Po co nam akcja "Nie pozwól bić dzieci"

[heraldek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

W USA tez zakazano bic dzieci pol wieku temu.....

[heraldek]

.....a nawet kazano rodzicom kupowac im samochody w wieku 16 lat
a karabiny maszynowe w wieku 18 lat....

Po co nam akcja "Nie pozwól bić dzieci"

[spacerownik.wroclawski.eu]

Wreszcie... Takie akcje ratują tylko pojedyncze dzieci, ale jednocześnie
pokazują, że nie ma przyzwolenia dla bijących. Sprawiają też, że nawet ci
opowiadający się za klapsem muszą określić granicę, gdzie zaczyna się
maltretowanie i przy odrobinie szczęścia nawet w szale wściekłości się za tą
granicę nie posuną.

[Gość: BB]

I znowu, znowu w jedno zdanie pakujesz tych, co dopuszczają klapsa i posuwanie
się "w szale" za jakieś granice. Co za ohydna manipulacja.

[spacerownik.wroclawski.eu]

Robię to świadomie, bo uważam, ze potrzebna jest dyskusja na ten temat.
Widzisz, różnica między klapsem a znęcaniem się jest, ale wcale nie taka duża,
jak by się wydawało. Klaps ma pojemne znaczenie - moja mama miała kiedyś małego
pacjenta z nerką odbita po klapsie. Jednym. Po prostu ojciec był silny, byczek
po AWFie, wkurzył się, że dzieciak łazi po siedzeniu auta w butach i przylał na
odlew. Trafił akurat pechowo w nerkę.
Po drugie, klaps to naruszenie prawa, choć to się klapcodawcom i klapsofanom w
głowach nie mieści. Dziecko to też obywatel, tez człowiek. Nasza władza
rodzicielska nad nim określa głównie naszą odpowiedzialność (za jego
bezpieczeństwo, za zapewnienie mu warunków życiowych oraz decyzyjną), nie daje
nam jednak żadnego prawa do zamachów na jego cielesność. Prawo wyraźnie mówi, w
jakich okolicznościach (obrona konieczna, czyli zagrożenie życia lub zdrowia
naszego lub osób trzecich) możemy użyć siły. Bijąc popełniasz co najmniej
wykroczenie.
Wreszcie, bijąc, zdradzasz dziecko. Robisz to ze zwykłego lenistwa - zamiast
zabezpieczyć wtyczki, wolisz dać klapsa. Zamiast się pobawić z dzieckiem i
skierować jego zainteresowania na mniej destrukcyjne formy aktywności, dajesz
klapsa. Zamiast się zastanowić, dlaczego dziecko wpadło w histerię, dajesz
klapsa. Zamiast popracować nad sobą, żeby nie ulegać złości, dajesz klapsa...
Pytanie, kiedy dziecko będzie na tyle duże i silne, że Ci odda? Bo w moim
przekonaniu ma do tego moralne prawo (chociaż oczywiście niczemu to nie służy).

[Gość: BB]

> jak by się wydawało. Klaps ma pojemne znaczenie - moja mama miała kiedyś małego
> pacjenta z nerką odbita po klapsie. Jednym.

KIEDYŚ, JEDNEGO. Na ile lat praktyki?

> Po drugie, klaps to naruszenie prawa, choć to się klapcodawcom i klapsofanom w
> głowach nie mieści.

Ależ ja nawet wiem który to artykuł. A Ty? Znasz go W CAŁOŚCI? Razem z
paragrafem drugim?

> nam jednak żadnego prawa do zamachów na jego cielesność. Prawo wyraźnie mówi, w
> jakich okolicznościach (obrona konieczna, czyli zagrożenie życia lub zdrowia
> naszego lub osób trzecich) możemy użyć siły.

Czyli nie znasz tego przepisu. Naruszenie nietykalności może być
usprawiedliwione z mocy prawa jeżeli wywołane zostało wyzywającym działaniem
naruszonego. Czy powiesz mi teraz że dziecko nie może się zachowywać
wyzywająco, bo jest kochaniutkim pusiuniem?

> Wreszcie, bijąc, zdradzasz dziecko. Robisz to ze zwykłego lenistwa

Cóż, w takim razie dziecko uporczywie mnie nie słuchając - zdradza mnie.

