Czemu Powstanców, Slężna, Komandorska to KOREK?

[Gość: Andrzej]

Witam,
niedawno kupiłem samochód. Czemu Powstanców, Slężna, Komandorska rano są
zakorkowane?
I prośba: jak z okolic Karkonoskiej najszybciej rano dojechać na Biskupin o
odwrotnie? Macie jakieś pomysły?
Dzieki za pomoc

Pzdr
Andrzej

[czechofil]

> Witam,
> niedawno kupiłem samochód. Czemu Powstanców, Slężna, Komandorska
rano są
> zakorkowane?

Bo za dużo ludzi próbuje w tym samym czasie przemieszczać się po
nich autami. Proste jak budowa
cepa...

> I prośba: jak z okolic Karkonoskiej najszybciej rano dojechać na
Biskupin o
> odwrotnie? Macie jakieś
pomysły?

Wsiądź na rower, dojedź Karkonoską do Wiśniowej i jedź cały czas
prosto, aż do wiaduktu nad Krakowską. Tam skręć w ul. Wilczą,
następnie przekrocz Oławę przez kładkę Siedlecką i jedź wzdłuż Lasu
Rakowieckiego do kładki Zwierzynieckiej nad Odrą. Po przekroczeniu
naszej głównej rzeki znajdziesz się na tyłach ZOO, a to już jest
Biskupin. Zapewniam cię, że prawie przez cały dzień jest to
najszybsze połączenie Krzyków z Biskupinem, a do tego wyjątkowo
korzytne dla rowerzystów, bo prawie na całej trasie jedzie się bez
kolizji z autami...

[Gość: Andrzej]

Czechofil,
dzięki za radę, rowerem rocznie robię ponad 5 tys. km. Ale wielkie dzieki...

[Gość: artek]

> Witam,
> niedawno kupiłem samochód. Czemu Powstanców, Slężna, Komandorska
> rano są zakorkowane?

bo takich jak ty którzy właśnie kupili samochód jest kilkadziesiąt tysięcy i z
dnia na dzień coraz więcej. a na pocieszenie ci powiem że z tego powodu będzie
coraz gorzej.
miłej jazdy, o ile stanie w korku jazdą można nazwać ...

[Gość: tiktak]

Bo miastem rządzą tłuki,bez polotu i pojecia.
pozatym wypowiedzieli wojnę mieszkańcą.

[Gość: fakir]

a co powinni przerobić Wrocław na jeden wielki asfalt?

[Gość: Obserwator]

OK, chlopcy powyzej dali Ci bezcenne rady, ale chyba nie o to chodzilo.

Korki sa dlatego, ze:
1. ludzie z poludnia Wrocka i wsi osciennych, nie majac alternatyywy w postaci
komunikacji miejskiej (jakos nie widze parkingow przy np. petli tramwajowej na
Krzykach, a pozostawienie tam auta na caly dzien gdzies na uboczu grozi tym, ze
po powrocie z pracy nie znajda juz auta), dojechac musza do pracy w centrum,
albo poza centrum - co i tak prowadzi przez centrum
2. uklad komunikacyjny miasta jest z miesiaca na miesiac coraz gorszy, a remonty
i przebudowy ciagnace sie latami nie dosc, ze nie zmieniaja tej sytuacji na
lepsze, ale ja pogarszaja. Zaprojektowany przez Niemcow w latach 30-tych XX
wieku moze jeszcze dawalby rade, ale jest stale psuty przez obecnych
nieudacznikow milosciwie nam panujacych.
3. uklad swiatel na skrzyzowaniach zaprojektowal jakis niedouczony kretyn nie
majacy pojecia o ruchu samochodowym
4. wroclawscy kierowcy nadaja sie na furmanow na Polesiu, a nie na kierowcow. Ci
spoza Wroclawia sa jeszcze gorsi - nie dosc, ze furmani, to jeszcze z
kompleksami. W efekcie ruszanie spod swiatel przypomina spacer zolwi, a
blokowanie przez skretynialych maruderow i zwyczajnych prostakow skrzyzowan jest
na porzadku dziennym
5. Targi polityczne uniemozliwiaja zbudowanie obwodnic co w konsekwencji
prowadzi do sytuacji, ze caly ruch tranzytowy z Niemiec, Czech i calej Europy
Poludniowej i Zachodniej (i odwrotnie) przechodzi dokladnie ta sama trasa, ktory
Ty i ja rano chcemy dojechac do pracy. I jak widac (i co bylo do przewidzenia)
pod rzadami jasnie oswieconej PO nic na lepsze sie nie zmieni.

