Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: Major]

Co za idiotyzm! "Zwłaszcza kiedy jadą do centrum"!? A jak ja mam nie
przejeżdżać przez centrum w sytuacji, kiedy nie ma, w tym żałośnie zarządzanym
mieście, obwodnicy? Po prostu pięknie, niech jeszcze zwężą Szczytnicki i
Zwierzyniecki, to Wielka Wyspa będzie totalnie zakorkowana. Szczególnie, że
jednocześnie nikt nie pomyśli o przyhamowaniu ruchu z podwrocławskich wiosek -
gdyby oni przesiedli się w pociągli ruch w mieście spadłby pewnie o 30% (na
Wielkiej Wyspie o 60%). Obwodnicy jak nie było tak nie ma, podczas gdy
urzędasy tłumaczą to protestem garstki pieniaczy z Pugeta i 9 Maja - a
wiadomo, że od początku chodziło o pieniądze. A to Polska właśnie...

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: stega]

cytat:
Kierowcy nie będą zadowoleni - mówi Marek Żabiński, wicedyrektor Biura Rozwoju
Wrocławia. - Ale właśnie o to nam chodzi, by nie chcieli wjeżdżać do centrum.
Może jak będą stać w korkach, mijani przez szybki tramwaj, zechcą się do niego
przesiąść.

CO ZA BEZCZELNOśC I BUTA.Panie Dudkiewicz gzie ja żyję.

[Gość: wroart]

A urzędasy dalej wolą szkolić mieszkańców za pomocą kija, może by tak od czasu
do czasu rzucić jakąś marchewkę .

[Gość: gość portalu]

No tak... a w miedzyczasie podwyższyli ceny biletów okresowych i połowę z nich polikwidowali ( no i oczywiści AUTOBUSY bedą musiały fruwać żeby te korki ominąć ) Ja rozumiem ,że urzędnicy nie są od myślenia bo to ich przerasata. Ale w końcu to chyba my jestśmy ich pracodawcami, tak więc może w końcu jakos by ich zwolnić, ponieważ to my im płacimy pensje z naszych podatków i łaski nie robią !!!

[Gość: szmatan]

inicjatywa byłaby spoko, pod warunkiem że komunikacja działałaby.
a nie działa. więc póki co celem jest stworzenie większych korków

[Gość: tomo]

Nie działa, bo w korkach stoi. Gdy tramwaje nie będą stały w korkach, to będą
jeździć wg rozkładu. Autobusy też bo domyślam się, że będą mogły jeździć po
zakreskowanych fragmentach ulic.

[Gość: szmatan]

no chyba że się trochu popsują - co się zdarza bardzo często

To jednak głupie miasto

[Gość: bf109]

A co jak ktoś w centrum pracuje i studiuje?? Czy np. musi być w
sądzie administracyjnym?? Parkowanie w cerntum to nie przywilej i
radość tylko cholerna konieczość. W około rynku jest tak na prawdę
tylko jeden duży parking - na placu maxa borna, więc ciekawe gdzie
mam zostawiać samochód. Na północy Wrocławia tramwaje jeżdżą tylko
do szpitala kamieńskiego albo do marino, dalej to juz nie Wrocław,
tramwaj plus czy minus nic mi po nim bo i tak do mnie nie dojedzie.
Na rowerze też nie dojadę bo ścieżki na północy to kpina a w samym
centrum nie ma BEZPIECZNYCH miejsc do parkowania. Oczywiście
cholerne urzędasy nie będą miały zakazu wjazdu do centum.
Amen....

Nie do wiary!!!

[znajomy_jennifer_lopez]

Kiedy pisałem o komunikacji, jej głupich obecnie rozwiazaniach (priorytet dla samochodzików) wszyscy pluli.
Zreszta pan prezydent D. tez mówił ze nie odwazy sie zablokowac miasta wydzielając pasy ruchu dla komunikacji miejskiej - jeszcze rok temu królowała idea "wszystko dla samochodzików"
Kiedy szydziłem "Samochodem na Rynek jak na wsi" wroławianie pisali teksty typu "nie stac Cie na samochod to spadaj, mnie stac to jade na rynek samochodem", za to pojawiały sie jakies chore pomysły kolejki napowietrznej (sic!)
Jak mantre powtarzano - wszystko przez TIRy, jak powstanie AOW (obwodnica Wrocławia) to bedzie luzl

Czyżby po kilku latach urzędnicy przejrzeli na oczy?????????
Aż nie wierze że to Wrocław.
Życze wytrwałosci w realizacji dobrego planu.

Szybki tramwaj bez korków = 2x szybciej obróci = 2x "wiecej" tramwajow = mniej tłoku w tramwaju/autobusie = wiecej pasażerów (szybciej i wygodniej) = mniej spalin, wiecej chodników (toz to rzeżnia że na ulicach przy Rynku parkuja samochody na chodnikach.
W miescie do przemieszczania się jest komunikacja MIEJSKA - m.in tym własnie miasto rózni sie od wsi.
Pisałem tez - jak za wąskie ulice zrobic jednokierunkowe, a drugi pas dac autobusom tramwajom jak w Dublinie.
Z marszu na forum kiedys wymieniłem tez ponad 10 miejsc gdzie mozna wydzielic torowiska i udroznic ruch.
Wraca mi wiara w urzedników zajmujących sie komunikacją - widac pomysleli - bo watpie zeby to przez moje namolne pisanie o tym na forum gazeta.pl

Ciekawe jaki bedzie efekt koncowy - trzymam kciuki za konsekwentne doprowadzenie do tych sensownych zmian
ps. Kiedy szkolne baseny kryte beda dostepne w godz 17-21 i weekendy dla mieszkancow? (Oczywiscie za odplatnością)

[ludwik_13]

Lubię Cię!!!
Trzeba byśmy wszyscy zaczęli mysleć o czymś więcej niż o własnej d...
Pozdrawiam z Warszawy.

[Gość: turysta]

Ja tez Go lubie.

Wkrotce na urlop do W-wia

[Gość: fiergloo]

Terroryści nie muszą nic robić. Mam wrażenie że oni znajdują się w urzędzie miasta.

