13.01.2009 strajk mpk wroclaw kierowcy i motornicz

[Gość: nie związkowiec]

owie.Weźmy tego dnia ten urlop na żądanie,każdy tylko tak mówi że wezmie,nie
gadać tylko do czynów. W radiu trafic mowili ze kieroca zarabia 3tys chyba
brutto-zeby tyle miec to trzeba miec wysługi 10lat a i tak sie nie dostanie
wyplaty 3 tys. na swieta ludzie podostawali wyplaty rzedu 1600-1900zl ale te
1900to z jakimis nadgodzinami,bilety Nam zabrali i tak bo placic bedziemy co
miesiac z pensji za to,a podwyzki to od 2 lat nie bylo i kilkanasci estawek
jest tylko nie wiem po co !! powinny byc 3 stawki:
1.stawka-umowa na okres probny
2.stawka-umowa-czas pracy rok-max 2
3.stawka umowa pracujesz ponad ten rok czy dwa

Kazdy wykonuje ta sama prace,tylko,że starzy maja wysługe i juz!!!! i tak
powinno byc,a związki biarą tylko co miesiac 20zl i dadza Ci długopis i
kalendarz !!! a nic ne potrafia zdziałać-najlepiej niech się wszyscy wypisza i
nie dają nic darmozjadom to by się nauczyli walczyc o Nasze !!!

[Gość: ktostam]

3 tys. brutto, dla osoby bez wykształcenia wyższego to i tak dużo.

[Gość: nie zwiazkowiec]

ale jaka odpowiedzialnosc wozisz ludzi i opowiadasz za Nich pomysl zanim
napiszesz,lub najlepiej sie zatrudnij na 3 miesiace i zmienisz zdanie !!!
gwarantuje Ci to tylko idz na autobusy !!!!

[Gość: ktostam]

Istnieje masa zawodów gdzie wymagania, odpowiedzialność jest dużo większa, a
zarabiają mniej (pielęgniarki, lekarze bez specjalizacji itp).
Dodatkowo praca kierowcy nie wymaga zbyt dużych umiejętności intelektualnych ani
kreatywności? Więc za co tu płacić tak wysokie pensje? Pamiętaj, że gdy jedni
zarabiają więcej wpływa to na inflacje i koszty, reszta automatycznie zarabia mniej.

Odpowiedzialność?

[wielki_czarownik]

Uważasz, że strażak, lekarz, pielęgniarka, policjant czy sędzia ponosi mniejszą odpowiedzialność? A inżynier projektujący most? A urzędnik wydający decyzję w poważnej sprawie? A saper wywożący znaleziony na miejscu budowy niewybuch? A tłumacz pracujący nad przetłumaczeniem ważnych dokumentów?
Większość ludzi ma odpowiedzialną pracę. Nawet tacy, w stosunku do których wydaje się, że mają inaczej. Np. nauczyciel akademicki - niby jaką on odpowiedzialność ponosi? Ale niech no on źle nauczy jakiegoś lekarza czy inżyniera. A potem niech ten źle nauczony lekarz zacznie kogoś leczyć, a źle nauczony inżynier zacznie budować mosty... A potem niech ich obu oskarża źle nauczony prokurator, broni źle nauczony adwokat a sądzi źle nauczony sędzia.
Niestety ale zawód kierowcy MPK mimo, że jest odpowiedzialny nie jest jakiś wyjątkowy. To prosta praca polegająca na kierowaniu dużym i stosunkowo powolnym pojazdem. Nie wymaga ona ani szczególnych predyspozycji, ani szczególnej wiedzy, ani nie jest jakoś wyjątkowo niebezpieczna. Taką pracę może wykonywać większość ludzi i to po stosunkowo krótkim przeszkoleniu.

[tomek854]

Pewnie że tak.

Ja nie wiem co to za pomysł z tą elitarnością. Każdy kto ma jakie-takie
zdolności kierowcy może się nauczyć jeździć autobusem (i wiem co mówię, sam
jeżdżę ciężarówką, często o wiele cięższą niż miejski autobus).

W UK to kierowca to to nie jest nawet skilled worker :-)

[Gość: kierowca MPK IX]

super porównanie kolego....
jeżeli dla Ciebie 15 ton piachu znaczy tyle samo co 150 pasażerów to nie mam
więcej pytań

[tomek854]

Może Cię to zdziwi, ale do wożenia 10 ton krów potrzebne są dokładnie te same
umiejętności co do wożenia 10 ton pasażerów.

Więc nie uważam, żeby wożenie pasażerów miałobyć w jakikolwiek sposób wyżej
gratyfikowane niż wożenie krów czy piachu, z którego tak bardzo sie nabijasz.
Ponieważ jeżeli kierowca jest dobry, to nie będzie ani wypadku ani dyskomfortu
dla pasażerów/ładunku.