Drugie pytanie: jak dojechac na Biskupin rano i zurick?
Opracuj sobie 3-4 trasy alternatywne i jadac w te i we te dostosowuj sie na
biezaco do ruch - nie jedz schematycznie. Mi trasa z Bielan na Psie Pole (ok
17-18) i z powrotem (8-9 rano) zajmuje ZAWSZE ok. 40 - 50 minut (wyjatek
stanowia sytuacje, kiedy w miescie jest jakis wypadek - np. dzis rano na pl.
Grunwaldzkim, albo kiedy ruchem kieruja pajace w niebieskich mundurach - np.
dzis ok. 17:30 tez na pl. Grunwaldzkim). Bylo w obu przypadkach o 10-15 minut
dluzej. Najlepsza trasa: omijaj Pulaskiego, Slezna, Kollataja. Plac Kościuszki i
Widok tez daja jakas szanse. W miare spokojnie jest na Sudeckiej, a potem malymi
uliczkami, przecinajac Wisniowa, w strone Powstancow, ale za rondem. Nie pchaj
sie przez pl. Spoleczny i Grunwaldzki, ale staraj sie dojechac do Sienkiewicza
(teraz moze byc gorzej z powodu rozpieprzenia Nowowiejskiej), a potem dojechac
do pontonow zwanych szumnie Mostem Szczytnickim. Tuz za nim, nie pchajac sie w
Kochanowskiego wal w prawo na Parkowa, w lewo w Mickiewicza, w prawo w Kopernika
i jestes w okolicach Dembowskiego i Olszewskiego. Bingo. Trasa jest dluzsza, ale
szybsza. Z powrotem jest podobnie, ale nie powiem jak, bo trzeba po drodze
wjachac na 50 metrow w pusta (obecnie remontowana) ulice z zakazem wjazdu i
zakazem ruchu (serio, jest takie kuriozum - z jednej strony stoja obok siebie
oba te znaki, a z drugiej strony nie ma zadnego; ale ulica jest i tak pusta,
wiec zero ryzyka. Dla ulatwienia powiem , ze znajduje sie w okolicach mostu
Szczytnickiego i jest doskonalym skrotem z Biskupina do centrum, a w druga
strone pozwala na ominiecie Grunwaldzkiej i wjazd na Zacisze).

Pomoglo?

Aha, jasne: sprzedaj samochod, kup skuter (tez nim jezdze kiedy nie ma deszczu i
sniegu) i oszczedzisz na tej samej trasie ok. 20 -25 minut. No ale nie po to
kupiles auto, zeby je teraz sprzedac, prawda?

[2w]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> niedawno kupiłem samochód. Czemu Powstanców, Slężna, Komandorska rano są
zakorkowane?

Sprawa jest prosta. Ulice te przejęły ruch z remontowanej Krakowskiej, która
była jedyną opcją dojazdu z okolic Oławy, Brzegu itd.

[wrocek251]

bo ktoś doprowadził terminami remontów do tego że to wszystko
przypomina nieskoordynowany bałagan a nie ruch uliczny , zamknięta
Krakowska , badziew tymczasowy zamiast mostu Sczytnickiego ,
zamknięta Hallera , zamknięta Strachocińska, to są wszystko główne
ulice, efekt jest taki że wszystko razem tranzyt , ruch lokalny,
ruch z miejscowości okolicznych miesza się razem nieraz na ulicach
nie przystosowanych do tego.

Moje obserwacje

[Gość: cookie]

Mam wrażenie, że lekko przeprogramowując sygnalizację w ciągu Powstańców Śl.
dałoby się nieco zmniejszyć korki, szczególnie w kierunku południowym.

Po kolei.
Skrzyżowanie Świdnickiej z Piłsudskiego - tu jest OK, bardzo pomogło usunięcie
lewoskrętu w Piłsudskiego (w obu kierunkach, północnym i południowym).

Powstańców-Swobodna - tutaj z kolei dodanie lewoskrętu (wcześniej był zakaz)
przy dużym natężeniu ruchu blokuje lewy pas (bo nowy wydzielony pas nie
wystarcza). Nic się nie zrobi, poza być może wydłużeniem cyklu zielonego dla
lewoskrętu o paręnaście sekund. Skoro jest tylu chętnych, to niech przejadą za
jednym zamachem.

