Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[harbourfront]

"Kocha ciszę, żwirowe drogi i swój rower. I Tomka"
Kolejnosc pewnie nie przypadkowa.Ale przygoda wspaniala.


"Dogs look up to you. Cats look down at you. Give me a pig. He just
looks you in the eye and sees his equal." (Winston Churchill)

[parazyd]

"Nasi przyjaciele pozakładali rodziny, niektórzy mają już dwójkę
dzieci, mieszkania i kredyty do spłacania."
Pewnie niektórzy nawet po kilka. Musicie szybko nadrobić stracony
czas :)))

Tak to właśnie jest

[quebec4]

Zamiast biadolenia trzeba ludziom uświadomić, że mieszkają w tej '
białej, bogatej, zapatrzonej w sobie i egocentrycznej północy' - że
mają zdecydowanie więcej powodów do zadowolenia.

Rok spędziłem w okupowanej przez wojska tureckie północnej części
Cypru. Tak to wygląda z naszej strony. Z ich strony to jest
niezależny kraj, który uchronił turecką ludność na cyprze przed
nacjonalistycznymi zapędami greków z południa. Rok w kraju "którego
nie ma" zmienia perspektywę na wiele spraw...

[Gość: un]

Super artykuł, tak potrzebny w jednak dość prowincjonalnym Wrocławiu.
Pozdrowienia, Emilio i Tomku - jeździjcie dużo i cieszcie się życiem!
:)

[Gość: archibald]

> Rok spędziłem w okupowanej przez wojska tureckie północnej części
> Cypru. Tak to wygląda z naszej strony. Z ich strony to jest
> niezależny kraj, który uchronił turecką ludność na cyprze przed
> nacjonalistycznymi zapędami greków z południa. Rok w
kraju "którego
> nie ma" zmienia perspektywę na wiele spraw...

Rok w okupowanej czesci, gdzie Turcy cypryjscy sa juz mniej niz 50%
ludnosci (i stali sie ludnoscia 2 kategorii) a wiekszosc stanowi
armia z rodzinami i przesiedlency z Anatolii. Turcy cypryjscy
wyjechali w duzej czesci do UK. Znam ich osobiscie i klna po rowni
Grekow i Turkow. Swoja droga maja takie same prawa do Cypru jak
Anglicy do Indii a Prusacy do Wielkopolski. Byli kolonistami na
greckiej wyspie - niczym wiecej.

Inna rzecz ze "wielka wyzwolencza inwazja" to bylo nic innego niz
podboj, na ktory Amerykanie wyrazili zgode w zamian za antyrosyjskie
rakiety nad Morzem Czarnym w Turcji. Czasem warto poczytac a nie
powtarzac bzdetna propagande, bo idac tym tropem Poznan trzebaby
Niemcom oddac a Paderewski i powstancy to byli nacjonalistyczni
Polscy zrodbiarze.

Interesujące wspomnienia i refleksje!

[pensioner63]

Myślę, że taka podróż jest znacznie lepsza niż robienie doktoratu. Podróżnicy
zobaczyli osobiście jak żyją ludzie w innych krajach. Ostatnio kupiłem dwie
książki "Hungry World" i "Material World". Fotograf Peter Menzel odwiedził wiele
krajów na wszystkich kontynentach, m.in. Polskę. Pokazuje w zdjęciach jak ludzie
tam żyją - ściślej co jedzą i co posiadają. Dobrze byłoby gdyby te książki
ukazały się w Polsce.

Wielu Polaków czytając tylko krótki opis nie jest w stanie wczuć się w ludzi
żyjących w dalekim kraju, w innej kulturze. Nie jest w stanie zrozumieć, że są
to tacy sami ludzie jak oni sami, a nie potwory, bo mają inne rysy twarzy, inny
kolor skóry, inne ubrania.

[Gość: gosc]

tyle czasu, chyba musieli pracowac,mimo wszystko tzw bacpakers
wybieraja tanie hotele studenckie,nie zabieraja namiotu.dozyc
ryzykowne jest jedzenie w tych krajach w tanich jadlodajniach,no ale
jakos przezyli.Na swiecie wiekszosc ludzi jest dobrych, im
biedniejsi tym lepsi.W Afryce sa cale narody ktore maja serca na
dloni np w Ugandzie, Somalii.Tam gdzie sa pieniadze tam sa
nieszczescia, zawisc i chciwosc.Egipt jest przykladem gdzie
pieniadze psuja spolecznosc tego kraju

[pawel_zet]

Turyści psują miejscowych.
Działa to na dwa sposoby. Po pierwsze, białas jest - jak każdy
człowiek w kraju biednych ludzi - bogaty. Oznacza to, że warto mu
się narzucać. Niewiele to kosztuje - najwyżej powie "nie". A w
najlepszym razie można dostać kilka dolarów, które są dla tych ludzi
cenne. Dla białych turystów jest to natomiast bardzo uciążliwe.
Człowiek ma wybór albo dawać, albo nie dawać i mieć wyrzuty
sumienia, że nie daje. Takie Indie faktycznie mogą załamać.
Oczywiście są biedne kraje, w których mimo wszystko jest całkiem
przyjemnie. Pewnie jest to trochę kwestia miejscowej cywilizacji, a
trochę liczby turystów - gdy jest ich mało, miejscowi nie odkryją,
że narzucanie się im może być metodą na zdobycie pieniędzy.
Po drugie biali turyści psują miejscowych, bo płacą im bez
zastanowienia każde pieniądze, których ci zażądają. W krajach
orientu powszechne jest targowanie się, a ceny są przeważnie w
porównaniu z Europą bardzo niskie. Dla białego Niemca czy Francuza
zapłacenie kilku eurosów to jak splunąć, mimo że płacą za rzeczy, za
które miejscowi płacą kilka eurocentów w przeliczeniu. Powoduje to
takie zjawisko, że miejscowi kupcy każdego białasa traktują jako
bogatego głupiego gościa, którego należy orżnąć, bo i tak tego nie
poczuje. W tej chwili tak jest nad Morzem Śródziemnym.
Gratuluję fajnej wyprawy. Gdybym był młodszy może też bym się na coś
takiego pisał.

[pawel_zet]

> białas jest - jak każdy człowiek w kraju biednych ludzi - bogaty.

miało być: "białas jest - jak wie każdy człowiek w kraju biednych
ludzi - bogaty".

[ril]

Zgadzam się, to jest straszne, gdy miejscowi nauczą się, że na białym człowieku
można się łatwo wzbogacić. Ale jak się potem docenia, gdy cię nie próbują
wykorzystać :)

[Gość: Samo idzie]

"Ktoś nas nakarmił, ktoś podwiózł, a potem przerzucił innej osobie".
Ech, bajka nie życie.I tak bez żadnej odpowiedzialności, na cudzy koszt. A jak
we Wrocławiu nie wyjdzie, zawsze można usiąść w przejściu i "korzystając z
dobroci ludzi" zbierać na następne przyjemności. Może GW napisze o tych
fachowcach "niesionych ludzka dobrocią, co działają już na rynku wrocławskim od lat?

niezle...