Owszem, jak już dojdzie do wypadku z winy kierowcy, to wtedy w przypadku
kierowcy autobusu będzie on narażony na więcej nieprzyjemności. Ale nie płaci
się kierowcy za to, że jak coś zrobi źle to będzie miał nieprzyjemności, tylko
się mu płaci za to, żeby dobrze jechał i nic nie robił źle. A dopóki dobrze
jedzie to powtarzam jeszcze raz, technika jazdy autobusem różni się niewiele od
techniki jazdy ciężarówką z krowami: należy łagodnie ruszać i hamować, ostrożnie
pokonywać łuki, zmieniać biegi (no, w autobusach to akurat ostatnio nie trzeba
za często, bo większosć to już automaty).

Są owszem różnice - kierowca autobusu musi być uprzejmy dla przewożonego
ładunku, za to kierowca ciężarówki jest odpowiedzialny za owego ładunku
bezpieczne zamocowanie. I takie tam drobiazgi.

Jeżeli za to chcesz dyskutować, to pozwolę Ci przypomnieć że zestawy C+E mogą
ważyć znacznie powyżej 40 ton. I wtedy jadąc takim czymś jest o wiele większa
odpowiedzialność co do ludzi na zewntątrz takiego pojazdu.

[Gość: kierowca MPK IX]

dla jasności- nie nabijam się tylko w taki dość specyficzny sposób chciałem dać
do zrozumienia,że jednak praca kierowcy autobusu (zwłaszcza miejskiego) jest
odpowiedzialną pracą. I,żeby nie było nie staram się,żeby zawód kierowcy
autobusowego wpisać w rejestr zawodów elitarnych! Nie! Kierowca autobusu jest
takim samym użytkownikiem drogi jak kierowca samochodu ciężarowego. Może ciut
lepszym od kierowcy samochodu osobowego,ze względu na umiejętności jakie musi
posiadać przy prowadzeniu większych gabarytów.
Nie myśl sobie,że ja jadąc ulicą żądam ściągnięcia czapek z głów.
Choć wiem,że są kierowcy ,którzy by tego wymagali,ale wszędzie są wyjątki...

[tomek854]

Ja nie neguję tego, że jest to odpowiedzialna praca. Szczególnie w przypadku
wypadku odpowiedzialność jest większa.

Ale nie uważam, że kierowca autobusu powinien bardziej uważać na drodze niż
kierowca wywrotki. Obaj powinni na drodze uważać maksymalnie :-)

[Gość: kierowca MPK IX]

no,ale tego to chyba akurat nikt nie neguje....

[tomek854]

No właśnie. A skoro oczekuje się od niego takiej samej pracy, to dlaczego ma
mieć płacone więcej?

[Gość: kierowca MPK IX]

ale nikt nie żąda,żeby kierowca autobusu miejskiego miał płacone więcej niż
inni. A jeżeli chodzi Ci o tą akację protestacyjną (która i tak się nie odbędzie
i do której ja się nie miałem zamiaru przyłączać choć przyznaję,że moja
frustracja i rozgoryczenie tym wszystkim co dzieje się w firmie jest coraz
większe ) to nie chodziło w niej o to,żeby pracownicy KM zarabiali więcej niż
inni. Jeżeli jesteś zainteresowany postulatami o które chcieli walczyć to mogę
je podać.

[tomek854]

Chciałbym usłyszeć te postulaty, jeśli możesz. Wreszcie by był ktoś kto rzeczowo
napisze o co biega ;-)

[Gość: kierowca MPK IX]

