"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ...

[Gość: zachwycony]

Piekne slowa, zdjecia tez. To ginacy swiat. Nikt z nas nie chce mieszkac w
po-PGR-owskiej wiosce, ale zauwazmy, ze tam tez sa ludzie, ktorych pewnie
wolelibysmy jako sasiadow niz tych, ktorych czasem mamy...

[...]

[Gość: MACI]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Jasam]

Na szczęście jest coraz mniej takich ludzi jak MACI, którzy nie wiedzą kiedy używa się wielkich liter. Na wszelki wypadek piszą zawsze wielkimi.

Guano kurze?

[Gość: xtrmntr]

A to ciekawe.

A ja myślałem że to po prostu kupa lub nieco mniej elegancko.

A guano to w cieplejszych okolicach ale ten świat się kurde zmienia...

Guano to tez gvno, ale po hiszpansku

[koham.mihnika.copyright]

smierdzi i lepi sie do buta podobnie, ale czuc wielki swiat...

[Gość: Miki]

Mistrz... <3

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[Gość: ja]

Piekne zdjecia et b. ciekawa rozmowa !

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[Gość: obcy]

widac ze pan Tomasz nie trenuje oka, kiedys robil swietne foty ale
to bylo dawno temu. teraz cala magie tworzy jego nazwisko

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[Gość: QraRA]

Bez specjalnej egzaltacji...spokojne spojrzenie. Dobrze by było, żeby każdy miał
chwilę -i chęć-na zastanowienie się w ten sposób nad światem, w którym żyjemy...
Wolne prosiaki...kurczaki...brzmi zabawnie...ale ja już od jakiegoś czasu w ten
sposób dobieram rzeczy, które jem. I to nie jest hipokryzja, wegetarianinem
nigdy nie byłem i pewnie nie będę, podobnie jak pewnie nigdy nie zamieszkam na
wsi... Ale: UWOLNIĆ KURCZAKI! ;) Free range eggs, żadnych zautomatyzowanych ferm.

[Gość:]

> zauwazmy, ze tam tez sa ludzie, ktorych pewnie
> wolelibysmy jako sasiadow niz tych, ktorych czasem mamy...

Błąd rzeczowy. To nie są ludzie, to epsilony-minus.

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[Gość: mw1969]

Co prawda bardzo znielubiłem tego pana od pokazu jego bufonady i
monopolu na rację podczas jakiejś imprezki w stolecznym ZPAFie kilka
lat temu.
Ale...

Zdjęcia robi dobre i generalnie robi dobrą, pożyteczną robotę - w
sumie jakże inną i jakże ciekawszą od tandety wylewającej się z
okładek kolorowych czasopism.

Ciekawe, czy ta wystawa zawita do stolicy - mimo antypatii do autora
chętnie obejrzę!

[Gość: gm]

W Warszawie juz byla pokazana od 17 października do 30 listopada 2008. Pozdr.

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[sselrats]

Bardzo ladnie. Chyba tam sie przeniose.

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[Gość: br]

Pierwsze zdjęcie z drabiną i psami - rewelacja

[Gość: gosc niekatolik]

mysle ze reportaz lub zdjecia z rezerwatu Navajo z Arizony zrobilyby
lepsze wrazenie.
Wazne: bieda nie znaczy brak godnosci i brak farby na pomalowanie
plotu, bieda nie znaczy lachmany i brod, sa rozne definicje biedy i
jej wyglad.
Z tego wynika ze pegery to miejsca o ktorych zapomnial biskup Nycz,
Rydzyk , Tusk i Kaczynski, a przeciez to chyba jescze Polska.
Komorka symbol statusu , co za biedne zmarkentylizowane
spoleczenstwo, biedna Polska .CZyli jaka jest misja autora
reportera , przypomnienie ze tacy ludzie zyja obok nas , czy
uchwycil ostatnie chwile peegerow , czy chce przez litosc wywolac
pomoc? o co chodzi.
A moze oni sa juz jak sekty i nie potrzebuja jalmuzny

[kurczak1]

To nie są ostatnie chwile pegeerów, to są wioski popegeerowskie.
Jesli znajdują się w dobrym miejscu, mają sznsę się rozwinąć tak jak
to byo z moją rodzinna wioską. Niestety większość z nich nie ma
takich szans. Polecam "Pieniądze to nie wszystko" Machulskiego -
jest to jednak wersja optymistyczna. Praca nad krajobrazem to tylko
część renowacji pegeerów. Myślę, że wiele wysiłku trzeba by włożyć w
zmianę mentalności