[Gość: gregger]

A na dodatek wciąż kupowane są autobusy bez klimatyzacji.
Ja wolę stać w korku w klimatyzowanym aucie niż "umierać" w obładowanym
spoconymi w letnim skwarze pasażerami.
Ciekawe czym urzędnicy dojeżdżają do pracy? Czy czasem nie mają oni wydzielonych
miejsc parkingowych w centrum miasta?
Spotkaliście kiedyś Dutkiewicza w tramwaju albo autobusie?

Dutkiewicze to tramwajow

[Gość: pp]

A moze to jest pomysl na modernizacje komunikacji miejskiej?
Administracyjnym nakazem i likwidacja miejsc parkingowych dla
urzedasow wyegzekwowac zmiane autek za nasze podatki na komunikacje
miejska. Moze cos dotrze wtedy do ich glow? Bedzie taniej, a moze i
cos sie zmieni w organizacji komunikacji.

[Gość: Korkowiec]

no - właśnie. Trzy małe rozwiązania są tu konieczne:
- system TCM czyli komunikaty radiowe dla siedzących w autkach raportujące
natężenie ruchu, utrudnienia. Aktualnie każde radio i prawie każda nawigacja ma
tzw: kanał drogowy (traffic channel).
- kioski elektroniczne ułatwiające wyszukiwanie połączeń
autobusowo-tramwajowych z informacjami jak dojechać gdzie którymi, czas
przejazdu, dodatkowo za ile będzie tramwaj, ew gdzie go zatrzymało, ile ma
opóźnienia i co w zamian znaczy komunikacja zastępcza. + accesspoint Wifi aby
sobie móc odczytać to także na PDA/foniku/iPodzie/netbooku.
- Program z mapą komunikacyjną Wrocławia na komórki (Java, Symbian, WM/CE) no
to już nie wymaga zmian ulic a ułatwiłoby nam korzystanie z KM.

[Gość: :)]

> A urzędasy dalej wolą szkolić mieszkańców za pomocą kija, może by tak od czasu
> do czasu rzucić jakąś marchewkę .

Jak nie kijem go to pałką :)

[Gość: cud KIEWICZ]

zbudujcie sobie osiedle

[Gość: fifa]

to to k**wa jest? Na złosć kierowcom . Zamiast poszerzać otwierać i
budować oni zwęrzają, zamykają i nie bydyją, Fajfusy. dudkiewicz we
Wro jestes skonczony. a Tramwaje to przeżytek, trudno to zrozumieć,
albo metro albo naziemne linie. ulice sa dla aut i autobusó anie dla
torowisk!!!!

[Gość: gość]

żeby się przesiąść - trzeba mieć gdzie auto zostawoić. Więc może
najpierw zamiast zwężać i zamykać trzeba by pobudować jakieś
parkingi (strzeżone i opłacane przez miasto oczywiście) w okolicach
przystanków tego "Minusa"? A potem pieprzyć głupoty?

Tramwaje szybciej jeździć nie będą, bo torowiska od czasów wojny nie
były remontowane. A wystarczy, ze się taki "szybkościowiec" natknie
nie na samochód, a na zdezelowany normalny skład i co? Wyprzedzi go?

A w ogóle dziwi mnie to, że w mieście posiadającym chyba najgęstszą
sieć kolejową w Polsce nie myśli się o kolei regionalnej.
Wystarczyłoby odremontowac kilka peronów i wpuścić kilka szynobusów.
I to lepiej rozwiąże problem komunikacyjny niż jakieś "Minusowe"
tramwaje

[Gość: pp]

W wielu miejscach problem rozwiazany jest w prosty sposob. Oplata
parkingowa jest zintegrowana z miesiecznym biletem. Zostawiasz
samochod na strzezonym parkingu przy stacji metra/glownej stacji
przesiadkowej komunikacji, i dalej jedziesz
metrem/autobusem/tramwajem w zaleznosci od potrzeb. Poza tym w wielu
miastach funkcjonuje system transferow czyli placisz raz i jedziesz
gdzie chcesz i przesiadasz sie ile chcesz (w okreslonym czasie
oczywiscie np 3h). Ale do tego i spoleczenstwo musi dorosnac zeby
nie bylo kombinowania, a i firma tez musi do tego dorosnac.

Pyra coraz bardziej szkodzi miastu

[Gość: Erazmus]

Było Expo 2 razy, wczoraj pokazał że jego słowo znaczy mniej niż psia kupa a
teraz chce upokorzyć wrocławskich kierowców.

[Gość: aa]

A teraz nie stoją w korkach? "Nie chcem, ale muszem!" Czy jest alternatywa?
Można zamknąć jeszcze parę ulic i mostów, a bilety komunikacji miejskiej po
10zł. Urzędnicy będą się cieszyć!

Czas coś zmienić we wrocławskim UM.

[michal.wionczyk]

Brawo urzędnicy!! Raz, że tramwaj plus nie "wjedzie" w życie w 2011, bo to
wyburzanie kamienic, bo to trasa na Kozanów, Psie Pole, czy Gaj. A dwa, że
mniej zachodu zajęłoby dobudowanie fragmentu obwodnicy śródmiejskiej od strony
Krakowskiej. Miasto, które ma jeden z najwyższych w Polsce (albo najwyższy?),
które ma najwyższy rating, nie jest w stanie sobie poradzić z infrastrukturą?
To jest zwyczajny dramat i opieszałość urzędników. Zbudować wschodnią
obwodnicę, dokończyć obwodnicę śródmiejską, wesprzeć kolej podmiejską, a
dopiero później zacząć myśleć o tramwajach plus (metro, haha!!) czy innych
wynalazkach. Pamiętajcie - Niemcy planowali 90 lat temu układ komunikacyjny,
jakiego dalej nie ma we Wrocławiu. Najwyższa pora go uskutecznić, choćby z
okazji stulecia:)

[michal.wionczyk]

michal.wionczyk napisał:

> Miasto, które ma jeden z najwyższych w Polsce (albo najwyższy?),

Budżet miałem na myśli;)

to dlatego Robes Pierre Gilotyne stosował...