zanim dołączę owe postulaty chciałem dodać,ze generalnie chodziło o wyrażenie
swojego niezadowolenia z sytuacji i spraw jakie ostatnimi czasy zachodzą w
naszej firmie. Chodziło/chodzi głównie o uprawnienia jakie nam odebrano do
korzystania z darmowych przejazdów komunikacją miejską i sposobu w jaki to
dokonano-czyli bez powiadomienia załogi i związków zawodowych. Od tak na sesji
rady miejskiej podjęto taką uchwałę i pozbawiono nas tych "biletów wolnej jazdy"
Dodam,że dalej korzystamy z tych "darmowych" przejazdów z tym,że teraz niejako
odbywa się to na nasz koszt,bo nasza firma za ten przywilej musi płacić miastu
600tyś do tego my rocznie będziemy płacić około 30zł podatku. Ktoś może
powiedzieć przecież koszta nie tak wielkie,ale z drugiej strony te pieniądze
mogłyby być przeznaczone na te grudniowe wyrównanie czyli tak zwaną "nagrodę"
którą mieliśmy dostać przed świętami,a nie dostaliśmy w związku z tym,że firmowa
kasa świeciła pustkami. Złość pracowników potęgują informacje,że MPK "wykłada"
milion złotych jako sponsor klubu WKS Śląsk (piłka nożna) Te i podobne
informacje jakoby urzędnicy miejscy dostali świąteczne "nagrody" w wysokości
około 2 tyś złotych spowodowały,że pracownicy MPK poczuli się rozgoryczeni i
zawiedzenia zaistniałą sytuacją. W tym i ja. Z tą różnicą,że ja przyjmuję do
siebie zapewnienia pracodawcy,że w związku z trudnościami firmy i faktem,że
"miasto" nie zapłaciło nam (jako firmie) za wykonane usługi pieniążki zostaną
wypłacone lecz w późniejszym terminie.
Tak jak wspomniałem ja pogodziłem się z zaistniałą sytuacją,choć rozgoryczenie
pozostało. Winę za zaistniałą sytuację ponosi sam prezes,który nie skierował do
załogi oficjalnego komunikatu ,a wszystkie informacje jakie do nas docierały
trafiały pocztą "pantoflową" To wszystko spowodowało,że część pracowników
postanowiła wyraźnie i jasno dać do zrozumienia,ze nie godzą się na takie
traktowanie i stąd zrodził się pomysł z 13 stycznia.
Prawdę mówiąc nie spodziewałem się,że akcja dostanie takiego rozgłosu. Byłem
niemal pewien,że ludzie pokrzyczą i złość im przejdzie,ale dzięki mediom,które
ponoć zostały poinformowane anonimowymi mailami o całej akcji powstał medialny
szum i tym samy dał rozgłos całej akcji o której dowiedzieli się nawet Ci
pracownicy co nie mieli o niej pojęcia. Ja na naszym firmowym forum od początku
byłem przeciwny akcji (w takiej formie) Byłem za tym,żeby jakoś zaznaczyć swoje
niezadowolenie,ale z góry założyłem,że do "trzynastego" z pewnością się nie
przyłączę.Padło hasło,żeby swoje niezadowolenie zamanifestować ubierając do
pracy (zamiast służbowego stroju) czarne koszule. Lecz taka forma nie zyskała
zbyt wielkiego poparcia. No dobra myślę,że teraz sprawa jest trochę bardziej
przejrzysta i gdyby tak została przedstawiona mediom myślę,że zyskałaby
zrozumienie wśród opinii publicznej (choć częściowo) a nie tak jak w tym
przypadku wyszło została na dzień dobry przez nią zrugana. A oto postulaty o
które chcieli/chcą walczyć:

1-zbyt małych zarobków w stosunku do powierzonej nam odpowiedzialności!
(hipermarkety prawie nas dogoniły)
2-nie szanowaniem nas i naszych rodzin poprzez nie wypłacenie nam nagrody
świątecznej w adekwatnym terminie!!!)
3- ponoszeniem odpłatności za bilety tzw.wolnej jazdy(jest to nie dopuszczalne i
karygodne !!!)

Proponujemy wszystkim, choć w jakimś stopniu popierającym te postulaty i
starającym się wyrazić swoje niezadowolenie by…
13.01.2009r wzięli 1 dzień urlopu N/Ż

Dodam jeszcze,że tak jak już wcześniej wspominałem z któryś z tematów
dotyczących 13 stycznia ,że jestem pewien,ze jeżeli akcja nawet się odbędzie to
nie powinna być odczuwalna dla pasażerów...w każdym razie nie w dotkliwy
sposób,bo mimo wiadomości jakie zostały podane w radiu,że 1/3 załogi deklaruje
przystąpienie do akcji to wydaje mi się,że te wyliczenia są nieprawdziwe. Jestem
wręcz tego pewien. Po drugie w ostatnich dniach prezes naszej firmy osobiście
zaczął odwiedzać i dzwonić do osób,które są jakby organizatorami tej akcji i
chyba musiał dać im ciekawe "propozycje" bo nawet osoby,które były tak
zdeterminowane,że oficjalnie na forum wypowiadały się,że są gotowe ponieść
konsekwencje za swoje czyny teraz jakby ucichli i zmienili zdanie,bo już nie są
tak bojowo nastawieni. Więc jeszcze raz napiszę jestem pewien,że to całe
zamieszanie rozejdzie się po tak zwanych kościach.
Mam nadzieję,ze jesteś zadowolony z mojej wypowiedzi.Jeżeli są jakieś pytania,a
będę umiał odpowiedzieć to proszę bardzo - jestem otwarty.