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[olias]

szczególnie pierwsze zdjęcie, to z drabiną jest doskonałe. trzeba
pilnować, może więcej fotek pokażą na witrynach wrocławskich?
na marginesie rodzą sie dwa pytania.
1. czy to co polskie władze od 1989 r zrobiły z pracownikami PGR i
ich rodzinami to jest czy nie jest zbrodnia przeciko narodowi
polskiemu
2. jaka jest nasza odpowiedzialność i jak uchronić się przed
kolejnymi przepierkami mózgów, które nieustannie serwują nam środki
masowgo rażenia. z Gazetą, Onetem, TVN na czele.

Trybunal Stanu

[prawdziwy.burzuj]

Otoz to. Kiedy Walesa, Balcerowicz i Mzowiecki stana przed sadem
(Trybunalem Stanu) za zniszczenie polskiego rolnictwa, gornitwa i
przemyslu?

[alatien]

Eh tam Walesa, Balcerowicz, Mazowiecki... to tylko pionki. Ja bym postawil przed
trybunal niewidzialna reke wolnego rynku. To dopiero zbordniarz... ;)

[olias]

czy masz na myśli owe 140 rodzin o których wspominał Kaczmarek,
zanim go wyrzucili z SLD? Mitycznych (?) rodzin które mają RP III na
własność? Przyznam że nie wiem co o tym sądzić, fakt, że od razu go
wy...

[Gość: Jasio]

Więcej w tych zdjęciach Photoshopa niż zdjęć. A pierwsze to już
wybitnie przegięte.

[olias]

też tak sądziłem w pierwszej chwili. ale ... chyba nie. po prostu
gość niesie drabinę.

[Gość: mk]

tu nie ma Photoshopa, te przyciemnienia można też uzskać na
powiększalniku i raczej tak powstały.

Planeta Malp

[Gość: Chris]

Podzial Polski promowany przez media sugeruje isnienie
zacofanej "sciany wschodniej" i dobrze rozwinietych obszarow Polski
centralno-zachodniej. To klamstwo. Tak zwane "ziemie odzyskane"
czyli dawne Prusy to najbardziej okaleczony teren Kraju. Tak, miasta
takie jak Wroclaw czy Sczecin rozwijaja sie wspaniale, ale tereny po
PGR-ach to strach. Stalinowskie prawo zabranialo posiadania ziemi na
terenach odzyskanych, stad tez taka roznica w poziomoe kultury
materialnej miedzy "niemieckim wschodem" a woj poznanskim.

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[Gość: aspat]

Te "piękne obrazy" zawdzięczamy Balcerowiczowi , który swoimi
decyzjami zniszczył PGR-y. Jeszcze przewrotnie uzasadniał
argumentami - pamietam jakby to było wczoraj - że na Zachodzie
Państwo do żywności nie dopłaca . Jak weszliśmy do Unii to się
okazało ,że rolnictwo całej Unii funkcjonuje na dotacjach unijnych.
Wcisnął ciemnym polaczkom kit o samowystarczalności unijnego
rolnika. Z perspektywy czasu wiem czemu służyły balcerowiczowskie
decyzje i kto na tym skorzystał . Przykład podejrzanego Janusza
Stokłosy i jemu podobnych mówi sam za siebie i nie wymaga
komentarzy. Na zgliszczach PGR-ów powstały prywatne latyfundia
podobne do tych , któe funkcjonują w republikach bananowych !!!!
A byli pracownicy PGr-ów wegetują i gniją w piekle , które im
zgotowali "polscy" politycy. Amen.

kto rozkulaczyl polska wies, kto rozparcelowal

[koham.mihnika.copyright]

majatki? kto stworzyl warstwe chlopo-robotnikow bez ziemi?
kto utworzyl gospodarstwa rolne, w ktorych obowiazywal 8godzinny dzien pracy bez
wzgledu na pore roku i pogode?
Chyba sie rozplacze. Bylym pegierowcom radze napisac list dziekczynny do takich
tuzow jak Jaruzelski, Kwasniewski, Miller, Olech...
podziekujcie towarzyszom za dana wam szanse. byliscie przodujaca klasa. a ze to
nie mialo sensu ekonomicznego? to bylo wiadomo dlugo PRZED Balcerowiczem.
Utrzymywalismy was kochaniency, ale nasza skarpeta sie skurczyla i musicie bujac
sie sami. W waszych wioskach jest nikla szansa na prace, zatem....czas w droge.
wam sie swiat zawalil? mnie tez. ja musialem wyjechac z Polski zeby zyc.
Rozejrzyjcie sie dookola, tyle mozliwosci.
na sms wam kasy brak? przeciez kolega mieszka trzy chalupy dalej, mozna wpasc
jesli pies na lancuchu. Musicie miec kazda zabawke?
Coz, komuna obiecala, ale nie dostarczyla. Teraz tez musicie liczyc na wlasne
rece i glowy. Ewentualnie Caritas, ale bedziecie musiec sie z ksiedzem podzielic.

