy nie w
luksusowych warunkach.
www.wroclaw.pl/m59931/p59941.aspx
"Otóż od roku 2004 stawka opłaty za pobyt nie może przekroczyć 250 zł. Do roku
2004 wynosiła ona 390 zł (sic!)."

Resztę do nie płacących kierować do Fiskusa, jak pojawią się wpływy ściągnąć.

Stan nietrzeżwości > 0.5 promila

[hummer]

Gość portalu: janina matkowska napisał(a):

> generalnie, okazuje sie, ze calkiem spory procent bywalcow stanowia jak
> najbardziej "domni" obywatele, ktorzy musieliby jakos pokryc koszty idiotyczneg
> o
> uzynania sie do nieprzytomnosci.

W wielu krajach można przy takiej zawartości alkoholu we krwi prowadzić pojazdy
mechaniczne. U nas trafić na IW. :)

Na własne oczy widziałem taką sytuację

[Gość: Don Pedro]

Parę ładnych lat temu zorganizowałem imprezę w domu. Była huczna, to
prawda, ale ja z racji tego że musiałem pojechać po dziewczynę na
dworzec, nic nie piłem do północy. Gdy już wróciłem, po jakiś 20
minutach przyjechała Policja - bo jednak było głośno. Nieopatrznie
wyszedłem za płot domu i wsiadłem do radiowozu, by się wylegitymować.
Jakież było moje zdziwienie, gdy nagle radiowóz ruszył, a na moje
pytanie dokąd jedziemy, usłyszałem do "do izby".
Gdy dotarłem na miejsce, lekarz nie miał ochoty mnie badać, za to
pozwolił sobie na parę dowcipasów dotyczących tego jak się obdzieli
gotówką z mojego portfela. Nie badał mnie, bo lepiej nie...
wyglądałem na trzeźwego.
Trafiłem do sali gdzie były juz 3 osoby, dwóch nieszkodliwych
cwaniaczków i jeden żul, który nie bardzo kontaktował. Niestety, po
jakimś czasie dokoptowano nam kolesia z marginesu. Był bardzo
agresywny, sterroryzował całą salę. Ponieważ najsłabszy był
półprzytomny żul, jego upatrzył sobie za cel ataku. Pobił go tak, że
na podłodze była kałuża krwi. Krzyki było świetnie słychać na całej
izbie, tak samo jak nasze wołania o sanitariusza. Dopiero po pół
godzinie walenia w drzwi, zniecierpliwiony sanitariusz raczył je
otworzyć, ale tylko po to, by zwyzywać tych, którzy się w nie
dobijali. Na szczęście raczył zobaczyć zmasakrowanego żula - to
chyba mu uratowało życie. Z sali wyciągnięto obu, ofiarę i
napastnika, ale nikt nie pytał się o szczegóły.
Taką historię widziałem na własne oczy. Byłem na izbie raz, i nie
chcę tam wrócić, bo jest tam po prostu niebezpiecznie. Lekarze są
zdemoralizowani i są w stanie zamknąć na prośbę glin każdego.
Sanitariusze mają wszystko w dupie.
Najlepiej, jeżeli ten przybytek zostanie zamknięty. Jeśli ktoś jest
pijany do takiego stopnia, że zagraża bezpieczeństwu, niech policja
go odwiezie do domu i wlepi mandat za zakłócanie spokoju, w ramach
rekompensaty za transport. W innych przypadkach, co to ich obchodzi
że ktoś idzie zawiany - alkohol jest legalny.

jednego chwassta mniej

[Gość: TRZEZWY]

jednego chwasta mniej na dworcu glownym bo tam pijak przebywal.

Też lekarz?

[hummer]

Gość portalu: TRZEZWY napisał(a):

> jednego chwasta mniej na dworcu glownym bo tam pijak przebywal.

Tak z ciekawości zapytam?