[Gość: kierowca MPK IX]

dodam jeszcze,że to wyrównanie o którym wspominałem to nie jest jakaś wielka
kwota. Miało to być około 250zł na osobę. Z jednej strony kwota dość
śmieszna,ale z drugiej strony biorąc pod uwagę,że wypłata,którą dostaliśmy przed
świętami (za listopad) była bardzo mała (w związku z licznymi świętami w
listopadzie był to bardzo "krótki godzinowo" miesiąc bo było do wypracowania
ustawowo 144h co dało około 1800zł wypłaty-a pracownicy z mniejszym stażem
dostali jeszcze mnie około 1400zł) więc sporo osób liczyło na te 250zł ,żeby
mieć na tak zwanego karpia na święta. Niestety wyszło jak wyszło....
I zaznaczam,że w tym proteście bardziej chodziło o wyrażenie swojego
niezadowolenia z zaistniałej sytuacji niż o pieniądze (które też są istotne)
Reasumując nie chodziło o wywalczenie podwyżek dla pracowników MPK tylko o
wyrażenie swojego niezadowolenia.Oczywiście wszystkie opinie jakie zawarłem w
swojej wypowiedzi są jedynie moim zdaniem i wypowiadam się tylko w swoim
imieniu,ale wiem,że sporo osób zgadza się z moim zdaniem.

powodzenia!

[Gość: Łoś_bimbacz]

motorniczowie&kierowcy jesteście nieodPOwiedzialni!, rujnujecie
budżet niezbędny na fontanne i wypasione boisko dla kopaczy za
miliard:))
Przynosicie wstyd Dynamizmowi i ośmieszacie Sternika, który tak
skutecznie się samolansował u boku Lody, upxx Doody:)))

Jeszcze jeden POstulat dla dobra pasażerów: niech Sternik zezwoli
na włączenie ogrzewania w taborze gdy jest ciepło-inaczej czyli do -
5 stopni. Wiem, że to ograniczenie w ogrzewaniu to wkład Dynamizmu w
walce z ociepleniem klimatu, ale ja jako pasażer nie chce tak
bardzo walczyc:)
POwodzenia i nie dajcie się zmanipilowac, zastraszyc, ani kupic (za
tanio)!!!!

[Gość: mart]

Mógłbyś przestać w każdej wypowiedzi podkreślać litery "PO"? To już
się robi nie tyle nudne, co żałosne. Przejdź się może na spacer,
umów się z jakąś dziewczyną, zamiast ciągle przed kompem siedzieć i
bzdury pisać.

[Gość: Łoś_bimbacz]

> Mógłbyś przestać w każdej wypowiedzi podkreślać litery "PO"?

nie, bo lubie POdkreslac

<To już
> się robi nie tyle nudne, co żałosne

z punktu widzenia młodego aktywisty wręcz niedopuszczalne, ale nie
musisz czytac moich postów, są oznakowane, no chyba, ze partia
kazała walczyc z reakcją:)

>zamiast ciągle przed kompem siedzieć i

już dokładnie mnie monitorujecie?

> bzdury pisać.

opinia twoja i twoich pracodawców...

[tomek854]

chyba POstów?

Dla mnie tam sobie podkreślaj. Jak to widzę, to od razu wiem, że nie ma co
czytać. A szkoda, bo kiedyś lubiłem. Ale nawet najlepsze dowcipy się mogą
przejeść jeśli są powtarzane w kółki.

(tego przeczytałem, bo zaPOmniałeś POPOdkreślać :-) )

Ciekawe. Moje prywatne zdanie.

[tomek854]

1. Zarobki. Zarobki odpowiadają rynkowi pracy. Ja osobiście wolałbym jeździć
autobusem niż być kasjerem w Tesco. Pewnie nie ja jeden, więc pewnie trudniej
znaleźć pracowników do Tesco niż do MPK i dlatego supermarkety muszą płacić
więcej. Moim zdaniem to są zwykłe prawa rynku i nie ma przeciwko czemu protestować.

2. Te jaja z premiami i tak dalej. Niby faktycznie niesprawiedliwe, skoro
obiecali, nie dali, a sobie wypłacili. Z drugiej strony też nie bardzo rozumiem
idei premii. Ja u siebie w pracy miałem jasny układ: płatne za godzine,
nadgodziny do pewnej granicy + soboty do południa płatne razy 1.5, sobotnie
popołudnia, niedziele, nocki i swieta płatne razy 2. Żadnych premii, cudów,
wianków, darmowej ropy, darmowego szklenia w moim domu (pracowałem dla firmy ze
szkłem budowlanym) choć mogłem pożyczyć sobie furgonetkę do własnego użytku, o
ile wlałem do niej paliwo (czyli firmy to nic nie kosztowało).

Ja tylko nie bardzo rozumiem dlaczego te darmowe przejazdy to jest mus? I tego,
że jak ich nie ma to jest skandal i koniec świata?
Dlaczego kierowcy nie mogą płacić za bilety dojeżdżając do pracy jak wszyscy
inni ludzie? No ale jeszcze kierowców to w pewnych sytuacjach rozumiem, bo np.
mógłby taki chcieć dojeżdżać samochodem a nie może, bo autobus przejmuje na
mieście a wraca nim do zajezdni. Ale rodziny? Z jakiej paki?

W zupełności nie zgadzam się że to jest karygodne i w ogóle. Mogą za bilety MPK
płacić kierowcy PKS albo kolejarze, mogą i kierowcy MPK. A na pewno tak jak może
płacić za bilety syn czy żona kucharza, profesora krawca i spawacza, tak samo
może syn kierowcy...