Albo się chce mieć pana, albo być wolnym.

[zuzur]

Dokładnie. Trzeba się zdecydować, czy chce się mieć pana (dziedzica,
państwo, PGR, pracodawcę) i dostać michę, czy wziąć sprawy w swoje
ręce być wolnym, ale michę zdobyć samemu.

[prawdziwy.burzuj]

Mozna byc tez wolnym i miec pelna miche. PGRy trzeba bylo stopniowo
reformowac, a nie likwidowac...

[Gość: Robi]

Co ty pieprzysz. Tk sie składa,że moi rodzice pracowali w PGR-e, zresztą ja tez im pomagałem, więc z autopsji wiem o co w tym systemie chodziło. A było tak jak wszędzie i w stoczniach i hutach i innych zakładach przemysłowych jakich? np. Polmo lub Wiskord Szczecin gdzie na studiach miałem okazję pracować. I Wszędzie byli ludzie,którym nie chciało sie pracować, kradli. Więc jak ktoś ocenia pegerowców to niech przystawi równą miarę do innych. Ale pegerowcy nie dostali akcji prywatyzowanych przedsiębiorstw, nie mogli kupic za nie mieszkań by zarabiac na wynajmie, nie mogli odliczać kasy od podatku bo nie było z czego!! Kto skorzystał? Byli dyrektorzy, kierownicy PGR-ów, którzy mają teraz po klka tysięcy hektarów, kupionych w ustawianych przetargach przed żniwami po to aby za zebrane zboże spłacić zakup lub dzierżawe ziemi.
Niestety taka jest prawda. A Balcerowicza jak spotkam kiedyś to napluje mu w twarz bo tylko na to zasługuje.

[Gość: nika]

swieta prawda.Przeciez ludzie z PGR to tez ludzie i to bardzo wartosciowi
ludzie.Jeszcze nic straconego jeszcze mozna im pomoc .

[prawdziwy.burzuj]

A dzis to niby nie ma w Polsce olbrzymiej armii urzednikow, ktorzy
nic nie robia, a biora za to pensje, czesto calkiem wysokie? Jesli
ta olbrzymia, a w 90% zbedna armia urzednikow, w tym unijnych, nie
jest rodzajem ukrytego bezrobocia, to czym ona jest? Rakowa narosla
na ciele Polski i Europy...

[Gość: robotnik]

śwęte słowa .

drogi kolezko, nie tak ostro

[1410_tenrok]

z racji swojego zawodu jezdziłem po Polsce południowo-zachodniej i
znam masę pegeerów. Cieszy mnie to, co sie z nim stało. Pamietam
bajzel, złodziejstwo i pijanstwo, które tam poanowało. Widziałem
jedynie trzy porządne gospodarstwa - Kietrz, Głubczyce oraz
Manieczki. Cała reszta, to była kompletna kpina. Oni nawet nie byli
w stanie tyle zbierać, co zbierano przed wojną.......
I nie zapomne nigdy jak krowy niepojone potwornie ryczały, a pijane
w sztok bydle mowiło, że nie se poryczą, to zdrowsze bedą.
Pegeery miały byś panstwową odpowiedzią na gospodarstwa prywatne.
Dostawały dotacje, szeroką rzeką płynęły do nich środki ochrony
roślin, nawozy, poliwo i maszyny. Ich udział w produkcji rolnej PRL,
nawet mimo fryzowanych danych, był słabiutki, ok. 30%, choć
dyponowały 65% areału.
Dobrze sie stało, że ich nie ma. I nie ma po czym płakac.
A ludzie tam mieszkający. Mam takie zdjecie ze wsi pegeerowskiej. W
lecie przed sklepem spożywczym bgiało jakby śnieg spadł. Tyle, że to
nie był śnieg, ale kapsle od tanich bełtów.........