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: student]

Powinni przebadać lekarzy i całą ekipę izby w piątek w nocy. Wszyscy byli
bardziej narąbani niż ja jak mnie psy podstępnie zwinęły. Sikanie w krzakach to
już po 3 piwach jest występek legitymujący działania policji w postaci
odwiezienia na izbę. Lepiej lać w gacie - przynajmniej nie zawiozą was tam.

[Gość: xyz]

A gdzie Ty piłeś to piwo,że musiałeś "sikac w krzakach"?Odrobina
kultury chyba ujmy Ci nie przyniesie.

uśpć ich

[Gość: TEDI]

Zgodze sie na likwidacje izby wytrzezwien pod jednym warunkiem,ze
miasto uśpi wszystkich żuli i ludzi ktorzy nie maja kultury picia
alkoholu.Czyli szczaja gdzie popadnie,awanturuja sie itd.Odwozenie
pijakow do domow czy szpitali przez policje traktuje jako dobry zart.

[czechofil]

> Zgodze sie na likwidacje izby wytrzezwien pod jednym warunkiem,ze
> miasto uśpi wszystkich żuli i ludzi ktorzy nie maja kultury picia
> alkoholu.Czyli szczaja gdzie popadnie,awanturuja sie itd.Odwozenie
> pijakow do domow czy szpitali przez policje traktuje jako dobry
zart.

To ty już lepiej się uśpij, przynajmniej na tę noc i może rano
zaczniesz myśleć jak istota rozumna. A co do sikania i awanturowania
się to są na to paragrafy. To powinno skończyć się mandatem,
ewentualnie sądem grodzkim, ale na pewno nie bezprawnym pozbawianiem
wolności...

do czechofila

[Gość: TEDI]

masz blade pojece o czymkolwiek czlowieku.Zarzut z jakiegos
paragrafu mozna postawic tylko osobie trzezwej.Wiec do czasu
postawienia tego zarzutu facet musi trzezwiec w izbie wytrzezwien i
tego nie zmienisz.Idz juz spac czechofil

[czechofil]

> masz blade pojece o czymkolwiek czlowieku.Zarzut z jakiegos
> paragrafu mozna postawic tylko osobie trzezwej.Wiec do czasu
> postawienia tego zarzutu facet musi trzezwiec w izbie wytrzezwien
i
> tego nie zmienisz.Idz juz spac czechofil

Widzę, że jednak się nie wyspałeś i dalej bredzisz. A jakież
to "zarzuty" można dostać za sikanie w krzakach? Może za zatruwanie
środowiska? Bo czynu nieobyczajnego tutaj nie widzę. W nocu ciemno,
nic nie widać, a poza tym brak potencjalnych, zgorszonych
obserwatorów. Z tego wynika, że policja naprawdę chyba nie ma nic do
roboty, że zajmuje się takimi pierdołami. Totalna żenada...

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: wrocławianin]

Zamknąć prokuratora za wygłaszane bzdety, pod sąd dyrektora izdebki
dalej do pierdla znim, pod opieke innych pensjonariuszy pierdla
celem resocjalizacji, lekarza i obsługe (karetkow) rownież.
Prezydenta miasta ktory jest odpowiedziany za bezpieczęstwo
obywateli i swoich podwadńych tez pod sąd KARNY!!!!!

do czechofila

[Gość: TEDI]

Oby ci nasrał i nalał kiedys na łeb jakis żul tego ci zycze w nowym
roku preclu.

[czechofil]

> Oby ci nasrał i nalał kiedys na łeb jakis żul tego ci zycze w
nowym
> roku
preclu.