[Gość: dsa]

Podziwiam za upor i wytrzymalosc.
Kilka kwestii...
1) 2 lata? Troche mnie sie to wydaje podejrzane - podrozowac 2 lata
bez pieniedzy... Nawet jezeli liczy sie na obiad u przypadkowej
rodziny. W rachube wchodzi albo dorywcza praca (jak to ktos tutaj na
forum zauwazyl) albo zebranie. Nie chce mi sie wierzyc ze kazdy
naokolo, nagle podczas tych dwoch lat byl taki dobry.
2) Po 2 latach powiedziec 'stop'? 2 lata to bardzo dlugo
(szczegolnie bez pieniedzy)!!! Nie chce tutaj brzmiec
protekcjonalnie, ale po dwoch miesiacach w poludniowej Azji
(Tajlandia, Indonezja, Malezja - codziennie inna miejscowosc) mialem
dosc podrozowania na kilka dobrych lat.
3) Ludzie sa z reguly 'dobrzy' - zdagzam sie. Ale mozna spotkac
rowniez niezlych 'sku"&*^now'. Szczegolnie podczas 2-letniej
podrozy.
Moja siostra miala taka 'przyjemnosc' w Kaszmirze, kiedy to ja i jej
kolezanke podtruto jedzeniem potem przywiazano do lozka i probowano
jakichs bzdur z okupami. Naszczescie ci kretyni je wypuscili. Moglos
ie to jednak wszystko bardzo zle skonczyc.

Mimo wszystko - gratulacje.

[Gość: buszop]

Przecież np. sadzili ryż.

[Gość: podruznik]

Wynajmowali swoje mieszkanie po babci pewnej rodzinie pracujacej w biedronce.
Calkiem niezle mozna z nich wycisnac.....

[Gość: Erion]

Oczywiscie ze sie da. Jak nie masz pieniedzy to musisz miec czas i po sprawie. Podroze nie kosztuja nic. Ehhh... i ta adrenalina z bycia prawdzie wolnym. Ten kto nie sprobowal ten nie wie, ze to najmocniejszy narkotyk na swiecie. Polecam, kazdemu stawienia czola prawdziwemu swiatu i prawdzimym ludziom... Nie ma nic piekniejszego w zyiciu.

Rodowita Wrocławianka :)

[Gość: Wujek Duze L]

Rodowita tzn.od 5 pokolen tak się mówiło przed wojna. A tak to widać iż babcia w
ziemiance na Ukraninie mieszkała :)

Nikt nie może powiedzieć że jest rodowity we Wrocławiu za krótko Wrocek jest w
Polsce :)
Czy Rusek w 2 pokoleniu urodzony np. we Wilnie przybyły ze koszarami ruskimi
moze mówić rodowity Lwowiak? :)

[Gość: Podróżnik]

"Ludzie, czasem bardzo biedni, dzielili się z nami wszystkim, co mieli. A nam
było strasznie wstyd..."
Też by mi było. I co wy promujecie? "Wożenie się" na innych, często bardzo
biednych? A zapracować na własne wakacje i podróże nie łaska? Wstyd...Dorośli
ludzie.Zwykli naciągacze.

[alinaw1]

Byłam w długiej podróży. Sama. Nie musiałam robić sztucznych
obrączek. Napatrzyłam się na biedę z innej perspektywy.
Doświadczyłam dobroci ale i ogromnego zła. Niektórzy za szczyt
bogactwa uznawali posiadanie pary butów. Ale świat się zmienia. Zbyt
szybko. Ci ludzie, którzy podzielili się strawą- jutro będą za nią
żądać 2 dolary bo zorientują się, że biali to nie jacyś podróżni,
których należy zgodnie z wiarą i tradycją nakarmić, czy przenocować
ale turyści żądni egzotycznych przeżyć z 2 aparatami foto.

[somatico]

alinaw1 napisała:

> i ludzie, którzy podzielili się strawą- jutro będą za nią
> żądać 2 dolary bo zorientują się, że biali to nie jacyś podróżni,
> których należy zgodnie z wiarą i tradycją nakarmić, czy przenocować
> ale turyści żądni egzotycznych przeżyć z 2 aparatami foto.

Też mi się wydaje iż to tak nie do końca fair. Kiedyś również włóczyłem się po
świecie ale jednak w miarę możliwości starałem się nie wykorzystywać biedaków
nawet w imię tradycyjnej gościnności.

[Gość: un]

Nie naciągacze, tylko ludzie, którzy też sobą dali spotkanym ludziom
dużo przeżyć. Ci ludzie są szczęśliwi, że ich spotkali.

Przecież o takiej wizycie będą opowiadać nawet wnukom. Myślę, że tego
nie można przeliczać na kroplę paliwa więcej spaloną na autostopie
czy obiad zjedzony u spotkanych ludzi.

Podróżniku, jeździj sobie po swojemu i daj innym jeździć po swojemu.
Staraj się raczej nie obrażać kogoś, kogo nie znasz. Pozdrowienia.

[Gość: Podróżnik]

Gość portalu: un napisał(a):

> Nie naciągacze, tylko ludzie, którzy też sobą dali spotkanym ludziom
> dużo przeżyć. Ci ludzie są szczęśliwi, że ich spotkali.
> Przecież o takiej wizycie będą opowiadać nawet wnukom
Bez wątpienia spotkanie dwójki białych, których się ugościło mimo, że domownikom
brakuje, to przeżycie tak napełniające szczęściem, ze można o tym wnukom
opowiadać. Z komentarzem "uważajcie na dziadujących Polaków". Za często w
licznych podróżach spotykałem takie komentarze o poprzednikach- także w Azji i
Afryce.

[Gość: ewe]

Po pierwsze, nikt nikomu nie kazał nikogo gościć. Słyszysz pukanie, otwierasz
drzwi, widzisz ludzi, którzy proszą Cię o rozbicie namiotu przed domem. Albo
każesz im spadać, albo wyrażasz zgodę, albo zapraszasz do środka. Twój wybór.
Czytając ten komentarz, nikomu nie poleciłabym podróżowania po Polsce.

Po drugie, sama nie wierzę, by bez jakichkolwiek pieniędzy możliwe było
podróżowanie - nikt nie jest tak naiwny, by spakować torby i pojechać w
nieznane, licząc na dobroć innych. Albo mieli własne zapasy finansowe, albo
dorabiali gdzieś po drodze, albo mieli niewiarygodne, niewiarygodne szczęście,
pukając do różnych drzwi i prosząc o jedzenie i nocleg. Przez dwa lata to
szczęście musiałoby być jednak naprawdę NIEWIARYGODNE.

Po trzecie, gratuluję podróży.

[Gość: edek]

w azji jest tanio, wiec juz sie tak nie emocjonujcie kasa

twardziele ze chcialo im sie tak blakac po jakichs iranach i bangladeszach tyle
czasu

[tomek854]

Gość portalu: ewe napisał(a):

> Po pierwsze, nikt nikomu nie kazał nikogo gościć.