[prawdziwy.burzuj]

PGRy trzeba bylo zreformowac, a nie likwidowac. I kto utrzymuje w
dzisiejszej Polsce olbrzymia armie urzednikow, w tym tez unijnych?

[Gość: robotnik]

A teraz to kto utrzymuje polskiego chłopa i potężnych właścicieli
ziemskich ? Kto dopłaca do KRUS-u ? Skąd się biorą dopłaty unijne do
rolniczych gospodarstw prywatnych ?
Odpowiadam - płacą na to wszystko wszyscy obywatele Unii
Europejskiej .
A wie pan gdzie jest na świecie najdroższa żywność ? Odpowiadam - w
Unii Europejskiej .

[Gość: fajny-miquel]

Drogi Aspacie,
A pamietasz Ty co bylo w sklepach za "panowania PGR-ow"?
Pewnie jestes za mlody....

[prawdziwy.burzuj]

Do czasow powstania NSZZ Solidarnosc byl w nich towar...

[Gość: aspat]

Dobrze pamiętam . Bo zamiast odrabiac lekcje musiałem stać w
kolejkach po wszystko . Szczególnie po chleb i masło roślinne. I
dobrze ,że komuna upadła i skończyło się to upodlenie.
Natomiast nie sądzę aby istnienie PGR-ów było przyczyną
pustych półek w sklepach . Ta przyczyna tkwiła w istocie tego
systemu tzw. socjalistycznego. Po drugie Balcerowicz beszczelnie
oszukał społeczeństwo mówiąc ,że tylko w Polsce produkcja żywności
jest dotowana !!! Co było nieprawdą w momencie kiedy te łgarstwa
publicznie głosił . Po trzecie na tych dotowanych przez
społeczeństwo gospodarstwach uwłaszczyła się w złodziejski sposób
nomenklatura , złodzieje , cwaniaki i wszelkiej maści oszuści . A
pracowników PGR - ów pozostawiono samych sobie !!!
W mojej wypowiedzi chodzi mi o takie wartości jak ; PRAWDA ,
UCZCIWOŚĆ , SPRAWIEDLIWOŚĆ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nic więcej.

[Gość: ,nm,nm,]

jak szukasz sprawiedliwości to musisz zmienic kraj

[Gość: arm]

Dokładnie, wszyscy, ktorzy podnoszą dziś lament, to umoczeni w poprzedni system, Ci, ktorym sie DOBRZE żyło - sklepy dla partyjnych były dobrze zaopatrzone, a znajomi i rodziny partyjnych także nie miały na co narzekać.

Balcerowicz

[prawdziwy.burzuj]

I jak to moze byc, ze Balcerowicz wciaz nie siedzi za kratkami? taki
Madoff ma klopoty z pozostaniem na wolnosci, szef Enronu siedzi za
kratkami, a znaczie wiekszy aferzysta, jakim jest Balcerowicz, wciaz
zyje na wolnosci... Wstyd!

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ...

[Gość: axo]

Zdjęcie z drabiną jest fantastyczne, nie wiem dlaczego, ale
przypomina mi jeden obraz Breughela swoją atmosferą

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ...

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Trochę niedoświetlone, hehehe

bo fotografia to czarna magia

[koham.mihnika.copyright]

poza tym inny artysta w sejmie tez mial wszystko czarne


g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> Trochę niedoświetlone, hehehe

[Gość: ptest]

test

"Rzut beretem"

[Gość: menuet1]

Czy ten 'madrala' Balcerowicz też ją [wystawę] widział???
Czy był tam RPO [Rzecznik Praw Obywatelskich]?

Żeden z nich nie lubi takich obrazów!

mozna fotografowac karly jak Diane Arbus

[koham.mihnika.copyright]

jak Tomaszewski sciemniac polska wies. Mozna fotografowac piekny polski
krajobraz kolorowo, ale wtedy sie jest fotografem. Pan Tomaszewski jest
fotografikiem i musi dziwacznie, inaczej nie bedzie awangarda.

[prawdziwy.burzuj]

W UE mamy wszelakie prawa oprocz prawa do pracy i godziwej za nia
zaplaty. Tyle tych praw... :(

piękne

[jotembi]

genialne zdjęcia, oczywiście - ale to wiadomo, pan Tomaszewski
innych nie robi, respect!

ale dla mnie równie piękne jest to, co mówi
zauważacie to, forumowi nienawistnicy...?
wy, którzy ochoczo obrażacie, opluwacie i obgryzacie kogo popadnie?

ten człowiek lubi i szanuje ludzi
nawet tych niby "gorszych"

piękny tekst

chylę czoła przed panem Tomaszewskim

[super_stokrotka]

Przylaczam sie do tych mysli, jednoczesnie dziekujac GW za
przedstawienie tak wrazliwego, madrego i utalentowanego artysty.

