Usprawnić punktualność w MPK

[Gość: Wrocławianin]

Miasto zamiast się obijać to mogło by zrealizowali w końcu plan wydzielenia
torowisk. Przyniosło by to same korzyści ludziom korzystającym z Komunikacji
Miejskiej.Tramwaje nie stały by w korkach przez co jeździły by w miarę o
czasie.Z takich wydzielonych miejsc powinny korzystać autobusy, TAKSI,no i
Karetki miały by trochę łatwiej w tym względzie.A wygodnisie którzy nie widzą
nic poza swoim autem niech gniją w korkach.W okolicach pętli komunikacyjnych
zrobić parkingi dla dojeżdżających z poza Wrocławia do pracy i ......

[Gość: Anis]

To dobry pomysł, ale utrudni jazdę po mieście samochodem.
Np. na odcinku od pl.1maja do pl.Orląt Lwowskich są zawsze korki w obie strony,
jak wydzielą tam tory to już będzie totalny zator i paraliż.
Dużo jest takich ulic we Wrocławiu.

[Gość: tram_ktos]

Na pewno w jakimś stopniu utrudni, ale nie sądzę, by w istotny
sposób. Zwróć uwagę, że na skrzyżowaniach są po 2 wydzielone pasy do
jazdy prosto z Podwala (na p. JP II i na pl. Orląt), więc
przepustowość na skrzyżowaniach nie ulegnie zmianie! Zmieni się
tylko to, że kolejka aut będzie miała 1 rząd i będzie dłuższa.
Tymczasem efekt dla tramwajów będzie olbrzymi.
Teraz ani samochodem, ani tramwajem nie da się tam sprawnie
przejechać. Trzeba więc coś wybrać. Warszawa już wybrała na trasie W-
Z.

[g625]

> To dobry pomysł, ale utrudni jazdę po mieście samochodem.

z czego wnosisz?

bo w Warszawie spróbowali i okazało się, że korki dla aut też się
zmniejszyły!

[real_mr_pope]

W Krakowie, dla odmiany, wokół Plant wydzielili torowisko i zrobiły
się potworne korki.

Wg mnie wydzielenie to znakomity pomysł. Kierowcy i tak będą mieli
to w dupie, ale przynajmniej wszyscy będą mieli dobre samopoczucie.
Pamiętam jak z okazji przerabiania ronda na Grunwaldzie na moście
Grunwaldzkim (oraz fragmencie z obu stron) wydzielili pas dla
autobusów. Zabawy było mnóstwo, bo w każdej chwili na tym
wydzielonym pasie pojawiał się jakiś cwaniak albo poszkodowany,
który chciał na moment a potem nikt go nie wpuścił. Stał więc taki
zabiedzony czekając na przestrzeń do przejazdu, za nim autobus, za
autobusem kolejny sznur cwaniaków. Szybciej autobus przejeżdżał z
Dominikańskiego pod UM niż spod UM na Wyspiańskiego.

[g625]

> W Krakowie, dla odmiany, wokół Plant wydzielili torowisko i zrobiły
> się potworne korki.

no ja nie widziałem.

ale badania na większej liczbie przypadków dowiodły, że korki się
zmniejszają - dlatego w Waw więcej tego robią.

a we Wro mamy dowód > Piłsudskiego, Szczytnicka, Wróblewskiego -
korki takie same/zmniejszone, a pasażerowie dużo szybciej na miejscu.

[real_mr_pope]

> ale badania na większej liczbie przypadków dowiodły, że korki się
> zmniejszają - dlatego w Waw więcej tego robią.

Świetnie. W takim razie proponuję mały teścik: wydzielić jeden z
dwóch pasów na Krzywoustego (odcinek Kromera-Brucknera) wyłącznie
dla autobusów. Jak sądzisz, korki będą mniejsze?

[g625]

jasne - auta wybiora Kochanowskiego, busy na pętlę Kromera i mamy
_pewny_ dojazd do centrum z Psiaka w (strzelam) pół godziny.

[real_mr_pope]

No, jeżeli rozwiązanie korków jest tak banalne i wystarczyłoby
skierować samochody na Kochanowskiego, to znaczy, że winę za korki
na tym odcinku nie ponosi wcale skrzyżowanie Krzywoustego-Poprzeczna-
Brucknera i światła, ale sami kierowcy. W takim razie może w ogóle
wyłączyć Krzywoustego z ruchu na tym odcinku?

[g625]

to pewnie też.

ale zastanówmy się - jeżeli 50% kierowców aut przesiądzie się do KZ,
to korki będą:

a) mniejsze
b) większe

[real_mr_pope]

Nie ma co się zastanawiać. To jasne, że korków nie będzie, jeżeli
50% kierowców przeniesie się do KZ. W takim razie nie będzie
potrzebne wydzielanie pasa ruchu.

