Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[dead-sea]

Do tej pory można było się irytować, frustrować, narzekać. Od paru
lat Wrocław i wrocławianie przez niekompetetnych, aroganckich,
zadufanych i oderwanych od rzeczywistości urzędników tracą. Tracimy
pieniądze, prestiż, zaufanie i satysfakcję z życia w dobrze
zarządzanym mieście. Wrocławscy urzędnicy! Jesteście beznadziejni!
Szkoda, że na Waszej niekompetencji tracimy z każdym dniem coraz
więcej.
Ktoś powie będą wybory i wybierzemy innych. Innych może czy lepszych
niestety nie wiadomo. Tyle tylko, że my Wrocławianie będziemy za Was
i Waszę niekompetencje płacić przez najbliższe kilkadziesiąt lat!
Wstyd!

Brawo! Brawo!

[wielki_czarownik]

No panie Dutkiewicz kolejny sukces miejskiej "brygady tygrysa". Może czas zmienić nazwę na "batalion wombata"?

W podanej cenie nie ma odsetek

[Gość: USA zielona karta]

W podanej cenie nie ma odsetek od kredytu, jaki zostanie zaciagniety na budowe
stadionu dla Solorza, czy moglbym sie dowiedziec ile bedzie tych odsetek?

Jaki bedzie pelny koszt stadionu?

[Gość: antystadion]

Jak zamknie się poniżej 1 mld to będzie dobrze!!! Już teraz wiadomo że będzie
kosztował przynjamniej 900 mln bo przetarg za 750 zł nie obejmuje wszystkich
pozycji np. okablowania i telebimu ... no i po 20 tyś zł miesięcznie od głowy
darmozjada i luksusowe samochody służbowe dla kierownictwa spółki celowej! :)
normalnie mld środę, mld w sobotę! A parking jest taki duży po obok stadiony
będzie centrum handlowe Soloza - gdzieś ci klienci muszą przecież parkować.
Dlaczego nikt nie zadaje pytania za ile miasto odda kontrolę nad WKS Sląsk i ile
WKS Sląsk będzie płacił za korzystanie z obiektu za 750-900 mln??? Pewnie za
free bo Dudkiewicz potrzebuje medialnego wsparcia Polsatu Soloza w przyszłej
kompanii prezydenckiej. To się nazywa inwestycja w przyszłość miasta!! Ludzie
ten stadion nie jest dla was!!! On jest dla wyciągnięcia kasy z budżetu miasta i
swingowania kampanii Dudkiewicza!!! Ja mówię NIE.

laik pisze artykuły, laicy czytają i wyciągają

[Gość: nie_dziennikarz]

wnioski. Zaczynam być dumny z faktu, że nie jestem dziennikarzem. Już tytuł tego
artykułu zwiastuje nierzetelność. Otóż kubaturowo i powierzchniowo porównując
stadion we Wrocławiu ze stadionem w Gdańsku stwierdzić można, że ten pierwszy
jest większy o powierzchnie wielopoziomowego parkingu i tzw. esplanady. I
właśnie z tego powodu stadion na Maślicach jest droższy od Baltic Areny.

Po drugie, nie sądzę, żeby w zwycięskim konsorcjum panowały dziś dobre nastroje.
Jeżeli większość firm ląduje cenowo w bardzo wąskim przedziale, to oznacza to,
iż dokonały wyceny realnej, uwzględniającej wszelkie trudności i ryzyka.
Złożenie oferty kilkanaście procent tańszej może wynikać z niedoszacowań lub
błędów. Jestem pewien, że w najbliższych dniach zespół ofertowy Alpine i
Hydrobudowy będzie gorączkowo sprawdzać swoją ofertę - może się przecież okazać,
iż lepiej utracić kilkumilionowe wadium niż kilkadziesiąt milionów złotych w
wyniku realizacji kontraktu.

Byłoby lepiej dla Gazety, gdyby dziennikarze konsultowali swoje "intuicje" z
osobami przygotowanymi merytorycznie. Ten artykuł pisał laik i to niestety widać.

[Gość: parking]

a po co nam 4 poziomowy parking, skoro miejsca dość na naziemny? pomijam już
fakt, że w Niemczech na takie imprezy jeździ się metrem lub tramwajem, nie
autem, bo żadna obwodnica ani trasa nie przepuści 40 tysięcy ludzi w godzinę!

[dead-sea]

Na pewno masz rację... Najważniejszy jest nastrój uczestników
wygranego konsorcjum. Jak to zwykle bywa po wygranej (czywiście
nieostatecznej) na pewno panuje tam żałoba.
Oczywiście wszyscy wiemy również, że lepiej zapłacić więcej za to
samo albo nawet za mniej, lepiej budować stadion na nie swoim
gruncie a na koniec pewnie stracić prawo do organizacji Euro.
Jeszcze paręnaście tygodni temu temu pełni optymizmu i złośliwej
lecz naiwnej nadziej dyskutanci na tym forum wierzyli, że oferty na
budowę stadionu w Gdańsku będą na poziomie 900 mln - 1 mld zł. W
końcu miał to być stadion większy, bardziej luksusowy, o
spektakularnej architekturze. Tymczasem stadion w Gdański pewnie
będzie sporo tańszy niż ten we Wrocławiu.
Teraz oczywiście znajdą się zaklinacze rzeczywistości, którzy będą
nam wmawiać, że to nieprawda, że liczby kłamią, że u nas jest jednak
lepiej, że mamy parking, że nawet tramwaj tam dojedze...
Jest jednak szansa, że czas robienia z wrocławian idiotów powoli
mija. W końcu Wrocław to miasto nie (tylko) dla idiotów.

[soul_coffin]

"Teraz oczywiście znajdą się zaklinacze rzeczywistości, którzy będą
nam wmawiać, że to nieprawda, że liczby kłamią, że u nas jest jednak
lepiej, że mamy parking, że nawet tramwaj tam dojedze..."

Znajdą się, ale nie zaklinacze rzeczywistości, tylko realiści.