Owszem, kazał.

Większoć z tych krajów to kraje Muzułmańskie. Koran nakazuje goszczenie nawet
najgorszego wroga.

[xezaq]

Problem w tym, że człowiek biedny dzieli się ostatnią łyżką strawy z
drugim, mieniącym się tylko biednym, spełniającym jednak swoją
fanaberię.
Ja nie mam nic przeciwko podróżom, zwiedzaniu świata itp. ale niech
każdy robi to na własny rachunek. Ja bym nie miał czelności zeżreć
miski ryżu człowiekowi, który odebrał ją sobie czy swojej rodzinie -
żeby mnie ugościć.
Ciekawe czy sami, w swoim "rodzinnym" Wrocławiu też są tacy
gościnni - czy chętnie przyjmują pod swój dach i do stołu
przygodnuch obcych, niekoniecznie ze złotem na rękach.

[Gość: HM_]

<Ja bym nie miał czelności zeżreć
miski ryżu człowiekowi, który odebrał ją sobie czy swojej rodzinie -
żeby mnie ugościć.>

Bo nigdy nie byłeś wystarczająco głodny.

[Gość: qwer]

> <Ja bym nie miał czelności zeżreć
> miski ryżu człowiekowi, który odebrał ją sobie czy swojej rodzinie -
> żeby mnie ugościć.>
>
> Bo nigdy nie byłeś wystarczająco głodny.
Nie, bo nigdy nie pozwoliłbym sobie na realizowanie własnych przyjemności
kosztem innych. Głosy krytyczne nie dotyczą istoty podróżowania tylko
opisywanego z zachwytem sposobu - pieczeniarstwu i wykorzystywaniu biednych dla
własnego hobby NIE! Przy okazji - podróże kształcą. Ale tylko wykształconych.
Głupki dalej nic nie rozumieją i sądzą że świat tak wygląda, jak sobie w
marzeniach przed wyjazdem wyobrazili.

[tomek854]

> Bo nigdy nie byłeś wystarczająco głodny.

Jak kogoś nie stać na jedzenie, to powinien najpierw zająć się zdobyciem środków
na nie, a nie zwiedzaniem świata.

dla mondrali, co jak zwykle krytykują i narzekają

[1410_tenrok]

g-wiecie, g-widzieliście, g-kapujecie. Wasze uwagi to kompletne idiotyzmy
drobnomieszczanskiej hołoty. Zamiast siedziec przed kompem, udajcie sie w
sandałach i z chlebakiem na wycieczkę dookoła swiata, wtedy może cokolwiek
pojmiecie.

Gratulują tej parze wielkiego przeżycia - spotkali ludzi, dobrych ludzi.
Doświadczyli ludzkiej dobroci. Wrócili rzeczywiście bogaci.

[Gość: kiepski]

Ty też jesteś ciezko yeeebniety

z ciebie taki "podroznik", ze hej...

[Gość: dookola swiata]

> A zapracować na własne wakacje i podróże nie łaska?

Moze bardziej cie kreca All Inclusive w 3,5 gwiazdkowym hotelu Egipcie od spania
na podlodze w domu z rodzina z Indii... coz. Kazdy wybera to co go kreci
najbardziej ;)

Pozdrawiam z Meksyku
nabati.pl - tez Wroclawianie i tez w
podrozy ale dookola swiata (chwilowo rozdzieleni granica USA/Meksyk). Tez wolimy
"naciagac" miejscowa ludnosc spiac czesto u ludzi z Couchsurfing.org

Pozdrawiamy i do zobaczenia Daniel i Kasia!

Tak, dzieciaki, jestescie najbogatsi.

[trup]

bogatsi i mądrzejsi. pozdrawiam i życzę szczęścia.

autostopowiczow batozyc

[wybitniemadry]

i te ich debilnie "odkrycia" - oni sa tacy biedni ale usmiechnieci, oni sa inni ale tacy sami, zakuc was w dyby i wybatozyc, wy odkrywcy z downem

taki swiat mija...

[Gość: alina]

Strasznie mocno powiedziane ale coś w tym jest. Mnie już z lekka
irytują też tego typu "odkrycia". Moda na podróżwanie w ten sposób
przybrała rozmiary wręcz epidemii i pisanie o nieprzetartych przez
turystów szlakach jest mocnym naciąganiem. Owszem, takie rozstaje
Bangladeszu w porównaniu z plażami Hurghady to pikuś ale z drugiej
strony ułatwienia w podróżowaniu, ogromny zasób informacji, no i
żądza bycia oryginalnym robią swoje. Czas prawdziwuych podróżników
skończył się jakieś 10 lat temu, gdy wszedł na dobre internet i
jednym kliknięciem gość w garniturze, ktory nie odróżni Gór
Stołowych od Gubałówki- może zapłacić za wzięcie udziau w trekingu w
Himalajach (a niegdyś były one tylko dla śmiałów i dla ludzi z
autentyczną pasją). Faktycznie świat przyspieszył. Czy para tak
podróżujących mogłaby odstawić swoje dwa aparaty i przeżyć bez nich?
Kiedyś nabijaliśmy się z japońskich turystów, teraz sami tacy
jesteśmy; wszystko musi być obfotografowane, opisane na forach,
blogach, musi być wywiad w gazecie i jeszcze innych parę medialnych
rzeczy. W Afryce miałam wypadek. Straciłam aparat. Żalowałam
niezmiernie ale - z perspektywy czasu- oceniam to zdarzenie za wręcz
blogosławione. Podrózować i chłonąć... Całym sobą bez myślenia o
perspektywie i dobrym świetle do zdjęcia, bez patrzenia na ludzi w
kategorii: ale on fajnie nie ma zębów, dobrze będzie wygladał na
fotce.
Cywilizacja zachodnia zabija odruchy serca. Tam, gdzie jeszcze nie
dotarła-jest autentyczna i szcZera gościnność ale to kwestia czasu.
Podróżuję po świecie od ponad 20 lat i widzę już ogromne zmiany. Ja
z podróży wyniosłam wiele, bardzo wiele,doszłam do przekonania, że
najważniejsza jest rodzina, że dzieci są największym skarbem. Trochę
to późno do mnie dotarło. Te sztuczne obrączki to też objaw
zachodniej słabości.