"Tomaszewski, jeden z najsłynniejszych polskich"

[terminatorbzdur]

slynny to byl np. Kopernik, ba jest jednym z najslynniejszych
astronomow;
a teraz slynnym jest Lis (pismakiem), Michnik i spolka
(moralizatorem i autorytetem moralnym) i im inne podobne mentalnie
osobniki

A w Poznaniu kiedy wystawa?

[Gość: mutant]

Ciekawi mnie, czy i w Poznaniu można będzie obejrzeć te zdjęcia.

[Gość: mariola]

Rzeczywiście nick masz adekwatny...

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ...

[Gość: futszak]

mało realne te fotki i wyglądają straszniej jak moje z Czernobyla
sorki że się czepiam, ale w mojej okolicy jest sporo popegeerowskich wiosek,
więc mam porównanie

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ..

[Gość: marti]

Nie trudno jest wszystkich przekreślić za jeden obraz ale taki
właśnie negatywny obraz ludzi z PGR-u został w mojej pamięci:
mieszkałam z rodzicami na wsi, po drugiej stronie szosy był już PGR-
inny świat, ludzi gardzących tymi co się na wsi dorobili choć nie
mieli niczego na co by ciężko nie zapracowali. Mój ojciec zawsze
trzymał wszystko pod kłodą żelazną bo nawet paliwo z ciągnika było
spuszczone jak się maszyny nie postawiło koło psa na noc. Każdego
lata cała młodzież PGRowska jechała na kolonie kiedy młodzież
wiejska caiwaniała w polu-nam nawet obiadów w szkole nikt nie
finansował chociaż też matki niektóre końca z końcem związać nie
mogły. Kiedy nasz PGR stał się pralnią pieniędzy dla jakiegoś tam
dziedzica a ludzie stracili pracę, ojciec chciał zatrudniać wielu do
pomocy w polu (10zł/godz +obiad to chyba nie jest tak mało) ale za
każdym razem słyszał: ja na ciebie robił nie będę pier....ony
bogaczu. I niech mi ktoś powie skąd te płacze? wiem że nie wszyscy
tacy są ale jak mam się nad nimi litować skoro przez całe
dzieciństwo widziałam ich pogardę dla pracy, ciężką kleptomanię - bo
złodziejami to nie można ich było publicznie nazwać, litry taniego
wina po którym codziennie musiałam ogród z butelek sprzątać, renty
dla wariatów rzekomych co się oblali benzyną żeby kasę dostać-nie z
desperacji tylko z gnojstwa. Przepraszam tych pożądnych .... szkoda
że nie spotkałam ich dotąd...

do marti

[Gość: arystka]