Po pierwsze, off topic, przetargu na stadion nie organizował żaden
urząd tylko spółka miejska, Wrocław 2012 Sp. z o.o. Różnica
kolosalna, bo spółka ta powstała po to, żeby zatrudnić najlepszych
fachowców w branży. Nie ma tam urzędników, tam są specjaliści, z
definicji lepsi od pracowników magistratu. Mieszkańcy powinni w
zasadzie być zadowoleni, że przetargu nie organizowali urzędnicy, bo
wtedy dopiero byłyby problemy.
Po drugie, na szczęście we Wrocławiu cena nie była jedynym kryterium
oceny ofert. Wykonawcy mogli więc sobie pozwolić na konkurowanie nie
tylko w cenie, ale i w terminie wykonania robót jak i w okresie
gwarancji powykonawczej. Z tego również powinni być zadowoleni
mieszkańcy, wszak to oni, w osobach internautów, postulowali by
zamawiający brał pod uwagę nie tylko cenę. Efekt taki, że wykonawcy
nie musieli się specjalnie ograniczać, bo te kilkadziesiąt milionów
róznicy mogli sobie odbić na odpowiednio krótszym czasie realizacji
czy okresie gwarancji.
Po trzecie, wiadomym jest, że "nieprzewidziane" koszty są tylko we
Wrocławiu. W Gdańsku ich nie ma, jak Wykonawca zgłasza 530 milionów
złotych, to dostanie 530 milionów złotych, choćby miał zbankrutować
z powodu udzielonych mu zamówień dodatkowych.
Po czwarte, nie ma też "rzeczywistych" kosztów stadionu. O ile we
Wrocławiu jest przecież przebudowa infrastruktury drogowej czy
obsługa prawna, o tyle w Gdańsku radzą sobie bez tego, albo też
infrastrukturę drogową firmy zapewniają charytatywnie. Podobnie jak
obsługę prawną.
Po piąte, na 100% wykonawcy w Gdańsku są takimi profesjonalistami,
że wszystkie 7 ofert zostało poprawnie przygotowanych i nie będzie
żadnych niespodzianek. Już wiadomo, że wygra najtańsza.
Po szóste, wiadomym jest, że stadion we Wrocławiu musi być droższy z
definicji. Jeżeli więc pracownicy Wrocław 2012 oszacowali koszt
budowy stadionu na 450 milionów złotych, to są nieudolnymi głąbami i
nie potrafią wycenić wartości zamówienia. Jeżeli zbliżoną kwotę
oferuje wykonawca, to z całą pewnością wie co robi.

A tak naprawdę o kosztach budowy stadionu będzie można mówic po jej
zakończeniu. Może być taka sytuacja, że we Wrocławiu stadion jednak
będzie tańszy, a w Gdańsku po udzieleniu wszystkich możliwych
zamówień dodatkowych, popłyną na 750 milionów złotych.

[Gość: znajomy pani proku]

Pani prokurent jest specjalistą wydziale zamówień Publicznych Urzędu
miasta Wrocławia

[Gość: Wrocławianin]

> Po pierwsze, off topic, przetargu na stadion nie organizował żaden
> urząd tylko spółka miejska, Wrocław 2012 Sp. z o.o. Różnica
> kolosalna, bo spółka ta powstała po to, żeby zatrudnić najlepszych
> fachowców w branży. Nie ma tam urzędników, tam są specjaliści, z
> definicji lepsi od pracowników magistratu. Mieszkańcy powinni w
> zasadzie być zadowoleni, że przetargu nie organizowali urzędnicy,
> bo wtedy dopiero byłyby problemy.

Buachachacha. Dobry dowcip z tymi fachowcami. Może są najlepsi, ale
w branży samochodowej (znają się na szczegółowym wyposażeniu
samochodów marki Ford) i kosmetyce (żele do włosów). Przynajmniej
taki obraz tych ludzi jawi się po przeczytaniu kilku artykułów w
prasie, obejrzeniu i wysłuchaniu ich wypowiedzi w telewizji. Jeśli
jest inaczej to niech kamerami staną osoby kompetentne, a nie
wystraszone panienki lub stękający panowie. Inaczej ludzie będą ten
twór Wrocław2012 postrzegać jako przystań dla krewnych i znajomych
królika.

[bf109]

Dobrze powiedzane, snaffcy od wszystkiego, eksperci na daną chwilę,
peeewnie, urząd marszałkowski ma własną komórkę od zamówień - i
tylko od zamówień, urząd miasta zbiera ekspertów oddzielnie do
każdej inwestycji, efekt jest taki że w Forum Musicum za ekspertów
od zamówień robią muzycy i studenci. Dlatego min. wszystko się tu
wlecze!!

[soul_coffin]

> urząd marszałkowski ma własną komórkę od zamówień - i
> tylko od zamówień, urząd miasta zbiera ekspertów oddzielnie do
> każdej inwestycji

Nieprawda. Urząd miejski też ma komórki od zamówień i tylko od
zamówień. Struktura UM i regulaminy organizacyjne są jawne, możesz
sam sprawdzić.

[soul_coffin]

> Buachachacha. Dobry dowcip z tymi fachowcami.

Cieszę się bardzo, choć z tymi fachowcami to nie miał być dowcip a
ironia. Fajnie, że nie tylko ja zauważam, że nie wystarczy przekazać
kompetencji komuś innemu niż urzędnikom, żeby było lepiej.

[Gość: antystadion]

profesjonaliści??? Dobre. Ci profesjonaliści oszacowali budżet projektu na 500
mln a kupują za 750 :) Czyli za 150 % planowanej kwoty!! Dodatkowo wiadomo że
stadion będzie jeszcze droższy bo będzie trzeba dokupić jeszcze parę pozycji jak
telebim i okablowanie!!! + odsetki + auta dla prezesów spółki + pensje po 20K na
głowę co miesiąc. Jak wyjdzie poniżej 1 mld to będzie dobrze. Ciekawe co wtedy
powiedzą Ci profesjonaliści!!! Pewnie nić bo już dawno będą na Bahama!!!

[Gość: olo]

w Gdansku wszystkie oferty były zblizone cenowo - druga oferta jest
niecałe 10% wyzsza, najdrozsza oferta niewiele przekracza 600 mln zł
takze rozpiętosc cenowa była mała. Uwierz ze nikt nie płacze u
zwycięzców.

Stadion w Gdansku jest większy, a tanszy - to jest fakt

Dziennikarzyny...

[dfgfdg]

No ale widzisz sytuacja jest taka jaka jest. Liczy sie news, sensacja itd. itp.
Szkoda ze _dziennikarz_ Nowaczyk i nadredaktor Sawka nie zadali sobie trudu i
nie poszperali (no bo w sumie po co).

NIKT do tej pory nie porownal zakresu prac we Wroclawiu i w Gdansku. Wniosek -
nie wiadomo co kosztuje 500 mln a co 700 mln. a calkowite koszty bedzie mozna
podac jak stadiony zostana W Y B U D O W A N E!!.

[Gość: nie-rzecznik]

Garcarz, daj ty sobie spokój

Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[hela_z_gazowni]

Ale my będziemy mieli droższy = lepszy!!!!!!!!!!!!!
Masakra jakaś, co tam 200mil zł. Przecież to nie nasze pieniądze, a durny
podatnik i tak zapłaci. A co z tego że zadurzymy miasto jak UEFA nie da nam
Euro to zrzucimy wszystko na PO i powiemy że my jesteśmy cacy bo byliśmy pierwsi.
Mam nadzieję że UEFA nie da Wrocławiowi Euro i ten stadion nie powstanie.
Miast niech wybuduje stadion dla Śląska na 20tyś ludi. Będzie miejsce na
koncerty i inny imprezy, a nie skarbonka bez dna.

