Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[nroht]

Pani Magdo, a może by tak pokrzyczeć w prasie za tym by wzdłuż siedziby GW w
ogóle był zakaz parkowania, co?

Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[kurkawodnista]

Ograniczenie czasu parkowania w centrum do dwóch czy nawet pięciu godzin we
Wrocławiu nie ma prawa bytu. Zwróćcie uwagę, że wszystkie wymienione
europejskie miasta mają parkingi podziemne. Gdzie mają podziać swoje samochody
pracujący w centrum wrocławianie? Nie każdy może poruszać się komunikacją
miejską, o której można powiedzieć tylko - pożal się Boże... Bez
kilkupoziomowych parkingów podziemnych dla pracowników centrum nie ma co
marzyć o jakimkolwiek sensownym rozwiązaniu problemu samochodów-reklam, czy po
prostu odkorkowaniu centrum i zlikwidowaniu masy samochodów z pięknych uliczek
w okolicach Rynku.

[nroht]

100% racji!

[Gość: szmatan]

ale zakaz w nocy już spokojnie da rady wprowadzić

[jureek]

Czasami parkuję w parkingu wielopoziomowym na skrzyżowaniu Szewskiej i Ofiar
Oświęcimskich i zawsze jest tam sporo wolnych miejsc.
Jura

[Gość: jack]

A mają na tym parkingu jakieś abonamenty? Jeśli tak to jeszcze ze trzy takie
postawić wkoło starówki i sprawa rozwiązana.

[Gość: Roman]

Bo u nas mentalność jest taka:
1. wjechać swoim blachosmrodem gdzie ma się potrzebę
2. nie płacić za parkowanie
Widać to nie tylko w mieście, również w miejscach wyjazdów
turystycznych - odstawione są pobocza i drogi leśne, bo za (w
połowie wypełniony) parking trzeba zapłacic równowartość jednego
piwa.

[Gość: Łoś]

> Bo u nas mentalność jest taka:
> 1. wjechać swoim blachosmrodem gdzie ma się potrzebę

Dokładnie! Niedawno na Sienkiewicza facet wjechał swoim trupem pod same drzwi
apteki skutecznie blokując chodnik. Mógł zaparkować na sąsiedniej ulicy, ale
wtedy musiałby przejść z 50 m, a przecież nie po to ma samochód skoro może
podjechać pod same schody!
Zwróciłem mu uwagę to uśmiechnął się pod nosem i poszedł do apteki. Wzywanie SM
czy policji nie miało sensu, bo oczywiście przyjadą po 4-5 godzinach kiedy już
burak stąd odjedzie. Niestety pozostaje się przyzwyczaić do tego :(

Parkingi wielopoziomowe powstaną na Maślicach

[Gość: Zuzia]

Parkingi wielopoziomowe powstaną na Maślicach, koło nowego stadionu. A stamtąd
do placu Solnego to rzut beretem

[Gość: pio]

To nieźle rzucasz. Z Maslic to masz bliżej do Lesnicy niż Rynku.

[indywidualismus]

Zuzia, kocham twoje poczucie humoru !

[Gość: Jacek]

któż to i z jakich powodów nie może korzystać z komunikacji zbiorowej? akurat do
centrum dojazd jest optymalny, a w promieniu 5-6 przestanków od Rynku znajdą się
też miejsca parkingowe. wyrzucając całodniowych parkingowiczów z ulic Starego
Miasta, przywrócimy je wszystkim mieszkańcom.

[Gość: anja]

jak często korzystasz z komunikacji miejskiej i skąd dojeżdżasz?
Pracuję w samym centrum, w okolicach Rynku. Tam, gdzie mieszkam samo
dojście na przystanek autobusowy to już wyzwanie (przekopanie się
przez setki remontowanych ulic). Do tego autobusy się spóźniają, jak
pada deszcz to stoję na przystanku, gdzie nie ma wiaty i sobie
czekam...Czysta przyjemność :-)i uwierz mi, te 4,5,6 przystanków od
Rynku wcale nie jest lepiej. Mam samochód, nie dojeżdżam nim do
pracy bo po prostu nie mam gdzie zaparkować, a abonament w
podziemnym parkingu w centrum jest dla mnie po prostu za drogi.
Alternatywą dla miejsc parkingowych na uliczkach w centrum byłyby
parkingi podziemne, ale z przystępną ceną dla przeciętnego
mieszkańca i przede wszystkim sprawnie działająca komunikacja
miejska. Ani jednego, ani drugiego nie ma. I ostatnie pytanie -
gdzie mają parkować ci, co mieszkają w ścisłym centrum??