nie dziwię się, że nie spotkałaś nikogo uczciwego z PGRu, chociaż uważam, że to
wcale nie trudne. Trzeba się trochę zaprzyjaźnić. Ale rozumiem Twoją ogólną
niechęć do tych ludzi. Spędziłam wiele lat mieszkając w PGR. Różnie to
wspominam, czasem nawet dobrze, ale zazwyczaj kojarzy mi się z bólem i
bezradnością. Nie jeździłam na kolonie, nie dostawałam obiadków w szkole.
Wczesne dzieciństwo spędziłam w leśniczówce, potem był PGR, a krótko potem już
nie było. Wychowałam się raczej w tym, co pozostało z jego dawnej "świetności",
czyli krótko pisząc, w czasach przemian i dokonań nowego systemu. Pamiętam
kradzieże, te litry taniego wina, z traktowaniem pracy różnie było. Przeważnie
kobiety pracowały, by dzieci miały co jeść, natomiast mężczyźni często do pracy
szli wówczas, kiedy brakowało na wino. Chociaż nie zawsze, bo przecież sklepowa
ma zeszyt, gdzie zapisuje kredyt. Dziewczyny w krótkich spódniczkach, chłopcy
użelowani i na dyskotekę. Króluje techno. Nie dopasowałam się do tego
społeczeństwa. Odeszłam i jest mi z tym dobrze. Nie chcę jednak by zawsze
mówiono źle o ludziach z PGRu. Sama się tam nie zupełnie kwalifikuję, moją wolą
być odszczepieńcem i dobrze mi z tym. Natomiast jest tam wielu ludzi dobrych,
którzy nie mają siły na walkę z systemami i biurokracją. Dlatego jest ciężko.
Marti, masz żal o to, że nie jeździłaś na kolonie, a oni tak. Gdybyś była na ich
miejscu, też byś jeździła, a nawet nie zwróciła uwagi na dzieci z sąsiedniej
wsi, które nie mogą jechać. Przecież wówczas to były dzieci, nie zarzucaj im, że
jadły obiadki w szkole. Wtedy one tego nie rozumiały. Dziś owszem, są to różni
ludzie, także złodzieje i pijacy. Jednak to także skutek działania dawnego
systemu, który nauczył ich, że wszystko dostają. Powinni wziąć się w garść, to
prawda, lecz czasem nie wiedzą jak. Nie mam recepty na to wszystko. Chciałam
jedynie uciec. To miejsce zniszczyło mi część życia, zabrało ojca i brata. Nie
chcę się już więcej nim przejmować. To państwo powinno się nim zająć,
zrehabilitować, dotrzeć do ludzi i zmieniać ich. Sama nie wiem co. Ale
Tomaszewski słusznie napisał, że jest to miejsce zapomniane przez Boga i
państwo. Marti, a czy Twój tata cieszy się teraz z dotacji na paliwo, z dotacji
unijnych dla rolników? Teraz rolnicy dostają, a ludzie z PGRu zostali
zapomnieni...powinnaś cieszyć się z obrotu spraw. Jak dla mnie jest ta sytuacja
żałosna i rząd jest żałosny.

[lzp]

Masz duzo racji w tym co piszesz. Ale.
Wypominasz dzisiejsze dotacje do paliwa, dopłaty itp. Tak są, ale
dopiero od 5 lat. Czy PGRy nie były subsydiowane w ówczesnych
czasach i przez ile lat.
I jeszcze jedno dziwisz się, że dziś ludzie przede wszystkim rolnicy
indywidualni mają taki stosunek do pracowników PGR jaki mają. Nie ma
czemu. Kiedys było w druga stronę.

[prawdziwy.burzuj]

Slyszalas o CAP (Wspolnej Polityce Rolnej) UE, d. EWG, dzieki ktorej
francuscy czy niemieccy rolnicy dostawali i dostaja olbrzymie
dotacje z budzetu?

[Gość: arystka]

tak, słyszałam o CAP, ale cóż z tego. Prawdziwy.burzuju, mi nie chodzi o
wyliczankę, kto, co dostał i dostaje. Tylko jaki ma sens wytykanie dzieciom z
PGRów obiadków w szkole i kolonii. Kiedyś dostawali wiele rzeczy i co z tego.
Dziś rolnicy i inne grupy społeczne odcinają swoje kupony, może dłużej to potrwa
niż trwały PGRy. Ale co z tego? Ja się pytam, co teraz z ludźmi PGRu? Należy ich
tak zostawić, ponieważ już swoje dostali?

Gdzie te dopłaty.

[Gość: Nemo]

Odcinają kupony? Te dopłaty ledwo starczą na nawozy. A gdzie pozostałe koszty? A
gdzie zysk za który będzie można kupić chleb a dziecku buty na zimę? Wielu
niedoinformowanych ludzi wypowiada się na forach i w mediach jak to na wsi teraz
mają dobrze bo maja dopłaty, więc informuję - ceny środków i urządzeń do
produkcji rolnej po naszym wejściu do Unii wzrosły tak, że pochłonęły te dopłaty.

A na koniec, jak tak na tej wsi dobrze to się wszyscy przeprowadźcie. Nie ma
chętnych? Dziwne.

[Gość: arystka]

Właśnie to chciałam zauważyć, że dziś wszystko idzie w drugą stronę. Ale do
czego zmierzam...pragnę zaznaczyć, że nie należy w tym kontekście winić ludzi,
którzy korzystali lub obecnie korzystają z różnych dotacji od państwa czy UE.
Marti bulwersuje się na zachowanie ludzi PGRów i ma rację. Ale nie można ich
winić za to, że brali to, co im dawano. Owszem, dziś mają w związku z tym
roszczeniowy stosunek do państwa. Twierdzą, że "należy im się", ale gdzie jest
geneza tego zachowania? W polityce, nierównomiernym rozwoju gospodarczym itp.
Dla mnie problem jest za bardzo złożony by krótko omówić na tym forum. To temat
na porządne prace socjologiczne. Może ktoś się skusi?

