Wrocławski Matrix!!! Korki! Gdzie są dziennikarze?

[ewa.bednarkiewicz]

Wrocławski Matrix!!! Korki!

Czy nie macie wrażenia, że żyjemy w jakimś poje..nym Matriksie?
Korki we Wrocku to obecnie klęska żywiołowa!
Strach się wybrac na miasto samochodem będąc niewysranym (bo można tak długo
stać w korkach, że...), z rezerwą w baku (bo można nie dojechać)!
Mam dość ponadgodzinej jazdy do pracy. Mam dość poczucia strachu przed wjazdem
na skrzyżowania, bo może się okazac, że stanę na jego środku w korku! Mam dość
proszenia innych kierowcow, by wpuścili mnie z bocznej uliczki!

A tę klęskę żywiołową jak przedstawiają nasze wrocławskie media?
Radio Traffic: "korki na Powstańców, trzymajcie się", potem żarcik i muzyczka!
Gazeta Wyborcza: raz na miesiąc artykuł, że będzie jeszcze gorzej, ale już nie
stara się dotrzeć do osdób odpowiedzialnych! A jak dotrze to zadaje im
ogólnikowe, grzeczne pytania! Pytam: czy potężna Agora nie mogłaby poświęcić
pracy jednego dziennikarza, by STALE pisał, pytał, nękał, urzędników,
wykonawców??? By stale przedstawiał rzeczywistość a nie matriks? Przecież te
korki to klęska jak powodz Tysiąclecia!

Ja się kurna pytam! Gdzie my, mieszkańcy mamy swoich reprezentatów? Urzędnicy?
Nie! Radni! Nie? Dziennikarze? Nie!

Kto sobie z nas takie jaja robi? Z nas! Naszych dzieci, które często nie
zdążają do szkoły przez korki?
Mam wrażenie, że 800 tys. wrocławian jest robionych w totalne bambuko!
Przecież nas się traktuje jak bydło! Dlaczego UM nie ma rzetelnej strony o
remontach, o korzyściach z modernizacji??? Czemu my, wrocławianie, nie możemy
o tym poczytać???? Mieszkam na ul. Przyjaźni. Za rok PODOBNO ma być remont.
Ale co zrobią? Nie wiem! Musiałabym wziąć dzień urlopu i jechać do urzędu!!
K...wa, czemu tego nie ma w internecie? Z mapkami, wizualizacjami, datami,
cenami, propozycjami zmian w ruchu!!!??? Bo co? jesteśmy za tępi, by to ocenić???

K..., co za miasto....

[Gość: Neo[EZN]]

Ja na początku września poprosiłem pracodawcę o przeniesienie godzin
pracy na wcześniejsze bo nie dało się normalnie wracać do domu po
godzinie 17:30. Niestety w październiku okazało się, że to niewiele
dało bo teraz zamiast stać w korku popołudniu to stoję rano.

Dzisiaj ojciec poprosił mnie o to, żeby zawieźć go z Gajowickiej na
ulicę Kościuszki (raptem 2km). Dawno nie bywał w mieście o godzinie
17:00 i za głowę się złapał jak zobaczył, że jazda w jedną stronę
może zająć 30 minut czasu a każda ulica jaką widział była z każdej
strony zawalona samochodami. W drodze powrotnej tylko pytałem się go
na której ulicy chce postać bo gdzie bym nie skręcił to na jedno by
wyszło. Powiedział, że po tym co zobaczył to nie wsiądzie więcej do
auta o tej porze za kierownicą bo szlag by to trafił.

Jeżeli chodzi o informacje to prawda - są w tym ogromne braki czego
przykładem jest właśnie opisywany przeze mnie problem remontu ulicy
Podwale. Tutaj też wyszło na jaw, że walka z niektórymi ludźmi
notorycznie zastawiającymi samochodami jezdnię jest jak walka z
wiatrakami ale z urzędnikami można coś załatwić. Prosiłem o
przeniesienie przystanku i dzisiaj był już gotowy projekt, który
lada dzień zostanie zrealizowany.

Generalnie korki nigdy z tego miasta nie znikną. Wystarczy zobaczyć
co dało otwarcie mostu Szczytnickiego - ogromne ilości aut wjeżdżają
teraz bez przeszkód do centrum, które po godzinie 15:30 w wielu
miejscach jest zupełnie zakorkowane. A będzie coraz gorzej bo
nadchodzą święta, temperatura idzie w dół, ludzie rzucą się do
sklepów i wtedy będzie prawdziwy kataklizm komunikacyjny. I to nie
TIRy korkują ulice w centrum tylko ruch lokalny.

[Gość: Mariusz]

To prawda. Mamy do czynienia z totalnym zakłamaniem. Nie wiadomo kto jest winny
opoznieniom: projektanci? wykonawcy? urząd miasta? Wszyscy zwalają winę na
wszystkich.
My mamy do czynienia nie tylko z korkami na megaskalę, ale również z poczuciem,
że tak naprawdę NIKOGO to nie obchodzi. Media nie walczą z tym, radni szkoda
gadać...
Oddelegowanie dziennikarza do walki, tropienia, wywiadów z wykonawcami (od
robotnika po inżynierów i prezesów firm), codzienne zdjęcia, ile zrobili,
dlaczego nie zrobili itd. to byłoby to.
Ale po co? Lepiej nadać głupawą piosenkę, albo nikomu niepotrzebny artykuł. A to
chodzi o cały interwencyjny cykl!
Przecież gdyby zalało pół miasta, gazety pisałyby o tym codziennie. Mamy do
czynienia z podobną klęska - tu się zgadzam.

[real_mr_pope]

Masz urzędnicza mentalność. Zamiast ustalić jakie kroki i działania
należałoby podjąć, żeby zlikwidować problemy z przedlużającymi się
realizacjami, Ty chciałbyś wiedzieć kto jest winny. Tylko co Ci to
da?

[Gość: Mariusz]

Tak. Chciałbym wiedzieć, kto jest winny.
I wcale nie zamiast: gdzie to napisałem? Insynuujesz?
I chciałbym permanentnej kontroli m.in. mediów. Niech pytają urzędników, niech
pytają wykonawców, niech dają projekty do konsultacji niezależnym ekspertom.

[real_mr_pope]

> I wcale nie zamiast: gdzie to napisałem? Insynuujesz?