[Gość: ZaDużoAut]

> Ograniczenie czasu parkowania w centrum do dwóch czy nawet pięciu godzin we
> Wrocławiu nie ma prawa bytu.
Ty to prawo ustanawiasz ?

> Zwróćcie uwagę, że wszystkie wymienione
> europejskie miasta mają parkingi podziemne.<br />
Po pierwsze ty zauważ że nie jesteśmy miastem europejskim bo jesteśmy cofnięci
w rozwoju motoryzacji o 30 lat.
Poczekaj 30 lat to i u nas parkingi się pojawia bo dziś jakby takie pobudować to
niewielu by tam chciało parkować ze względu na koszty.
Wiele osób używa auta głownie dlatego że to dość opłacalne (zazwyczaj tańsze niż
KM).


>Gdzie mają podziać swoje samochody
> pracujący w centrum wrocławianie?
Schowaj sobie do kieszeni.
A gdzie mają parkowac nie wroclawianie ?
Chyba mają większe prawo do parkowania w centrum niż wrocławiak jadący do pracy
1-2 km autem ?
Ja mam motolotnię , ktora jest szybszym srodkiem komunikacji niz auto. Gdzie mam
ja parkowac skoro miasto nie zapewnilo mi miejsca ?
Auto to wynalazek mający ponad sto lat. Wrocław ma lat więcej i przez stulecia
rozne pojazdy wjeżdzały do centrum.
Zawsze to było regulowane i mało kogo obchodziło głupie pytanie "gdzie mam
parkować".
Jak aut będzie dwa razy więcej to zrozumiesz idiotyzm swego pytania.
Jakoś też pracuję w centrum i sobie radzę z legalnym parkowaniem.
No ale moze ty jesteś kaleką i musisz parkować przed firmą.

przez takie idiotyczne korzystanie z aut niedługo nie tylko parkowac w centrum
nie będzie mozna ale i wjeżdżać.

Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[kowalma]

"W Dreźnie, inaczej niż w Kolonii, można kupić abonament na cały dzień. -
Kosztuje on jednak dość dużo, bo pięć euro, dlatego nikomu nie opłacałoby się
umieszczać na samochodzie reklamy na cały miesiąc. I nie mamy z tym problemów
- mówi Heiko Ziesch z urzędu miejskiego w Dreźnie."

5 euro? Tanizna. Amsterdam za 5 euro to sobie mozna z 1.5h postac ;)

[krem23]

Parkingi wielopoziomowe są, tylko teraz władze Wrocka muszą na coś się
zdecydować. Czekamy na normalne parkowanie w krótkim czasie i odpowiednio drogie
ale i oddech pieszych i rowerzystów oraz turystów.

[Gość: br]

Parkingów wielopoziomowych nie ma - trudno nazwać nim takie miejsce gdzie za
pierwszą godzinę chcą np 8zł i nie ma możliwości wykupienia abonamentu na
miesiąc. Dodatkowo gdyby wszyscy pracujący i mieszkający w okolicach rynku
chcieli z nich skorzystać to po prostu zabrakłoby miejsc dla choćby połowy nie
pisząc już o wszystkich. Najlepszym rozwiązaniem byłoby wybudowanie jeszcze
kilku parkingów podziemnych (najlepiej automatycznych - bardziej pojemnych) o
NORMALNYCH cenach i drastyczne skrócenie parkowania na powierzchni, a najlepiej
całkowity zakaz parkowania na Placu Solnym i w okolicach - choć tu oczywiście
pojawiłyby się inne krytyczne artykuły w gazecie - przecież redaktorzy nie mogą
przejść na własnych nogach tych kilkudziesięciu metrów.

[Gość: jed]

zamknąć ścisłe centrum przed samochodami. po prostu. 2 kilometrowy spacer jeszcze nikomu nie zaszkodził. a jak się nie chce to przesiąść się na rower czy ew. skuter.