[pawel_zet]

Jest taka powieść Andrzejewskiego, w której jest pewna scena:
bohater pojechał w Himalaje, wszedł, jak stał, na Mount Everest -
bez super ekwipunku, szerpów, zakładania baz itp. itd. Koczujący pod
górą himalaiści wpadli we wściekłość, niemal go zlinczowali.
W tych samych kategoriach odbieram trochę Twoją wypowiedź. Jak
słusznie zauważasz, podróżuje się teraz lepiej niż 20 lat temu, bo
jest internet, a gość w garniturze może sobie obecnie zamówić
usługę, która niegdyś wymagała skomplikowanych przygotowań i była -
generalnie - dostępna tylko dla wytrwałych. Ale co z tego? Dla mnie
to jest trochę smęcenie w stylu: a ja jestem od Was lepsza, bo
podróżowałam kiedyś, kiedy tych ułatwień nie było. Media i
internetowe blogi? Też brzmi to, jakbyś żałowała, że za Twoich
czasów nie było mediów, które by się Twoimi podróżami
zainteresowały, ani internetowych wynalazków. Ludze mają słabość do
mediów - i nie widzę w tym nic złego. A publikowanie blogów
podrózniczych i relacji w Internecie to wręcz dobry uczynek. Przed
podróżą szukam w Internecie takich blogów, bo dzięki nim mogę
uzyskać więcej informacji o danym kraju.
Z tym aparatem fotograficznym to też jakaś idiosynkrazja. Każdy ma
określone nastawienie do podróży. Można nie robiąc zdjęć niczego nie
chłonąć. I można chłonąć, robiąc zdjęcia.
Krótko mówiąc, strasznie marudzisz i zastanawiam się, czy nie
przemawia przez Ciebie po prostu zazdrość. Jak u tych himalaistów u
Andrzejewskiego.

pawel_zet

[Gość: asd]

dobry post...
Ot takie tam narzekanie emerytowanej podrozniczki.
Najlepiej teraz wogole siedziec w domu - poco podrozowac w momencie
kiedy (poprzez rozwoj techniki) podroz sama w sobie stala sie
trywialna. Bron Boze robic po drodze zdjecia... hahahaha ale sie
usmialem.
Jezeli podazac niewnym tokiem rozumowania autorki tego dziecinnego
posta, podroz wogole nie ma sensu - jak sie zastanowic - jej podroze
(10-20 lat temu) tez byly totalnie trywialne porownujac je np. do
zmagan Magellana czy innych podroznikow-okrywcow.

[Gość: KacuWarung]

+1 dla 2 postow powyzej. 100% poparcia. Najlepiej sciagnac buty, wlozyc na
siebie worek i zamiast leciec samolotem pojsc na piechote do Chin. Wtedy bedzie
prawdziwy hardkor!

[Gość: niederschlesier]

to jest uleczalne facet - kwestia odpowiedniej dawki leków i
przestaniesz miotać wyzwiska po forach.Wracaj pod swój kamień śmieciu.

[lucjan.drobosz]

Gratuluje polotu i wybitnej-madrosci, Panie Wybitniemadry.
- Lucjan, ojciec dziecka z Zespolem Downa.
Bycie rodzicem dziecka z ZD to tez podroz w nieznane. Nas tez zakuc i
batozyc?

[rysiopysio]

Nie dyskutuj proszę z tym "wybitniemądrym" trollem. On tak ma ,że wszystko
krytykuje i emituje erupcje swego wątpliwej jakości "yntelektu".
Uściskaj swego potomka i nie karm trolla.
Pozdrawiam.

[Gość: kasia michalak]

strasznie ci wspolczuje

[Gość: kiepski]

Delikatnie mówiąc to jesteś ciezko yeebniety

zazdrościsz im, prawda?

[Gość: q-ku]

nie umiałbyś tak i chciałbyś żeby wszyscy byli tacy zawistni, tacy bez
perspektyw jak Ty?

Żeby jak Ty siedzieli przy monitorze i lżyli swych bliźnich, życzyli innym jak
najgorzej i marzyli o "wybatożeniu" kogoś

A jacy oni biedni?

[xezaq]

Jeżeli kogoś stać 2 tala bujać się po świecie nie pracując i nie
mając dochodu to niech nie kpi z przeciętnego zjadacza chleba.

[Gość: Paulina]

Zazdrość, przemawia przez Was jedna wielka zazdrość. Tylko tak mogę to sobie
wytłumaczyć. Prawda jest taka, że 90% ludzi nie ma odwagi (a nie pieniędzy) żeby
rzucić wszystko i podróżować - mimo iż w głębi serca może mieli by na to ochotę.
No i nie oszukujmy się - nie potrzeba wiele pieniędzy żeby podróżować po Azji -
nawet nie korzystając z pomocy i uprzejmości tamtejszych ludzi spokojnie w ciągu
roku można tam przeżyć za 15 tys. To niewiele w porównaniu do tego jak wiele się
zyskuje. A pewnie znajdą się i tacy, którzy stracili by mniej.
Kwestia wyboru - jeden woli wypasione auto i chatę na kredyt, drugi woli
podziwiać świat.

kolega z roku

[Gość: kolega z roku]

Studiowalem z nimi na geografii przez pierwsze trzy lata studiow lic. Pozniej
specjalizacje nas rozdzielily. Jedni ukonczyli studia magisterskie, poszli do
pracy. Inni jeszcze poszli na doktoraty. Inni natomiast przerwali studia i
zaczeli podrozowac. Jeszcze inni po zakonczeniu studiow zostali nauczycielami
przyrody, geografii by szerzyc nauke wsrod mlodziezy.
Niektorzy zmienili branze i poszli w zaparte robic kase pracujac w bankach,
firmach. Czesc wyjechala, inni porodzili dzieci i pozakladali rodziny.
A wszyscy skonczylismy te same studia.
Jedni podrozuja tylko po najbardziej znanych kurortach Egiptu, Turcji, Tunezji,
inni zapuszczaja sie w tereny mniej znane, ciekawsze geograficznie. A jeszcze
inni, tak jak Emilia i Tomek podrozuja bezdrozami. Kazdy lubi i preferuje cos
innego.
Wiec dlaczego tak wiele komentarzy jest krytycznych!? Tez osobiscie uwazam, ze
wole zapracowac ciezko na duze pieniadze, a pozniej sobie podrozowac samolotem,
autem i spac w hotelach ale w ciagu dnia przebywac zdala od znanych miejsc, tym
bardziej, jak sie ma pod reka osobe, ktora mowi piecioma jezykami...
Pozdrawiam

[tomek854]

Jaka zazdrość? Też swoje dzięki ludzkiej życzliwości zwiedziłem, stary
autostopowicz jestem i nie tylko z samego podwożenia korzystałem.

Ale to, że się jedzie do kraju muzułmańskiego i potem mówi w gazecie "że ludzie
tam tacy mili, biedni, a ugoszczą" i się chwali tym, jak się z takiej
gościnności korzystało oznacza, że się o takim kraju gó... wie.

Koran nakazuje ugościć wędrowca. I ludzie tam tak żyją i wędrowców goszczą.
Koran nie przewidział, ze z nienacka może się pojawić nie strudzony wędrowiec
tylko rozkapryszony przybysz z przyszłości któremu się nudzi.

Nic dziwnego, że się pojawiają takie komentarze: pewnie każdy z piszących tutaj
pomógłby np. komuś, czyj dobytek strawił pożar i poratował jakimsć ciuchem i
posiłkiem, ale inaczej już patrzyłoby się na kogoś, kto uważa że inni go
mają karmić a sam jeżeli nawet ma jakąś kasę, to wydaje na przyjemności. Prawda?