> Robisz to ze zwykłego lenistwa - zamiast
> zabezpieczyć wtyczki, wolisz dać klapsa

Jesteś głupia. Po wielokroć było Ci mówione że są sytuacje kiedy po prostu nie
ma tych przykładowych wtyczek i nie będzie, choćby rodzice znieśli jajo. A Ty
dalej swoje: wtyczki zawsze, zawsze, zawsze są - byle tylko uniknąć odpowiedzi
na proste pytanie: co robić, jeżeli wtyczek nie ma.

> zabezpieczyć wtyczki, wolisz dać klapsa. Zamiast się pobawić z dzieckiem i
> skierować jego zainteresowania na mniej destrukcyjne formy aktywności, dajesz
> klapsa. Zamiast się zastanowić, dlaczego dziecko wpadło w histerię, dajesz
> klapsa. Zamiast popracować nad sobą, żeby nie ulegać złości, dajesz klapsa...

Jak wspomniałem, jesteś głupia. Ustawiasz sobie sztucznego wroga i jesteś dumna
z tego, jak bronisz milusich pusiaczków. Tymczasem g* wiesz o tym jak Twoi
rozmówcy wychowują dzieci. Ustawiasz sobie prostą, faszystowską wizję świata:
kto używa klapsa, ten nie rozmawia z dzieckiem, nie słucha go, nie przytula.
Tylko i wyłącznie bije od rana do nocy.

[spacerownik.wroclawski.eu]

> > jak by się wydawało. Klaps ma pojemne znaczenie - moja mama miała kiedyś
> małego
> > pacjenta z nerką odbita po klapsie. Jednym.
>
> KIEDYŚ, JEDNEGO. Na ile lat praktyki?
Zapewniam CIę, że jeżdżąc w pogotowiu tych bitych dzieci widziała więcej.

> Czyli nie znasz tego przepisu. Naruszenie nietykalności może być
> usprawiedliwione z mocy prawa jeżeli wywołane zostało wyzywającym działaniem
> naruszonego. Czy powiesz mi teraz że dziecko nie może się zachowywać
> wyzywająco, bo jest kochaniutkim pusiuniem?
Halo, halo, ktoś tu tego paragrafu nie rozumie. Jesli wielki dryblas grozi Ci
nożem, masz prawo go walnąć, żeby się bronić. Jesli dziecko w wieku lat 3 grozi
Ci łopatką, to chyba nie zagraża Twojemu życiu i zdrowiu, nieprawdaż?

> Jesteś głupia. Po wielokroć było Ci mówione że są sytuacje kiedy po prostu nie
> ma tych przykładowych wtyczek i nie będzie, choćby rodzice znieśli jajo. A Ty
> dalej swoje: wtyczki zawsze, zawsze, zawsze są - byle tylko uniknąć odpowiedzi
> na proste pytanie: co robić, jeżeli wtyczek nie ma.
Hmmm... Czyli skończyły Ci sie argumenty merytoryczne i przeszliśmy do
argumentów ad personam. Cóż, jak rozumiem, wychodzi tu syndrom dziecka bitego -
jak Cię rodzice biją, to się nigdy nie nauczysz szacunku dla ludzi. Dla rodziców
zreszta też nie...
A tak na marginesie, może i jestem głupia, mimo, ze papiórki na mądrość łącznie
z doktoratem na dobrej uczelni w życiu zebrałam, ale jakoś dziecko bez bicia
wychowuję. Znaczy się da.
Nie każdy, kto używa klapsa, zaniedbuje wszystkie potrzeby swoich dzieci. Ale
każdy, kto używa klapsa, uczy swoje dzieci braku szacunku i zabiera im poczucie
bezpieczeństwa. Wychowanie jest trochę bardziej skomplikowane, niż tresura.
Na zakończenie, odpowiedz mi proszę na jedno pytanie: jak już będziesz
stetryczałym staruszkiem, który wychodząc nie zamyka drzwi od domu, otwiera gaz
i go nie zapala, a na dodatek złośliwie śmieci albo puszcza na cały regulator
radio maryja, to czy Twoje dziecko będzie miało prawo Ci dać klapsa, żebyś sie
lepiej zachowywał? Nieee? A dlaczego? Przecież to podobno świetna metoda
korygowania zachowania.

[Gość: BB]

> > KIEDYŚ, JEDNEGO. Na ile lat praktyki?
> Zapewniam CIę, że jeżdżąc w pogotowiu tych bitych dzieci widziała więcej.

I znowu to samo. Ja się pytam o jednostkowy przypadek dziecka które ucierpiało
od jednego klapsa, a Ty z braku argumentów wyjeżdżasz natychmiast z BITYMI
dziećmi. To co, odpowiesz - ile takich poszkodowanych po JEDNYM klapsie było?
Było ich więcej niż tych, co chorowały po kupionych przez matkę lodach z salmonellą?