[Gość: EDI]

no tak tylko jak przyhamujesz a ktoś się uderzy to napisze skargę a krowa czy
piasek tego raczej nie zrobi

[Gość: sprawiedliwy]

ci kierowcy troszke za duzo zadaja , a chamy z nich i to wielkie ,
mroz a oni bezczelnie zamykaja drzwi przed nosem , 10.01.2009 na
Jana pawla taki burak z linni 142 omalo inwalidy nie trzasnal
drzwami , i strakow im sie zachciewa , a do roboty darmozjady lopata
tez czeka

[Gość: kierowca MPK IX]

skoro to taka fajna i lekka praca jak to przedstawiacie,nie wymagająca
szczególnej wiedzy,predyspozycji i umiejętności co więcej można ją wykonywać po
krótkim przeszkolenia w dodatku waszym za dobrze opłacana...to czemu jakoś
chętnych brak???
Toż to ludzie powinni w kolejce w kadrach MPK stać....po co nauka,po co studia
skoro byle prostak może prowadzić pojazd KM.
Piękna teoria-szkoda,że nie prawdziwa

[tomek854]

Gość portalu: kierowca MPK IX napisał(a):

> skoro to taka fajna i lekka praca jak to przedstawiacie

Na pewno nie jest lekka i fajna, choć wiele jest cięższych i mniej fajnych.

,nie wymagająca
> szczególnej wiedzy

NIe wmówisz mi, że jazda autobusem wymaga jakichś szczytów wiedzy...

> predyspozycji

Jakie predyspozycje trzeba mieć? Jakie-takie pojecie o wielkości pojazdu, dobry
wzrok i słuch, odpowiedni czas reakcji i ogólne zdrowie w normie? Rzeczywiście,
to jest coś nadzwyczajnego... :-)

> i umiejętności

I znowu: jazda autobusem wymaga jakichś szczególnych umiejętności? No nie
rozśmieszaj mnie. Większość ludzi, jeżeli by tylko poświęciła trochę czasu na
naukę byłaby w stanie jeździć autobusem bez problemu. W Glasgow, gdzie mieszkam,
była nawet niedawno taka oferta: First, największy autobusowy przewoźnik
cierpiący na chroniczny brak kierowców, opłacał 17.5 latkom kurs na prawo jazdy
kategorii B a potem, na podstawie systemu young scottish driver czy jakoś tak od
razu kategorię D i w wieku 18.5 roku tacy młodzi kierowcy dostawali od razu
pracę kierowców. Często autobusów piętrowych lub przegubowych (bo w UK kat D z
dodatkowym wpisem uprawnia Cię do jazdy autobusem przegubowym, tak samo jak C +
entitlement 102 upoważnia do jazdy cięzarówką z przyczepą (nie: naczepą). Więc
skoro przeciętny nastolatek w pół roku po zrobieniu prawka w ogóle jest zdolny
do zawodowego przewożenia ludzi piętrowym autobusem to chyba to nie jest
mechanika kwantowa jednak? (a o wypadkach jakoś nie słychać, tak na marginesie).

co więcej można ją wykonywać po
> krótkim przeszkolenia w dodatku waszym za dobrze opłacana...to czemu jakoś
> chętnych brak???

Bo to jest praca ciężka (trzeba rano wstawać, albo do późna pracować), świątek,
piątek, niedziela, użerać się z nieuprzejmymi pasażerami, chamstwem na drodze,
zdezelowanymi autobusami, a do tego odmóżdżająca, bo się w kółko robi to samo...

Kierowca ciężarówki to przynajmniej czekając na załadunek sobie ksiązke poczyta,
obejrzy film na przerwie czy posłucha książki mówionej jadąc autostradą, a
kierowca autobusu tylko od przystanku do przystanku, otworzyć drzwi, poczekać,
sprawdzić lusterka, zamknąć, lusterko, włączenie się do ruchu, przejazd
kilometra, zjazd do krawężnika, otworzenie drzwi, poczekanie, sprawdzenie
lusterek, zamknięcie drzwi, lusterka, włączenie się do ruchu...

> Toż to ludzie powinni w kolejce w kadrach MPK stać....po co nauka,po co studia
> skoro byle prostak może prowadzić pojazd KM.

Po to, że nie każdy chce wykonywać pracę którą może wykonywać byle prostak.
Niektórzy chcą pracować w ciekawym zawodzie. Więc pomijając pasjonatów i
miłośników autobusów do takiego zawodu idą ludzie, którzy nie traktują pracy
jako pasji tylko jako coś, co należy odbębnić i iść do domu. A jeżeli mówimy o
pracy, którą trzeba odbębnić, to lepiej jest odbębniać od 8 do 16 pn-pt niż o
świcie, w nocy, w święta i tak dalej.