[maciekgr]

PO nie lubi Dutkiewicza! Gazeta zaś lubi PO! Jeżeli PO nie lubi
Dutkiewicza to Gazeta również nie lubi Dutkiewicza! I ruszyła od
tamtego czasu do "obsrywania" Wrocławia "piórami" swoich pismaków. Oto
we Wrocławiu biją murzynów, gejom nie podają drinków, psy srają tu na
potęgę. Uważny czytelnik tego szmatławca zauważy bez problemu zmianę
jego tonu od czasu gdy PO przestało lubieć Dutkiewicza - a tylko DUREŃ
daje się nabierać na tą "obsrywającą" propagandę!
Diabeł nie zna myśli ofiary on jej podsuwa swoje!!!

[Gość: `]

Fenomen jakiś. A przez ostatnie lata GW kochało Sternika i jego bandę jak kiełbasę.
Cud jakiś. Grześ dał sygnał, i wszyscy przestali kochać Sternika?

[Gość: Krzysztof]

Może pora skończyć pie...w bambus? Czy tu we Wrocławiu a i w całej
Polsce trzeba każdą własną głupotę i błędy tłumaczyć "zawistnymi
wrogami i ich knuciem"? Jak się daje ciała to trzeba mieć odwagę się
przyznać a nie filozofować czy wciskać kit.

grzes ?

[Gość: blecharz]

Grzes mial dac sygnal do odbudowy koszykowki. I co ? I gowno.
Turow mial zniszczyc i pewnie cos tam mialo jeszcze byc.

Ludzie od spiskow nadal aktywni.
kwa kwa and out

[ludendorf]

> Mam nadzieję że UEFA nie da Wrocławiowi Euro i ten stadion nie powstanie.
Miast niech wybuduje stadion dla Śląska na 20tyś ludi. Będzie miejsce na
koncerty i inny imprezy, a nie skarbonka bez dna.



Jasne zapomnijmy o rewitalizacji Dworca remontach dróg inwestycji w hotele,
drodze s5, s8 (które wg najnowszych szacunków mają być do 2012 gotowe w 70%)
etc. Bez wyraźnej cezury jaką jest Euro 2012 we Wrocławiu nie będzie
dostatecznej woli i determinacji władz miasta oraz rządu aby zrealizować na czas
wiele projektów inwestycyjnych aby godnie ugościć przybyszów z Europy, które po
mistrzostwach służyły by doskonale wszystkim mieszkańcom miasta. W skrócie
żegnamy Wrocław z grona czołowych metropolii polski witamy prowincjonalne
zadupie. Do tego sprowadza się twoja nadzieja.


Stadion miejski na 20 000 to dobre rozwiązanie dla takich miast jak Białystok
Lublin czy Rzeszów. Tam nie ma sensu budować nic większego . Moim skromnym
zdaniem Wrocław biorąc pod uwagę obiektywne czynniki takie jak budżet, wielkość
aglomeracji i liczbę mieszkańców ma pełne prawo aby stawać się w gronie takich
miast jak Gdańsk Poznań czy Kraków i jako taki powinien posiadać stadion
miejski obliczony na 35-45 tyś czyli dokładnie taki jaki ma być. KIBICE futbolu
we Wrocławiu( mówię KIBICE nie hołota) będą potrafili z niego zrobić użytek po
mistrzostwach. Trwa budowa wielkiego śląska, jest Solorz, piąte miejsce w tabeli
w pierwszym sezonie, więc powstanie nowego stadionu jest logicznym następstwem.
Skoro w Poznaniu mogą to czemu nie u nas? Nie rozumiem ludzi minimalistów,
którzy tak jak ty zakładają z góry że Wrocław zawsze musi być piłkarskim
zadupiem i nie potrzeba budować żadnego stadionu.

[hela_z_gazowni]

1. Czy UEFA ma wpływ na budowę drogi do Poznania i Warszawy? NIE
2. Czy droga szybkiego ruchu do Warszawy zamiast autostrady (patrz
Wrocław-Oleśnica) jest OK? Nie nie jest bo cała masa tam skrzyżowań i ograniczeń
i czas przejazdu kompletnie się nie zmienia.
3. Czy UEFA da kasę na remont dworca, nie. I tak musimy to zrobić i wszyscy za
to zapłacić i to bez różnicy czy dostaniemy EURO czy nie.
4. Czy myślisz że zarząd sieci Hoteli zainwestuje kilkanaście milionów złotych
na budowę hotelu we Wrocławiu mając gwarancję jego pełnego zapełnienia przez 4
noce (dzień przed i po meczu)? Myślę że nie, policzy dokładnie jakie są
możliwości zapełnienia średnio półkowych hoteli w tym mieście przez najbliższe
20 lat.
Nie wiem jak Ty, ale wydaje mi się że wydawanie 300mil zł jest bez sensu
zważywszy kilka SUPER meczów w roku. B to że Śląsk idzie dobrą drogą to OK. Poza
tym mniej biletów to droższe bilety, droższe bilety to mniej buractwa na trybunie.
O statusie miasta nie świadczy jego stadion. Myślę że właściwe segregowanie
miast to ilość dochodów do kasy miasta.

[ludendorf]

Dopóki we Wrocławiu jest formalnie Euro dopóty władze miasta mają poważne powody
żeby zdążyć na czas ze wszystkimi inwestycjami zawartymi w wieloletnim planie
inwestycyjnym do 2012 roku. Od tego w jaki sposób Wrocław zapamiętają ludzie
którzy przyjadą tu na czas mistrzostw ( w tym wielu biznesmenów, przedsiębiorców
etc.)zależy w dużej mierze to jak postrzegany będzie po mistrzostwach miasto
przez potencjalnych turystów bądź inwestorów chyba nie trzeba tego tłumaczyć
oraz tego z czym to się wiąże? Następna okazja pokazania się tak szerokiej
publiczności europejskiej czy po części i światowej może nastąpić za 100 lat
albo i później więc czystym frajerstwem i szaleństwem było by z niej
zrezygnować. Nie będzie Euro nie będzie też powodów aby śpieszyć się z
rewitalizacją Dworca PKP. Dam głowę że nie uświadczylibyśmy wtedy tego w
przeciągu najbliższej dekady. Rząd nie będzie miał powodów aby zdążyć
(przynajmniej w dużej części) z oddaniem dróg krajowych do Poznania i Warszawy.
Nie będzie zapewne zrealizowanych na czas wielu z inwestycji drogowych i
komunikacyjnych takie jak tramwaje wodne czy nowe linie. Bo my Polacy już tak
mamy że jeśli ktoś lub coś nas nie pogania to ze wszystkim się ociągamy. Mówiąc
tak zupełnie kolokwialnie nie będzie Euro we Wrocławiu-> będzie jeden wielki
ch**. Dlatego rozbrajają mnie komentarze tych ludzi którzy tak beztrosko chcieli
by się pozbyć euro z Wrocławia w stylu: mam w dupie Euro i w ogóle piłkę nożną i
nie chce tego je***ego stadionu kiboli z zagranicy itp. Tyle że bez tego
stadionu nie zobaczymy też szybko albo wcale wielu rzeczy potrzebnym nam
wszystkim tu mieszkającym do tego żeby żyło nam się tu lepiej.