[Gość: ubu król]

przejazd przez Wrocław, gdzie jest sporo firm i hurtowni jest koszmarny. Nie wszystko, dordzy eko-oszołomy da sie przewieźć rowerem, jak w Chinach.
Na drogach można zgubić koła, a po 1/2 roku zawieszenie jest do remontu! za co 50% ceny paliwa to podatki???
O DOKONCZENIU OBWODNIC TO JAKOS NIE SŁYCHAĆ !! no , bo teraz ważniesze STADIONY- TEŻ MOŻNA W KÓŁKO JEŻDZIĆ JAK NA OBWODNICY..
MOże by tak wszyscy kierowcy dostarczający bułeczki itp nie wyjechali na to miasto 1 dzien, ciekawe jakby to wyglądało. albo idąz za przykładem TIRowców przyblokowało miasto?

[Gość: mrk]

Rowerem we Wrocławiu? To sobie nad Odrą możesz pojeździć ... :))) W innych miejscach ryzykujesz zycie, ponieważ ci co projektują "drogi" rowerowe twoje bezpieczeństwo mają gdzieś.

to UM idzie na wojnę.... kiedy wybory?

[Gość: o!]

trzeba przygotowac nie-populistyczną alternatywę dla gabinetu
Dutkiewicza i sukces pewny. samym PR się nie żyje, cudowne projektu
trzeba realizować....

[woo-cash]

Gość portalu: o! napisał(a):

> trzeba przygotowac nie-populistyczną alternatywę dla gabinetu
> Dutkiewicza

Nie zrozumiałaś/eś tekstu? ;)
Akurat to byłaby chyba pierwsze NIEPOPULISTYCZNA decyzja tego
gabinetu. Więc jeśli szukasz teraz alternatywy dla Dutka, to akurat
liczysz chyba na coś bardziej populistycznego. ;)

Byłem frajerem i głosowałem na Dudiego,kto jeszcze

[Gość: romek i dzownek]

j.w

[Gość: biskupinianka]

a jaki to uklad komunikacyjny planowali Nimecy 90 lat temu?

[Gość: Major]

Między innymi obwodnica od estakady na Krakowskiej do Wielkiej Wyspy (okolice
Pugeta), następnie równolegle do 9 Maja przez stadion przy Dębowskieo, później
wzdłuż Parku (tam, gdzie teraz jest komis samochodowy). Następnie przez tzw.
Małpi Gaj, kolejny most na Odrze obok dawnego Viscoplastu (3M) i dalej prostą
drogą do węzła przy koronie.

[Gość: Adam Jaśnikowski]

To samo chciałem napisać, masz rację
Pozdrawiam serdecznie mądrych

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: Rogacz]

W końcu jakieś rozsądne podejście do komunikacji zbiorowej!

Przecież w jednym pełnym tramwaju jedzie tyle samo osób co w autach osobowych w
całym korku.
Jak tramwaje nie będą stały w korkach to nie będą się spóźniać i nie będą tak
zapchane jak obecnie.

[Gość: Korkowiec]

Chłopie a jechałeś autobusami? Nie miałeś okazji czekać po 40 minut na autobus
bo się popsuł? Na Klecinie do dzisiaj jest plama oleju, bo jeden z tych
berlińskich autobusów zgubił olej. Nie miałeś okazji spóźnić się na spotkanie bo
akurat zabrakło prądu w tramwajach, tramwaj się popsuł? Jak komunikacja będzie
sprawna i czysta, to się ludzie przesiądą. zamiast tego masz komunikację
zatłoczoną, śmierdzącą, bez klimatyzacji z malutkimi okienkami i w kiepskim
stanie technicznym to nie dziw się, że ludy wybierają czyste swobodne auta. ale
w jednym się zgadzam. Auta pow. 1,5 litra powinny mieć zakaz wjazdu do miasta.
Strefy ekologiczne trzeba porobić i nie pitolić się z "dostawcami" - w Berlinie
to działa i są w centrum duże sklepy - nawet Bugatti na Friedrichstrasse. bez
ekonaklejki nie wjedziedsz, policja wywleka maruderów bez naklejek ze strefy.
Tam są biura, duże firmy, centra komercyjne w strefie i jakoś to żyje, naklejki
obowiązują wszystkie pojazdy nie tylko berlińczyków ale i przyjezdnych. I to
jest rozwiązanie moim zdaniem. A jak ktoś kupił złoma nie spełniającego Euro4 -
pozostaje mu komunikacja miejska. W ten sposób rozwiąże się problem korków w
centrum.

[Gość: szmatan]

nic dodać nic ująć.
w dodatku w bardziej cywilizowanych stronach jest też duży support dla rowerów -
ścieżki przede wszystkim, ale też kierowcy przestrzegający przepisów względem
rowerzystów (i nie tylko ich).
chociaż muszę przyznać, że korki, których uświadczamy teraz we wrocku, wpływają
pozytywnie na cierpliwość i nawyki drogowe, oraz uprzejmość :D
takie przynajmniej odniosłem wrażenie jako rowerzysta

[Gość: fifa]

ale głupoty gadacie, wpier wybudujci autostrady miejscki, obwodnice
i zwykle drogi, podniescie pensje by ludzie mogli nowe auta kupowac
a potem wprowadzajcie naklejeczki ekooszolomow

[Gość: szmatan]

załóż własną firmę i sobie podnieś pensję :)

auto z w miarę nowoczesną instalacja gazową LPG spełnia normę euro-4

[Gość: Korkowiec]

Nikt nikomu nie zabrania się kształcić i zarabiać. Trzeba tylko chcieć.
Ekonaklejki i tak nas czekają. Zapraszam do innych miast europejskich, w
centrach nie ma samochodów, za sam wjazd do centrum Londynu zapłacisz 25 funtów.
(2K funtów to już dobra pensja) Więc przestań chrzanić.

[Gość: londynczyk]

a mimo 25 funciszy za wjazd ruch w centrum taki ze glowa mala

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: mikael]

Świetnie. Nareszcie pozytywne zmiany. Może teraz znikną samochody kierowca + 3
miejsca na powietrze. Przestańcie syfić środowisko spalinami i uniemożliwiać
funkcjonowanie w tym mieście!