Nigdzie nie napisałeś, że interesuje Cię rozwiązanie problemu:)

> I chciałbym permanentnej kontroli m.in. mediów.

Samodzielnie też możesz kontrolowac. Odrobina dobrej woli by
wystarczyła.

[Gość: Mariusz]

Logika typu: nigdzie nie napisałem, że nie jem poziomek, więc jem poziomki jest
kuriozalna.

Samodzielnie? Taaa.. mogę sobie robić chleb, proste narzędzia pracy.. Nie
zauważyłeś że nie żyjemy we wspólnocie pierwotnej?

Wybacz - rozmowa z Tobą zamula podstawowy problem: korków w mieście,
skandalicznych decyzji i braku odpowiedzialności. Nie chce tej rozmowy kontynuowac!

[real_mr_pope]

> Logika typu: nigdzie nie napisałem, że nie jem poziomek, więc jem
> poziomki jest kuriozalna.

Taka owszem, jest. Ale o poziomkach nie było słowa, natomiast
komentarz na temat wiedzy o urzędniczej pracy był. Czaisz różnica?

> Samodzielnie? Taaa.. mogę sobie robić chleb, proste narzędzia
> pracy.. Nie zauważyłeś że nie żyjemy we wspólnocie pierwotnej?

Nie żyjemy. Mamy XXI wiek. Technologia wysoce zaawansowana
przyniosła nam, na przykład, telefony i internet. Przyniosła też
pismo, gdybys był tradycjonalistą. Można napisac, zadzwonić, albo
(to faktycznie kuriozalne) przyjśc osobiście i porozmawiać. Do tego
nie trzeba dziennikarzy.
No chyba, że jaja ma się tylko tak duże, by popisać o tym na forum.

> Wybacz - rozmowa z Tobą zamula podstawowy problem: korków w
mieście,
> skandalicznych decyzji i braku odpowiedzialności. Nie chce tej
rozmowy kontynuo
> wac!

I bardzo dobrze. Czytając Twoje wymęczone myśli można dojść do
wniosku, że takimi jak Ty urzędnicy po prostu nie powinni się
przejmować. Żywię nadzieję, ze sam już przechodzisz przez ulicę i
nie korzystasz z nocnika.

Gdzie jest Sternik??, na PRomocji w Krzyżowej:)))

[Gość: Łoś_bimbacz]

>Ty chciałbyś wiedzieć kto jest winny. Tylko co Ci to
> da?

Nie cenisz swojego czasu, pieniędzy. Jakie
jest wytłumaczenie? Może biologizm w skrajnej POstaci?:)))
Mieszkańcy miasta to POtomstwo Czereśniaków ze wschodu: chłopów
POtulnych, POkornych i uniżonych wobec Sternika i odPOrnych na
herezję i nieposłuszeństwo wobec niego:))) Stąd epidemia
Dutkiewiczozy oraz niezmienne wyniki sondaży wśród ludzi, którzy 2
godziny jadą do chaty z fabryki, ale przodkowie na stepie mieli
jeszce gorzej:))))

[alka_xx]

Pieprzysz Łosiu!
Ja interweniowałam, pisałam, dzwoniłam w sprawie komunikacji
autobusowej na trasie Krzyki - Dworzec główny/ częstotliwośc
kursowania aut. 112,113/ . Zgłaszałam propozycje i nękałam
urzedników długi czas! I wiesz co?
Równo mnie olewali! I jedyna zmiana komunikacyjna jaką wprowadzili
to ...zmiana NUMERU autobusu zem 112 na 612!! Tyle mogą urzednicy w
naszym miescie!!
I odczep się od PO, bo to co się dzieje we Wrocławiu to nie kwestia
przynalezności partyjnej a rozmiaru mózgu i KWALIFIKACJE
DECYDENTÓW!!!
buziaczki w dniu życzliwości:)

[svarte_sjel]

alka_xx napisała:
> autobusowej na trasie Krzyki - Dworzec główny/ częstotliwośc
> kursowania aut. 112,113/ . Zgłaszałam propozycje i nękałam
> urzedników długi czas! I wiesz co?

No i co ci mogą zrobić, gdy mają określony budżet na KM? W takiej sytuacji
jedyny sposób na to, żeby komuś dodać to zabrać komuś innemu.

A 612 do tego jest linią obsługującą obcą gminę i częściej niż Kobierzyce
zamówią popierając o stosowną opłatą jeździć nie będzie. A Kobierzyce nie chcą,
wolą własne uruchamiać.

[Gość: max]

Wystarczy pomysleć, po co 112 i 113 jada na druga stronę dworca??
Chyba tylko po to żeby postac w korku na Stawowej. Podobnie N, zanim
dojedzie z Suchej na Kołłataja mija 20 minut, a przecierz mogłoby
miec petlę gdzie indziej,tak aby nie przebijać sie w korkach pod
wiaduktami. Na piechotę przez dworzec to zajmuje 2-3 minuty.
Ale po co pomyslec .
Skoro 113 jeździ tak samo od 30 lat to chyba urzędnicy myslą ze tak
ma zostac do końca świata.

[real_mr_pope]

> Wystarczy pomysleć, po co 112 i 113 jada na druga stronę dworca??

Żeby mogły gdzieś stać nie blokując drogi kierowcom. Uważasz, że to
tylko kwestia 'pomyślenia' to zaproponuj, proszę, inną trasę dla
wyżej wymienionych linii ewentualnie dla N. To tak banalne, że na
ekstra rozwiązanie wpadniesz natychmiast.

[Gość: max]

oczywiście,
1. 112, 113 mogłoby mieć pętlę tam gdzie teraz 135, jeśli jest mało
miejsca to chyba w dynamicznym mieście moznaby przebudowac jedna
zatoczkę.
2.Szykuje się remont dworca, ciekawe czy ktoś pomyślał aby przed
dworcem ulokowac przystanki, tak jak kiedys. Wtedy mozna by
zlokalizować duzy przystanek przy samym wyjściu z hali dworca.
3.Mozna było pomyslec aby 145, 146 jechały przez Borowska i Stawową
torowiskiem, zamiast stac w korku.
4. Mozna było np na Borowskiej zrobic pas dla KM zamiast ją zwęzac.
5.Można zlikwidowac wąskie gardło jakim jest wiadukt na Stawowej
(tylko nie pisz, że to sprawa PKP, dla pociągi tam w korkach nie
stoją, to miastu powinno zalezec na przebudowie) podobnie z Boya
Żeleńskiego, Długą.
6.Mozna w ciągu dekady dynamicznego rozwoju doprowadzic do
powstania łacznika Racławicka-Aleja Piastów, zamiast wymigiwac się
protestami miszkańców.
7.Po co 144 skręca Sądową? czy po to aby wydłużyć trasę o 10min.???