Co do kwestii statusu miasta to czy komuś się to podoba czy nie to ciężko
znaleźć lepszą metodę promocji miasta niż promocja przez sport. Posiadanie
silnej rozpoznawalnej drużyny piłkarskiej ( tak się złożyło że to jest
najpopularniejszy sport) w kraju bądź w europie zwraca się stokroć lepiej niż
grube miliony na reklamy wydane w zagranicznej prasie i w telewizji. To jest
sprawdzony patent na zachodzie. A nie ma porządnej drużyny bez porządnego
stadionu i tyle.

Co do samej kwestii stadionu ( i generalnie Euro ) to jestem spokojny. Nie
podpisanie umowy z wyłonionym zwycięzcą przetargu na budowę stadionu wiązało by
się z ogromnym odszkodowaniem dla Mostostalu, dla Dutkiewicza zaś i jego ekipy
byłby to przyznanie się do porażki ostatni gwóźdź do trumny politycznej i to
nie tylko we Wrocławiu gdyby zawalili ich własny projekt Euro 2012 we Wrocławiu.
Dutkiewicz mógłby zapomnieć o swojej Polsce 21 i jakiejkolwiek karierze
ogólnokrajowej więc wybudują ten stadion za wszelką cenę

[ludendorf]

"O statusie miasta nie świadczy jego stadion. Myślę że właściwe segregowanie
miast to ilość dochodów do kasy miasta "

Czyli Wrocław mówiąc wprost ma zajebisty status:

Kraków wpływy do Budżetu na 2009r. - 3,25 mld zł
www.bip.krakow.pl/?sub_dok_id=23149
Poznań wpływy do budżetu 2009- 2,548
bip.city.poznan.pl/bip/public/bip/documents.html?co=print&id=28263&parent=2076&instance=1003&lang=pl&lhs=bip_finanse&rhs=null
Gdańsk Wpływy do Budżetu 2009- 1,7mld
www.gdansk.pl/samorzad,1065,11228.html
Wrocław wpływy do budżetu 2009- - 3.08 mld

Jak widać tylko Kraków będzie miał minimalnie wyższe wpływy do budżetu w tym
roku. Poznań i Gdańsk dużo gorzej niż Wrocław. Więc jeśli Wrocław miałby być za
biedny na Euro to jakie inne miasto poza Stolycą i Krakowem było by dość bogate?

[ludendorf]

Gwoli ścisłości zapomniałem link do Wrocławia ;D

www.wroclaw.pl/m105952/

[Gość: bp]

Wrocław ma większe zadłużenie niż np. Poznań; PKB na mieszkańca mniejsze niż
Poznań i Kraków.

[Gość: poz]

To są prognozowane wpływy.Biorąc pod uwagę ile pomylili się przy
wycenie stadionu wcale nie jest powiedziane że Wrocław skasuje 3 mld
w tym roku.

[rk111]

 1. Czy UEFA ma wpływ na budowę drogi do Poznania i Warszawy? NIE

 Bez EURO te drogi zapewne nie powstaną a jeśli nawet to za 20 30
lat bo zawsze się znajdzie coś bardziej pilnego

2. Czy droga szybkiego ruchu do Warszawy zamiast autostrady (patrz
Wrocław-Oleśnica) jest OK? Nie nie jest bo cała masa tam skrzyżowań
i ograniczeń i czas przejazdu kompletnie się nie zmienia.

 Wszystko jedno czy to A8 czy S8 te drogi prawie się nie różnią a
droga Wrocław – Oleśnica to nie jest droga kategorii S tylko zwykła
dwu jezdniówka

3. Czy UEFA da kasę na remont dworca, nie. I tak musimy to zrobić i
wszyscy za
to zapłacić i to bez różnicy czy dostaniemy EURO czy nie.

 Dokładnie tak samo jak w poprzednim punkcie – bez EURO nie będzie
remontu bo PKP wyremontuje inny dworzec w miejsce naszego.

4. Czy myślisz że zarząd sieci Hoteli zainwestuje kilkanaście
milionów złotych
na budowę hotelu we Wrocławiu mając gwarancję jego pełnego
zapełnienia przez 4
noce (dzień przed i po meczu)? Myślę że nie, policzy dokładnie
jakie są
możliwości zapełnienia średnio półkowych hoteli w tym mieście przez
najbliższe20 lat.

 No bez EURO wcale nie będzie nowych hoteli a Wrocław spadnie do
roli Białegostoku czy Olsztyna

Nie wiem jak Ty, ale wydaje mi się że wydawanie 300mil zł jest bez
sensu
zważywszy kilka SUPER meczów w roku. B to że Śląsk idzie dobrą
drogą to OK. Pozatym mniej biletów to droższe bilety, droższe bilety
to mniej buractwa na trybunie.

 Pewnie to od razu zrobić sport dla elit co

O statusie miasta nie świadczy jego stadion. Myślę że właściwe
segregowanie
miast to ilość dochodów do kasy miasta.
 No to Wrocław jest 2 w Kraju więc jeśli Kraków czy Chorzów budują
stadiony to dlaczego Wrocław ma nie budować ?

[Gość: syczes]

Popieram w 100%,Brawo

[Gość: Ozz]

Obserwuje te obiekty sportowe(na swiecie)nazywaja sie biale slonie,
bezuzyteczne po imprezie Ateny,Sydney itp Przynajmniej w Pekinie
zamienia to na shoping,Wszystkie te Polskie stadiony(W-wa,Gdansk i
Wroclaw)sa podone to nie ma byc modne tylko funkcjonale.

a dlaczego Dutkiewicz ma się przejmować ??

[Gość: Best]

Kadencja się kończy, następnej być nie może, a w historii pozostanie jako super
ktoś kto nam zbudował stadion i fontannę.

i super...