Dalej mam tłumaczyć? ;-)
> Piękna teoria-szkoda,że nie prawdziwa

[Gość: kierowca MPK IX]

chyba mnie źle zrozumiałeś. Nie twierdzę,ze do wykonywania tego zawodu potrzebna
jest jakaś szczególna wiedza i umiejętności. Ale nie zgadzam się z Twoimi
sugestiami,że byle prostak (bo tak to określiłeś) siada za kierownicę i jedzie.
Być może tam gdzie mieszkasz procedury jak i cały cykl szkoleniowy wraz z kursem
nauki jazdy są uproszczone,ale tu gdzie ja mieszkam osobą chętnym do zaliczenia
takiego kursu stawia się coraz wyższe poprzeczki .Do predyspozycji jakie
wymieniłeś dodałbym jeszcze szczególną odporność psychiczną :) Jasne dalej to
jest nic nadzwyczajnego,ale moim zdaniem wciąż za wiele dla sporej grupy
osób,żeby być kierowcą w ogóle.
Nie zgadzam się z Twoją opinią,że ta praca jest odmóżdżająca. Ty byś jej nie
podjął ,ale ja robię to co lubię i co więcej co sprawia mi przyjemność.
Śmiem twierdzić,że Ty mimo swojej inteligencji,predyspozycji jakie posiadasz i
wielu innych umiejętności nie byłbyś dobrym kierowcą autobusowym. A to,że
może-choć nie koniecznie -posiadasz większą wiedzę, lepszą pracę (oczywiście w
Twoim mniemaniu) nie upoważnia Cię do tego,żeby sugerować,że kierowcy autobusów
to prostacy. Skoro nie znasz mnie jak i wielu moich kolegów nie masz prawa tak
sądzić. A w moim mniemaniu snując takie wywody sam nim jesteś.
Fakt jestem prostym człowiekiem,ale nie prostakiem i nie traktuję w gorszy
sposób ludzi tylko dla tego,że np zamiata ulicę.Mam dla takich ludzi szacunek i
dla pracy,którą wykonują. Szkoda,ze Ty go nie masz dla innych. Najważniejsze,ze
szanujesz siebie tak?

[tomek854]

> sugestiami,że byle prostak (bo tak to określiłeś) siada za kierownicę i jedzie.

Siada i jedzie to może nie, ale prawie każdego można nauczyć. A co do szkoleń: w
UK wymagania na autobusy są porównywalne. Może nie ma cyrkowych sztuczek na
placu manewrowym jak w Polsce, ale dzięki temu szkolenie jest dużo bardziej
adekwatne do rzeczywistości. Od tego roku wchodzi też CPC, czyli takie
świadectwo kwalifikacji, z tym że to co u nas jest potrzebne na kurs
uprawniający do tego i tamtego u nich jest wymagane już przy samym prawie jazdy...

> wymieniłeś dodałbym jeszcze szczególną odporność psychiczną :) Jasne dalej to
> jest nic nadzwyczajnego,ale moim zdaniem wciąż za wiele dla sporej grupy
> osób,żeby być kierowcą w ogóle.

No tu to prawda, praca może być stresująca. Ale znowu: kierowca przekilnający
sobie pod nosem to jeszcze nie taka straszna rzecz jak przeklinający pod nosem
nauczyciel w przedszkolu ;-)

> Nie zgadzam się z Twoją opinią,że ta praca jest odmóżdżająca. Ty byś jej nie
> podjął ,ale ja robię to co lubię i co więcej co sprawia mi przyjemność.

To się zdziwisz, ale właśnie poważnie to rozważam, bo z powodu kryzysu źródełko
dorywczej pracy na ciężarówki mi wyschło, a ludzi zawsze trzeba będzie wozić (w
kryzysie może nawet bardziej, bo nie będzie ich stać na taksówki). Jednak wiem
to sam z siebie: praca kierowcy w ogóle jest odmóżdżająca. Ponad dwa lata jestem
zawodowym kierowcą. Owszem, bywa to praca ciekawa i można zwiedzić świat i
poznać ludzi, ale wciąż jednak nie ma za dużo wymagań intelektualnych. Ja po
dwóch latach poczułem znaczny niedosyt, ciepnąłem to w diabły i poszedłem na
studia. Nie chcę zabrzmiec jakoś paternalistycznie czy coś, ale jeśli Ci to
odpowiada to super, nie każdy musi iść na studia. Dla mnie to było za mało, więc
jak dla mnie praca kierowcy jest odmóżdżająca. A najbardziej nienawidzę
autostrad. To jest po ptostu masakra. Na szczęście dużo jeździłem po dzikiej,
północnej Szkocji albo po miastach (np po Londynie).

> Śmiem twierdzić,że Ty mimo swojej inteligencji,predyspozycji jakie posiadasz i
> wielu innych umiejętności nie byłbyś dobrym kierowcą autobusowym.