> Halo, halo, ktoś tu tego paragrafu nie rozumie.

Tak. Ty. "Wyzywające zachowanie" zaczyna się o wiele, wiele wcześniej niż
grożenie nożem. Ale nie dziwi mnie ten Twój unik, przecież musiałabyś się
przyznać że nietykalność osobista nie jest taka bezwzględna jak się to wydaje
klapsofobom.

> Hmmm... Czyli skończyły Ci sie argumenty merytoryczne i przeszliśmy do
> argumentów ad personam. Cóż, jak rozumiem, wychodzi tu syndrom dziecka bitego -
> jak Cię rodzice biją, to się nigdy nie nauczysz szacunku dla ludzi. Dla rodzicó
> w
> zreszta też nie...

Twoje insynuacje że nie rozmawiam z dzieckiem i tylko je biję są równie wyprane
z szacunku jak moje zdanie o Tobie. Zawód dziennikarza wyłazi z Ciebie
wszystkimi porami: uważasz że dopóki nie użyjesz słowa "dupa" to możesz o innych
ludziach pisać wszystko co ślina na klawiaturę przyniesie, ale jedno negatywne
zdanie o Tobie - ojejej, to straszne naruszenie godności i brak argumentów.

Skoro o argumentach mowa - to co, jak z Twoją propozycją postępowania z
gniazdkami kiedy NIE MA zatyczek?

> A tak na marginesie, może i jestem głupia, mimo, ze papiórki na mądrość łącznie
> z doktoratem na dobrej uczelni w życiu zebrałam

Ojejej, pani doktoratem szczuć mnie teraz będzie? Też jestem po studiach, tylko
że miałem się czym w życiu zająć i nie musiałem się dekować na studiach
doktoranckich.

> Na zakończenie, odpowiedz mi proszę na jedno pytanie: jak już będziesz
> stetryczałym staruszkiem, który wychodząc nie zamyka drzwi od domu, otwiera gaz
> i go nie zapala, a na dodatek złośliwie śmieci albo puszcza na cały regulator
> radio maryja, to czy Twoje dziecko będzie miało prawo Ci dać klapsa, żebyś sie
> lepiej zachowywał?

W przypadku zdemenciałych starców stosuje się zwyczajowo inną metodę, mianowicie
zamyka się ich w umieralniach. Zwrócę też uwagę, że mózg takiego starca już nie
funkcjonuje prawidłowo, dlatego kary nie mają po prostu sensu. Mózgi dzieci są
zdrowe, tylko z braku doświadczeń nie zawsze da się do nich przemówić logiką.

> ale jakoś dziecko bez bicia
> wychowuję. Znaczy się da.

Jest jeszcze pytanie jakie są skutki tego wychowania.

[spacerownik.wroclawski.eu]

> Skoro o argumentach mowa - to co, jak z Twoją propozycją postępowania z
> gniazdkami kiedy NIE MA zatyczek?
Castorama. 20 sztuk za 9,90. ;-). Myślę, że mają tego na magazynach tyle, że
wystarczy na każde gniazdko w Twoim domu. A poza nim? No cóż, dziecka się
pilnuje, a nie tresuje. Zawsze można je czymś zająć, odwrócić uwagę, zabawić,
coś poopowiadać. Trzeba tylko ruszyć dupę, a nie każdemu się chce.