[Gość: pio]

No to spaceruj z dwójką małych dzieci. Nie przejdziesz 500m. Nie każdy jest
młodym wysportowanym człowiekiem bez rodziny.

[g625]

> No to spaceruj z dwójką małych dzieci. Nie przejdziesz 500m. Nie
każdy jest

bo chodniki zastawione autami. proste!

[indywidualismus]

Zwolenniku komunizmu ! Sam wykup w centrum teren za bajońską sumę, postaw tam
wielopoziomowy parking, ustal "normalną" opłatę i dopłacaj do interesu, dopłacaj
milionami, powodzenia życzę.

[Gość: kowalma]

Ceny za godzine parkowania:

Londyn €6,-
Amsterdam €4,60
Paryż €3,-
Berlin €2,-
Madryd €2,-
Luksemburg €1,50
Rzym €1,-
Bruksela €1,-

[Gość: jogi]

Czemu u nas nie da się tego rozwiązać?

Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[Gość: krzys]

również w Pradze w centrum można parkować najwyżej 2 h. Jakie to
byłoby cudowne gdyby panie siedzące w Soul Cafe na Solnym musiałyby
korzystać z komunikacji Zbiorowej a nie swojego jaguara ( który tam
parkuje na co najmniej kilka godzin). czekam tych czasów oj czekam. A
moze spcjalnie dla nich powstanie wtedy knajpka na parkingu carrefour;
to nic ze widok nie taki, ale mozliwosc długiego parkowania istniałaby

Reklama pod samym urzędem

[pracownikxyz]

Na Zapolskiej pod samym urzędem stoi maluch z reklamą jakiegoś tłumacza. Jak
wiadomo tam od 9 do 19 miejsce jest na wagę złota. Urzędnikom to nie
przeszkadza, bo parkują za nasypem (poza strefą płatną) lub za garażami od ul.
Suchej.

Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[Gość: kazy]

Bo chodzi o to, zeby sie reklamaowac na lamach Wyborczej, a nie na dachach
samochodow. Ot, i wytlumaczenie calej akcji Wyborczej. A wplywy z reklam spadly
i to znacznie - tak sama Wyborcza tlumaczyla nie dawno podwyzke ceny gazety.

A ci, ktorzy mieszkaja, albo pracuja w centrum?

[twardokesek]

W centrum Pragi na ulicy moga parkowac tylko pracujacy, albo mieszkancy centrum. Dla odwiedzajacych sa liczne platne parkingi, albo wielkie bezplatne parkingi na poczatkowych stacjach metra.

U nas nie ma ani jednego, ani drugiego, ani tym bardziej trzeciego.

[Gość: EDI]

Ostatnio widziałem dwa Garbusy z reklamą przy Kościółku na Dominikańskim pech
pechem postawili je w miejscu gdzie jest zakaz postoju i duże brawa z mojej
strony dla Straży Miejskiej blokady na kołach.Od Hali Targowej do PL
Dominikańskiego mimo zakazu postoju notorycznie tam parkują auta szczególne
oblężenie jest w Niedzielę i wtedy powinna tam dyżurować Straż Miejska w sobotę
czy niedzielę można parkować za darmo na parkingach miejskich lub odpłatnie
powyżej 1h w Galerii Dominikańskiej ale niektórzy jakby mogli to by wjechali
autem do kościoła...zatem karać karać i karać bo u nas inaczej chyba się nie da
bo jak jeden z drugim nie dostanie po kieszeni to się nie nauczy.Bo Polski
Naród już taki jest że jak nie czuje bata nad garbem to kombinuje co by tu .......

[Gość: max]

W tych miastach, o których piszą marne dziennikarzyki coraz marniejszej gazety
są po pierwsze parkingi wielopoziomowe (dostępne cenowo dla normalnych ludzi,
nie tylko tych, którym abonamenty wykupują firmy), po drugie często metrem można
dojechać wygodnie do samego centrum, wysiąść dosłownie na środku głównej ulicy
handlowej, centralnego placu, ratusza...
Te3go już szanowne redaktorki nie zauważyły.