[Gość: lawa]

Ty sama sobie odpowiadasz? Pomyśl chwile zanim znowu abierzesz się za pisanie
takich bredni.

[Gość: nika]

do marti.nie ma co z toba polemizowac ,bo to co piszesz pasuje jak ulal do
ciebie i do wszystkich rolnikow ,ktorzy nic nie robia tylko narzekaja i
wyciagaje swe smierdzace lapy po unijne doplaty

[prawdziwy.burzuj]

Skoro rolnicy we Francji i Niemczech zyja od lat z tych unijnych
doplat, to czemu nie polscy?

[lzp]

Gość portalu: nika napisał(a):

> do marti.nie ma co z toba polemizowac ,bo to co piszesz pasuje jak
ulal do
> ciebie i do wszystkich rolnikow ,ktorzy nic nie robia tylko
narzekaja i
> wyciagaje swe smierdzace lapy po unijne doplaty
Dzięki temu że te śmierdzące łapy nie zważają na takich jak ty,
możesz jeść bułeczki na śniadanie smarując masełkiem. Podstawową
potrzeba każdego człowieka jest jedzenie. Śmierdzący rolnik jest w
tej fajnej sytuacji, że to on produkuje żywność i to on jako ostatni
zacznie przymierać głodem w razie jakiegoś krachu. Wtedy zacznie
myśleć żeby wyżywić siebie i swoją rodzinę, a nie o tym żeby żywić
pachnąca paniusię z miasta. Żyją jeszcze ludzie którzy pamiętają
wojnę. Porozmawiaj proszę z nimi, nabierzesz pokory i szacunku.

[prawdziwy.burzuj]

Byly rozne PGRy: dobre, srednie i zle, ale zlikwidowano je
wszystkie... :(

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ...

[sakramenckofajna]

Świetna wystawa. Byłam - polecam. Perełki.

"Rzut beretem", czyli Tomaszewskiego powrót do ...

[Gość: Robert]

Szczerze, to takie sztuczne trochę te zdjęcia, za bardzo "studyjne",

do Pana Tomaszewskiego

[Gość: arystka]

Piękne to i sielankowe. Ale Panie Tomaszewski, zapomniał Pan o mniej ciekawych
aspektach. Wieś byłych PGRów to także alkoholizm, marazm, beznadziejność
jutra, samobójstwa. Niestety nie mogę zobaczyć pańskiej wystawy, ale mam
nadzieję, że znajdzie się tam fotografia, gdzie przy sklepiku przesiaduje
grupa mężczyzn i nierzadko młodych ludzi i piją alkohol. Panie
Tomaszewski...czyż nie piękny, sielankowy obrazek? Cieszę się, że dokumentuje
Pan polską wieś PGRów, ale proszę nie ubarwiać jej. Ludzie nie zawsze są tacy
życzliwi, jak Pan to przedstawia. Wielokrotnie spotykałam się z zawiścią, na
porządku dziennym widoczna jest patologia. O biedzie Pan wspomniał, ale
dlaczego stara się ją pominąć kosztem szczerości i prostoduszności tych ludzi?
Bieda jest tu elementem nieodzownym, bez którego nie pojmie się tego
zapomnianego przez państwo miejsca. Zauważam, że dokumentaliści, jak Pan,
dokumentują w taki sposób, by stworzyć jakąś własną wizję. Często pomijacie,
jako dokumentaliści, rzeczywiste fakty. Na pańskich zdjęciach widać biedę, ale
poza tym jakąś dziwną radość tych ludzi, zaznacza Pan ich przywiązanie do
ziemi, elementy tradycji. I ma Pan rację, że już niedługo tego nie będzie.
Osobiście prawie uciekłam z tego piekła. Pochłonęło ono mojego ojca i brata.
Nienawidzę PGRów, nienawidzę tego dawnego systemu. Nie rozumiem skąd u Pana
sentyment. Nie może się Pan identyfikować, ponieważ był Pan jedynie
obserwatorem. Żeby zrozumieć istotę PGRów, trzeba tu żyć i coś stracić, a
traci się prawie zawsze. Może to tylko moje gorzkie przemyślenia, ból związany
z życiem w takim miejscu, ale nie tylko ja tak myślę. Bardzo jestem ciekawa
jakie też Pan odwiedził wyspy szczęśliwości. Przez większość swego
dotychczasowego życia miałam kontakt z ludźmi z PRGów i nigdy nie usłyszałam,
żeby ktoś był szczęśliwy z tego powodu, że tam żyje. Tylko przyroda i spokój
natury dodają otuchy, reszta to szarość, nijakość i smutek.