Przejście dla pieszych na wysokości hotelu Wrocław. Absurdalna częstotliwość
czerwonego dla samochodów. Bywa, że gdy jest wielu pieszych, przejadą 3-4
samochody i bach - żółte i czerwone. W obu kierunkach blokuje to płynność na
Powstańców. Wydaje mi się, że wydłużenie o jakieś 20-30s gwarantowanego
zielonego światła dla samochodów mocno by pomogło. A pieszym niewiele
zaszkodziło. Oczywiście, w kierunku północnym, te światła są niesynchronizowane
z tymi na skrzyżowaniu ze Swobodną i korek robi się momentalnie - czasem czekam
tam dwie zmiany świateł. Na przejściu! To bez sensu.

Dalej jest Rondo, na którym obecnie kończy się korek. Dlaczego?
Bo ni cholery nie da się sensownie odbić w lewo (ci, którzy skręcali w Wiśniową).
Niewielu chętnych przecina na Rondzie tory i jedzie Sudecką, a to jest doskonały
skrót dla jadących na południe. Dlaczego? Bo po pierwsze czasem ciężko się
przebić o 2 pasy zjeżdżając z Ronda, a poza tym Sudecka jest zawalona
parkującymi samochodami. Może na czas remontu jakiś zakazik i udrożnienie dwóch
pasów? Może też postawić tymczasowe światła na skrzyżowaniu Sudeckiej z Hallera
przy północnej nitce Hallera? Skoro są przy południowej?

Jadąc jednak Powstańców mijamy nowe światła na Sztabowej, których wynikiem jest
korek na Rondzie. Nie wiem co, ale coś jest nie tak - może brak osobnej fazy dla
skręcających w lewo - tymczasowo w Sztabową (mimo braku osobnego pasa), może w
ogóle sam fakt, że można skręcać w Sztabową, może brak synchronizacji z
następnymi światłami na Hallera?. Gdyby udrożnić Sudecką (patrz wyżej) nie
byłoby problemu z lewoskrętem w Sztabową i można by z niego zrezygnować.

Następnie clou programu - skrzyżowanie z Wiśniową/Hallera. Mam wrażenie, że
kompletnie nie uwzględniające nowej sytuacji. No i dlaczego pas dla autobusów,
które jako jedyne mogą skręcić w Wiśniową, nie pozostał wydzielony? Tutaj
państwo inżynierowie ruchu mieliby co robić, a zacząć powinni od pooglądania co
się dzieje około 16-17. Zauważę jeszcze, że w przeciwnym kierunku bardzo pomogło
rozszerzenie pasów do lewoskrętu (byłem temu przeciwny, ale teraz, jadąc do
centrum, poruszam się w miarę płynnie prawym pasem).

Światła na skrzyżowaniu z Sokolą raczej nie przeszkadzają - zielona faza jest
długa i długich korków nie zauważam.

Mamy jeszcze jedno miejsce przytykające ruch, a łatwe do odetkania - to parking
pod "Hanką", tzn. tuż za skrzyżowaniem z Racławicką. Ja bym go wziął i
tymczasowo (do końca remontu Krakowskiej) zamknął. Ludzie parkują na nim często
ukośnie, co powoduje, że blokują pół prawego pasa, a procedura wyjazdu jest
mocno korkująca dla pozostałych.

No i jeszcze jedna uwaga. Dostawczaki! Włączają awaryjne i stoją po pół godziny
doszczętnie blokując ruch. Masakra. A gdyby tak ustalić, że między 7-9 na północ
i 15-18 na południe "zero tolerancji", to nagle zaczęliby blokować ulicę nie
wyrządzając specjalnej szkody. W zasadzie nic nie trzeba ustalać, tylko
skierować patrole (nawet piesze) w określonych godzinach, w określone miejsca.
Bo paragraf jest - stoją na zakazie. Wiem, że towar dowieźć trzeba, więc bym nie
karał poza godzinami szczytu.

Dalej w kierunku na południe jest już znośnie, od Krzyckiej działa zielona fala
(oczywiście ustawiona na 60-70, nie 50 i bardzo dobrze).
Ostatnie skrzyżowanie ze Zwycięską to blokujący się od zawracających lewy pas,
ale tu nie widzę sensownego rozwiązania.