Czego mi brakuje? Umiem jeździć dużym pojazdem, jestem uprzejmy do ludzi i
potrafię wciskać guziczki w maszynie do biletów oraz ustawić wyświetlacz na
żądaną linię. Jestem dość odporny na stres i staram się wykonywać swoją pracę
dobrze, nawet jeżeli jej specjalnie nie lubię. Więc nie wiem czy będę to lubiał
(jeżeli mi się uda wkręcić na part-time do firsta tak jak planuję) ale nie wiem
dlaczego miałbym być złym kierowcą. To w końcu z grubsza, z całym szacunkiem,
tylko kierowanie dużym pojazdem...

Nie mówiłem, że kierowcy to prostacy. Jeśli tak to zrozumiałeś to przepraszam.
Owszem, myślę, ze żeby czuć się spełnionym w tej pracy trzeba mieć małe
wymagania intelektualne (co do pracy) ale, tak jak mówiłem, można tą pracę tylko
odbębniać a swoim pasjom oddawać się po godzinach, albo po prostu być prostym
człowiekiem, który nie ma wielkich wymagań. Prosty człowiek to nie prostak i nie
widzę nic złego w takim określeniu (żeby nie było). Jeszcze raz - nie każdy musi
być neurochirurgiem czy profesorem ekonometrii żeby być szczęśliwym - a o to
przecież chodzi.

Mam dla takich ludzi szacunek i
> dla pracy,którą wykonują. Szkoda,ze Ty go nie masz dla innych. Najważniejsze,ze
> szanujesz siebie tak?

Gdzie napisałem że nie mam? Mam szacunek dla każdej wykonywanej uczciwie pracy.
Sam w swoim życiu wykonywałem wiele prac które niektórzy uważają za uwłaczające
- nie dalej jak pół roku temu przez dwa tygodnie jeździłem na przykład
szambiarką ;-) I jak widzisz nie wstydzę się tego przyznać.

Natomiast śmieszą mnie ludzie, którzy dodają sobie nie wiadomo co nie wiadomo po
co. Jak właśnie napisałeś masz swoją pracę i lubisz to co robisz - i to jest OK,
za to szanuję i to jest super.

Gdybyś pisał "jestem kierowcą autobusu, to jest praca super odpowiedzialna,
wymagająca nadludzkich zdolności, tylko my, najlepsi, możemy ją wykonywać" to
zabiłbym Cię śmiechem. Ty pewnie też byś zabił śmiechem takiego swojego kolegę :-)

Pozdrawiam i szerokiej drogi!

[Gość: kierowca MPK IX]

no w końcu dochodzimy do konsensusu i to w tym wszystkim jest najfajniejsze :)
Być może źle zinterpretowałem Twoje wypowiedzi i słowa,ale czytając niektóre
Twoje wypowiedzi odnosiłem wrażenie,że nie liczysz się/nie masz szacunku dla
osób,które wykonują takie zawody jak kierowca autobusu,bo swojej pracy
potrzebuje tylko dwie sprawne ręce i nogi. Nie potrzebuje nawet mózgu ,bo i
tak,gdyby nawet go miał to ta praca,go odmóżdży.
Powiedz szczerze czytając takie słowa/opinie miałem prawo myśleć,że nie masz
szacunku dla ludzi ,a w związku z tym,że w pracy kierowcy autobusu miejskiego
szacunek,psychika oraz wysoka kultura osobista moim zdaniem są podstawowymi
cechami dobrego kierowcy miałem prawo wyrazić swoją opinię,że nie byłbyś dobrym
"miejskim" gdyż nie spełniałeś 2 warunków czyli brak szacunku i kultury. Teraz
już wiem,że myliłem się w swoim osądzie.
Z reguły/zasady staram się nie oceniać ludzi zwłaszcza tych których nie
znam,ale Twoje wypowiedzi typu cyt:

"Po to, że nie każdy chce wykonywać pracę którą może wykonywać BYLE PROSTAK.
Niektórzy chcą pracować w ciekawym zawodzie. Więc pomijając pasjonatów i
miłośników autobusów do takiego zawodu idą ludzie, którzy nie traktują pracy
jako pasji tylko jako coś, co należy odbębnić i iść do domu. A jeżeli mówimy o
pracy, którą trzeba odbębnić, to lepiej jest odbębniać od 8 do 16 pn-pt niż o
świcie, w nocy, w święta i tak dalej."

z lekka mnie uraziła i dla tego też pozwoliłem sobie na swoje osobiste uwagi w
Twoim kierunku

[tomek854]

I stąd to nieporozumienie, bo słowa "byle prostak" były Twoje, a ja tylko
podtrzymałem ich użycie w wątku dyskusji, nie spodziewając się, ze się poczujesz
urażony słowami które sam napisałeś :-)

[tomek854]

Re: Odpowiedzialność?IP: *.centertel.pl
Gość: kierowca MPK IX 01.01.09, 18:42 Odpowiedz
Toż to ludzie powinni w kolejce w kadrach MPK stać....po co nauka,po co studia
skoro byle prostak może prowadzić pojazd KM.