Fajna taka podróż. NIe chcę tu pisać za innych komentujących, ale mnie właśnie
to uderzyło. Ja nieraz podróżowałem niskobudżetowo, ale zawsze starałem
się być samowystarczalny, albo przynajmniej jakoś się odwdzięczyć. Jak mnie ktoś
na obiad zaprosił, to ja go potem na kawę albo coś. Jak mnie ktoś na obiad
zapraszał, ale widziałem, ze nie wygląda jakby to był dla niego żaden wydatek,
to mówiłem ze już jadłem. Jak kiedyś mi się skończyła kasa, to złapałem sobie
fuchę na parę dni.

Taka podróż może wiele nauczyć, to prawda, ale ja bym wolał, żeby każdy
się uczył na własny koszt, a nie żerując na biednych ludziach, którzy wegetują
na krawędzi przeżycia i im się w pale nie mieści, że ktoś może się włóczyć dla
rozrywki.

Tyle.

I nie zazdroszczę. Podróżowanie jest fajne, lubię to, i robię, ale to nie jest
rzecz, której chciałbym poświęcić parę najpiękniejszych lat życia na wyłączność.

[Gość: Heniutek]

No ja również szczerze wątpię jak to się udało. Wyczyn moich
kolegów - 6 tygodni do indii przez rosję i afganistan za 400$ na
osobę - wydał mi się (i im też) skrajnie wielkim szczęściem -
wrócili mając trochę centów po kieszeniach. A 2 lata? To prawie 18
razy dłużej, więc z grubsza zachowując trend powinno im starczyć na
dwójkę 14,5 tys. $ czyli +/- 40 tys. pln....

[Gość: lolo]

biedni pohu... ile to trzeba miec kasy zeby sie bujac przez 2 lata
po azji buhaha niech sie nie osmieszaja i jeszcze ten tytul niewiem
czy plakac czy smiac sie

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[supervisor3]

Podziwiam Was. Nie przegapcie tylko czasu na "robienie" i wychowywanie dzieci.
Inaczej za 30 lat powiecie, że przeszkapiliście to , co ważne.
Geolog

[Gość: Pablo]

No tak, bo dzieci to najważniejsza rzecz w życiu, każdy, wszędzie i o każdej
porze musi je mieć. Bez dzieci życie nie ma sensu i trzeba o tym trąbić i
przypominać wszędzie, nawet wpisując komentarze pod artykuł o podróżach.

[dewoj]

kazdy spedza wakacje jak chce. Oni zrobili sobie gap 2years i ok. chcieli to pojecali. To co zobaczyli i przezyli beda wspominac do konca zycia lub ... sadza po nich do nastepnej wyprawy:)
Moxns kupiv 2 tyd w Egipcie czy Tunezji za X zl lub podrozowac z glowa i nie nabijac kabzy biurom podrozy. alternatywne podrozowanie wymaga jednak chodz troche pracy nad trasa, miejscami itp a z biurem place i jade.
Kazdy podrozuje jak chce.

podrozuj jak chcesz

[Gość: Fiedler]

Ciekawe czy na geografii jest przedmiot "komunikacja międzykulturowa"? Można się
z niego dowiedzieć, ze w kulturach wielu ludów (i biednych i bogatych, i Azji i
Afryki) ludzie czynią sobie uprzejmości i niosą pomoc, i ze każda przysługa czy
prezent MUSI być odwzajemniona. Inaczej jest to łamanie podstawowych norm. Jak
coś dostałem, to w takiej czy innej formie muszę to odwzajemnić i zrównoważyć
(dlatego np w Japonii młodzi ukrywają fakt ślubu - wszyscy sąsiedzi z ulicy
przychodzą z prezentami a trzeba im WSZYSTKIM odwzajemnić prezenty tej samej
wartości, co może zrujnować rodzinę), jeśli ktoś mi ofiarował gościnę i posiłek
należy mu się prezent. Inaczej - trawestując powtarzające się stwierdzenie
"każdy podróżuje tak jak chce" można by powiedzieć "każdy wykorzystuje tak, jak
chce". No chyba, ze uważamy że sama nasza cudowna, boska obecność jest dla
wszystkich tak wspaniałym prezentem, że wożenie, karmienie i gościna nam się
należy. Ale podobno nasi bohaterowie kiedyś w ramach rewanżu sadzili z
gospodarzami ryż - no to tych nie naciągnęli.

[Gość: julek]

większej bzdury nie słyszałem.

Odpowiedz do wszystkich: E.Maciejczyk i T.Nasiólko

[nomads.world]

Mieliśmy nie zabierać głosu… ale ponieważ w Waszych wypowiedziach (anonimowych… a może by ktoś raczył się podpisać) padło tyle zarzutów i bredni pod naszym adresem, że odpisujemy Wam zbiorowo.
Nie rozumiemy dlaczego sądzicie, że pojechaliśmy w tak długą podróż bez pieniędzy. Ciężko pracowaliśmy na spełnienie naszego marzenia (a nie fanaberii!!! ad. wypowiedz xezaq) na Islandii i zaoszczędziliśmy tyle, żeby starczyło nam na skromne życie przez 1,5 roku w Azji (na naszej stronie jest dokładne podsumowanie roku i podane kwoty, które wydaliśmy…bo widać, że strasznie Was to nurtuje). Nie wynajmowaliśmy mieszkania po babci (ad. Wypowiedz podruznika– błąd ortograficzny rozumiemy zrobił Pan w ferworze emocji związanych z formowaniem skomplikowanej myśli). Nocowaliśmy w namiocie lub u członków CouchSurfing i Hospitality Club, rzadko w hostelach. I jakkolwiek może dla części Was być szokująca wiadomość: Ludzie zapisują się do tych organizacji bez chęci zysku. Goszczą dla samej przyjemności obcowania z człowiekiem, dla wymiany myśli… jak widać po części postów taka idea jest Wam obca… smutne to. Również ludzie spotkani na ulicy zapraszali nas do domów- i mylicie się mówiąc, że to dlatego, że byli Muzułmanami. Zapraszali nas i Muzułmanie, i Buddyści, i Chrześcijanie i Hindusi i Ateiści. Nie trzeba mieć nakazu Koranu, żeby być ciekawym przybysza i chcieć go ugościć. Zapraszali nas i bogaci i biedni… a bredzenie, że komuś ”wyżarliśmy” ostatnią miskę ryżu zostawiamy bez komentarza… bo szkoda czasu.
Do tomek 854 i fiedler- Dziękujemy za lekcję poglądową jak należy odmawiać i odwdzięczać się za gościnę. Pewnie Was zaskoczy, że właśnie tak zawsze robiliśmy. Nigdy nie „żerowaliśmy na biednych ludziach, którzy wegetują na krawędzi przeżycia”. Pojęcia nie mamy skąd Wy ludzie takie wnioski czerpiecie.
Wydźwięk artykułu miał być taki, że na świecie jest cała masa pomocnych i fajnych ludzi… ale jakoś tego nie dostrzegliście. Ciekawe dlaczego? Kiedyś w Polsce mówiło się „Gość w dom, Bóg w dom” … i „Czym chata bogata tym rada”. Wiele się zmieniło…
Do xezaq- owszem, przyjmujemy gości u nas w domu…zapraszamy! „Złoto na rękach” nie wymagane! I nigdy nie” kpiliśmy z przeciętnego zjadacza chleba”, bo sami do tej grupy należymy.
DO RESZTY: Wielkie dzięki za wszystkie maile, które ślecie. Bardzo nam miło czytać o waszych wycieczkach: planowanych i już zakończonych. Gorąco zachęcamy do podróżowania… nie koniecznie z wielkim budżetem i niekoniecznie w miejsca turystyczne. Możecie liczyć na dobre przyjęcie… obawiamy się, że na lepsze niż we własnym kraju.
Pozdrawiamy Wszystkich
E.Maciejczyk i T.Nasiółkowski