[Gość: Neo[EZN]]

> Powstańców-Swobodna - tutaj z kolei dodanie lewoskrętu (wcześniej
był zakaz)
> przy dużym natężeniu ruchu blokuje lewy pas (bo nowy wydzielony
pas nie
> wystarcza). Nic się nie zrobi, poza być może wydłużeniem cyklu
zielonego dla
> lewoskrętu o paręnaście sekund. Skoro jest tylu chętnych, to niech
przejadą za
> jednym zamachem.

... to z kolei zakorkują się inne kierunki. Niezbyt dobre
rozwiązanie, tutaj raczej niczego nie da się zrobić - tylko dodać
kolejny pas do skrętu w lewo ale to też nic nie da bo przy dużym
natężeniu ruchu i tak korkuje się Swobodna a potem Zielińskiego,
Piłsudskiego i korek ciągnie się do pl. 1 Maja.

> Przejście dla pieszych na wysokości hotelu Wrocław. Absurdalna
częstotliwość
> czerwonego dla samochodów.

Zgadza się. Tutaj mam wrażenie że światła ustawiał jakiś szaleniec.
Jeśli piesi co 30s przechodzą przez jezdnię to światła zmieniają się
jak lampki na choince co kilkanaście sekund. Chyba ktoś zapomniał o
ustawieniu minimalnego czasu na świecenie się zielonego światła i
naciśnięcie guzika = zapalenie się czerwonego światła dla samochodów
po paru sekundach... paranoja...

> Dalej jest Rondo, na którym obecnie kończy się korek. Dlaczego?
> Bo ni cholery nie da się sensownie odbić w lewo (ci, którzy
skręcali w Wiśniową
> ).

Wcale nie dlatego. Powodem korka na Rondzie (a on się nie zawsze
kończy na Rondzie tylko czasem sięga Hotelu Orbis) jest krótki cykl
zielonego światła przy skrzyżowaniu z Hallera. Po prostu na czas
remontu magistrali wodociągowej znacznie poskracali zielone światło
dla wszystkich ulic przecinających Hallera oraz wydłużyli czas
czekania na czerwone światło na remontowanym odcinku. Tak samo jest
na Gajowickiej, tak samo na Mieleckiej. Skończy się remont - będzie
lepiej.

[Gość: cookie]

> > Nic się nie zrobi, poza być może wydłużeniem cyklu zielonego dla
> > lewoskrętu o paręnaście sekund. Skoro jest tylu chętnych, to niech
> przejadą za
> > jednym zamachem.
>
> ... to z kolei zakorkują się inne kierunki. Niezbyt dobre
> rozwiązanie, tutaj raczej niczego nie da się zrobić - tylko dodać
> kolejny pas do skrętu w lewo ale to też nic nie da bo przy dużym
> natężeniu ruchu i tak korkuje się Swobodna a potem Zielińskiego,
> Piłsudskiego i korek ciągnie się do pl. 1 Maja.

Nie upieram się, choć nie sądzę, by wydłużenie całkowitego cyklu o 10-15 sekund
(bez skracania czegokolwiek) pogorszyłoby sytuację. Odetkałoby nieco oś
północ-południe, bez istotnego pogorszenia sytuacji na Swobodnej. No ale my tu
sobie możemy gdybać... Albo marzyć o dynamicznej sygnalizacji. Głupi czujnik
ruchu (czy jak to się nazywa) zamontowany na wiadukcie i wykrywający korek na
lewym pasie...

> Wcale nie dlatego. Powodem korka na Rondzie (a on się nie zawsze
> kończy na Rondzie tylko czasem sięga Hotelu Orbis) jest krótki cykl
> zielonego światła przy skrzyżowaniu z Hallera. Po prostu na czas
> remontu magistrali wodociągowej znacznie poskracali zielone światło
> dla wszystkich ulic przecinających Hallera oraz wydłużyli czas
> czekania na czerwone światło na remontowanym odcinku. Tak samo jest
> na Gajowickiej, tak samo na Mieleckiej. Skończy się remont - będzie
> lepiej.

To oczywiście też, ale w tej chwili tworzy się korek przed światłami na
Sztabowej, a odcinek do Hallera bywa pustawy. Czyli węższym gardłem (bo
przepuszcza mniej samochodów na godzinę) może być jednak paradoksalnie to
skrzyżowanie, a nie poskracane cykle na Hallera. Albo jedno i drugie plus setki
samochodów objeżdżających Krakowską.