A skutki wychowania bez bicia? W przeciwieństwie do tego, co Ci się wydaje,
wychowanie bez bicia nie oznacza wychowania bezstresowego, a jedynie
przeprowadzenie granicy, poza którą nie wychodzę w karaniu dziecka. Jeśli moje
dziecko np.: źle się zachowuje w sklepie, to:
1.) uznaję, że jest jeszcze za małe na takie wypady, albo że wybrałam złą porę
(np. porę, kiedy zwykle ma drzemkę) i jest zmęczone, wreszcie że to dla niego
żadna frajda. Trzeba to uszanować. Następnym razem pojadę do sklepu sama, a
dzieciak pójdzie pobiegać z tata za piłką.
2.) rezygnuję z wyprawy na lody. Była zaplanowana, bo każda okazja jest dobra,
żeby pójść na lody, ale plany się zmieniły, bo dzieciak jest wyraźnie zmęczony.
Jest to konsekwencja jego zachowania, ale "podana" mu z miłością, szacunkiem i
wytłumaczeniem.
Nie mam mu za złe złego zachowania, bo wiem, że w ten sposób buduje swoje
interakcje ze światem, i nie koryguję go biciem. Na początku jest to trudne
(moje dziecko nie ma łatwego charakteru, a komplikacje okołoporodowe i długie,
bolesne zabiegi sprawiły, że bywa czasem nieznośnie, znerwicowane i
podenerwowane), ale z czasem wchodzi w nawyk.
Byłabym najszczęśliwszym z rodziców, gdyby udało mi się w przyszłości wychować
dziecko tak, żeby umiało znaleźć wokół powody do radości, było pewne siebie i
miało szacunek dla ludzi. W tym celu dbam o to, by tu i teraz było szczęśliwe i
by czuło, że jest kochane i szanowane. Gdy będzie starsze, pewnie wyjedziemy na
kilka lat z kraju, żeby poznało inne kultury, nauczyło się, że inne nie znaczy
gorsze, nabyło trochę zdrowego relatywizmu... Myślę, ze to nie jest najgorszy
plan wychowawczy, a nam rodzicom sprawia ogromnie dużo satysfakcji.

[Gość: BB]

> > Skoro o argumentach mowa - to co, jak z Twoją propozycją postępowania z
> > gniazdkami kiedy NIE MA zatyczek?
> Castorama. 20 sztuk za 9,90. ;-). Myślę, że mają tego na magazynach tyle, że
> wystarczy na każde gniazdko w Twoim domu. A poza nim? No cóż, dziecka się
> pilnuje, a nie tresuje. Zawsze można je czymś zająć, odwrócić uwagę,

Komunały, komunały. Nadal nic konkretnego. I żądanie żeby rodzice bez przerwy
siedzieli pół metra od dziecka żeby w razie czego odwracać z miłością jego
uwagę. Prawda, są tacy. Zestresowani, bez własnego życia, czekający na odesłanie
dziecka do jakiejś babci rodzice jedynaków. Na pewno doskonale odbija się to
potem na życiu tych dzieci.

> A skutki wychowania bez bicia? W przeciwieństwie do tego, co Ci się wydaje,
> wychowanie bez bicia nie oznacza wychowania bezstresowego, a jedynie
> przeprowadzenie granicy, poza którą nie wychodzę w karaniu dziecka. Jeśli moje
> dziecko np.: źle się zachowuje w sklepie, to:

I znowu nie piszesz jak dyscyplinujesz dziecko w sklepie. To że więcej go nie
zabierzesz to nie jest odpowiedź, bo problem masz teraz, w sklepie. Pewnie jest
tak że znowu uciekasz z tego sklepu nie umiejąc tak naprawdę poradzić sobie z
dzieckiem inaczej niż usuwając mu pokusy.

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Gość portalu: BB napisał(a):

> I znowu nie piszesz jak dyscyplinujesz dziecko w sklepie. To że
więcej go nie
> zabierzesz to nie jest odpowiedź, bo problem masz teraz, w
sklepie. Pewnie jest
> tak że znowu uciekasz z tego sklepu nie umiejąc tak naprawdę
poradzić sobie z
> dzieckiem inaczej niż usuwając mu pokusy.

Udajesz przygłupa czy nim jesteś?

[Gość: BB]

A coś konkretnego umiesz napisać, czy Cię to przerasta?

[camparis]

czytam Twoje wpisy i też się zastanawiam jak przedmówczyni ;/
udajesz - czy naprawdę masz tak niskie IQ?

[camparis]

Gość portalu: BB napisał(a):
> I znowu nie piszesz jak dyscyplinujesz dziecko w sklepie. To że
więcej go nie
> zabierzesz to nie jest odpowiedź, bo problem masz teraz, w
sklepie. Pewnie jest
> tak że znowu uciekasz z tego sklepu nie umiejąc tak naprawdę
poradzić sobie z
> dzieckiem inaczej niż usuwając mu pokusy.

Uciekasz? To za mocno powiedziane. Kiedyś moje dziecko próbowało na
mnie wymusić zakup parasolki. Powiedziałam raz, że nie, drugi raz,
nie pomogło. Kiedy młoda rzuciła mi się na ziemię i zaczęła walić
nogami i rękami, zostawiłam zakupy, wzięłam ją pod pachę i wyniosłam
ze sklepu. Wróciłysmy do domu i uwierz mi, że to był ostatni raz,
kiedy zrobiła mi taką aferę w sklepie.

Upokorzenie wynoszenia ze sklepu i późniejszy śmiech mamy, był dla
niej wystarczająco dotkliwą karą. Nie musiałam jej bić. Sama się
ukarała.