[svarte_sjel]

Gość portalu: max napisał(a):
> 1. 112, 113 mogłoby mieć pętlę tam gdzie teraz 135, jeśli jest

Tak, najlepiej porozrzucajmy wszystkie przystanki jak najdalej od siebie, żeby
czasem nikomu nie przyszło do głowy mieć kilka linii do wyboru. Już w tej chwili
113+612 mają przy Peronowej przystanek gdzie indziej niż 145+146+K, ale
przynajmniej na Ślężnej mają wspólny.

A N miało już końcówkę na Dworcowej, nie sprawdziła się. eraz zresztą już za
ciasno jest, nie wspominając o efektach zabrania N z Peronowej gdy powstanie 111
(oba autobusy na Zgorzelisko odjeżdżałyby z odległych od siebie przystanków).

> 2.Szykuje się remont dworca, ciekawe czy ktoś pomyślał aby przed
> dworcem ulokowac przystanki, tak jak kiedys. Wtedy mozna by

Po pierwsze myśleć to sobie można

[Gość: max]

"Tak, najlepiej porozrzucajmy wszystkie przystanki jak najdalej od
siebie"
Ale w tej chwili te przystanki są równierz parozrzucane, po całej
okolicy,chodzi o to aby autobus nie przeciskał się pół godziny na
druga stronę dworca tylko po to żeby zawrócic i za chwilę wracać z
powrotem.
"Po pierwsze myśleć to sobie można

[svarte_sjel]

Gość portalu: max napisał(a):
> Ale w tej chwili te przystanki są równierz parozrzucane, po całej

Byłyby dużo bardziej.

> okolicy,chodzi o to aby autobus nie przeciskał się pół godziny na
> druga stronę dworca tylko po to żeby zawrócic i za chwilę wracać z

Ja osobiście byłbym skłonny jeszcze bardziej przerzucać autobusy na drugą stronę
nasypu

[Gość: max]

Ja osobiście byłbym skłonny jeszcze bardziej przerzucać autobusy na
drugą stronę
nasypu

[svarte_sjel]

Gość portalu: max napisał(a):
> A co do Borowskiej, trzeba było ja w takim razie oprzebudować a nie

Spytaj się kogoś, ile trwa uzyskanie pozwolenia na budowę :^P

A tak zasadzie w ogóle nie powinienem odpowiadać na twój post, bo jesteś zwykłym
chamem, co może wyjaśniać też czemu występujesz na forum jako anonim.

Proponuję poszukać trochę kultury. Proponuję też poszukac jakiegoś myślącego
znajomego, może ci wyjaśni co to takiego przystanek przesiadkowy.

[real_mr_pope]

> Więc jaki sens jest ustalać trasę autobusu tak, że szybciej na
> piechote można ją pokonać?

Sens jest taki, że to okolice dworca kolejowego i dworca
autobusowego. Ty może się przepychasz przez centrum z teczuszką lub
torbą, ale wiele osób w tej okolicy to podróżni, którzy taszczą ze
sobą bagaże. Niosąc na plecach 20 kg 200 metrów mniej do pokonania
sprawia istotną różnicę. Poza tym na całym świecie, nie tylko we
Wrocławiu, dąży się do 'scentralizowania' przesiadek. Wątpię czy
Twoje rozwiązanie, porozrzucanie przystanków, miałoby większe
poparcie niż to, które ma obecne.

[Gość: max]

Prosze wskaż mi ten wspólny przesiadkowy przystanek przy dworcy PKP.
Wg mnie N i 125 odjezda z ulicy Suchej. Jakies trzysta metrów dalej
jest pętla 135 i przystanek 125.
Przystanek gdzie jest niby pętla 112 i 113 to jakas totalna
paranoja. Prowadzi do niego jakis gó...any wąski chodnik. Pól
kilometra jest ul. Dworcowa gdzie jest pętla 122, 406 i 409.
Gdyby rzeczywiście funcjonował jakis wspólny przystanek,do tego w
bezpośreniej bliskości dworca, to mozna się zgodzić że warto 15
minut poswięcić aby autobusy tam dojeżdzały. Dzisiaj nie ma takiego
powodu.
do kolegi Svarte:
osiedla na południu Wrocławia rozbudowują sie od minimum 15 lat.
Ulica Borowska jest jedną z dwóch jakie w te okolice prowdzą.
Czy ten okres 15 lat to naprwadę za mało czasu w warunkach
wrocławskiego dynamizmu na zaprojektowanie i zebranie pozwoleń na
rozbudowę drogi prowadzacej na te osiedla.
No chyba tak skoro poprzez pytanie o to czy ktos pracuje w UM
Wrocławia jest obraźliwe i chamskie.
Tez bym się wstydził gdybynm tam pracował.
Co do PKP, władz województwa, rządu , śąsiednich gmin itd.
Urzędnicy wrocławscy na czele z naszym wodzem wykazują wyjatkowo
mała zdolnośc zawierania jakichkolwiek porozumień. To też chyba o
czymś świadczy.

[real_mr_pope]

> Prosze wskaż mi ten wspólny przesiadkowy przystanek przy dworcy
> PKP.

Jakkolwiek nie liczyć odległości, wszystkie przystanki są
bezpośrednio przy dworcu PKS, prawda? A Ty chciałbys je rozrzucić po
całej okolicy. Totalny brak sensu.

> Gdyby rzeczywiście funcjonował jakis wspólny przystanek(...)

Tak, bo jeżeli przystanki są od siebie w niewielkiej odległości, to
najlepiej tę odległość jeszcze zwiększyć:)

> Tez bym się wstydził gdybynm tam pracował.