[karpik.pl]

dzięki że się wypowiedzieliście nie zniżając do poziomu reszty komentarzy,

mimo, że staram się podchodzić do komentarzy z przymrużeniem oka to czasem
ta banda internetowych frustratów potrafi zepsuć pozytywny wydźwięk każdego
artykułu. A tak po waszej wypowiedzi wszystko jest jasne :)

pozdrawiam, jakbyście planowali jakieś spotkanie dla ludzi z pokazem slajdów we
Wrocławiu to proszę o maila :)

[Gość: Fiedler]

Moja wypowiedź dotyczyła informacji zawartych w artykule, które jak widać z
postów miały się nijak do Waszej wyprawy. Wniosek - zanim zacznie się pisać w
gazetach, trzeba wiedzieć co się chce napisać i jak to zostanie odebrane. Nie
przypadkiem tyle oburzonych głosów - w świetle tego, co napisano wyszliście na
niemądrych wykorzystywaczy, którzy swoje zainteresowania realizują kosztem
przypadkiem napotkanych biednych. Wasz post wiele wyjaśnia i stawia sprawę w
innym świetle. Udanych kolejnych eskapad :))

[pewienlekarz]

To może by wreszcie przestać wylewać swoje ukryte frustracje na obcych zupełnie
ludziach, tylko dlatego że w gazecie ktoś napisał kilka zdań, które albo nie
ujmują całej prawdy, albo nie trzymają się jej wcale? (od razu piszę, że nie
zwracam się do Fiedlera ad persona tylko do wszystkich internetowych pieniaczy,
którzy pod każdym artykułem wylewają hektolitry żółci, by tylko poprawić sobie
humor)

Gratuluje wspaniałej wyprawy i powiem szczerze: zazdroszczę :) Ale może i mi
kiedyś uda się postopować gdzieś za granicę Europy i wtedy może i pod moją
opowieścią ktoś będzie mógł pobiadolić, jaki to ja jestem wstętny, chciwy i jak
to wyzyskuje cały muzułmański świat. :)

[Gość: shekker]

Podziwiam i gratuluję podróży! Pokazujecie, że w życiu są jeszcze inne wartości
niż kolejny samochód i dom na kredyt, działka i dzieci, którymi koniecznie
należy chwalić się na naszej-klasie (co nie oznacza, że dzieci nie są ważne).
Powyższe złośliwe komentarze są dla mnie jedynie oznaką zazdrości, i tego (co
zresztą bardzo smutne), że w Polsce gościnność już nie istnieje. Czy u nas na
ulicy widząc hindusa/araba z plecakiem przy drodze ktoś zaoferowałby posiłek,
nocleg ? Być może tak, ale większość spojrzałaby jak na dziwne zjawisko i poszła
dalej narzekać na szare życie w tym "nędznym kraju". Pozdrawiam i dziękuję za
wspaniały blog z podróży!

[tomek854]

nomads.world napisał:
> Do tomek 854 i fiedler- Dziękujemy za lekcję poglądową jak należy odmawi
> ać i odwdzięczać się za gościnę. Pewnie Was zaskoczy, że właśnie tak zawsze ro
> biliśmy. Nigdy nie „żerowaliśmy na biednych ludziach, którzy wegetują na
> krawędzi przeżycia”. Pojęcia nie mamy skąd Wy ludzie takie wnioski czerp
> iecie.

Ja mój zaczerpałem z wypowiedzi Emilii Maciejczyk udzielonej dziennikarce
Marzenie Żuchowicz, opublikowanej w portalu gazeta.pl
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,87072,6950297,Dookola_Azji__pojechali_biedni__wrocili_bogaci.html
ostatni dostęp sekundę temu.

Cytuję:

Emilia: Zabrzmi to trochę pompatycznie, ale byliśmy niesieni dobrem innych
ludzi. Ktoś nas nakarmił, ktoś podwiózł, a potem przerzucił innej osobie. Gdy
pukaliśmy do drzwi z pytaniem, czy możemy rozbić namiot przed domem, gospodarze
zapraszali nas na herbatę. Potem był obiad, w końcu propozycja, że możemy zostać
u nich na noc. Ludzie, czasem bardzo biedni, dzielili się z nami wszystkim,
co mieli.

Podkreślenie moje. Nie "chcieli dzielić się wszystkim co mieli" ale
właśnie "dzielili się wszystkim co mieli".

Zakładam, że wywiad jest autoryzowany (takie mamy prawo prasowe), można było
wyłapać tą nieścisłość... Bardzo przepraszam, że moje komentarze oparłem o Waszą
własną, autoryzowaną, wypowiedź dla prasy... :P

Owszem, może wywiad nie był autoryzowany - ale to Wasza strata jak nie chcecie
korzystać ze swoich praw. Inna sprawa, że Gazeta Wyborcza zatrudnia amatorów a
nie dziennikarzy, ze mną też kiedyś robili wywiad i pomimo że żądałem
autoryzacji i kobieta zadzwoniła do mnie żeby mi mniej więcej przeczytać a ja
poprawiłem jej błędy to i tak się ukazała wersja z błędami...

> Wydźwięk artykułu miał być taki, że na świecie jest cała masa pomocnych i fajny
> ch ludzi… ale jakoś tego nie dostrzegliście. Ciekawe dlaczego?

Ciekawe dlaczego nie dostrzegliśćie, że dostrzegliśmy? Może dlatego, że na
podstawie wydźwięku artykułu uznaliśmy, że Wy nie jesteście fajni, skoro mając
możliwości zarobienia sobie (np. na Islandii) kwoty pozwalającej na przeżycie
półtora roku w podróży, korzystaliście z uprzejmości bardzo biednych ludzi,
którzy "dzielili się z Wami wszystkim co mieli? Niestety nie wszyscy uważają, że
to jest wzbogacające doznanie, bo dla przeciętnego człowieka te "wszystko co oni
mają" to pół godziny pracy na Islandii, za to kac moralny potężny.

> Polsce mówiło się „Gość w dom, Bóg w dom” … i „Czym cha
> ta bogata tym rada”. Wiele się zmieniło…

To prawda, ale wciąż jest wielu ludzi życzliwych. Inna sprawa, że jest także
wielu wykorzystywaczy tej naiwnej uprzejmosci...
> Możecie liczyć na dobre przyjęcie… obawiamy się, że
> na lepsze niż we własnym kraju.