Więc nie pisz bzdur, że tylko klaps to załatwi. Każde dziecko da się
podejść psychologicznie. Tylko tępi rodzice, którzy lecą wg jednego
schematu, każdy problem rozwiązują laniem. Tylko, że dziecko to nie
lalka, którą można bezkarnie lać kiedy się tylko chce.

Dlatego popieram tą akcję i info o niej wrzuciłam na mojego bloga.
Pozytywne akcje trzeba popierać i nagłaśniać!

miastowroclaw.blox.pl/2008/10/Nie-pozwol-bic-dzieci.html

[Gość: bity]

Ja jestem takim dzieckiem. Rodzice mnie niby kochali, dbali itd. Sporadycznie
dostawałem klapy w tyłek, ojciec czasami trzepnął mnie w twarz, bo pyskowałem.
Odkąd jestem samodzielny, nie chce mi się z nimi nawet gadać. Czuję odrazę. Są
przyzwoitymi, wykształconymi Polakami. Mają tradycyjne poglądy. Dziecka by
pewnie nie zakatowali, ale nie zdają sobie sprawy z tego, że przez całe
dzieciństwo mnie poniżali. To tyle. A Ty jesteś najwyraźniej rodzicem, który
koniecznie MUSI uderzyć. I kto tu jest głupi....

[Gość: BB]

> I kto tu jest głupi....

Ty. Bo sam piszesz że klapsy dostawałeś sporadycznie (i tak samo w twarz, czego
i tak nie pochwalam), a teraz twierdzisz że na tak nikłej podstawie zbudowała
się twoja niechęć do rodziców.
Albo więc wystarczy ci byle drobiazg żeby się na kogoś obrazić, albo tak
naprawdę w twoim domu działy się jeszcze zupełnie inne rzeczy, nie będące
biciem, tylko właśnie poniżaniem i to one są przyczyną.

Psychiczne poniżanie jest zresztą wręcz zalecaną metodą wychowawczą wszystkich
klapsofobów, więc tu raczej zrozumienia nie znajdziesz.

[camparis]

Gość portalu: BB napisał(a):
> Jesteś głupia. Po wielokroć było Ci mówione że są sytuacje kiedy

Jak się nie ma argumentów, to się wyzywa?
Gratuluję - na pewno przekonasz do siebie innych internautów.

Rodzice nie maja prawa karcic dzieci a Polska nie

[heraldek]

....ma prawa dzieci demoralizowac....
Polskie prawo jest bardzo tolerancyjne dla chuliganow, bandziorow
i rozwydrzonej mlodziezy...co z tego, ze kary teoretycznie sa wysokie
skoro gowniarza nigdy nie posadza...pornografia na wystawie w kazdym
kiosku.....TVP pokazuje najwieksze smieci z Hollywood....

W 2 mln miescie w ktorym mieszkam, w srodku USA, zadne dziecko nie
zobaczy tygodnika porno, bo jest on tylko w kilku punktach, w osobnym
pomiesczeniu dla doroslych.....zas w centrum miasta, niedaleko
stadionu footbolowego znajdzuje sie Juvenile Detention Center, czy
wiezienie dla nieletnich....

[heraldek]

heraldek napisał:

> .....zas w centrum miasta, niedaleko
> stadionu footbolowego znajdzuje sie Juvenile Detention Center, czy
> wiezienie dla nieletnich....

.....gdzie nie tylko przebywaja awanturnicy ze stadionu ale takze
nawet "bezpanskie dzieci" czyli dzieci, ktore sie szwendaja po
ulicach bez opieki po 22:00....policja ma prawo do ich zatrzymania
bez sadu nawet przez 2 tygodnie.....

Po co nam akcja "Nie pozwól bić dzieci"

[kiviwa]

Nie pozwalajmy bić dzieci i sami ich nie bijmy! Zawsze powtarzam
tym, co stosuja klapsy, czy zastosowali by je w pracy w stosunku do
swoich wspolpracowników, znajomych ktorzy ich nie posłuchali itp.
Prawda, że nieee?, wiec dlaczego dzieciom mają odwagę wlać? Przeciez
to mali ludzie, do ktorych należy przemawiać, tłumaczyć, nagradzać i
karać, ale nie bić!
Jak można bic słabszego, bezbronnego malca... może dlatego, że nie
odda...?, że pokornie przyjmie ciosy...?

[Gość: BB]

Proponujesz zatem aby odebrać policjantom pałki?