Dlaczego? Czyż to nie jest wymarzona praca? Dużo płacą, niczego nie
wymagają, w korkach się nie stoi, pełen wypas. A ponieważ jesteś
jeszcze niesamowicie zdolny i myślący, to pewnie trzaskałbyś
wszystkie premie i nagrody jakie przewiduje regulamin wynagradzania
w urzędzie miejskim. Dlaczego nie spróbować? I kasę byś miał, i w
korkach byś nie stał, i mieszkańcy byliby wdzięczni.

[Gość: max]

No wiesz, sa takie zajęcia, zawody, że mimo że sa dobrze płatne
jakoś nie cieszą się specjalną renomą. Nie chce ich szczególowo
wymieniać, ale pracowników wrocłaskiego urzędu miasta (nie tych
szeregowych przy okienkach) prywatnie zaliczam do tej kategorii.
Napisz mi jeszcze prosze w którym miescu chce poodsuwac te przstanki?
Dzisiaj jest tak że 112, 113 jedzie w stronę południową, a pętle ma
po pólnocnej stronie dworca, N-ka natomiast kompletnie na odwrót.
Włacz proszę chciaż na 2 minuty logiczne myślenie, może jednak
zobaczysz, że to wbrew logice.

[real_mr_pope]

> Włacz proszę chciaż na 2 minuty logiczne myślenie, może jednak
> zobaczysz, że to wbrew logice.

Gdyby było odwrotnie, jak proponujesz, to autobusy dla zawrócenia na
pętli wpakowałyby się dokładnie w taki sam korek jak teraz. Może
ciut większy, może ciut mniejszy, sytuacja ta sama.
Może więc wpadniesz na lepszy pomysł, bo zmiana dla samej zmiany to
tylko strata czasu.

[svarte_sjel]

Gość portalu: max napisał(a):
> Napisz mi jeszcze prosze w którym miescu chce poodsuwac te przstanki?

A na przykład proponujesz, żeby 113 i 612 zawracały tak jak 135. W efekcie
pierwszy wspólny przystanek dla wszystkich linii jadących Borowską w stronę Gaju
byłby już na Gaju.
Albo żeby N nie jechało na Suchą, a zatem też na Peronową

[real_mr_pope]

> Ale w tej chwili te przystanki są równierz parozrzucane, po całej
> okolicy,

Ale w "bliższej" okolicy niż proponujesz. Nie wiem czy zdajesz sobie
sprawę z tego, że dla wielu pasażerów możliwośc bezpośredniej
przesiadki jest bardzo waznym wyznacznikiem korzystania z danej
linii albo też korzystania z komunikacji w ogóle. W tej chwili do
autobusu mają blisko nie tylko osoby wysiadające z pociągu, ale i z
autobusu na dworcu PKS. A przecież często te osoby mają ze sobą
bagaże i dla nich jest istotna róznica pomiędzy 100 a 300 metrową
drogą na przystanek.

> Świta dutkieicza wszędzie gdzie pojawia sie problem argumentuje że
> to nie kompetencje miasta. Za obwodnice odpowiada rząd, za
> wiadukty PKP itd.

To różni Ciebie od urzędników, że Ty możesz sobie popuścić wodze
fantazji i nie zważać na właściciela, granice kompetencji,
finansowanie czy ogólne przepisy. Urzędnicy natomiast muszą
przestrzegać prawa, dlatego jeżeli wiadukty należą do PKP, to miasto
nie może dowolnie nimi dysponować. Dlatego też Twoje pomysły może i
są fajne, ale z przyczyn faktycznych niemożliwe do zrealizowania.
Może wiec wpadniesz na lepsze rozwiązania w obecnym stanie prawnym?

[Gość: Łoś_bimbacz]

> Pieprzysz Łosiu!
> Ja interweniowałam, pisałam, dzwoniłam w sprawie komunikacji
> autobusowej na trasie Krzyki - Dworzec główny/ częstotliwośc
> kursowania aut. 112,113/ . Zgłaszałam propozycje i nękałam
> urzedników długi czas! I wiesz co?

Szacunek, ale Twoja aktywnośc nie zmienia faktu, że większośc ma
genotyp odpowiadający mojej hipotezie:)))
Aktualnie, gdy trwają zaawansowane ratuszowe eksperymenty badania
wytrzymałości w zaciskaniu zębów przez tubylców nie widzę innego
wytłumaczenia:))).


> Równo mnie olewali! I jedyna zmiana komunikacyjna jaką wprowadzili
> to ...zmiana NUMERU autobusu zem 112 na 612!! Tyle mogą urzednicy
w
> naszym miescie!!

Tyle chcą zrobic urzędnicy, bo radni i Sternik nadal ufają magii
bilbordów i sondażom:))
Też byłem/jestem użytkownikem linii 112/612 ale korzystam tylko, gdy
odpornośc na przemakanie obuwia jest dłuższa niż godzinę:))


I odczep się od PO, bo to co się dzieje we Wrocławiu to nie kwestia
> przynalezności partyjnej a rozmiaru mózgu i KWALIFIKACJE
> DECYDENTÓW!!!

Wsród Vice-Sterników, dyrektorów ratuszowych departamentów wystepuje
nadreprezentacja tej opcji, docinki są uzasadnione nie tylko
efektami optyczno-kabaretowymi w postach...

[real_mr_pope]

A powiedz mi drogi Łosiu, co Ty teraz zrobisz? Z powodu ochłodzenia
stosunku na linii PO-Prezydent już nijak będzie podkreślanie zbitek
P i O. Teraz gdzie tylko się da wtrącisz "PiS"?

to proste!!!

[Gość: realista]

musimy odwołać prezydenta miasta, nowy kandydat musi przedstawić
rozwiązania tej sytuacji na każdym osiedlu, trzeba rozpisać
referendum o odwołanie obecnego prezydenta, każdy w korku to
podpisze!!! prawnicy - do roboty zamiast stać bezczynnie w korkach

[aron2004]

trzeba wprowadzić opłaty za wjazd samochodem osobowym do centrum
miasta w godz. 6-20 - np. 10 zł dziennie na początek

[Gość: WK]

Wrocławianie zasługują na takie traktowanie. Jeżeli po pierwszej 4-
letniej kadencji obecnego prezydenta, w czasie której nie zabrał się
nawet za rozwiązywanie problemów komunikacyjnych miasta
(remontowanie dziurawych ulic niczego nie zmienia), mieszkańcy
obdarzyli go 85% poparciem to znaczy, że nie wymagają od swojej
władzy żadnej konkretnej pracy.
Dlatego prezydent Dutkiewicz słusznie ma w [..] niech będzie, że w
poważaniu takich wyborców i zajmuje się swoim nowym hobby -
szukaniem sponsora do sfinansowania kampanii prezydenckiej w
wyborach krajowych.