[Gość: Asia]

Dla kogo pozytywne, dla tego pozytywne. Ja mieszkam na Muchoborze Wielkim, gdzie
żaden tramwaj nie dojeżdża i są normalnie dwie tylko linie autobusowe, które
jadą do nikąd i notorycznie się spóźniają. Do pracy w centrum miasta musiałabym
jeździć z przesiadką, co zajmowałyby mi ok. 1,5 godziny. Powrót jeszcze dłużej.
Samochodem, póki co, dojeżdżam w 0,5 godziny.

[Gość: ja]

nie pomyslalas, ze skoro u ciebie nie ma tramwajow to ci nic nie zwęzą?

[Gość: qqq]

Ale zwężą gdzie indziej ciemniaku. Miasto to układ naczyń połączonych.

[Gość: Asia]

A co? Czy ja jeżdżę tylko po Muchoborze? Napisałam przecież, że pracuję w
centrum...

[remster]

0.5 godziny samochodem z Muchoboru Wielkiego do pracy?
No to praca musi byc na nowodworskiej Krzyzowce. Piechota zejdzie
15min.

[Gość: aa]

" Gość: mikael 12.06.08, 07:39 Odpowiedz

Świetnie. Nareszcie pozytywne zmiany. Może teraz znikną samochody kierowca + 3
miejsca na powietrze. Przestańcie syfić środowisko spalinami i uniemożliwiać
funkcjonowanie w tym mieście!"

Jak będą korki jak tego chcą urzędnicy dopiero będzie syf w powietrzu i hałas!!
Jeszcze przypomnisz sobie moje słowa i pożałujesz tego co pisałeś. A ludzie się
i tak nie przesiądą do komunikacji, bo ta jest po prostu do dupy - nikt nie
będzie w 30 stopniach jechał zatłoczonym, śmierdzącym tramwajem.

[Gość: ogon]

to moze nie oddychaj bo tez zanieczyszczasz srodowisko spalinami.

[Gość: pepe]

Czyli idąc niedorozwoju twoim tokiem rozumowania pojazdy komunikacji
miejskiej, które nie są zapchane do końca powinny zjeżdzać do
zajezdni bo smordzą i wożą powietrze.

[Gość: mikael]

do powyższego uprzejmego - gwarantuję, że oddycham i żyję ogólnie lepiej i
wydzielam mniej toksyn niż Ty, panie 'miastowy' pewnie, hehe. do wiadomości o
nie dojeżdżaniu tramwajów: do mnie też nie docierają i nie stękam. do wiadomości
konkretnej: niedorozwojem możesz nazwać tylko siebie. netykieta obowiązuje. jak
nie posiadasz daru przyszłościowego i perspektywicznego toku rozumowania, to
lepiej wyjedź na zlew do Londynu, a nie zabierasz głos w sprawach, które
najwidoczniej Ciebie przerastają.

[Gość: Krychaj]

Tak patrze na wasza polemika i brakuje mi argumentow na twoje tezy.
Mozesz mi je napisac? jak beda sensowne uznam ze masz racje i
rzeczywiscie miasto idzie dobrym torem

[Gość: don vito]

ej Mikael. A co, myślisz, że jak będą zwężenia to korki staną się
mniejsze? Zaręczam Ci - znacznie większe.

Bo może 10 procent się zniechęci, ale samochodów będzie przybywać
nieco szybciej niż autobusów czy tramwajów. A te, które już są to są
w "idealnym stanie". Nic Cię nie nauczyła niedawna awaria tramwaju?
Wtedy dopiero jest korek. Zepsute auto da się objechać - zepsutego
tramwaju raczej nie.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[forgetit1]

Czyli trwający 2lata remont mostu Szczytnickiego, to tylko ściema?
Deklaracje o upłynnieniu ruchu na osi Grunwaldzkiej, to tylko bajki?
Dlaczego mnie to nie dziwi?
Odkąd mieszkam we Wrocławiu, to urząd miejski walczy z mieszkańcami udowadniając
im, że są idiotami. Może są, a może czas w końcu zmienić coś w urzędzie i nie
myślę tylko o najdłuższym prezydencie RP.

[Gość: max]

Własnie jestem zmuszony do korzystania z gniota jakim jest
komunikacja miejska we wrocławiu, i deklaruje panu panie komarze, że
póki dam rade będę unikal tego syfu.
A dlaczego nie zrobiono pasa ruchu dla autobusów na nowo budowanej
Borowskiej, dlaczego autobusy we wrocławiu nie korzystają z
torowisk??
Tym miastem żądzą debile i niestety 80 % baranów ich popiera.

[Gość: SugarCubes]

> Własnie jestem zmuszony do korzystania z gniota jakim jest
> komunikacja miejska we wrocławiu, i deklaruje panu panie komarze, że
> póki dam rade będę unikal tego syfu.

No to korzystasz czy unikasz? Zdecyduj się bo ciężko pojąć co bełkoczesz

>Tym miastem żądzą debile i niestety 80 % baranów ich popiera.

"Żądzą" powiadasz... Ku..x, następny niedouk-idiota który nie potrafi jednego
zdania poprawnie wygenerować, za to innym wymyśla od "baranów".

[Gość: szmatan]

siedzi leń w MF i jeszcze trolli.

ponieważ nie masz żadnych argumentów, to czepiasz się ortografii i pozornie
nielogicznej wypowiedzi.

do roboty PASOŻYCIE !!!!!

[Gość: pepe]

A propos pasożytów to co tam u twojej rodziny??? Teraz już wiemy
czemu jeździsz komunikacją zbiorową. Jak Ci nie przeszkadza
ortografia to znaczy że jesteś niedouczonym gnomem.

[Gość: Alex]

Tonący brzytwy się chwyta, a z braku argumentów - ortografii...

[Gość: jokajan]

tu chyba nie chodzi o ortografię. A "baranów" napisał dobrze. Nie
czepiaj się więc.

[Gość: mrk]

Wydaje się że przyczyna jest bardziej prozaiczna ... właśnie mamy podwyżke cen biletów, więc kto tylko może przesiądzie sie na samochód, gdyż płacenie prawie 200 zl miesięcznie to gruba przesada. Sposób na zapełnie tramwajów jest bardzo prosty, zlikwidowac bilety, a pieniadze zaoszczedzone na remontach dróg przeznaczyc na komunkacje zbiorową. Ale chyba nikt nie wierzy, że urzędnikom o to własnie chodzi...