[maciekgr]

PO nie lubi Dutkiewicza! Gazeta zaś lubi PO! Jeżeli PO nie lubi
Dutkiewicza to Gazeta również nie lubi Dutkiewicza! I ruszyła od
tamtego czasu do "obsrywania" Wrocławia "piórami" swoich pismaków. Oto
we Wrocławiu biją murzynów, gejom nie podają drinków, psy srają tu na
potęgę. Uważny czytelnik tego szmatławca zauważy bez problemu zmianę
jego tonu od czasu gdy PO przestało lubieć Dutkiewicza - a tylko DUREŃ
daje się nabierać na tą "obsrywającą" propagandę!
Diabeł nie zna myśli ofiary on jej podsuwa swoje!!!!!

Koszty są polityczne

[j-50]

To polega na tym - ile trzeba dać politykowi w łapę, aby się impreza
udała. Jest z tym związany stary kawał z oblatywaniem samolotów.
Rusek chciał najmniej, a żydek najwięcej. Ale wygrał żydek, bo
powiedział: 1000 dolców dla ruska żeby latał, 1000 dolców dla mnie
za pomysł, a 1000 dolców dla pana kierownika - żeby się to wszystko
udało.

Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[maciekgr]

PO nie lubi Dutkiewicza! Gazeta zaś lubi PO! Jeżeli PO nie lubi
Dutkiewicza to Gazeta również nie lubi Dutkiewicza! I ruszyła od
tamtego czasu do "obsrywania" Wrocławia "piórami" swoich pismaków. Oto
we Wrocławiu biją murzynów, gejom nie podają drinków, psy srają tu na
potęgę. Uważny czytelnik tego szmatławca zauważy bez problemu zmianę
jego tonu od czasu gdy PO przestało lubieć Dutkiewicza - a tylko DUREŃ
daje się nabierać na tą "obsrywającą" propagandę!
Diabeł nie zna myśli ofiary on jej podsuwa swoje!

[maciekgr]

PO nie lubi Dutkiewicza! Gazeta zaś lubi PO! Jeżeli PO nie lubi
Dutkiewicza to Gazeta również nie lubi Dutkiewicza! I ruszyła od
tamtego czasu do "obsrywania" Wrocławia "piórami" swoich pismaków. Oto
we Wrocławiu biją murzynów, gejom nie podają drinków, psy srają tu na
potęgę. Uważny czytelnik tego szmatławca zauważy bez problemu zmianę
jego tonu od czasu gdy PO przestało lubieć Dutkiewicza - a tylko DUREŃ
daje się nabierać na tą "obsrywającą" propagandę!
Diabeł nie zna myśli ofiary on jej podsuwa swoje!!!!!!!!!

[Gość: Krzysztof]

Czy każdy maciek to musi być głupek i polityczny oszołom ....

[j-50]

Tracimy na pisiorach, a nie na inwestycjach. Inwestycje muszą
kosztować, ale pisiory wolą nieinwestowanie. Wolą branie do łapki za
nicnierobienie. We Wrocku już Niemcy robili rezerwy terenowe na
inwestycje infrastrukturalne. Żaden pisior ich nie ruszył, nie
zaczął inwestycji. Mamy przez to 60 lat zapaździałości inwestycyjnej.

[maciekgr]

Przede wszytkim tracimy na POpi...ch na ich głupocie, łapówkarstwie i
dawnej wspópracy z SB WSI! Takie są fakty!

[Gość: g-50]

Tracimy na POwcach, a nie na inwestycjach. Inwestycje muszą
kosztować, ale POwcy wolą nieinwestowanie. Wolą branie do łapki za
nicnierobienie. We Wrocku już Niemcy robili rezerwy terenowe na
inwestycje infrastrukturalne. Żaden POwiec ich nie ruszył, nie
zaczął inwestycji. Mamy przez to 60 lat zapaździałości inwestycyjnej

Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[Gość: MarcinK]

Zapomnieli dodać że
a) owi Chińczycy zaproponowali cenę najwyższą,
b) przetarg gdański nie oferuje projektu wykonawczego (wydano wcześniej),
parkingu wielopoziomowego, iluminacji obiektu oraz sfery IT- Audio-Video,
c) Gdańsk na przygotowanie terenu wydał już ok. 200 mln.
d) Zupełnie różne dwa projekty,
e) Jak za pięć dni okaże się że w Pcimiu Dolnym wybudowano kilometr drogi za 200
tys. to będziemy kląć na prawo i lewo bo u nas przetarg na AOW rozstrzygnięto
wcześniej i płacimy w milionach?
f) Jakby urzędnicy rozpisali przetarg na nowo i konsorcja by podniosły ceny to
byłby lament że można było za pierwszym razem taniej, że straciliśmy na darmo 4
miesiące, że teraz nie zdążymy i w ogóle itp.

Jak widać gazeta pragnie pozbyć się zakorzenionego w nas rasizmu na jednym
froncie vide. ostatnia akcja przeciw rasizmowi, a na drugim froncie próbuje
podsycać nasze stereotypy, i zachowanie a'la pies ogrodnika...

[maciekgr]

To wszystko prawda! Szmatławiec (Gazecina) czepia się od pewnego
czasu Wrocławia niczym pijany płota! Taką komendę otrzymała z góry!
Szmatławiec szuka dziury w całym: to murzynów we Wrocławiu biją,
starozakonnym pejsy obcinają, gejom nie podają drinków, to we
Wrocławiu kobiety nie mogą rodzić bez bólu. A to wszystko od czasu
gdy były jakieś spory pomiędzy panią Zdrojewską a Rafałem
Dutkiewiczem!
W Izwiesti ni ch... prawdy!
W Prawdzie ni ch... izwiesti!
Tak mawiali starozytni rosjanie!

[Gość: Zal]

Co do dróg, każdy powinien przeczytać SIZW do remontowanego fragmentu
Grabiszyńskiej. Wychodzi na to, że droga rozpadnie się po roku i jeszcze jest
budowana niezgodnie z przepisami (sprawy dotyczące nawierzchni). I to wszystko z
winy miasta, nie wykonawcy.... Kupa kasy na marne

[Gość: USA zielona karta]

jak można robić taki krótki kawałek drogi ponad rok?

czy to się ma do dynamizmu stosowanego?

Żałosne tłumaczenia...

[Gość: Wielki Ptak]

wyliczenia porównujące oba stadiony - co za bzdury.. ręce opadają...