[spacerownik.wroclawski.eu]

halo, halo, nie jesteś policjantem i nikt Ci nie dał uprawnień do używania
pałki. Jesteś rodzicem i Twoje uprawnienia są bardzo dokładnie określone przez
prawo.

[Gość: BB]

Już wykazałaś, że nie znasz prawa, więc się może nie wyrywaj. Czy mam wołać
policję bo dziecko nie chce się przestać bawić i iść do lekarza?

[spacerownik.wroclawski.eu]

Nie, masz zacząć się bawić z nim i skierować zabawę na takie tory, które pozwolą
Ci wyjść z domu. Trochę wyobraźni! Myślenie nie boli!

[Gość: BB]

"Jesteś głupia" było obraźliwe i miało świadczyć o moim braku argumentów, ale
"myślenie nie boli" zupełnie mi nie ubliża i jest konstruktywna propozycją, co? :->
ale to dygresja.

Twój pomysł jest bezsensowny. Bezsensowny, bo zakłada że dzieci są bezwolnymi
automacikami bawiącymi się w to, co każe mama. Rzeczywistość jest natomiast
taka, że trzeba po prostu twardo nakazać zakończenie zabawy, ubieranie i
wyjście. Zwłaszcza jak się ma więcej niż jedno dziecko, czego zapewnie nie
rozumiesz. I owszem, z reguły daje się w ten sposób wydostać z domu. Ale gdyby
dziecko uciekało, wrzeszczało, wyrywało się przy ubieraniu, chowało pod szafę -
proszę, oczekuję konstruktywnych propozycji, pani doktor czegośtam.

[camparis]

Gość portalu: BB napisał(a):
> Twój pomysł jest bezsensowny. Bezsensowny, bo zakłada że dzieci są
bezwolnymi
> automacikami bawiącymi się w to, co każe mama.

O matko! Mam nadzieję, że nie masz dzieci.

Dzieci nie są bezwolnymi automacikami, ale można z nimi rozmawiać,
dyskutować, przekonywać. Uwierz mi, że wystarczy serdeczne podejście
do dziecka i da się to załatwić. Owszem, nie wolno zwracać uwagi na
wrzaski dziecka, które mają rodzica do czegoś zmusić, ale nie jest
to powód aby bić!

Dziecko nie chce się przestać bawić? Wystarczy mu wytłumaczyć,
dlaczego wizyta u lekarza jest niezbędna i obiecać, że po powrocie
do domu razem z nim się chwilę pobawisz. Nie znam dziecka, na
którego taki sposób podejścia by nie zadział.

[Gość: BB]

"szwedzki publicysta polskiego pochodzenia Maciej Zaremba"

Czy to ten co uważa że lepiej jest zgnoić dziecko trzema dniami milczenia bez
informowania go za co to jest kara? I sam stosuje takie tortury?

[Gość: BB]

"Specjaliści są zgodni - bicie to żadna metoda wychowawcza. Dlaczego więc tak
bronimy lania?"

Zgodnie to powtarzają, ale żaden, absolutnie żaden jeszcze nie udowodnił tego,
ani nie był w stanie zaproponować sposobu na twarde nieposłuszeństwo dziecka
które wie, że nie grozi mu kara. Potrafią tylko bredzić o konsekwentnym
tłumaczeniu do skutku, udając że nie słyszą pytań na przykład o sposoby na
zabranie dziecka na umówioną za pół godziny wizytę do lekarza - kiedy dziecko
nie chce i już.

[Gość: BB]

"można anonimowo zgłaszać przypadki znęcania się nad dziećmi"

Doskonale. Zaraz pójdę i zadzwonię że Kowalscy biją dziecko. Dowolni Kowalscy.
Adres wezmę z książki telefonicznej. Albo lepiej - powiem że bije ten mój sąsiad
co ma, drań, nowy samochód a ja nie.

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

O co Ci człowieku chodzi?! Widać, że jesteś podenerwowany czymś, z
czym sobie nie radzisz tak, jak byś tego chciał. Wszystko na "NIE"
jest w Twoim życiu czy co?
Chcesz to nam się wyżal tu na forum, przynajmniej nie będziesz
bredził jak Twój post powyżej.

[Gość: BB]

Halo, czy to telefon pomocy bitym dzieciom? Chciałbym poinformować że Agnieszka
Czajkowska prawdopodobnie bije swoje dziecko. Słyszałam jak ono płacze i chyba
słyszałam uderzenia. Oczywiście, panie policjancie, już podaję adres. Och, to
tylko mój obowiązek. "Moim zdaniem warto pomylić się dziewięć razy, żeby za
dziesiątym uratować dziecko przed śmiercią."