[Gość: zed]

Stary, pomieszkaj rok w Warszawie, to zmienisz zdanie o Wrocławiu.

Komunikacja masowa i nic więcej.

[narwik]

Żeby wygodnie się jeździło po Wrocku, trzeba by wybudować dodatkowe 100km dróg (do istniejących ~500km obecnie). W tym czasie ilość samochodów znowu się zwiększy o 20%, i będziemy wołać o kolejne 120km... Pytanie tylko gdzie te drogi niby miały być.

Tak czy inaczej. Jesteśmy skazani na transport zbiorowy. Idealnie nie jest, ale przecież nigdy nie będzie.

[Gość: zd]

pewnie masz racje ale jak widac na podstawioe USA lepiej sprawdza
sie transport indywidualny,,,,nie powiem juz o zwiekszonej grozbie
infekcji,ktore powoduja absencje w pracy od kiedy jezdze autem, fakt
przytylem o 4 kg ale jednoczesnie przez 7 lat nie bylem na
zwolnieniu z powodu przeziebienia a kiedy jedzilem tramwajami i
autobusami ciagle bylem chory. Rowery tez sprawdza sie tylko w lecie
a w zimie trzeba dopuscic kierowcow.

[g625]

no nie sprawdza sie wlasnie. nie bez powodu teraz modla sie o obnizke ceny
paliwa, a i tak maja je tansze 3-4 razy.

jak taki chorowity jestes, to zacznij jezdzic rowerem, inaczej wogole padniesz ;)

Chcę jeździć rowerem, ale nie mam gdzie

[holyfido]

Drogi dla rowerów to porażka włodarzy Wrocławia.
Jeździłem przez tydzień i o ile sama jazda jest przyjemna,
o tyle jazda po Wrocławiu, to koszmar.

Odnoszę wrażenie, że ktoś w UM nie zdał kilka razy egzaminu na prawo jazdy
i teraz mści się na pozostałych kierowcach. Bo nie wierzę w zapewnienia
urzędników, że chcą polepszyć komunikację zbiorową we Wrocławiu. To jest
niemożliwe jeśli tak bardzo zaniedbuje się jeden z rodzajów tej komunikacji.
Dajcie porządne drogi dla rowerów, wybudujcie parkingi dla rowerów, a duża część
kierowców się przesiądzie na rowery.

[Gość: mrk]

Ty pieniaczu darmowego rowerka ci się zachciało? Wsiadac mi tu do tramwaju i bulić 200 zł miesiecznie za bilet!!!
;)

[Gość: RKZ]

Zgadzam sie w 100 procentach. przejazd przez centrum to istna udręka
z przechodniami. Poza tym co krok jakieś światła, brak wytyczonych
ścieżek...

[Gość: Boso i kaczo]

Uwielbiam jazde na rowerze - a szczegolnie jak odwiedzam Polske w
grudniu!

[Gość: z daleka od wrocka]

problem bezpośrednio mnie nie dotyczy, ale mam pytanie ... - większość
przesiądzie się na rowery ... :
K**** M** rowerem do pracy ? w garniturze ? z teczką ? z dokumentami ?

pozdrawiam

[Gość: kaczki_i_psy]

a byłeś poza granicami tego chorego kraju? jezeli tak, to powinienes wiedziec, ze w krajach, gdzie jezdzenie rowerem jest mozliwe, b. duzo ludzi sukcesu, w graniturach, pod krawatem i z teczka kazdego dnia kursuje sobie do pracy na jednosladzie. co w tym gorszacego?

chore, ale nalezy cos wymyslec bo okaze sie wreszc

[Gość: gosc]

wreszcie że jestesmy tylko, tylko papierowi Urzednicy. Zamieszać, zabełtać to
kto się zorientuje że my Wielcy Urzednicy jesteśmy do BANI no kto.

Niekompetencje gora.

[anwb]

Juz jakis doktór z Politechniki stwierdzil, ze korki na pl.Grunwaldzkim
(glupsza nazwa Rondo Regana) to wynik tego, ze za duzo samochodow. Ta cala
afera to proba przeniesienia korkow dalej o owego placu i ukrycie kolejnej
niekompetencji zarzadu ulic. A propo! Kupilscie sobie za pieniadze firm
budowlanych nowe samochodziki juz? Tak przeciez bylo, prawda? Pewnie macie
terenoweczki z video, stereo i klima. Przeciesz musicie dogladac balaganu i
postac w korkach, ktore sami spowodowaliscie swoja nieudolnosia

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: iggorr]

a biorąc pod uwagę sprawność urzędników w prowadzeniu jakiejkolwiek inwestycji
we Wrocławiu (obwodnice, remonty dróg, tramwaj na Szewskiej, aquapark itd. itp.)
to nie ma obawy, że się uda. Będzie tylko jeszcze większy zamęt, bo oczywiście
zajdzie milion "obiektywnych, nie do przewidzenia" trudności i ani korki się nie
zmniejszą, ani transport miejski się nie poprawi...

[Gość: mrk]

Nie czarujcie się korki we Wrocławiu nigdy nie znikną. Gdyby tak się stało to okaząło by się, że spora grupa urzędników stała by się nie potrzebna. Oni nigdy do tego nie dopuszczą, też chca z czegoś żyć :)

[Gość: wroclawianin]

A moze by tak wprowadzic calkowity zakaz jazdy przez wroclaw samochodem?
Zlikwidujemy korki a tramwaje beda smigac, a nawet rozwiazemy problem autobusow:D

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: Bob]

Czy ktoś wie które kamienice są przewidziane do wyburzenia na Wyszyńskiego? Czy linia tramwajowa będzie bliżej kościoła Św. Michała czy utnie park Tołpy? Dlaczego mając w planach tramwaj przez Wyszyńskiego nie przygotowano odpowiedniego torowiska ( odnogi ) przy okazji budowy mostu Warszawskiego?

[Gość: Major]

Nawet, jeśli jeszcze tego wprost nie mówią, jest oczywistym, że pójdą po
najmniejszej linii oporu i zlikwidują kawałek Parku...