[Gość: Kennedy]

Jest wiele europejskich miast bez metra i z równie restrykcyjnymi opłatami. Po to są te opłaty, żeby ludziom nie opłacało się jeździć samochodem, tylko żeby skorzystali z tramwaju (np. w Amsterdamie). Budowa parkingów wielopoziomowych to dobry pomysł, ale nie na starówce tylko w oddali, w miejscach gdzie da się dojechać szybko samochodem, w takich miejscach które nie będą się korkowały gdy przyjedzie o 8 rano 500 samochodów. Czyli raczej wzdłuż Legnickiej, a nie na pl Jana Pawła, raczej w okolicy Ślężnej czy Drobnera, a nie na Nowym Targu.

Żeby to miało sens za kilka lat to już dziś komunikacja zbiorowa musi dostać poważny zastrzyk pieniędzy. Bo bez tego ani rusz. Choć powiem szczerze, że zwykle raz w tygodniu mam okazję korzystać z tramwajów zamiast mojego supersamochodu i ostantio jestem zaskoczony jak szybko tramwaje się przemieszczają po centrum i okolicach. Te same trasy co samochodem przejeżdżam o 5-10 minut dłużej, a nie mam problemu z parkowaniem.

[Gość: max]

W Amsterdamie nie ma metra??? to jakiś żart???
Dworzec kolejowy i metro jet tuż obok zabytkowego centrum.

[g625]

www.aaccessmaps.com/images/maps/nl/amstermetro/amstermetro.gif

tuż? to tramwaj we Wro jest bliżej Rynku!

[Gość: max]

Gratulacje, jeśli wlokący się tramwaj to to samo co metro (kolej) to brak mi słów.

[Gość: Kennedy]

Nawet wlokący się tramwaj jest porównywalnie szybki do samochodu na trasie Dominikański-Popowice w ciągu dnia (nie w godzinach szczytu). Mimo tego znam kilka osób które z Gądowa czy właśnie Popowic uparcie dojeżdżają do pracy na Ruskiej mimo że rano i popołudniu korki na Legnickiej są jednak dość spore, już nie mówiąc o problemach parkingowych. Taka mentalność ludzi - ludzie nie chcą podróżować starym klekoczącym, dusznym tramwajem razem z bezdomnymi i lumpami. Ja to rozumiem, ale oczekuję od miasta, że właśnie w tym kierunku będą naciski - żeby ludzie nie wchodzili do tramwajów i autobusów z obrzydzeniem. Ja nie chcę kolejnych estakad, szerokich autostrad w mieście, bo widzę że to na niewiele się zdaje.

[Gość: max]

Podałeś akurat przykład najszybszej, choć nie idealnej linii tramwajowej we
Wrocławiu.
Tramwaj w miarę szybko jedzie po prostej, głównej ulicy, gdzie ma wydzielone
torowisko, problem zaczyna się gdy dojeżdża do centrum, zaczyna skręcać,stać na
światłach, tworzą się tramwajowe korki itd.

[Gość: Kennedy]

Byłem dłuższą chwilę w Amsterdamie i nie korzystałem ani razu z metra. Yo nie jest metro tego typu co w Paryżu - że zastępuję komunikacje miejską. W Amsterdamie uzupełnia ją i chyba bliżej mu do kolejki podmiejskiej - takiej jaką można uruchomić we Wrocławiu wykorzystując infrastrukturę, którą już mamy. Potrzeba tylko troszkę pieniędzy przerzucić z inwestycji drogowych na kolejowe i tramwajowe - a wtedy wszystkim będzie się żyło lepiej.

UM wie swoje i na razie nie kwapi się do tego. A mieszkańcy są zmuszani do kupowania sobie kolejnych samochodów i do stania w coraz dłuższych korkach. Każda kolejna inwestycja, która miała zlikwidować korki nie przyniosła skutku jaki obiecywało miasto (most milenijny, Klecińska, rondo regana itd.). Obwodnica Autostradowa też nie pomoże na korki w mieście. Więc pora zmienić strategię i ulżyć ludziom dając im sensowną komunikację zbiorową. Nie każdy będzie mógł z niej skorzystać - to oczywiste - ale niech 40% tych co dzisiaj kupują trzecie auto w rodzinie skorzysta na codzień z tramwaju - to już będzie lepiej. Dużo lepiej niż stawianie kolejnych estakad za setki milionów.

Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[zgrozazgroza]

Szanowny zespole redakcyjny. Nie róbcie z ludzi idiotów. Przytoczone
rozwiązania systemu parkowania nie mają nic wspólnego z reklamami na
samochodach. Nie ma żadnej różnicy pomiędzy zaparkowanym samochodem z reklamą
a zaparkowanym samochodem redaktora z GW czy moim samochodem. No może jedyna
to taka, że samochód z reklamą i mój to auta 20-to letnie a samochód redaktora
to ostatni model, ale to akurat mnie nie boli.
Nie podszywajcie się pod "protest społeczny" bo w ten sposób próbujecie
manipulować opinią publiczną, a tego nie wolno Wam robić.

[tbernard]

Przecież jeśli pracownicy redakcji lobbują za krótkim parkowaniem wymuszającym
rotację, to jak niby ma na tym skorzystać parkujący redaktor o ile nie zamierza
tylko na chwilę wpaść coś załatwić? Przecież i jemu nie wolno by było zaparkować
na wiele godzin.

Korzyść redaktora

[zgrozazgroza]

Sam nie zje - drugiemu nie da. To żart. Nie oto chodzi: jak chcą propagować
likwidację długoterminowych biletów parkingowych to proszę bardzo. Niech tylko
nie bredzą, że to kłopoty z parkowaniem wina reklam na samochodach. Od tego
tylko krok do stwierdzenia, że to wina tych co ....do Syjamu.

[tbernard]

A możesz logiczniej i bardziej wprost wyjaśnić co masz na myśli?
Co mnie obchodzi o co im chodzi? Choćby kierowali się nie wiadomo jakimi
pobudkami to nie zmienia faktu, że abonament parkingowy pozwalający na
długoterminowe parkowanie na ulicy czy to aut reklam, czy to aut redaktorów, czy
innych równiejszych to patologia z którą w cywilizowanych krajach się walczy (i
chyba skutecznie).

[zgrozazgroza]

Każdy może wykupić abonament parkingowy, więc nie ma pod tym względem
równiejszych. Bez znaczenia jest to czy jakiś samochód ma reklamę czy nie.
Poważny redaktor nie powinien tworzyć fałszywego obrazu bo w ten sposób oszukuje
czytelnika. W tej konkretnej sytuacji nieprawdą jest że w Paryżu i innych
miastach ograniczając czas parkowania walczono z reklamami na zaparkowanych
samochodach natomiast prawdą jest że przyjęto inny, z ich punktu widzenia lepszy
system parkowania w centrum.
Sugerowanie w cyklu artykułów, że za trudności z parkowaniem w centrum są
odpowiedzialni właściciele samochodów- reklam, robienie anonimowych happeningów
pod płaszczykiem protestu społecznego jest nieuczciwe i nosi znamiona "szczucia"
jednych obywateli na drugich, a tego osobom kształtującym opinię społeczną robić
nie wolno.
Prościej się nie da.

[tbernard]

> Każdy może wykupić abonament parkingowy, więc nie ma pod tym względem
> równiejszych.

A jednak redaktorzy których starasz się postawić w świetle negatywnym wolą
zrezygnować z tego prawa i wolą aby była tam większa rotacja z pożytkiem dla wielu.
Dziwne, że nie widzisz patologii w abonamentach długoterminowych na takich
miejscach, za to doskonale odczytujesz intencje pracowników redakcji.

[zgrozazgroza]

Nikt nie chce od redaktorów żeby z jakichkolwiek praw rezygnowali. Nikt nie
twierdzi, że częsta rotacja na miejscach jest lepsza lub gorsza od
długoterminowych abonamentów. Nikt nie ocenia redaktorów za intencje jakie by
one nie były.
Natomiast krytykuję ich że piszą ewidentną nieprawdę a do tego kreują sytuację
konfliktową.

[tbernard]

> Nikt nie chce od redaktorów żeby z jakichkolwiek praw rezygnowali.

Może mów za siebie. Być może ci co chcą wpaść w okolice Rynku na chwilę coś
załatwić są im wdzięczni.