Po co nam akcja "Nie pozwól bić dzieci"

[Gość: roslynn]

Dlaczego mamy wymyślać dodatkowe ustawy?Wszystkie te wypadki maltretowanych
dzieci z ostatnich dwóch czy trzech lat dotycza marginesu.Każde dziecko
spłodzone z innym facetem?konkubentem/, inne dzieci zabrane tym rodzicom i
przekazane do placówek wych. lub rodzin zastępczych/wiem, brzmi to jak
przekazanie paczki, ale jak inaczej można to określić/.Ci ludzie mieszkają w
melinach, czworakach...czy ich sąsiedzi /z reguły takie samo towarzystwo/
oderwie się od swojej popijawy i zadzwoni na policję?
Niech organizacje odpczepią się od porządnych rodzin i nie zaprowadzają nam
terroru...
Chodze regularnie z moimi dziećmi na wszystkie badania, bilanse, szczepienia, a
jak choruja do pediatrki.Zauważyłam, że nasze panie pediatrki bardzo dokładnie
oglądają skórę dzieciom, dyskretnie odchylają majtki i sprawdzają pupę - czy nie
ma sladów bicia. W szkole u córki była moda na "wysysanie"malinek na rękach.
Musiałam się nieżle natłumaczyć pediatrce,że ślady na ramieniu nie pochodzą od
mocnego przytrzymywania, sciskania czy klapsa.Myślałam, że wezwie dyrektorkę
przychodni, mimo że córka ze śmiechem zademonstrowała tworzenie malinek i
wyssała sobie kolejną na dłoni...
Chcę powiedzieć, że taki margines, jak opisywany w artykułach - nie pójdzie na
szczepienie, nie zaliczy z dzieckiem bilansu i zignoruje chorobę.Przychodnia i
szkoła nie ma możliwosci skutecznej kontroli na takimi kreaturami.
Więc proszę - stwórzcie skuteczną opiekę nad dziecmi z marginesu, lepszą kontrol
kuratorów i policji, a odczepcie się od porządnych ludzi, którzy chcą bez
eksperymentów pana Spocka wychować dzieci w kindersztubie, przymuszając do
odrabiania lekcji, /czy za to też chcecie odbierać prawo do opieki?/,do
kontaktów z rówieśnikami, których akceptuja rodzice, zakazując szlajania się po
dyskotekach w nocy, i wpajając np.religijny styl życia-poszanowanie dla drugiego
człowieka, przykazania - nie kradnij, szanuj rodziców, dziadków, nauczycieli...

6 letni ignorant...

[Gość: Virus74]

Ostatnio w sklepie obuwniczym puściły mi nerwy kiedy moje kochane 6-
cio letnie "bejbi" wkopywało dla zabawy buty swojej mamy pod regał.
Najpierw spokojnie poprosiłem, żeby tego nie robił, ale po drugiej
próbie zniechęcenia go do tego zacząłem głośno mówić, że ustawa mu
nawet nie pomoże i dostanie klapa na tyłek jeśli nie przestanie. On
uśmiechając się robił to nadal i odpowiedział, że nic mu i tak nie
zrobię. Do tego wszystkiego jakaś kobieta pozwoliła sobie na uwagę,
jaki to ze mnie drań bo krzyczę na dziecko. Ciekawe czy jakby jej
buty wkopał pod regały też byłaby tego samego zdania i nie czepiłaby
się, że ojciec do bani bo nawet nie przyleje w tyłek. W normalnej
sytuacji dostałby klapa na 4 litery i problem zostałby definitywnie
zakończony. I co w tej sytuacji zrobić?

[spacerownik.wroclawski.eu]

Może postawić te buty trochę wyżej, np. na krzesełku, na którym siedzisz w
trakcie przymierzania butów?

[Gość: BB]

Co za kretyńska propozycja. Od kiedy to 6-latek nie sięgnie do krzesła żeby
zrzucić buty? Ty naprawdę stosujesz takie defensywne wychowanie swojego dziecka?
Jeżeli ono Cię nie słucha, to się wycofujesz, unikasz konfliktu, ustępujesz mu,
uciekasz?

[camparis]

Gość portalu: BB napisał(a):
> Co za kretyńska propozycja

Kretyńskie to są Twoje wpisy. Czytam i niedowierzam - dlaczego aż
tak bardzo zależy Ci na biciu dzieci? Jeśli sobie na radzisz to
poducz się jak rozmawiać z własnym dzieckiem.