[Gość: m]

a jak ja mam się przesiąść na pociąg, skoro z mojej podwrocławskiej
miejscowości nie jeździ ani pociąg , ani autobus? Hm? Może powinnam
dojeżdżać rowerem 25 km? a może zrezygnować z pracy? ech... chcę na
Księżyc - tam nie ma korków

[Gość: kibuc]

Nie bez powodu nieruchomości w Twojej podwrocławskiej miejscowości kosztują X
razy mniej, niż ich wrocławskie odpowiedniki. Coś za coś.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: noho]

Jak wybudują drogi szybkiego ruchu i obwodnicę to niech zwężają
a na razie niech sobie diety zwężą bo za takie pomysły napewno
aplausu nie dostaną a wybory juz niedługo

W wielu miastach na świecie stosowane są podobne..

[Gość: Pinezka]

...rozwiazania. Skutecznie. Trudno więc podejrzewać naszych
urzedników o szaleństwo czy głupotę. Poszerzanie ulic nie może się
odbywać w niekończoność, bo to prawie nic nie daje. Poza tym szybko
doszlibyśmy do stanu, w którym centrum miasta przypomina płytę
lotniska. Czy ktoś normalny chciałby żyć w takim miejscu? Wąpię.
Oby tylko znaleziono skuteczny sposób na:
- sensowną organizację ruchu
- egzekwowanie zachowań wynikajacych z tej organizacji
- usprawnienie systemu opłat za przejazd komunikacją miejską
W ponad 6 milionowym Londynie samochodów jest znacznie więcej niż we
Wrocławiu. Zanim jednak ktoś wybierze się autem do centrum,
przemyśli to kilka razy. Oprócz autostrad, nie ma w Londynie
wielopasmowych ulic. Nikt jednak nie myśli o poszerzaniu! Przede
wszystkim nie widzi się tylu ciężarówek co np. we Wrocławiu.
Nie mam pojęcia jak transport jest tam zorganizowany. Widocznie są
na to sposoby akceptowalne dla wszystkich. Do sklepu Tesco na
przeciw parlamentu i Big Bena towar jakoś jest przecież dowożony.
Może warto spytać? Urzędnik z urzędnikiem się dogada łatwiej.
Podobnie jest w Dublinie, Kopenhadze, Mediolanie i jeszcze kilku
grodach. Tylko niemieckie niektóre niemieckie miasta się wyłamują z
tego schematu (np. Hamburg). Tam mają szerokie ulice i korki mimo to
są.
W prawie 10-milionowej Moskie są aleje po 7 pasów w każdą stronę, z
trolejbusami i tramwajami. Korki bywają po horyzont. Smród spalin
nie do wytrzymania, bo benzyna bezołowiowa jest tam wciąż egzotyką.
Oczywiście komunikacja miejską (zwłaszcza fenomenalnie kursującym
metrem) jest taniej i szybciej. Mimo to wszyscy chcą robić użytek ze
wszelkiego złomu na kółkach. Miasto nie ma to żadnego pomysłu. Nie
chciałabym, żeby u nas było podobnie.
Wniosek płynie ztego taki, że nie ma co dyskutowac. Trzeba mieć
dobry pomył, zrealizować go a ludzie sami się przekonają, że auto
lepiej zamienić na tramwaj czy rower. I tyle.

[kakens]

Londyn, Paryż, Moskwa mają metro i sprawną komunikację (nie wiem jak Moskwa). W
Londynie autobusy na przedmieściach zatrzymują się na żądanie w każdym niemal
miejscu. W Paryżu i Londynie pociągiem dojedziesz 60km z podmiejskich terenów,
na dworcu przesiądziesz się w metro/autobus i dojedziesz do pracy. Wszystko na
jednej karcie. Przede wszystkim punktualnie.
Fakt, metro wygląda gorzej niż nasze MPK (syf).
U nas sam wiesz jak to wygląda.

Toż właśnie o tym piszę :-)

[Gość: Pinezka]

Trzeba miec dobry pomysł i konsekwentnie go realizować. Bez
oglądania się na lamentujacych, że do kiosku nie da się autem
dojechać.
W Dublinie nie ma metra, ale za to jest kolej miejska (DART)
zrealizowana ze środków unijnych. Nawet w Moskie mają karty miejskie.
Z tym zatrzymywaniem się londyńskich autobusów w każdym miejscu to
nie tak. Po prostu przystanków jest wiele, ale trzeba sygnalizować
chęć skorzystania z wyprzedzeniem. U nas zaraz by się podniosły
lamenty, że przystanki są zbyt blisko i że trzeba naciskać lub
pokazac ręką kierowcy.
Ktoś pisał, że się nie przesiądzie do czasu aż ludzie zaczna się
myć. Fakt. Wielu ma podstawowe problemy z higieną osobistą. Nie
tylko we Wrocławiu choć trzeba przyznać, że w Polsce częściej niż
gdzie indziej panuje przekonanie, że mycie skraca życie. Pewnie też
to, że autobusy w takim Londynie kursują znacznie częściej niż u nas
i że kierowcy odmawiają zabrania "ponadnormatywnych" pasażerów nie
dają zbyt wielu okazji do jazdy w tłoku i wdychania wyziewów
rozmaitej maści niedomytków. Przysięgam jednak, że w mediolańskich
tramwajach w godzinach szczytu też nie ma perfumerii :-)

[browarion]

skoro o tym właśnie piszesz, to zauważ, że tam najpierw powstało metro / kolejka
/ dobre połączenia kolejowe / ..., a potem zabierano się za jakieś inne pomysły.
Najpierw zacznijmy więc budować te obwodnice / elektryczne kolejki naziemne,
uprawniajmy rozwój komunikacji miejskiej jaką mamy...
i dopiero POTEM wychodźmy z debilnym obecnie pomysłem.

Ciekawe czemu popularnym przekleństwem kierowców w Polsce jest: Obyś przez
Wrocław jechał...