Po sobie sądzicie? Ja sam po polsce autostopem podróżowałem bardzo intensywnie
przez 10 lat (i nie tylko po Polsce, trochę świata zjeździłem), sypiałem w
różnych miejscach, gościli mnie życzliwi ludzie a i u mnie przez dawne
studenckie mieszkanie a dziś sofę w salonie przewinęło się trochę ludzi, także
nieznajomych. Parę tygodni temu autostopowicz spał nawet na nieużywanej pryczy u
mnie w ciężarówce (ale to był błąd - nigdy nie słyszałem żeby ktoś tak chrapał :( )

> Pozdrawiamy Wszystkich

Również pozdrawiam,

Tomasz Oryński

[Gość: Quleczka]

wiesz co, chyba juz sie czepiasz troche :)

zwrot "dzielili sie wszystkim co mieli" nie swiadczy z zaden sposob o tym, ze
autorzy na nich zerowali, wykorzystywali albo ich do tego w jakis sposob zmuszali

naprawde nie ma specjalnej roznicy w stwierdzeniu "dzielili sie wszystkim co
mieli", a "chcieli dzielić się wszystkim co mieli", no moze taka, ze to drugie
brzmi jakby chcieli sie dzielic ale z jakiegos powodu jednak do tego nie doszlo
bo na przyklad ktos nie chcial skorzystac

Emilii i Tomkowi powiem tylko, ze szczerze zazdroszcze podorozy i rozumiem co
mieliscie na mysli :)

Roznymi dziwymi glosami w tym watku ponizej pewnego poziomu naprawde sie nie
przejmujce, nie warto.

Pozdrawia wierna "fanka" (a raczej uzytkowniczka) couchsurfingu i hospitality
club :)

Ania

[tomek854]

Gość portalu: Quleczka napisał(a):
> naprawde nie ma specjalnej roznicy w stwierdzeniu "dzielili sie wszystkim co
> mieli", a "chcieli dzielić się wszystkim co mieli", no moze taka, ze to drugie
> brzmi jakby chcieli sie dzielic ale z jakiegos powodu jednak do tego nie doszlo
> bo na przyklad ktos nie chcial skorzystac

Właśnie. Mógł na przykład nie chcąc, bo widząc jak biedni są Ci ludzie nie mieć
na tyle tupetu, zeby skorzystać z ich zasobów...

nie tylko zazdrość

[Gość: ktos obiektywny]

Myśle jednak że nie tylko zazdrość była przyczyną nie zawsze miłych
komentarzy. Artykuł był tak sformułowany jakby para geografów bez
środków na podróż wzieła placaki i pojechała w Azję licząc na litość
skrajnie biednych autochtonów, którzy dla nich odejmowali sobie
pożywienie od ust. Kiedys opisywana była historia starszej pani
podróżującej po świecie, która targała ze sobą jakis plecak
wypełniony płatkami i mlekiem wyliczony na każdy dzień. Nikt się
jej nie czepiał. Poza tym na blogu jak rozumiem sa opowieści o
omijaniu budek z biletami w celu niepłacenia co nie jest fajne. Fakt
dlugostwałej podróży nie usprawiedliwia takiego zachowania. Skoro
historia została wystawiona publicznie, ludzie mają prawo do
komentarzy.

nie przejmujcie się żałosnym frustratami...

[Gość: eptesicus]

...można im tylko współczuć, że sami nie potrafią zadbać o własne
szczęście i jeszcze czują zawiść wobec tych, którzy mieli odwagę po
nie sięgnąć. Jak ktoś zazdrości, niech też jedzie - niech też cieżko
pracuje i odkłada. A jak ktoś nie jest ciekawy świata (jego prawo!),
nie powinien odczuwać takiej irytacji na wieść o wspaniałej
wyprawie, na jaką wybrali się ludzie o trochę szerszych
horyzontach :-)

nie przejmowałbym się też "luką w życiu" - bo nie jest to żadna
luka, ale część życia. Podróżowanie jest tak samo potrzebne, jak
małżeństwa, dzieci, domy i kredyty.

[Gość: Janek Kom]

Podziwiam Wasza odwage!
nie przejmujecie sie zawistnymi komentarzami ludzi ktorych najpradopodobniej
boli to ze sami nie zobaczyli i pewnie juz nigdy nie zobacza tego co Wy.
Ja sam osobiscie preferuje wygodniejsze formy podrozowania ale tez jestem w
stanie zrozumiec to ze ktos woli pojechac do Nepalu albo Birmy bardziej niz do
Wenecji!
Nie jestem jednak w stanie zrozumiec tego dlaczego ludzie obrzucaja blotem kogos
tylko dlatego ze ma wielka pasje i podzielil sie swoimy wrazeniami w gazecie!
Pozdrawiam! I zycze dalszych przygod !

[Gość: TakiSobieCzlowiek]

Tomek,

olejcie wszystkich sfrustrowanych krytykantow. Zrobiliscie super wyprawe. Lat
temu nascie zrobilismy podobna impreze, ladem do Turcji, Iranu, Pakistanu; a
jeszcze nastepnego lata do Indii i Bangladeszu. Tez doswiadczylem dobroci
biednych ludzi, ktorzy zapraszali nas do domow i karmili w zabitej dechami
dziurze u stop Nanga Parbat.


Pozdrowienia od dawnego czlonka SKPS.

[Gość: Korzeniowski K]

AleCzyTakiSobieDobroduchnyCzlowiek w koncu wyciaga wnioski o swiecie
po podrozach? Nie sadze, ze takich jakiekolwiek podroze ksztalca..
Zeby podrozowac, to trzeba sobie przedtem uzbierac pieniadze. A i
owszem mozna liczyc na jajmuzne, ale przecie two wstyyyyddd. Przecie
Polakow, a zwlaszcza tych wyksztalconych na jajmuznie podatnika,
powinno byc stac na cos wiecej.. Np. na budowanie lepszych drog,
lepszych mostow, lepszych intelektow, lepszej swiadomosci historii
na zaszdzie przyczyny i skutku. Niestety coraz wiecej na jajmuznie
Europejskich doktorantow. I tak powinno byc. Bo w koncu ile
przeuczonychy z doktoratami dostanie sie na uczelnie, ktore wciaz
produkuja niepotrzebnych, ale wyksztalconych. Z nadzieja, ze ten
trend sie w koncu na swiecie skonczy, zeby placic opentancom z
kieszeni podatnika za obledne idee. Powinni tak jak alkoholicy
skonczyc w rynsztoku, bez uzywania naszej kieszeni podatnika....

[Gość: mamka]

Jestescie WSPANIALI
PoDZIWIAM mlodych,zdolnych ,myslacych
Wszystkiego wspanialego Zycze

[Gość: MP160]

Pozdrawiam podróżników! Z zaciekawieniem przeczytałem Waszą historię i przeglądam Wasze strony. Frustratami, anonimowo plującymi jadem oczywiście nie należy się przejmować, oni zawsze znajdą sobie powód i cel dla swojej żółci której najwidoczniej mają w nadmiarze. Smutne to że właśnie po powrocie do Polski najbardziej uderza ta różnica... Nie zrozumie tego ktoś kto nie poznał innych krajów i ludzi z innych kultur.

gdzie te koszty???