[Gość: symbian]

> Mam dość ponadgodzinej jazdy do pracy. Mam dość poczucia strachu
przed wjazdem
> na skrzyżowania, bo może się okazac, że stanę na jego środku w
korku

Nie wjeżdża się na skrzyżowanie, jeśli nie ma możliwości jego
opuszczenia. Tak stanowią przepisy.

[Gość: Mariusz]

Masz rację. Tak stanowią przepisy.
Rozumiem, że zawsze potrafisz to ocenić. A przede wszystkim przeczycztaj
dokładnie i ze zrozumieniem to, napisała Ewa. Czy ona chce łamać ten przepis?
Jak widzę dyskusja znowu schodzi na manowce i wrocławianie nie chca poruszyć
fundamentalnej sprawy: braku informacji, braku kontroli, braku odpowiedzialności.
Dziś do pracy dojechałem w 70 minut. Zapachana była Ślężna, Komandorska, Powstańców.
Gdzie na stronach wroclaw.pl - znajdę informację: dlaczego tak się dzieje? Co
się robi, by to usprawnić, kiedy to nastąpi.

[Gość: Adam]

No tak każdy by chciał wozić D...ko autkiem i stąd te korki to że remontują tam
i tu to i tak nić nie zmienia bo nawet jak już droga zostanie oddana to i tak są
korki.A będzie jeszcze gorzej z roku na rok przybywa aut. Wystarczy zerknąć ile
[L]- Lewusów śmiga dzień w dzień po mieście.I siedzi sobie jeden z drugim jak
rodzynek w swoim autku i narzeka na korki a sam się do nich przyczynia.Ludzie
już są tak wygodni że jeden z drugim ulice dalej jedzie do warzywniaka bo mu się
nie chce iść 200 metrów na pieszo(Sąsiadka) i narzeka ojej jakie korki.Połowa z
tych co poruszają się autami mogła by korzystać z Komunikacji Miejskiej i były
by mniejsze korki - mniejsze opóźnienia w KM. a tak to stoimy wszyscy włącznie z
Komunikacją Miejską.

[Gość: james bond]

adasiu, jak ogłosimy zbiórkę podpisów pod referendum nad odwołaniem
rafałka to na drugi dzien sie poprawi, bo zamiast jezdzić po Polsce
przyrzy sie wrocławskim inwestycjom

Stawiac na rowery

[Gość: majka]

Zamiast narzekac to kupcie sobie rowery.Czy to wina urzednikow ze
codziennie we Wrocku rejestruje sie okolo tysiaca aut?Przeciez to
nasza wina do cholery!Wszyscy narzekamy na dziurawe drogi,ale jesli
zaczynaja te drogi remontowac to narzekamy na utrudniony
przejazd.Czy my tylko potrafimy narzekac?Naprawde zadnych pozytywow
nie widzicie?

[Gość: eh]

> Zamiast narzekac to kupcie sobie rowery
(...)
> Przeciez to nasza wina do cholery

Dlugo nad tym myslalas? Jak juz siadziesz w zimie w 4 osoby na ten rower, to
ciepla czapke zaloz, bo chyba ci resztki mogu wywiewa....

Rowery, komunikacja zbiorowa, kolej!

[Gość: .]

Jak kierowcom przestanie śmierdzieć komunikacja zbiorowa i rowery, to może będzie lepiej.
Niech miasto dalej nie buduje ścieżek rowerowych przy remontowanych drogach (vide Grodzka, Jedności Narodowej) lub buduje je nielogicznie (pl. Grunwaldzki), niech dalej podwyższa ceny biletów na komunikację zbiorową, niech nadal zwlekają z utworzeniem kolei metropolitarnej.
Z takim podejściem daleko nie zajedziemy. Dosłownie.
Jeżeli chodzi o kwestię kultury kierowców - ćwierćmózgi blokujące skrzyżowanie dla wszystkich wjeżdżając na nie bez możliwości opuszczenia go są też pośrednią przyczyną korków.
Pozdrawiam, rowerzysta, dojeżdżający do szkoły w 30 min na drugim końcu miasta ;)

[Gość: Andrzej]

Przez cały Wrocław w 30 minut? Eee, nie da się ja to liczę na ok. 40-45 minut, a
robię ok. 5 tys. km rowerem po tym po...lonym mieście

Poza tym w dyskusji nie chodzi o to, by samochody miały jakieś superprzywileje.
Tu chodzi o to, by miasto zdecydowało się konsekwentnie na jakiś model
komunikacyjny, np.: tramwaje punktualne, klimatyzowane, bezpieczne z
wydzielonymi pasami ruchu i priorytetem na skrzyżowaniach z np. 3-4 miejscami na
rowery.

A co, k... wa, miasto robi? Fontanny!!!!! Poje...ny Wrocław!!!

8 cud świata już w 2009

[almac]

> A co, k... wa, miasto robi? Fontanny!!!!! Poje...ny Wrocław!!!

Polecam: www.trendz.pl/8-cud-swiata-juz-w-2009-dubaj-
inwestuje-218-milionow-dolarow

[Gość: fakir]

> Dlugo nad tym myslalas? Jak juz siadziesz w zimie w 4 osoby na ten rower, to
> ciepla czapke zaloz, bo chyba ci resztki mogu wywiewa....

już pomijając porę roku bo zima faktycznie na to kiepska (chociaż mi nie
przeszkadza) ile % pojazdów na ulicach ma wewnątrz 4 osoby lub więcej? odpowiem
- bardzo niewielka. Z reguły oprócz kierowcy jedzie jeszcze trochę powietrza...

[Gość: 0227]

Gość portalu: eh napisał(a):

> Dlugo nad tym myslalas? Jak juz siadziesz w zimie w 4 osoby na ten
> rower, to ciepla czapke zaloz, bo chyba ci resztki mogu wywiewa...