[Gość: Krychaj]

Systemy o ktorych piszesz sprawdzaja sie w miastach ktore przede
wszystkim maja obwodnice. To nie jest tak ze we Wrocku czy innym
polskim miescie chusteczki i gazety do kiosku dostarcza sie tirem. U
nas nie ma obwodnic a ulice miejskie naleza do ciagw drog krajowych -
transytow. Z tego powodu kierowcy wielkich ciezarowek sa zmuszani do
jazdy przez miasto, zabierania miejsca i kopcenia. Podobnie kierowcy
aut osobowych zmierzajacych np z Nysy czy Klodzka do Poznania musza
jechac przez Wroclaw. Kierowcy z Poznania do Augustowa czy Suwalk
musza jechac przez Stolice - itp itd. Wiec priorytet to obwodnice.
Druga rzecz to systemy komunikacji podmiejskiej. Wspominasz o DART w
Dublinie, istnieje cos takiego jak S-Tog w Kopenhadze, podmiejskie
pociagi w Londynie itp. Dzieki tym sytemom ludzie z miejscowosci
oddalonych od duzych miast o 20-30 km sa w stanie szybko i bez
problemu dotrzec do centrum. U nas pociagi polikwidowano, PKS
ograniczony jest do takiego minimum ze glowa mala i ludzie Ci zeby
nie nie tracic ogromnej ilosci czasu i nerwow musza jezdzic
samochoami. Prosty przyklad - kupilem niedawno mieszkanie na
Oltaszynskiej granica Wrocka i Wysokiej - dojechac z tamtad gdzies
MPK to wyczyn nie lada. Owszem mozna ale wtedy do cntrum czy do
mojej pracy jechalbym dluzej niz do rodzicow do Nysy (jakies 80
kilka km od Wrocka). Poza tym jak sama wspomnialas w wiekszosci
wymienianych miast jest metro - to duzo daje. A u nas - nie ma
alternatywy. Niestety najpierw praca u podstaw, obwodnice i centra
logistyczne poza miastem aby tiry i ciezarowki nie wjezdzaly do
miast (jedna palete mozna wlozyc do niewielkiego autka jak np
citroen nemo) kolejna faza to komunikacja podmiejska i wykorzystanie
miejskiej linii kolejowej, jeden wspolny bilet na te komunikacje i
MPK, potem usprawnianie komunikacji miejskiej i na koniec zwezanie
drog.

[Gość: astra]

Nie wiem, bo nie sprawdzalam, ale jakos tak podejrzewam, ze w innych miastach
siec tramwajowa ma sens. A jak u nas maja do centrum dojezdzac ludzie, ktorzy
mieszkaja np. na Muchoborze, Nowym Dworze, Pawłowicach, Psim Polu.... ?
Najbardziej chory pomysl jaki w zyciu slyszalam

[spa2007]

a jak to mam się przesiąść na komunikację miejską, skoro co rusz są
utrudnienia?ciągle zawieszają jakieś linie tramwajowe, zmieniają trasę dla już
istniejących a w wielu miejscach trzeba się przesiadać z autobusu zastępczego na
tramwaj :-/ i na odwrót. rozkopują całe ulice, nawet w miejscu, gdzie roboty
zaczną się w odleeeegłej przyszłości, dzięki czemu tramwaje i samochody jadą
jednym pasem, który jest zakorkowany oczywiście i jazda tramwajem czasami
wychodzi dłużej niż jazda samochodem:/ a roboty wleką się w nieskończoność,

oczywiście może w innych krajach stosowane są podobne rozwiązania, ale może w
innych krajach roboty drogowe nie ciągną się jak guma do żucia?
a może w innych krajach wyremontowane ulice nie rozwalają się po kilku
miesiącach użytkowania?
u nas drogę remontują rok, a po kilku miesiącach są już takie dziury, że tylko
modlić się, żeby koła nie urwało:P a jedyne co potrafią poradzić urzędasy, to
postawić ograniczenie do 30km i mieć w dupie, że dziur co raz więcej i są coraz
większe.
a może łaskawie zbudowaliby obwodnicę dla Wrocławia, a nie postawią milion
zakazów dla tirów i zadowoleni z siebie, bo tiry nie będą rozjeżdżać już i tak
fatalnej i dziurawej drogi.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: jokajan]

Chyba kogoś w tym mieście poje..ło. Najlepszy sposób na usprawnienie
komunikacji - utrudnić ją. Rewelacja. Jak znam polską rzeczywistość,
to w ostatniej chwili super tramwaj wymienią na tańszy model i
będzie jak za komuny - ani samochodów ani tramwajów (to znaczy -
mała ilość samochodów i wiecznie spóźniające się tramwaje). A poza
tym supertramwaj nie rozwiązuje problemu niemytych pasażerów... Ja
się nie przesiądę! Prędzej wyprowadzę się z tego miasta albo w akcie
rozpaczy zagłosuję na SLD.

[Gość: micky]

To akurat masz pewne jak śmierć

[syn.error]

Gość portalu: jokajan napisał(a):

> Prędzej wyprowadzę się z tego miasta albo w akcie
> rozpaczy zagłosuję na SLD.

hehehe, była możliwość nie głosowania na wy-dutkiewicza, no ale 85%
matołków mieszkających w tym mieście uległo jego czarowi...
ja na szczęście należę do tych 15%, którzy doskonale widzieli, że
dudek jest nagi! tylko dlaczego mam się za to teraz kisić w korkach?
no ok, ostatnia szansa, maruderzy, obyście się po następnych
wyborach znowu nie obudzili z ręką w nocniku, zanim oddacie na kogoś
głos pomyślcie, w końcu duzi jesteście i nie wierzycie chbya w
bajeczki???

[Gość: Korkowiec]

.... na kogo? Czy ta osoba podpisze cyrograf, że zrobi porządek z komunikacją?
Da "głowę" kiedy nie dopełni obietnicy? Dudi wygrał bo chcieliśmy dać mu szansę
zrealizować, jedna kadencja to za mało. Zmarnowano dwie jak widać. Ale nie ma
gwarancji, że ktoś inny opanowałby ten burdel.

[kakens]

Czyli równamy w dół. Brawo, cóż za ambicje. Zamiast uatrakcyjnić ofertę MPK,
trzeba zrobić wszystko żeby nie dało się jeździć samochodem.
Widocznie MPK jest jednak tak beznadziejne, że nawet pomimo korków, drogiego
paliwa, dziur, nerwów, bardziej opłaca się jeździć samochodem.
I tak, "tanim" (stosunkowo) kosztem trzyma się to truchło - MPK przy życiu.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: z]

co za debile pracuja w tych urzedach to stach myslec.lepiej zrobily by cos
innego niz zniechecanie kierowcow do jazdy a tramwaj plus i wszystkie ich
marzenia i tak legna w gruzach.moze by tak trzeba bylo utrudnic zycie urzedasom?!!