Można zresztą zauważyć, że raczej rzadko spotyka się sytuację, że po minięciu
Sztabowej ląduje się w korku. Z reguły jedzie się parędziesiąt metrów do
skrzyżowania z Hallera (nb. nie wiem, czy te światła są w ogóle
zsynchronizowane, by przelecieć Hallera na zielonym). Tu mógłby pomóc lekki
"tuning" tej sygnalizacji na Sztabowej przeprowadzony przez fachowców, którym by
się chciało...

Jest jeszcze jeden problem - permanentnie wjeżdżające na czerwonym świetle
ciężarówki jadące krajową "5" i z południa skręcające w Hallera. Tak średnio
wjazd na 3 sekundowym czerwonym jest normą. Co oczywiście natychmiast blokuje
skrzyżowanie i zmniejsza ilość samochodów przejeżdżających w kierunku
południowym. No ale na to może poradzić tylko policja (i to dwa patrole - jeden
pstrykający fotki od Powstańców, a drugi zatrzymujący delikwentów paręset metrów
dalej na Hallera). Czyli sprawa nie do rozwiązania. Może fotoradar, tym razem
bez radaru, ale sprzężony z sygnalizacją?

[Gość: Neo[EZN]]

> Nie upieram się, choć nie sądzę, by wydłużenie całkowitego cyklu o
10-15 sekund
> (bez skracania czegokolwiek) pogorszyłoby sytuację. Odetkałoby
nieco oś

No właśnie o to chodzi, że jak wydłużysz cały cykl świateł na
jakimkolwiek skrzyżowaniu to zawsze powoduje to, że dłużej czeka się
na zielone światło na wszystkich kierunkach oprócz tego o który się
wydłużyło cykl. No chyba, że wydłużysz wszystkie cykle ale wtedy
będziesz musiał to zrobić na 10 innych skrzyżowaniach które są z tym
zsynchronizowane.


> Głupi czujnik
> ruchu (czy jak to się nazywa) zamontowany na wiadukcie i
wykrywający korek na
> lewym pasie...

Z tymi czujnikami to właśnie problem tkwi z synchronizacją z innymi
skrzyżowaniami. Tu dasz czujnik i "zielona fala" przestaje istnieć.
Do tego potrzebny jest cały "inteligentny" system, nad którym już
fachowcy ponoć pracują.

> To oczywiście też, ale w tej chwili tworzy się korek przed
światłami na
> Sztabowej, a odcinek do Hallera bywa pustawy. Czyli węższym
gardłem (bo
> przepuszcza mniej samochodów na godzinę) może być jednak
paradoksalnie to
> skrzyżowanie, a nie poskracane cykle na Hallera.

Nie. Światła na Sztabowej są dostosowane do tych na Hallera. Nie ma
sensu, żeby świeciło się ciągle zielone światło skoro i tak auta
będą potem stały do Hallera. To widać na filmie który nakręciłem pod
koniec września:

www.filmy.wroclaw.hydral.com.pl/powstancow_sl.html
Przejeżdża przez skrzyżowanie ze Sztabową z grubsza tyle pojazdów
ile przejedzie przez Hallera. W innym razie między Sztabową a
Hallera byłoby pusto a ja widzę, że tam zawsze stoją jakieś
samochody.

>skrzyżowanie, a nie poskracane cykle na Hallera. Albo jedno i
drugie plus setki
> samochodów objeżdżających Krakowską.

Z tą Krakowską to prawda bo sam się zdziwiłem jak tylko zamknęli
Krakowską jak mocno zapchała się Powstańców Śląskich do
Piłsudskiego - to było widać zanim zlikwidowali te lewoskręty.

Update

[Gość: cookie]

Z jednej strony się pogorszyło, bo cała Klecina jedzie Karkonoską od Auchana, z
drugiej mam wrażenie, że pod hotelem Wrocław wydłużono cykl zielonego dla
samochodów. Na cztery przejazdy (2x tam i z powrotem) ani razu nie stałem na
tych światłach. Albo miałem tyle szczęścia, albo coś rzeczywiście poprawili.

[embriao]

tramwaj numer 2 :)

[Gość: fakir]

lub 17 plus np. 4 (wydzielone torowisko na prawie całej trasie)