Szanowny "eh"! Nie pień się, bo przedmówca ma rację. Po pierwsze:
korki powstają przez użytkowników pojazdów. Po drugie: większość
kierowców jeździ autami w pojedynkę marnując przestrzeń. Po trzecie
niektórzy, spokojnym leszczem, mogą użyć roweru zamiast auta,
wystarczy cieplej się ubrać i założyć plecak zamiast teczki.
Po trzecie: rowerem jeździ się pojedyńczo, a o stan swego MÓZGU
musisz sam/sama zadbać, choć po treści twojego postu widać, że wiele
nie uratujesz...

[Gość: no]

trzy uwagi:
- Jak już ktoś napisał - we wro rejestruje się corocznie coraz więcej nowych
aut - nie znalazłem danych z 2007 ale w 2006 zarejestrowano 63 tys. aut w UM
wrocławia. To chyba sporo zwłaszcza że w następnych latach na pewno było tego
więcej. Więc może po prostu kupujemy za dużo samochodów ? Oczywiście zaraz będą
głosy że "ja płacę podatki i wymagam żeby drogi były rozbudowywane" itp... ale
wrocław nie jest z gumy ludzie....

- Urzędnicy faktycznie popełniają błędy wynikające z braku doświadczenia z
miastem puchnącym po dziesiątkach lat zaniechania inwestycji w infrastrukturę za
komuny. Do narzekających na PO i Dutkiewicza - popatrzcie na polskie miasta -
gdzie widzicie ekipę która jest lepsza ? Nie mówię że ta nasza jest super (są
porażające historie typu most szczytnicki itp...), ale jak już pozbędziemy się
tego znienawidzonego winnego całemu nieszczęściu komunikacyjnemu prezydenta i
jego ludzi (oczywista bzdura jeżeli przyjrzeć się sytuacji w szerszej
perspektywie) to jakie ancymony przyjdą na ich miejsce ? Częściowo przyczyną
zatkania miasta jest gwałtowny rozwój gospodarczy regionu zainicjowany przez
ekipę Dutkiewicza. Nie mnie oceniać jakość tych inwestycji itp... ale takie są
fakty. Za te inwestycje możemy ich na pewno winić jeżeli komuś to się nie podoba.

- Konkrety i merytoryka - gdzie co poprawić w oznakowaniu, gdzie powinna
częściej kierować ruchem policja, gdzie ewidentne przeciąganie i błędy w
robotach drogowych - to możemy wytykać a nie paplać bez sensu o "dutku i jego
ekipie".

[tomek854]

> Mam dość ponadgodzinej jazdy do pracy. Mam dość poczucia strachu przed wjazdem
> na skrzyżowania, bo może się okazac, że stanę na jego środku w korku! Mam dość
> proszenia innych kierowcow, by wpuścili mnie z bocznej uliczki!
>

Tego to ja się akurat nie boję. Wiem, że nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie
jeżeli po jego drugiej stronie nie ma miejsca. To rozwiązuje sprawę ;-)

[tocqueville]

>
> Tego to ja się akurat nie boję. Wiem, że nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie
> jeżeli po jego drugiej stronie nie ma miejsca. To rozwiązuje sprawę ;-)

To bardzo ładna teoria - Pan jak rozumiem spoza Wrocławia?
Gdybym dzisiaj stosował się do tych zasad, 10 km przejechałbym w 5 godzin
zamiast w 3.

[tocqueville]

źle zrozumiałem, oczywiście nie wpakowywałem się na skrzyżownie zeby blokować
ruch, po prostu wykorzystywałem wolną lukę - nikogo nie blokowałem

[Gość: Martix]

Mnie irytuje inna sprawa ale związana oczywiście z
korkami,mianowicie chcą tak zrobić by tramwaje np. na moście
Grunwaldzkim jechały wydzielonym pasem a auta tylko jednym,podobnie
ma być na Zwierzynieckim.To wszystko dla wygody szybkiego przejazdu
tramwajów po mieście.Wporządku,ale jest jedno ale-dlaczego w ten
sposób dyskryminuje się kierowców zwłaszcza tych co po mieście
jeżdżą autem nie dlatego że tak chcą lecz po prostu wjeżdżają do
miasta z kądś tam czy przez niego przejeżdżąją.Gdyby był wybudowany
most i Obwodnica Śródmiejska od Krzywoustego do Krakowskiej to ja do
domu i wielu kierowców przez te wspomniane mosty by nie jechało bo
wyjścia innego nie ma gdyż najbliższy most drogowy północ-południe
znajduje się w dalekiej Oławie,i to się wogle dotyczy centrum.Więc-
najpierw obwodnica,a potem ograniczenia dla kierowców!

[Gość: tiktak]

Tak sobie BARANY wybraliście .
W połowie drugiej kadencji Dutkiewicz ma 65% poparcie, to stójcie
dalej w korkach.
czekam tylko jak przyjdzie prawdziwa zima wtedy postoicie sobie w
korkach od wieczora do rana.
Gratuluje poziomu inteligencji.

[tbernard]

> Tego to ja się akurat nie boję. Wiem, że nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie
> jeżeli po jego drugiej stronie nie ma miejsca. To rozwiązuje sprawę ;-)

To tylko czasami rozwiązuje sprawę. A czasami można utknąć na dobre bo tą lukę
którą robisz aby móc zjechać zaraz ci ukradną inni. Czasem z kolei jest
sytuacja, że jadąc osobówką za busem lub czymś większym zasłaniającym widok nie
sposób ocenić prawidłowo bez odstępu nie do przyjęcia w gęstym ruchu miejskim.

są rzeczy za które nie warto płacić kartą Maestro

[Gość: bankier 3]

DOJAZD do pracy - 2 godziny. Powrót - 3h. Czekanie na autobus - 40,min. Wyjazd z
miasta na Bielany - 50 min. Dojazd do Wrocławia z Warszawy - 7h.
Życie za kadencji Dudka - bezcenne !