[Gość: tramwaj]

jak najprościej zachęcić do przesiadki na tramwaj?

przyspieszyć go.

jak go przyspieszyc?

wydzielic tory.

[real_mr_pope]

Namów do przesiadki na tramwaj chociaż jednego z kierowców
udzielających się na forum. Ich główne argumenty przeciw komunikacji
to:
a) przesiadki, które będą niezależnie od wydzielonych torowisk i
pasów dla autobusów,
b) odległe przystanki, których nie przesuną ani nie wyznaczą nowych,
c) zbyt częste przystanki (co oznacza relatywnie dłuższy przejazd
danego odcinka środkiem KM niż samochodem), sprzeczne z punktem b,
d) przewóz dzieci, drabin i narzędzi,
e) praca jako handlowiec.

O komforcie i klimatyzacji już nie wspomnę. Punktualność to jeden z
argumentów przeciw, ale jakoś ten argument pada zwykle na odczepnego.

[palya]

nie koniecznie utrudni jazde samochodem.
proste: jesli autobusem omijam korki a samochodem stoje w nich, a do
tego mam gwarancje, ze autobus ma wydzielone pasy wiec bede na
miejscu duzo szybciej to jade komunikacją zbiorową..więc zostawiam
auto na parkingu, wiec tych aut w korku jest mniej, wiec korki są
mniejsze...to chyba logiczne, nie?

[real_mr_pope]

Taka jest teoria. Przeciw niej świadczy stanowisko wielu kierowców,
którzy wprost przyznają: przystanek oddalony 500 metrów od ich
domu/miejsca pracy to absolutny argument przeciw korzystaniu z
komunikacji miejskiej. Podobnie jak jakakolwiek, choćby
najdogodniejsza przesiadka. Wydzielenie pasów niczego w tym
przypadku nie zmieni, podobnie jak metro, punktualna komunikacja,
etc. Chyba, że zrobi się jakieś super linie kursujące przez każdy
pojedynczy przystanek we Wrocławiu a przystanki będą co 100 metrów.

[Gość: Michał]

Niektórzy już się zrobili tak wygodni że poza swoim autem świata nie widzą .I
pewnie na nic w świecie nie zamienią auta na inny środek komunikacji.Bo jeden z
drugim jak by mógł to by wjechał nim do marketu i robił zakupy przez szybę
boczną drzwi.Kiedyś czytałem artykuł jak gościu musiał zostawić auto 200metrów
dalej bo akurat na Wita-Stwosza
kostkę układali i bidulek musiał przejść się 200metrów na piechotkę
pewnie z tego powodu by mu pękła żyłka w D..ie śmiech mnie ogarnia jak czytam
tego typu żale .Gościu jak by mógł to by wjechał autem pod same drzwi od
mieszkania.Ten nasz naród jest coraz bardziej leniwy i wygodny.

[Gość: 0227]

Dokładnie tak! Jak ma się do wyboru wygodny samochód albo toporną
komunikację nietrudno o prawidłową diagnozę. Władze miasta nie
powinny oglądać się na interes mniejszej grupy posiadaczy aut;
polityka miasta to takie działania, które przyniosą efekt całej
społeczności a nie wybranym osobom. Z badań wynika, że nikt nie chce
chodzić 500 m do przystanku. Czy ktoś policzył, że przejście 2 km
zajmuje około 20 minut? Czy warto stać godzinę w korku, czy szybciej
dojść piechotą?
Reasumując:
1) wprowadzamy WYDZIELONE TOROWISKA i BUSPASY, ZINTEGROWANY SYSTEM
KIEROWANIA RUCHEM, itd. - przejazd staje się szybszy,
2) tworzymy wiele ścieżek rowerowych na głównych kierunkach ruchu
3) lawinowo rosną KORKI spowodowane zmniejszeniem przepustowości ulic
4) wzrasta NIECHĘĆ do jazdy autem osobowym po mieście
5) ludzie zaczynają używać KOMUNIKACJI ZBIOROWEJ
6) robi się CIASNO w autobusach i tramwajach
7) władze Gminy Wrocław KUPUJĄ nowe autobusy i tramwaje, uruchamiają
nowe linie, reorganizują system biletowy wspólny dla KM i PKP
8) ustala się PRZEWAGA pomiędzy komunikacją zbiorową a indywidualną
9) pojawiają się efekty: czystsze powietrze, zmniejszenie hałasu
zwiększenie bezpieczeństwa w ruchu drogowym
10) w dłuższym okresie funkcje miasta są przenoszone na większe
osiedla (biura, banki, urzędy, rozrywka) co powoduje zmniejszenie
konieczności odbywania długich podróży do centrum
11) zmniejsza się tłok w komunikacji zbiorowej
Klasyczny przykład sprzężenia zwrotnego.