Jeśli kogoś dziecko nie słucha, to oznacza, że nie wyrobił sobie
wystarczającego autorytetu. Biciem go się nie wyrabia.

Dziecko nie słucha się w sklepie? Trzeba je posadzić na siedzeniu
obok i powiedzieć, że teraz ma karę. Jeśli nie posłucha to ulubiona
zabawka zostanie zarekwirowana na tydzień. To działa, wystarczy
spróbować. No i ważna jest konsekwencja - jeśli dziecko nie posłucha
się, to zabawka musi zniknąć, pomimo płaczu i rozżalenia malucha.

Ale jeśli ktoś rozpuścił swoje dziecko tak, że w wieku 6-lat się nie
słucha, to faktycznie ma problem.

Aha - gdyby moja córa tak robiła, to przytrzymałabym ją za rękę i
powiedziała, że w ten sposób niszczy mamy buciki. Jeśli mama będzie
musiała kupić nowe, to nie będzie pieniędzy na buciki (basen, plac
zabaw, ubranko, lalkę itp.) dla córki. 6-latek to już duże dziecko i
jest w stanie skalkulować, czy opłaca mu się słuchać rodzica.

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Jest takie powiedzenie: kto nie karze niegrzecznego dziecka, psuje
jego charakter. Obawiam się jednak, że ci kaci-rodzice albo nie
rozumieją właściwego znaczenia tego powiedzenia, albo za wszystkie
swoje życiowe niepowodzenia wyżywają się na małych, bezbronnych
istotach.

Rozumiem Pana zdenerwowanie, jest absolutnie normalne. Dzieciom
często wydaje się, że są pępkiem całego świata. Nie są jednak tak
sprytne jak by tego chciały. "Polecą" na miesięczny zakaz jedzenia
słodyczy jak się nie uspokoją, można próbować usuwać z ich pola
widzenia przedmioty agresji (mogą sobie za to znaleźć inne obiekty
do "zabawy"), można tłumaczyć, że następnym razem zostają w domu,
itd. Warto szukać sposobów na uspokajanie swojego dziecka innych niż
ten ostateczny metodyczny klaps.
Pozdrawiam.

[Gość: Virus74]

ale zakaz jedzenia słodyczy nie jest skuteczny, jeśli mały odcina
się tekstem, że mama i tak mu pozwoli (jest jedynakiem) i niestety
często zdarza się tak, że mama lub babcia i tak dadzą słodycze - to
nie jest tak proste i nieskomplikowane jak się wydaje ;-(

[spacerownik.wroclawski.eu]

No co? Przecież taki macho może tez zbić mamę i babcię, nie?

Akcja "Ratować Przed Złem?"

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Od dawna uważam, że sądy rodzinne powinny odbierać dzieci rodzicom
alkoholikom i umieszczać te dzieci w rodzinach zastępczych, gdzie
maluchy znajdą spokój, szansę na normalne życie i edukację.

[rezurekcja]

l.i.l.a.b.a.j.ona napisała:

> Od dawna uważam, że sądy rodzinne powinny odbierać dzieci rodzicom
> alkoholikom i umieszczać te dzieci w rodzinach zastępczych, gdzie
> maluchy znajdą spokój, szansę na normalne życie i edukację.

Ale takich rodzin brak.

[camparis]

rezurekcja napisała:
> Ale takich rodzin brak.

Kolejka do adopcji we Wrocławiu to kilkaset rodzin. Na dziecko czeka
się ok. 2-3 lata. Te rodziny są, tylko polski system prawny jest
niewydolny. Lepiej odebrać dziecko zapijaczonym rodzicom i oddać je
rodzicom zastępczym. Biologia nie jest najważniejsza (jak widać w
powyższych przykładach katowania dzieci).

kolejna "akcja"

[Gość: o!o]

troche medialnego szumu, a za rok-dwa - cisza... może ktoś wreszcie
zrozumie, że życie nie składa się z akcji, tylko ze zdrowych
mechanizmów w zdrowym prawie. Że kurator ma NADZOROWAĆ powierzone
dzieci/rodziny i INTERWENIOWAĆ do aresztu i domu dziecka włącznie.
Że rozwydrzony gó...arz nie może szachować nauczyciela czy sąsiada
pomówieniem o molestowanie itp. Spirala absurdu! Wszyscy mają swoje
prawa, a nikt nie ma obowiązków!