Już raz pewna równie kulturalna panienka mnie tak na tym forum
nazwała. Może to twoja siostra? Współczuję w takim razie waszym
rodzicom, że muszą wychowywać takich skretyniałych abnegatów. Ja bym
ci zaś życzył, żebyś zrozumiał, dlaczego izba wytrzeźwień jest w tym
mieście niepotrzebna i powinna zakończyć swój obrzydliwy żywot jak
najszybciej. Ale myślę, że twój poziom inteligencji niestety na to
nie pozwoli. Żegnaj yeti...

do czechofila

[Gość: TEDI]

Izba spełnia w naszym miescie bardzo pozyteczna role.Kilka zgonow
rocznie na 220 tys przebywajacych tam pensjonariuszy nie moze
swiadczyc o tym ze sa zle traktowani lub nie maja odpowiedniej
opieki medycznej.Mam nadzieje ze p.Dutkiewicz nawet nie mysli o jej
likwidacji.Ze wzgledu na panujacy TYDZIEN DOBROCI NAD ZWIERZETAMI
nie bede sie pastwił nad moim ulubionym adwersarzem.

[czechofil]

> Izba spełnia w naszym miescie bardzo pozyteczna role.Kilka zgonow
> rocznie na 220 tys przebywajacych tam pensjonariuszy nie moze
> swiadczyc o tym ze sa zle traktowani lub nie maja odpowiedniej
> opieki
medycznej

To już zakrawa na prowokację. Śmiesz twierdzić, że kilka zgonów to
jest nic? A czy ktoś tych ludzi pytał, czy w ogóle mieli ochotę tam
się znaleźć? Ciekawe, czy gdyby znaleźli się w szpitalu, to też
zostaliby tam pobici na śmierć przez innych
pacjentów?

>.Mam nadzieje ze p.Dutkiewicz nawet nie mysli o jej likwidacji

A ja mam nadzieję, że prezydent Dutkiewicz wreszcie podejmie męską
decyzję i zlikwiduje ten przybytek hańby i przeżytek po
totalitarnych
czasach...

.Ze wzgledu na panujacy TYDZIEN DOBROCI NAD ZWIERZETAMI
> nie bede sie pastwił nad moim ulubionym
adwersarzem

Nie byłbyś w stanie, nawet gdybyś skorzystał ze wszystkich swoich
szarych komórek. Nie te progi, troglodyto. Twoja arogancja i brak
elementarnej wiedzy oraz pogarda dla innych ludzi wskazują, że
jesteś chorym i nieszczęśliwym człowiekiem. Niestety korzystasz z
internetu, wypisując na forum koszmarne bzdury, więc trzeba cię
sprowadzić czasami do
poziomu...

[Gość: TEDI]

masz elementarna wiedze to podziel sie ze swoja zona o ile ja
masz..Nie zapomnij jeszcze sprawdzic poziom oleju w
głowie..ewntualnie uzupełnij braki.

[czechofil]

> masz elementarna wiedze to podziel sie ze swoja zona o ile ja
> masz..Nie zapomnij jeszcze sprawdzic poziom oleju w
> głowie..ewntualnie uzupełnij braki.

Tylko na tyle cię stać? Widzę, że próbujesz brnąć dalej, ale
argumenty ci się skończyły i ciągniesz już na oparach. W sumie
jednak cieszę się, bo dzięki takim egzemplarzom jak ty mam niezły
ubaw i mogę się trochę wyluzować przy kompie. Napisz jeszcze coś
śmiesznego TEDI, bo nie sądzę, żebyś zrozumiał, o czym była
wcześniejsza dyskusja...

do czechofila

[Gość: TEDI]

Czekam z nieciepliwościa na twoje dalsze wypociny na temat izby
wytrzezwien.Boje sie ze tracisz watek i zaczynasz pisac nie na
temat..

[czechofil]

> Czekam z nieciepliwościa na twoje dalsze wypociny na temat izby
> wytrzezwien.Boje sie ze tracisz watek i zaczynasz pisac nie na
>
temat..

Ty to już nawet wypocin nie jesteś w stanie napisać, jedynie cię
strach obleciał. Ja też bym się bał, jakbym miał takie problemy z
osobowością...