Dziennik redaktorem stoi. Ale do tego trzeba j...j

[Gość: weronika]

Red. Sawka jest wielkim przyjacielem i poklepywaczem dudka. Więc jak ma
dziennikarz pisać źle o wielkim budowniczym któremu sie kazdym tekstem w
du....wchodzi? Red.piegdon to caly cykl o dworcu glownym rozpętała. codziennie
biegali dziennikarze z gazety, sprawdzali, fotografowali, cisnęli, pytali.A
teraz g....robią. Piszą tylko kretynizmy ze miasto zakorkowane bo spadł śnieg. A
co mają pisać? Akcje agory lecą w dół, dziennikarzy pozwalniali, zostały same
stażysty, nawet mapek z objazdami nie zrobią, bo nie ma komu.

Miasto rzeczywiście w kulki leci

[piast9]

Ja akurat nie narzekam na to, że są remonty czy coś bo wiem, że prowadzą one
kiedyś w końcu do poprawienia sytuacji. Problemem jest brak zaangażowania
kogokolwiek z władz miasta w doraźną poprawę sytuacji.

Historia z zatorami na Podwalu została złagodzona chyba tylko dzięki
upierdliwości (w pozytywnym sensie) Neo[EZN]. A kompletnemu paraliżowi miasta
pomogłoby postawienie w kilku, kilkunastu miejscach policjanta, który przez
newralgiczne 2h pilnowałby aby skrzyżowania nie były blokowane przez tych, co
nie mogą ich opuścić.

Wystarczy przypilnować tych kierunków, które blokują WYJAZD z centrum, reszta
już się jakoś wyreguluje sama. Pięknym przykładem było rondo na Grunwaldzie,
pięknym nadal jest skrzyżowanie Powstańców ze Swobodną, takich miejsc na pewno
jest więcej, każdy je codziennie mija, urzędnicy również.

[Gość: Neo[EZN]]

> Wystarczy przypilnować tych kierunków, które blokują WYJAZD z
centrum, reszta
> już się jakoś wyreguluje sama. Pięknym przykładem było rondo na
Grunwaldzie,

BINGO! O to właśnie chodzi!

Najważniejsze jest pilnowanie dróg WYJAZDOWYCH ze ŚCISŁEGO CENTRUM
miasta. Jeśli one zostaną zablokowane to mamy taką katastrofę
komunikacyjną jaka była w piątek. To że zostały zablokowane drogi
DOJAZDOWE do centrum to był efekt zablokowania centrum miasta.

Wystarczy że zostanie zablokowana Powstańców Śląskich przy
Swobodnej, Sądowa przy pl. Legionów i wylot z pl. 1 Maja na zachód i
jest komunikacyjny paraliż. ZAWSZE ale to ZAWSZE kiedy tuż po
godzinie 15:00 było blokowane skrzyżowanie Powstańców Śl. ze
Swobodną to 2 godziny później na wrocławskich forach mogliśmy czytać
o podróżach do domu trwających kilka godzin.

Pisałem o tym drogówce - dostałem odpowiedź o tym, że to
skrzyżowanie zostało dodane do programu "Zator" ale policjantów
kierujących tam ruchem NIGDY w tym miejscu nie widziałem. Czy nikt
tego nie widzi że w dosyć dużym stopniu można ograniczyć negatywne
skutki takiego tłoku na ulicach poprzez - właśnie - postawienie
policjantów na kilku (dosłownie kilku) strategicznych z
komunikacyjnego punktu widzenia skrzyżowaniach. I to nie jest w cale
plac Dominikański czy plac Bema. To nie jest tylko plac 1 Maja ale
również takie zapomniane skrzyżowania jak chociażby Stawowa -
Swobodna...

[Gość: Jaca]

Policjantów, kurna... Gdyby nieroby z urzędu miasta słyszały o czymś takim, jak
skrzyżowania wielopoziomowe byłoby na pewno lepiej. Co szkodziło zrobić na placu
Grunwaldzkim takie rozwiązanie, aby jadący od centrum w stronę Szczytnickiego
jechali tunelem albo estakadą non stop. Przecież oni WYJEŻDŻAJĄ z miasta!!! Ale
przecież lepiej zrobić 100 sygnalizatorów, na Szczytnickim na odcinku 100 metrów
są 4 miejsca z sygnalizacją świetlną, więc czego my wymagamy od tych biednych
urzędasów, którzy żyją w epoce sprzed 30 lat, czyli 4 samochodów na godzinę w
najbardziej newralgicznych miejscach.

[Gość: hehe]

> jechali tunelem albo estakadą non stop. Przecież oni WYJEŻDŻAJĄ z miasta!!! Ale

Rondo Reagana jest jednokierunkowe? zwariowałeś?

> przecież lepiej zrobić 100 sygnalizatorów, na Szczytnickim na odcinku 100 metró
> w
> są 4 miejsca z sygnalizacją świetlną, więc czego my wymagamy od tych biednych

więc zapewne chcesz tunel z mostu na Kochanowskiego? ;P

[Gość: inaczej]

Nie chce byc zbyt natretny ale kilka slow komentarza musze napisac.
W miescie w ktorym mieszkam prowadzona jest b. aktywna polityka
wladz miasta w kierunku ograniczania uzywania samochodu. Przyklady :
1. Caly zarzad miasta przeniesiono do centrum po to by pracownicy
byli pozbawieni mozliwosci parkowania wlasnych aut. Jak sie chce to
mozna postawic na platnym, ale tu tez sa ograniczenia. No i
kosztuje. 2. Przez centrum nie wolno jezdzic prawym pasem. Ten pas
tylko dla autobusow, taxi i rowerow, mopedow. Protesty ? , byly ale
nic nie daly.
Pozdrawiam.

Ewo! Czas na przeprowadzkę

[Gość: kicker]

Zgadzam się z Tobą w 100% Wrocław jest tragiczny. To miasto jest TOTALNIE
NIEWYDOLNE KOMUNIKACYJNIE. Do tego stopnia, że sierpniu o 2:00 rano!!!
stanąłem... w KORKU na Leśnicy. Powiedziałem dosyć. Przeprowadziłem się do
Jeleniej Góry - do pracy jadę 7 min. (słownie: siedem minut), wracam w 10-12
min. (słownie dziesięć do dwunastu minut). W zasr... wrocławku do pracy jechałem
ponad godzinę, wracałem półtorej. Upraszczając dziennie mam 2 godziny więcej z
życia dla siebie i rodziny, tygodniowo to już 10 godzin, miesięcznie ponad 40
godzin!!! To prawie jakbym miesięcznie miał 4 dni wolnego... I wolę niższe
zarobki, a dużo wygodniejsze i przyjemniejsze życie. POLECAM

[Gość: edward]

mam znajomego w Bielsku-Białej. Dojeżdża jak król do pracy, jakieś 10 minut!!!
Podobnie, choć nieco gorzej, jest w Białymstoku.