[prawdziwy.burzuj]

PGRy musialy byc zamkniete, aby nie byly one konkurencja dla
rolnictwa Francji czy Niemiec... Zadaniem Balcerowicza bylo m. in
zniszczenie polskiego rolnictwa, aby nie moglo one konkurowac z
subsydiowanym rolnictwem na zachodzie Europy...

[Gość: pola]

Jasne. Już na przełomie 80/90 lat balcerowicz uknuł z UE (której wtedy jeszcze
nie było), że zamkną PGR (mimo że to takie super dochodowe i bardzo dobrze
prosperujące gospodarstwa były), żeby nie konkurowały z innymi krajami. Jakiś ty
tępy i durny to ręce opadają.

To może pani nie durna odpowie na pytanko?

[Gość: ToKu]

Dlaczego zlikwidowano wszystkie PGRy?

W tym także te rentowne (tak, tak, i takie były)?

???

[Gość: gość]

To nie jest całkiem typowe zjawisko dla Polski.Spotykane też w Rosji na
prowincji,czy w Niemczech na terenach wschodnich dawnego NRD czy nawet w
Berlinie.Tak wyglądają okolice,których nie zasilił nawet jeden grosz.Po
pokonaniu komunistycnago hasła propagandowego "Aby Polska rosła w siłę , a
ludzie żyli dostatniej" Lech Wałęsa jako prezydent nie spełnił wocale w tym
zakresie moich oczekiwań.Po zmianie ustroju oczekiwało się przede wszystkim
wzrostu zarobków zwykłych pracowników do poziomu Niemiec.Tymczasem rosły
wszystkie opłaty,pojawiło się ogromne bezrobocie,upadały wszystkie zakłady.A
władza puściła to na calkowity samopas.Postawiła ogrom ludzi i firm w sytuacji
bez wyjścia.To był rodzaj zachodniej znieczulicy,przerysowanej i
uwypuklonej.Całkowicie nie opartej na polskich warunkach.Brak solidarności.Tylko
zmiana ustroju i nic więcej.

[Gość: love]

Ty się rąbnij w łeb. Tępoto jedna a ekonomia, gospodarka? Mówi Ci coś to pojęcie? Skąd ty chciałeś/aś płąc jak w niemczech skoro nasza gosp. była wydojona przez 50 lat komuny i stalina? Debili niestety nie sieją. Rodzą sie sami.

"Rzut beretem", i "artystka"

[Gość: Gość-maciek]

Całkowicie się z Panią zgadzam. Całkowicie. Pan Tomaszewski pięknie opowiada i
ma wielki szacunek dla ludzi ale.... Ale właśnie nie pokazuje (bo nie chce,
przecież to mądry facet) ogromu patologii polskiej wsi. Ja mieszkałem 5 lat na
głębokiej , mazurskiej wsi i.... to był koszmar a nie sielanka. Beznadzieja,
marazm, bicie kobiet to norma i... alkoholizm. Alkoholizm wszędzie. Te typki
stojące od rana pod sklepem z winami-żurami. Ta zawiść, złość. Ja nie obwiniam
tych ludzi bo wiem, że sami są ofiarami systemu , ale..
Ale trzeba rzetelnie pokazywać a nie tylko opowiadać banialuki o chłopi co się
schylił po żabkę. O.K. schylił się. A może dziś jeszcze sprawi wpie...żonie i
zgwałci córkę?
Jakieś elementy tej tragicznej strony polskiej wsi też powinny się znalesć a nie
tylko ckliwość i biedni ale cudni itp....
Maciej

[Gość: turysta]

To prawda . Swoje urlopy od wielu lat spędzam na mazurskiej wsi
koło Pisza. W wiosce jest sklep spożywczy od rana do wieczora
otoczony przez ludzi spożywających ; piwo , nalewki i tanie wina.

[777newbetterfastersatan]

To fakt, ja jednak zapytam się:
Co mają robić?

Zwróciła może Pani na urlopach uwagę, gdzie najbliżej Pisza są jakieś duże zakłady?

Pewno wyjdzie Grajewo i Ełk, czyli dosyć daleko.

Polecam bogatą listę ofert pracy z Piskiego Urzędu Pracy:

pup.pisz.pl/Notices.html