W domu wszyscy zdrowi?

[Gość: Wacuś]

Indywidulana komunikacja, spaliny, hałas i korki sprawią, że wkrótce
nie wszyscy w domu będą zdrowi.
Poza tym trzeba patrzeć nieco dalej niż czubek własnego nosa.

[Gość: micky]

Dobry pomysł!!! spryskać ich bryczki (wszystkich bez wyjątku!!)
sympatycznym spray'em i za zbliżenie się na odległość bliższą niż
20km do centrum strzelać z bazoooki bez pytania. Komunikacja
WROCŁAWSKA czemu nie - niech zaczną od siebie - w końcu przykład
powinien iść z góry.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: gosc]

tramwaj na wyszyńskiego hahahahahahahahah dobre:) tak jak na Psie Pole, Gaj,
Kozanów, Nowy Dwór hahaha mówi się o tym od nie wiem ilu lat, a przy remontach i
tak nie bierze się tego pod uwagę - remont Wyszyńskiego - Sienkiewicza, most
Warszawski - czemu od razu nie uzwzględniono tramwaju na Wyszyńskiego? Pewnie
uzwględnią przy następnym remoncie, za jakies sto lat;)

[Gość: Zalirq]

Poznaj plany. Wg prezentacji T+ nie będzie jechał przez Mosty Warszawskie.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: kierowca]

WYBUDUJCIE OBWODNICĘ!! WTEDY KIEROWCY NIE BĘDĄ WJEŻDŻAĆ DO CENTRUM!!!

[Gość: Przemo]

Prezentujesz się jeszcze gorzej niż urzędnicy. Ja z 'wioski' mam się przesiąść
do pociągu, czyli jeszcze wydłużyć swój dojazd, ale ty wielkie panisko, to już
nie możesz wsiąść do tramwaju. "A to Polska właśnie..."

[Gość: Major]

Nikt ci nie broni zaparkować przy Mickiewicza i samemu wsiąść w tramwaj. Poza
tym - nie zapominaj, że wrocławskie drogi są finansowane z MOICH PODATKÓW, nie z
twoich. Pomijam kwestię świadomego wyboru zamieszkania poza Wrocławiem dużej
części dojeżdżających.

[g625]

> Nikt ci nie broni zaparkować przy Mickiewicza i samemu wsiąść w
tramwaj

jeżdżący 3 razy na godzinę.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: ian]

kretyńskie pomysły zarządu miasta. Kolejne, z całej serii
poronionych myśli w chorych głowach. Prezydent po raz kolejny
kompromituje miasto. Warto pamiętać fakty: 1/ aquapark z 1,5 rocznym
opóźnieniem, który miał być chlubą miasta jest miejscem unikanym
przez mieszkańców, a prez-dent nawet nie pojawił się na otwarciu
(też bym się bał na jego miejscu, a przyszedłbym z obowiązku; 2/
defraudacja na ponad 1 mln zł piniędzy miasta na giełdzie; 3/ żadna
inwestycja drogowa nie oddana w terminie; 4/ spadek miasta w
rankingu atrakcyjności turystycznej (za Lublin); 5/ obrzydliwie
brudne miasto, z zaniedbanymi trawnikami; 6/ a teraz wykiwanie pana
Drzymały z projektu fuzji. Jak długo mieszkańcy Wrocławia będą się
jeszcze wstydzić za nieudolnego i nieodpowiedzialnego prez-
denta !!!??? " ...będziemy chcieli, aby pan Tarasiewicz sam
odszedł." A my już chcemy aby pan dutkiewicz sam odszedł !!!

Wrocław - miasto karykatura.

[Gość: tt]

Sprzedaję mieszkanie i wracam do Katowic

[Gość: Tom]

Wywalenie Drzymały to był strzał w 10tkę - to już jest bankrut który przenosi
swój wóz na Ukrainę, i wycofuje się z Polskiej piłki,

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: ehhh]

może chcą w ten sposób zachęcić kierowców do jazdy wspaniałą komunikacją
miejską? polecam szczególnie w wakacje i temperaturach koło 30 stopni. wczoraj
wieczorem, a nie było jakoś bardzo gorąco, jechałem skodą - smród i zaduch nie
do wytrzymania.

Wrocław idzie na wojnę z samochodami

[Gość: forencka]

Nie wierze w to co czytam. Co za stek bzdur! To jest niemozliwe, ,zeby
kierowcy z wlasnej woli przesiedli sie w zatloczone tramwaje, a powiekszanie
korkow to najglupszy motywator. Po prostu bedziemy mieli gigantyczne korki i tyle.

[Gość: wrocławianka]

światła przed mostami - dobry pomysł! Nareszcie ktoś zauważył, że to potrzebne,
bo to co się wyprawia na Moście Zwierzynieckim to przechodzi wszelkie pojęcie!
Aż dziwne, że tam nie ma codziennie stłuczek, ale co się dziwić - z wioski jadą,
nigdy w życiu tramwaju nie widzieli... Do centrum jadą - jeden ludek w każdym
aucie, blokują skrzyżowania - myśli jeden z drugim, że "jakoś zdąży". Co do
tirów - to jest najtrudniejsza sprawa, obwodnica jest jedynym rozwiązaniem. Ale
miasto nadal boi się garstki krzykaczy broniących zawzięcie kawałka trawki na
swoich działkach. Komunikacja miejska - tak strasznie źle z tą punktualnością
nie jest, jest także bardziej czysto. Niestety - nadal pchają się cygany
grajki...Najgorzej jest z tworzeniem obiecanych nowych tras - na Nowy Dwór, Gaj
itp, a jak już przetarg będzie zakończony to znajdą się firmy co go oprotestują.
To jest dopiero chore.Szkoda też, że zaniedbano zupełnie kolej podmiejską -
stacyjki niszczeją, tory zarastają, a ludzie się muszą pchać do jedynego pekaesu
na dzień, albo wsiadają w auta. Koło się zamyka.