[Gość: TEDI]

ok expercie od izby wytrzezwien

Bezdomny zginął w izbie wytrzeźwień

[Gość: gość 123456]

Śmiać mi się chce z niektórych wypowiedzi:
Jak wy to sobie wyobrażacie, że Policja odwozi pijanego gościa do
domu. Odległość "wsadzenia" pijanego do radiowozu a jego miejsca
zamieszkania może wynosić całą długość Wrocławia. Przy małej ilośc
patroli dzwoniąc na 997 oficer dyżurny nam powie że narazie nie może
wysałć żadnego patrolu bo wszyscy odwoża pijanych do domu: Jedni z
rynku do Leśnicy drudzy z osiedla Krzyki na Psie Pole itp.
Druga rzecz która mnie rozbawiła to żeby zawieść pijanego jeśli jest
bezdomny do schroniska. A jakie schronisko przyjmie bezdomnego pod
swój dach. Przecież podstawą dla bezdomnych żeby przebywać w
schronisku to bycie trzeźwym.
Jak najbardziej popieram wypowiedzi lekarki. Z agresywnym pijanym
człowiekiem trudno sobie dać radę. jakie kolwiek rozmowy nie
skutkują bo on poprostu nie rozumie co się do niego mówi. Osoba taka
stwarza zagrożenie nie tylko da innych ale i siebie. Więc jak jej
nie zawieść na IW i przypiąc pasami do łużka.

[czechofil]

> Jak wy to sobie wyobrażacie, że Policja odwozi pijanego gościa do
>
domu

Moja wyobraźnia aż tak daleko nie sięga, ale chciałbym dożyć takich
czasów, że policja nie będzie mnie musiała nigdzie zawozić, a
szczególnie do izby, tylko dlatego, że śmiałem wypić parę piw i
spacerować w nocy po
mieście...

A jakie schronisko przyjmie bezdomnego pod
> swój dach. Przecież podstawą dla bezdomnych żeby przebywać w
> schronisku to bycie trzeźwym.

Typowa polska hipokryzja. Jakoś w Niemczech bezdomni mogą chlać w
ośrodkach, w których mieszkają i nikomu to nie przeszkadza. A nasze
państwo chce na siłę zrobić z nich trzeźwiaczków. Nie zastanowiło
cię, dlaczego ci kolesie wolą marznąć na działkach, niż spać w
ciepłym
pomieszczeniu...?

Z agresywnym pijanym
> człowiekiem trudno sobie dać radę. jakie kolwiek rozmowy nie
> skutkują bo on poprostu nie rozumie co się do niego mówi. Osoba
taka
> stwarza zagrożenie nie tylko da innych ale i siebie. Więc jak jej
> nie zawieść na IW i przypiąc pasami do
łużka.

Nie rozmawiamy o patologiach, tylko o łamaniu praw człowieka.
Wiadomo, że z człowiekiem w stanie upojenia alkoholowego trzeba coś
zrobić. Ale cała dyskusja jest o tym, że izba jest wykorzystywana
przez policję jako areszt tymczasowy. Trafiają tam często ludzie,
którzy mogliby sami spokojnie dotrzeć do domu. I dlatego ten relikt
komuny powinien być zlikwidowany...

[Gość: assur]

Kolejna "inteligentana" wypowiedź debila Czechofila.

[czechofil]

Mógłbyś się assur bardziej wysilić, bo czuję się jakbym z
pięcioletnim dzieckiem dyskutował. O ripoście opóźnionej o siedem
miesięcy nie wspomnę, ale ty chyba ogólnie jesteś jakiś taki
opóźniony...(?)

Dutkiewicz na prezydenta RP?

[hummer]

piotr.rogala napisał:

Skoro na podległą mu IW nie jest w stanie zapanować?

[Gość: skąpy]

Tylko transport do domu, na koszt pasażera. Kto ma wozić? Straż
Miejska! Po drodze jeśli będzie trzeba badanie lekarskie. Na czyj
koszt? Na koszt pacjenta. Za bezdomonych miasto z naszych podatków.
Będzie taniej. W domu "powitanie" przez trzeźwego małżonka, który
wlepi dodatkowy mandat - pod oko. Po co utrzymywać ten drogi
przybytek?