Nikt nie
> twierdzi, że częsta rotacja na miejscach jest lepsza lub gorsza od
> długoterminowych abonamentów.

Mów za siebie i nie nadużywaj kwantyfikatorów. Zdrowy rozsądek podpowiada, że
rotacja jest lepsza niż okupowanie miejsc tam gdzie jest to zasób mocno ograniczony.

> Natomiast krytykuję ich że piszą ewidentną nieprawdę a do tego kreują sytuację
> konfliktową.

A konkretnie to co jest nieprawdziwe w tym wątku? Tylko nie gadaj o intencjach,
bo sam stwierdziłeś, że nikt ich za to nie ocenia.
Nie jest prawdą, że pojazdy z abonamentem i reklamami stojące na okrągło blokują
miejsca parkingowe dla tych którzy potrzebują na chwilę z takiego miejsca
skorzystać? Nie jest prawdą, że to system który pozwala na długoterminowe
abonamenty na takie miejsca wygenerował cały ten konflikt? Nie jest prawdą, że
inne miasta w krajach zachodnich celowo wprowadzają zasady sprzyjające większej
rotacji?
Mam wrażenie, że nie bezinteresownie bronisz tych reklam.

[Gość: Gulasz]

Witam,
Wydaje mi się, że jednak jest w tym trochę racji - fakt. Nie zazdrośćmy aut. Ma pan rację. To nie jest protest społeczny. Fakt taktem, że we Wrocławiu, jak i innych miastach pPolski jest to wciąż nie uregulowane. Ciekawe tylko, czy wszystko będziemy załatwiać kopiując istniejące pomysły. Wrocław jest za mały na postoje, to fakt.

[Gość: d.]

> W Dreźnie, inaczej niż w Kolonii, można kupić abonament na cały dzień. -
Kosztuje on jednak dość dużo, bo pięć euro.

Czyli mniej więcej tyle co dwa jednorazowe bilety komunikacji miejskiej. Od
kiedy to jest drogo?

Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[Gość: aku]

dwie godziny to stanowczo za krótko - nawet na obiad i spacer krótki
się nie da pójść, ale czy nie prościej po prostu zlikwidować
abonamenty? może się okazać, że już to rozwiąże problem

Europa poradziła sobie z samochodami - reklamami

[marek.zimnak]

Szanowna redakcja poruszyła ten temat, bo jest bezpośrednio zainteresowana -
nie macie gdzie parkować. Tymczasem skala problemu jest żadna wobec tego,
którym już kilkanaście tygodni temu usiłowałem was zainteresować. Nie tylko
Was zresztą, także drogówkę, straż miejską a ostatnio też ZDIUM. Kompletny
brak zainteresowania. Od dwóch lat ścieżką rowerową przy Gądowiance korek
omijają samochody osobowe, wjeżdżając na ścieżkę rowerową,
- stwarzając zagrożenie zycia rowerzystów
- niszcząc nawierzchnię nie przeznaczoną dla szybkiego ruchu samochodów, co
spowoduje w relatywnie krótkim czasie konieczność jej remontowania.
Ale marnowanie publicznego grosza mało kogo obchodzi, GW - jak widać -
również. Łatwiej się zająć tym, co widać przez okno na Placu Solnym. Braffko,
panie Sawka. Oby tak dalej.
Marek Zimnak

[tbernard]

> Szanowna redakcja poruszyła ten temat, bo jest bezpośrednio zainteresowana -
> nie macie gdzie parkować.

Przecież jeśli krytykują długoterminowe abonamenty promując ograniczony czas jak
w krajach zachodnich, to niby jakim sposobem mieli by na tym skorzystać odnośnie
parkowania? Chyba tylko wtedy gdy chcą na chwilę zaparkować aby coś załatwić.
Ale na tym zyskują nie tylko redaktorzy lecz także spora grupa innych osób.
Jest to problem ważny tak samo jak ten z drogami dla rowerów. Prawdę mówiąc
jednak nigdy na Gądowiance nie zaobserwowałem zjawiska o którym piszesz. Na
pewno masz na myśli Estakadę Gądowiankę? Bo mi się zdaje, że droga dla rowerów
jest tam za barierką.