Jestem z Gdańska i cieszę się jak codziennie na placu budowy widać
setki ludzi. Galerii handlowych mamy dość w każym chyba mieście więc
nie przeszkadzają mi parkingi wokół stadionu. Zresztą dzięki temu
będzie widoczny z daleka a nie zabudowany.
Nareszcie będziemy mieli nowoczesny i piękny stadion (moim i nie
tylko zdaniem najładniejszy ze wszystkich).
Mimo niekompetencji waszych urzędników, wierze że Wrocław sobie
poradzi i wybuduje fajny obiekt. Spokojnie - nie zabiorą wam euro, a
pewnie za jakiś czas i wy będziecie cieszyć się budową nowej areny
piłkarskiej. Polecam - miło patrzeć jak powstaje coś takiego.
Pozdro dla Śląska z Gdańska

Po wyborach nie zmieniamy urzędników !!!

[Gość: skunks]

Po wyborach nie zmienimy urzędników !!! Będzie inny prezydent który do
istniejącej sitwy kolesi,krewnych, ciotek i wujków dookoptuje swoich
znajomych.Kompetencje tych urzędników widać nie tylko po budowie stadionu. Niech
ktoś spoza układu znajdzie pracę w tym urzędzie. Dlaczego urząd miejski kosztuje
nas tak dużo?

[soul_coffin]

Kompetencji tych urzędników nie ocenisz po niczym innym jak po
stadionie, bo tylko tym się zajmują. To nie magistrat, ani żadna
inna jednostka komunalna, organizowała przetarg. Tym zajmuje się
spółka miejska, instytucja nieskrępowana biurokracją, przepisami o
zarobkach w administracji, etc. Tam pracują sami fachowcy, których
udziału w życiu publicznym domagali się mieszkańcy. Efekty są
widoczne.

[Gość: Łoś]

Ale o co to całe bicie piany? 50mln przy inwestycji rzędu 700 to kilka procent.
Stadion większy o 2 tys. miejsc to prawie żadna różnica. Gazeta jak zwykle szuka
sensacji, a co niektórzy dają się podpuścić! Ogólnie to w Polsce jest kiepsko z
przygotowaniem do Euro, ale tez Wrocław pod tym względem jakoś szczególnie nie
odstaje. Po prostu taka polska szara rzeczywistość i nie ma się czym podniecać!

[Gość: dead-sea]

Do wszystkich, którzy twierdzą, że jak to spółka miejska to miasto
za to nie odpowiada. Czy ktoś dostrzega ten przymiotnik- miejska
przy słowie spółka? Brawo. Miasto jest właścicielem, miasto
desygnuje osoby zarządzające, miasto nadzoruje, miasto pokrywa
stratę i otrzymuje dywidendę, miasto jest beneficjentem jej sukcesów
i sukcesorem porażek. Wszystko jasne?

[soul_coffin]

Ciemne, chłopcze, nadal ciemne. Bo tu nie ma mowy o braku
odpowiedzialności miasta tylko o braku odpowiedzialności magistratu.
Żeby daleko nie szukać, MPK też jest spółką miejską, ale jakoś nie
widzi mi się nazywać kierowców i motorniczych urzędnikami ani tym
bardziej obarczać winą magistratu za styl jazdy.

Stadion w Gdańsku nie będzie ani większy ani tańsz

[ralfx]

Choć jestem przeciwnikiem budowy nowego stadionu we Wrocławiu (Chorzów, Kraków
czy Suwałki ze Szczecinem mogą sobie to dla mnie wziąć i podzielić między
siebie) mając wspaniały ale zaniedbany, wręcz zapuszczony obiekt Stadionu
Olimpijskiego to zgadzam się z opiniami soula cofi i nie-dziennikarza
podpisując się pod nimi. Owszem, nasz stadion mógł kosztować mniej ale.
Czy ktoś z krytyków (jeśli chodzi o cenę bo to jest temat tego artykułu i piję
teraz do tego nieszczęsnego dziennikarzyny piszącego te wypociny) pofatygował
się, sprawdził i porównał jakie funkcje będą pełnić porównywane stadiony poza
piłkarskimi? Wątpię.
Stadion w Gdańsku można wybudować nawet na 55tys osób za 10 mln większą stawkę
lub równą 521mln, a we Wrocławiu na 25tys za 1mld zł (to właśnie jest kwestia
wyposażenia obiektu i funkcji jaką ma pełnić poza meczami piłki nożnej).
Nie zmienia to faktu, że Wrocławia nie stać na stadion nawet za 450mln zł.
Zdaję sobie jednak sprawę, że chodzi o promocję i rozpoznawanie miasta na
świecie (stadion, super dziwny most AOW wzdłuż Odry, bramy, fontanny) bo
miasto przyciągnie nowych inwestorów i więcej turystów. To jest prawda.
Tylko to wszystko za wolno się dzieje i teraz nas na to nie stać.
Wracając do consensusu: jeśli spółka Wrocław2012 będzie mieć dobrego
inspektora nadzoru, dobrego kierownika budowy i kosztorysanta to obiekt będzie
wykonany w najwyższej jakości albo Wykonawca będzie mieć spore cięcia. Wszytko
dokładnie wyjdzie w trakcie i po zakończeniu prac.

[Gość: Ozz]

Tak sie niestety dzieje kiedy to sa pieniadze (podatnika) niczyje
Mogli by za ta gorke kawalek drogi wybudowac.
Dlaczego nie rozpisza nastepnego przetargu,miesiac w ta czy w
tamta...Nawet jakby zaplacili koszta sadowe i tak bylo by taniej.

[Gość: budowlaniec]

W wielu aspektach się zgadzam z ralfx, zwłaszcza z podsumowaniem. Dodam tylko,
że ok. 20% ceny generuje sposób posadowienia i obecność droższego w wykonaniu
parkingu podziemnego. Jak dla mnie ceny są wymiernie porównywalne. Wszystko
sprowadza się do stopnia skomplikowania bryły i funkcji obiektu.

[Gość: JC]

Zarówno w Gdańsku jak i we Wrocławiu, przetarg nie obejmował
przygotowania gruntu.

[rk111]

W Gdańsku przetarg nie obejmował projektu wykonawczego bo Gdańsk ten
projekt zamówił w innej firmie , we Wrocławiu projekt wykonawczy
wykonuje zwycięska firma ale i tak 200 mln to jest kupa szmalu można
by za to wybudować dalszy ciąg obwodnicy od Kamieńskiego do
Sobieskiego

[Gość: luzak]

Olimpijski nie jest wspaniały. To trup do wyburzenia, niespełniający
zadnych norm ani standardow. Piekne jest tylko jego położenie.
Niestety, nie mozna go rozbudować, bo mieszkańcy Biskupina i Sępolna
od lat blokują budowę obwodnicy miejskiej. Wskutek czego żyją
zakorkowani ale i kazda impreza na Wyspie to totalny korek.
A przy okazji: pa pa, Euro. Wrocław nie wejdzie do puli. Nie trzeba
było chwytac się za dzialalnosc polityczną, Prezydencie.

Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[Gość: Piotr_S]

Studiuję we Wrocławiu, ale to miasto coraz bardziej mnie
rozczarowuje! A w kwestii stadionu dał totalnej d...! Zaproszenie do
finalnego etapu przetargu 3 konsorcjów to totalna głupota! Gdańsk
zaprosił 7 w tym Chińczyków i od razu ceny poleciały w dół!
Tłumaczenie że Gdańsk czegoś tam nie będzie miał jest dla
naiwniaków. Wrocław przepłacił co najmniej 100 mln. zł!!! A przecież
grunty na którym mają posadowić stadion w Gdańsku są o wiele
trudniejsze niż we Wrocławiu!

[Gość: lolo]

A przecież
> grunty na którym mają posadowić stadion w Gdańsku są o wiele
> trudniejsze niż we Wrocławiu!

to jest tłumaczenie dla naiwniaków.

[rk111]

 Gdański przetarg odbywał się już z hulającym kryzysem i firmy
musiały zejść z ceną wrocławski natomiast załapał się jeszcze na
końcówkę euforii budowlanej gzie ceny rosły i rosły , niestety
przetargi trwają ponad pół roku więc w grudniu gdy okazało się ze
firmy chcą 700 mln nie było już zbytnio pola manewru na ogłoszenie
nowego przetargu bo ten skończył by się dopiero w czerwcu a do tego
jeszcze odwołanie to mamy następną zimę i na 2012 nie zdążamy.

Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[Gość: ismahel]

A czy ktos skalkuluje ile mozna zaoszczedzic na materiałach jesli nie oferuje
sie 25 letneij gwarancji np ? Skoro jedynym kryterium jest cena to beda sie
dzialy cuda .

To jak z autami :

Jak kupisz 2 nowe samochody , to na początku oba są piekne i blyszczace , ale po
latach japonczyk dalej wyglada i jezdzi bezawaryjne , a Koreanczyk ma dziury na
wylot i jezdzic nei chce .


To jest wlasnie najwiekszy debilizm Polakow , ktorzy zwracaja uwage wylacznie na
cene . W kulturach lepiej przywyklych do kapitalizmu mawia sie " mnie nie stac
na tanioche " i cos w tym jest .

mondry Sternik PO szkodzie

[Gość: Łoś_bimbacz]

hmm, już nie moge się doczekac jak Sternik ponownie zagwarantuje w
TV, że Nasza Piramida nię bedzie droższa o więcej niż 250 mln od
Gdańskiej Piramidy:))
BTW: fakturę końcową i tak podpisze Sternik Następny, więc aktualnej
ekipie to wisi.....
OT: a jak wygląda zabezpieczenie mobilności Nażelowanego?, przecież
musi dogladac tak drogiej inwestycji:)))

[Gość: aaa]

plotka chodzi że nażelowany dostał już brykę bo zagroził że nie przyjdzie więcej
do swojej ch....owej roboty

[rk111]

 A jesteś pewien ze będzie następny sternik ( prezydent) bo ja
nie , Dutkiewicz ma ogromne szansę na reelekcję choć kryzys
pokrzyżował trochę sprawę stadionu.

[Gość: MarcinK]

Dokładnie,

Liczy się cena, cena, cena. A jak wiadomo niska cena to słaba jakość.
Biednych nie stać na oszczędność....

[Gość: JC]

Kia - gwarancja 7 lat, Audi - gwarancja 2 lata. Który z tych
samochodów bedzie trwalszy? :o)

Mauzoleum Dutkiewicza musi być najdroższe!

[Gość: semafor]

A tak na maginesie, na ostatnim meczu Śląska z Ruchem Chorzów było
aż/tylko* 3000 widzów.

*niepotrzebne skreślić

Stadion będzie. Wody nie będzie.

[Gość: Jarek]

W naszym wspaniałym Wrocławiu wydamy 900 megazłotych na stadion a co dwa tygodnie będziemy myć się wodą z butelki, tak jak dzisiaj rano.
Czytam tutaj o wielkiej promocji miasta. Jak to nas świat zapamięta. A kto pamięta gdzie oprócz Lizbony i Porto grano mecze w Portugalii? A może pamiętacie gdzie oprócz Seulu grano w Korei? Oczywiście, że nie pamiętacie i nawet stado podpitych kibiców, którzy siedzieli na tych stadionach dawno już zapomniało. Chromolę taką promocję.
Piszą tu niektórzy, że to dobrze bo Śląsk będzie miał na czym kopać. Tyle, że to prywatna spółka. Nie buduje się niczego prywatnym podmiotom za publiczne pieniądze. Co my tu mamy dalej? Będzie galeria i jakoś się to sfinansuje po imprezce. I znowu :galerię i inne obiekty komercyjne niech sobie buduje inwestor prywatny. Ja tam nie chcę wykładać pieniędzy nie otrzymując udziałów.
Pragmatyczni Szwajcarzy budowali swoje drogi, stadiony, tunele i co tam jeszcze mają - dla siebie a nie dla UEFA. Zresztą oni wszystko robią z myślą o własnej wygodzie i dobrze by było gdybyśmy się tego od nich nauczyli. A Euro 2008 zrobili przy okazji.
Niektórzy tu opluwają GW, PO i kogo tam jeszcze mają pod ręką. Ten stadion to porażka, która obciąży Dudkiewicza i jego ekipę. I nasze preferencje polityczne nie mają tu nic do rzeczy. Mam nadzieję, że wybierzemy i wychowamy sobie w końcu władze, które będą myśleć o jakości życia mieszkańców każdego zwykłego dnia a nie roić o wielkich jednorazowych igrzyskach na nasz koszt.

Dutkiewicz powinien podać sie do dymisji

[Gość: J.K.]

przegrał już wszystko co było do przegrania. Wstyd na całą Polskę.

[Gość: etka]

Wrocławianie dostali namacalny dowód, że w mieście wcale nie jest
tak dobrze. I co to zmieni? Pewnie nic.

kto czyta, ten wie

[Gość: jasfasola]

Doooopkiewicz i jego klika, od kilku miesięcy wiedzą że nie będzie EURO 2012 we Wrocławiu. Tylko boją się o tym oficjalnie powiedzieć. Robią dobrą minę do złej gry, bo chcą obarczyć niepowodzeniem Schetynę, Tuska, Drzewieckiego, ... Chcą pokazać swoje bałaganiarstwo i amatorstwo , jako efekt działania wrogów takich jak Schetyna, Zdrojewski, Tusk, Drzewiecki.

W Polsce dzieją się ciekawe rzeczy i o tym można przeczytać. Tylko ludziska trzeba czytać, aby wiedzieć.