[Gość: Prezydent]

super pomysł, niech Wrocławianie spieprzają z tego miasta

[Gość: Matrix]

sprawdzić ordynację, ustalić wymaganą ilość podpisów i jakie dane
(PESEL, nr dow.os., etc), utworzyć wzór listy, opublikować z linkiem
do druku w necie, i zbierać scany podpisanych list - oryginały do
wglądu. W marcu 2009 referendum - po kilkugodzinnych zimowych
korkach nawet jego żona i kolesie z jabola 21 zagłosują za odwołaniem
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=87714309&a=87714309

jak należy remontować drogi

[Gość: Oltaszyn]

na budowie marketu przy Traugutta dziś wylewają dziesiątki ton
betonu, ustawili światła,50 - 60 ludzi, jadą na 2-3 zmiany.. w tym
samym czasie na wszystkich wrocłwaskich remontach dróg było kilku
pracowników, już od roku zamknięto kilkanaście ulic na południu na
których miesiącami nie ma nikogo! nikt tam nic nie robi, są
zamknięte,pytam: po co i jak długo! kogo mamy wy..dolić żeby to się
zmieniło? żeby prace prowadzone były na 2-3 zmiany, pod światłami i
namiotami?

[Gość: prawa strona odry]

poczekajcie i zobaczycie co będzie się działo gdy 06-12-2008 zamkną most na
Odrze w Oławie przecież jakoś trzeba czasami pojechać na drugą stronę nie mówiąc
o tych,którzy jeździli przez Oławę do autostrady,
to dopiero będzie matrix i w dodatku święta,naszym województwem też rządzą
debile z pod znaku PO

[Gość: fakir]

czyli debil z PO jechał ciężarówka która rozwaliła most w Oławie?

[Gość: anonim]

Ewa, jesteś super że piszesz to co widzisz, dopilnowałem żeby to co
opisałaś w szczegółach aroganci przeczytali po kilka razy, tylko
referendum nas zatrzyma...

[Gość: Matrix]

założymy stronę z dokumentacją o tym co się dzieje, róbcie zdjęcia i
filmy, ten post może przeżyje 2-3 godziny, ludzie prezia zamist
usuwać problemy to kasują moje posty...szukajcie hasła Matrix na
portalach

[svarte_sjel]

Gość portalu: Matrix napisał(a):
> filmy, ten post może przeżyje 2-3 godziny, ludzie prezia zamist
> usuwać problemy to kasują moje posty...szukajcie hasła Matrix na

Ja ci współczuję. To musi być strasznie przykre cierpieć na manię prześladowczą.

[Gość: Mtrix]

też ci współczuję,...beprawnie usuwa się posty dotyczące osób
publicznych współodpowiedzialnych za błędy w prowadzonych remontach
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=538&w=88042959&a=88048437
te fakty były podawane w tej samej gazecie:
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35749,6016677,Po_ul__Kunickiego_nie_przejdziesz_bez_kaloszy.html
...- tak tworzy się dudkiewiczowski Matrix - (pogoda, śnieg,
kierowcy..), a nie błędy w przetargach i w zarządzaniu miastem

[svarte_sjel]

Gość portalu: Mtrix napisał(a):
> beprawnie usuwa się posty dotyczące osób

Ależ jak najbardziej zgodnie z prawem. I z regulaminem forum, na którego
przestrzeganie się zgodziłeś postując.

Punkt 5: Niedopuszczalne jest umieszczanie przez uczestników na łamach Forum
Gazeta.pl treści uznanych powszechnie za naganne moralnie, społecznie
niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Punkt 7: AGORA zastrzega sobie prawo do usuwania treści, o których mowa w pkt.
4, 5 i 6 niniejszego regulaminu [...]

Wyimki z Netykiety w wersji ze stron forum:
# Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
# Nie podszywaj się pod innych.
# Nie spamuj - nie zamieszczaj tej samej informacji w wielu miejscach.

No i co anonimie z manią prześladowczą?

re:dudkiewiczowski Matrix !!!!

[Gość: Mtariź]

to rzeczywiście jakaś mania
zletrafiles.pl/galeria,42.html
img209.imageshack.us/img209/5781/deadlocknajkcomafarialibh3.jpg
czy tych pojebusów nie można jakoś wyeliminować?

[Gość: PS]

Do tych korków to jeszcze nam ograniczą drogi poprzez budowe nowych
lini tramwajowych. A dlaczego autobusy nie mogą jeżdziś tam gdzie
jeżdżą tramwaje, np. pl legionów. Tory powinny być wbydiiwane w
droge.

rozwiazanie

[Gość: pawel]

zgadzam sie, korki w naszym meiscie to istny skandal
i takze ubolewam nad tym, ze malo kto na serio sie tym przejmuje

dzisiaj stalem okolo 25 minut w samym centrum, obok Szewskiej w
rynku (zapomnialem jak ta ulica sie nazywa, ale jest rownolegla do
Igielnej) ok godz 16-stej

niektorzy kierowcy skracali sobie wyjazd torowiskiem tramwajowym,
ale ja niestety tego nie zrobilem (w koncu jest tam zakaz)

moim rozwiazaniem od dawna jest:

po pierwsze obwodnica
po drugie egzekwowany zakaz tirow
po trzecie sprawna modernizacja komunikacji publicznej (i mowie tu o
calkowitej prawie rewolucji)
po czwarte, ZNACZNE podwyzszenie oplat za parkowanie w scislym
centrum (czyli teren miedzy Grodzka a Kazimierza Wielkiego) po
uprzednim przystosowaniu parkometrow do pobierania wyzszych oplat
oplat przy pomocy nowych srodkow platnosci
po piate budowana nowych sciezek rowerowych
po szoste kampania spoleczna majaca na celu popoularyzacje
korzystania z komunikacji miejsskiej i rowerow

jestem przekonany, ze gdyby zabrac sie za to powaznie, w ciagu paru
lat problem korkow daloby sie w duzym stopniu zlikwidowac

niestety nikomu sie nie chce