To tylko tak dla przypomnnienia, że nie ja napisałem "każdy prostak może
wykonywać tą pracę".

Owszem, używałem dalej tego określenia, ale nie myślałem, że pisałeś je serio ;-)

[Gość: kierowca MPK IX]

zgadza się to moje słowa,ale one były odpowiedzią na Twoje wcześniejsze sugestie :)

[tomek854]

No to się trochę głębiej doszukałeś niż tam u mnie było, a ja to wziąłem za
formę żartu :-)

[wielki_czarownik]

Gość portalu: kierowca MPK IX napisał(a):

> skoro to taka fajna i lekka praca jak to przedstawiacie,

Ktoś mówi, że fajna i lekka? Ma swoje plusy jak i minusy. Znam mniej i bardziej fajne.

nie wymagająca
> szczególnej wiedzy,predyspozycji i umiejętności

Kwestionujesz to? Jakiej wiedzy trzeba, by prowadzić tramwaj? Magisterium z filologii romańskiej, doktoratu z fizyki czy profesury z nauk prawnych?

co więcej można ją wykonywać po
> krótkim przeszkolenia

Ile czasu trwa wykształcenie motorniczego a ile lekarza?

> w dodatku waszym za dobrze opłacana...

Czy za dobrze? Nie. Słabo. Ale większość zawodów w Polsce jest słabo opłacana. Jeżeli jednak przyrównamy pensję kierowcy do pensji strażaka, policjanta czy pielęgniarki to jednak kierowca nie zarabia źle. Dostaje więcej, niż początkujący policjant uganiający się za kibolami albo strażak wbiegający do płonącego budynku.

to czemu jakoś
> chętnych brak???

W Polsce ostatnio do każdej pracy brak chętnych, tylko jakoś pracodawcy tego nie widzą (sądząc po proponowanych zarobkach).

> Toż to ludzie powinni w kolejce w kadrach MPK stać....po co nauka,po co studia
> skoro byle prostak może prowadzić pojazd KM.

Też nie wiem po co studia, skoro się prowadzi autobus.

> Piękna teoria-szkoda,że nie prawdziwa

Ach! Co za dramat!

[Gość: kierowca MPK IX]

chwila,a co ma wykształcenie do zarobków w MPK???
A gdyby nawet,to chciałbym poinformować ,że jest coraz więcej kierujących
pojazdami Komunikacji Miejskiej z wyższym wykształceniem. Czyli teoretycznie
powinni zarabiać więcej tak????

[tomek854]

Powinni zarabiać więcej pracując w zawodzie. A tymczasem łatwiej jest im
zarabiać pieniądze za kółkiem. To jest trochę marnowanie ich wykształcenia i to
jest chore.

[baca63]

tomek854 napisał:

> Powinni zarabiać więcej pracując w zawodzie. A tymczasem łatwiej jest im
> zarabiać pieniądze za kółkiem. To jest trochę marnowanie ich wykształcenia i to
> jest chore.

Jeśli ktoś ukończył np. Politechnikę to na pewno znajdzie dobrze płatną pracę. Ale po zaocznych studiach na prywatnej uczelni o kierunku, socjologia, marketing i zarządzanie, turystyka i rekreacja itp. nie nadaje się nawet na prostego kierowcę autobusu.

[sylwia2701]

Jeszcze raz piszę ...NIE BĘDZIE STRAJKU 13-GO stycznia 2009r.Każdy szanujący się
pracownik mpk-a we Wrocku nie będzie strajkować.To miała być forma protestu
niezadowolonych pracowników.Żadne związki nie poparły tej formy protestu i
niezadowolenia pracowników.Wedle przysłowia ...ci,którzy dużo krzyczą ,mało
robią.Osobiście jestem przeciwna i uważam,że są inne formy i sposoby załatwiania
spraw.Nie ma co czytać postów i tematów nie popartych żadnym artykułem lub
innymi pewnymi informacjami.POZDRAWIAM I BEZ PANIKI;-)))

[tomek854]

Na kierowcę autobusu może się nadawać. Tylko po co marnował czas i pieniądze na
studia na wyższej szkole hodowli buraków i psychologii społecznej w bździdówku
dolnym?

[qwert_y]

tomek854 napisał:

> Na kierowcę autobusu może się nadawać. Tylko po co marnował czas i pieniądze na
> studia na wyższej szkole hodowli buraków i psychologii społecznej w bździdówku
> dolnym?

Swoje pieniądze (albo w każdym razie rodzinne) marnował więc nie wiem co masz do
tego? Z dużej konsumpcji bierze się w końcu wzrost gospodarczy :)

[tomek854]

Oczywiście że tak :-)