Tak jest dziś napisane w "Przeglądzie Sportowym"

NOTOWANIA MIASTA CORAZ GORSZE
piątek 27 marca 2009 09:54
Wrocław może stracić Euro 2012

Mieszkańcy stolicy Dolnego Śląska mogą zacząć się martwić. Ich miasto ma coraz gorsze notowania w wyścigu do organizacji meczów podczas Euro 2012. Poza konkurencją jest Warszawa, świetnie stoją wyniki Poznania, nieźle Gdańska. W tej chwili Wrocław szanse na goszczenie uczestników Euro 2012 ma takie same, co Kraków i Chorzów, choć one jeszcze niedawno miały tylko status rezerwowych.

Wybór miast - gospodarzy Euro 2012, co ma nastąpić już w maju, choć podobno część wpływowych działaczy UEFA twierdzi, że aż taki pośpiech nie jest wskazany i z naprawdę ostatecznymi decyzjami należy się wstrzymać do września.

Niezagrożona jest Warszawa, bo areną mistrzostw musi być stolica kraju. Martwić się nie powinni także z Poznaniu. W UEFA ciepło się mówi również o Gdańsku. Znacznie gorzej wygląda sytuacja Wrocławia, który utknął w procedurach związanych z budową nowego stadionu.

Na nieszczęście tego miasta, wielu z członków Komitetu Wykonawczego chętnie odwiedziłoby Kraków (a to wbrew pozorom szalenie istotny argument). Bez szans nie pozostaje także Chorzów.

"Przegląd Sportowy"
..............

czyli kto czyta ten wie.
NIE BĘDZIE EURO WE WROCŁAWIU !!
Przyjmijcie to do wiadomości !!

[Gość: ddf]

Same bzdury w tym artykuliku...

No ale jak ktos wierzy w to co pisza w gazetach a sam nie mysli to pozniej tak
jest...

Policzcie spokojnie!!!

[Gość: Bols]

Chcemy stadionu z prawdziwego zdarzenia / światowe koncerty,liga
mistrzów itd/.Czyli musimy wzorować się na najlepszych.Spokojnie
spójrzcie na liczby.
Allianz Arena w 2005 r. - koszt 340.000.000 EUR- 70.000 miejsc,czyli
1-mce ponad 4.800EUR.
Nasz na 41.000 m-c ,miejsce dla 1 kibica 3.700 EUR.
Gdański ma kosztować na 1 kibola około 2.400EUR.
Nie chce mi sie wierzyć że można wybudować za pół ceny stadion z
prawdziwego zdarzenia , a budować ma go ta sama firma co budowała
Allianz Arena!!!

[Gość: Piotr_S]

Allianz Arena to chyba jest najnowocześniejszy stadion w Europie z
bajerami, już wystarczy popatrzeć co ma na zewnątrz. Przecież nikt w
Polsce za PUBLICZNE pieniądze nie będzie budował takiego stadionu!
Wystarczy nam dobry stadion a nie jakieś luksusy. W Polsce jest co
jeszcze budować poza stadionami. Poza tym niemieccy robotnicy chyba
są trochę drożsi niż polscy. Drogo wyszedł stadion we Wrocławiu,
bardzo drogo, chyba że rzeczywiście będzie naszpikowany bajerami.

[Gość: wilk szamponier]

Panowie-Uli Hoennes manager Bayernu mówił niedawno o całkowitym
koszcie budowy w wys.135000000 Euro.Ktoś tu operuje nieprawdziwymi
danymi.Koszt stadionu Hoffenheimu na 34 tys. widzów,zamknął się
kwotą 65000000 Euro i jest jako projekt niegorszy od wrockowego.
Przetarg powinien być powtórzony bo ci panowie z miejskiej spółki
albo nie mają pojęcia albo manipulowali na życzenie,albo jedno i
drugie.Jak ostatnio w Miejskich Inwestycjach zobzczyłem co tam za
fachowcy siedzą,to spodziewam się wszystkiego-a najbardziej
ustawionego skoku na kasę...kontrybucja na finansowanie rządzenia PO
wszystkie czasy.We Wrocławiu to powszechna POwszechność.

[Gość: anty stadion]

Będzie jeszcze drożej bo "bajery" zostały wyłączone z przetargu: np. telebim i
okablowanie!!!

Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[zgrozazgroza]

Kolejny dzień, kolejny artykuł i kolejny pokaz indolencji naszych
niedoścignionych, wrocławskich urzędników. Pomijam fakt przedstawienia
inwestycji potencjalnym wykonawcom bo w trakcie takich rozmów zapewne już po
pięciu minutach zorientowali się, że mają do czynienia z indolentami
technicznymi. Na uwagę zasługuje fakt, że przetarg rozpisano na podstawie
projektu budowlanego, choć przepisy wyraźnie mówią, że obok PB powinny też być
specyfikacje wykonania robót, projekty wykonawcze, kosztorysy inwestorskie i
przedmiary robót. Coś mi się wydaje że nasz pion urzędniczy poszedł na duże
uproszczenia. W tym duchu zresztą, ku uciesze innych ośrodków miejskich działa
wrocławska administracja budowlana, która w projekcie budowlanym nie chce
widzie rzetelnej informacji technicznej, tylko zbiór idiotycznych oświadczeń,
zapewnień i potwierdzonych kserokopii. Efekty nie dają na siebie czekać -
śmieją się z nas! Ale nie ma strachu. Nasi urzędnicy z typowym dla nich
wdziękiem zaraz udowodnią, że wszystko jest OK, a nawet lepiej, zrobią czary-
mary i cena stadionu spadnie, no... chyba, że zrobią hokus- pokus i oświadczą,
że droższy to przecież lepszy.

A wypaśny samochod!?

[anwb]

Skad duza roznica? Toż parę dni temu było wyjaśnienie: szef tej
imprezy ogłosił sliczny przetarg na samochod dla siebie. Widać
praktykę i kompetencje. Tylko czy mu ta górka 200mln starczy? Biedny
człowiek.

PO ponosi współodpowiedzialność za ten przetarg

[Gość: marek]

Pełnomocnik prezydenta d/s Euro czyli Michał Janicki jest przecież
członkiem Platformy Obywatelskiej. Pamiętam jak jeszcze kilka
tygodni temu mówiono, że jest niezastąpiony i zanim odejdzie od
Dutkiewicza, musi ukończyć dzieło. A teraz Drzewiecki mówi, że
wielokrotnie prosił Dudka o unieważnienie przetargu. Trzeba było
rozmawiać z swoim członkiem PO i doradzić mu, żeby złożył dymisję.

Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy

[Gość: xxz]

Panie Dutkiewicz kończ Pan i wstydu sobie oszczędź a nam i naszym
dzieciom (one też będą spłacać głupie pomysły) pieniędzy

[Gość: Emeryt]

Bo danie wyglada na niestrawne i zalatujace smrodkiem.