[Gość: ciekawy]

Bo ja na razie to widzę tylko wykropkowane miejsca na sumy wydane przez Was na
poszczególne cele!

[Gość: E.Maciejczyk T.Nas]

Tak jak napisaliśmy wczesniej- koszty są w podsumowaniu roku... a
nie w podsumowaniu całej podróży do którego Pan zajrzał (tego nie
mieliśmy jeszcze czasu uzupełnić). Proszę otworzyć dziennik na
części Singapur, tam przypadl 365 dzień podróży!

[mar_p]

Witam,

A mógłbym prosic adres Waszego bloga?

Dziękuję i pozdrawiam
Marp

do bohaterów artykułu...

[kored]

Szkoda czasu na udzielanie odpowiedzi frustratom i takim, co to jedyni dobrze wiedzą jak spędzić życie... Jak zwykle w Polsce takich nie brakuje. Typowa mentalność chłopa zagrodowego. Jednego takich by trzeba było nauczyć: żyj prostaku i pozwól żyć innym swoim życiem!
Wam gratuluję odwagi i zazdroszczę przeżyć. Pozdrawiam!

tak sie przygladam tym negatywom

[maniakon]

pare osob napisalo niemile rzeczy do was, musza wam bardzo zazdroscic,
przykuci do biurek i kredytow, niby maja domy i drogie samochody i raz w
roku dwa tygodnie w egipcie czy na kanarach a jednak potrafia byc
strasznie zawistni a niby dokonali wyboru i powinni byc zadowoleni, mam
nadzieje ze nie przestaniecie podrozowac, powodzenia

idiotyzm

[Gość: berliner]

te ich "przygody, to wszystko sranie- w banie. Koloryzuja, niczym
PiS.

Podrozowanie jest czyms wspanialym

[michalcolo]

Mieli piekna przygode a zawistni ludzie musza pluc jadem.Chyba w Polsce takiej
prymitywnej zawisci jest najwiecej.Ronwiez podrozowalem tylko troche krocej bo
2 miesiace przez ameryke polnocna i poludniowa i juz sie ciesze na nastepna
podroz w zime tym razem okolo 6 miesieczna.

[eskimojoe]

może i zawistni ale mają racje Ci którzy piszą na temat artykułu, płytki,
skrócony? pełen nieścisłości, nigdzie nie jest napisane że są członkami
Hosptality Club i wyruszając w taką podróż mają zaplanowane postoje u
konkretnych osób, a nawet posiadają listę rezerwową, a co do tych szczegółów na
temat wydatków owszem jest podsumowanie ale zamiast cyfr są kropki, pisząc
artykuł pewne sprawy trzeba podkreślić a nie pisać dyrdymały na temat :
"pojechali biedni wrócili bogaci" i z tym spakowaniem plecaka i w drogę, ręce
opadają przecież wcześniej mieli wszystko zaplanowane i tyle.

[Gość: E.Maciejczyk T.Nas]

Tak jak napisaliśmy wczesniej- koszty są w podsumowaniu roku... a
nie w podsumowaniu całej podróży do którego Pan zajrzał (tego nie
mieliśmy jeszcze czasu uzupełnić). Proszę otworzyć dziennik na
części Singapur, tam przypadł 365 dzień podróży!

Pieknie!

[drmed]

Taka podroz to piekna sprawa!
Nie zazdroszcze - bo wiem, ze i ja tak moglbym.
I gratuluje - bo wiem, ze ja bym sie nie odwazyl.

Jestem po prostu zbyt wygodny...

[ready4freddy]

ifinity napisał:

> I czego sie tych dwojga wloczegow nauczylo? Niczego. A mowi sie, ze
> podroze ksztalca. Jedyne dla nich wyjscie to wdanie sie
> w "doktoraty", czyli liczenie na posozytnictwo z kieszeni podatnika.
> O ich bankructwie moralnym swiadczy ich stan ducha (bedac w Iranie);
> "Mowili akurat o tarczy antyrakietowej, ktora uchroni nasz kraj
> przed atakiem Iranu. Mielismy ochote zapasc sie pod ziemie". Zapasc
> sie pod ziemie z jakiego powodu? Podlizywacze, umizgiwacze bez
> poczucia wlasnej wartosci i bez poczucia co znaczy honor, co znaczy
> obronnosc kraju, czy szerzej, obronnosc wartosci naszej Zachodniej
> Cywilizacji przed grozba iranskiego Islamofaszyzmu. Tacy gotowi by
> byli na kompromis badz to z sowieckim komunizmem czy z hitlerowskim
> faszyzmem - byleby tylko nie zapadac sie ze wstydu pod ziemie. Tacy
> gotowi na kompromizm z rosyjskim faszyzmem jak i z iranskim
> Islamofaszyzmem. Z nadzieja, ze tych dwoje "plytkich" bez poczucia
> odpowiedzialnosci za siebie samych np. przez odwage (i
> odpowiedzialnosc) zaciagania kredytow na dobre i szczesliwe zycie,
> nie reprezentuje naszego charakteru narodowego. Infinity

mam wrazenie, ze potrzebujesz pilnej pomocy specjalisty. jak rozumiem, ty na
odchodnem podpalilbys chate tych podlych islamofaszystow? wracaj lepiej do
odrabiania lekcji.

[Gość: gosc]

Infinity jestes pusty jak beben.Dobra doczesne oslepily cie
calkowicie.Dla ciebie najwazniejsze to dorobic sie jak najszybciej
miec duzo i niech inni tacy jak "oni dziady" mi zazdroszcza.Relacje
miedzy ludzkie powinni byc najwazniejsze,przeciez fanatazym nie
siedzi w glowach tych zwyczajnych ludzi tylko "tzw.duchownych"
islamskich ktorzy trzesa tym regionem.Ci dwoje nie spotykali sie z
politykami czy mullami.Jak nie poznales swiata to nie zabieraj
glosu.Zejdz na ziemie i pomysl jak inni zyja.Przez ostanie lata w
Polsce ludziom juz sie w dupach poprzewracalo,czego to my juz nie
mamy.Zawisc,chamstwo i bogacenie za wszelka cene macie!!

"rodowita wroclawianka" ???

[icc217]

Czy to dobrze? Super? Bo na "grzechu warta" to ona nie wyglada ...

[tomekbrol]

icc217 napisał:

> Czy to dobrze? Super? Bo na "grzechu warta" to ona nie wyglada ...

Jestes dno i zero, biedaku no i tchorz...

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[emiemi-emiemi]

Niewiarygodne jak porażającą siłę mają wasze kompleksy, nie umiecie wypluć z siebie nic poza jadem.
Ten kto ośmielił się nie mieć kredytu na 30 lat i nie żyć WASZYM stylem życia, ten kto nie haruje 3/4 doby w pracy której nienawidzi i nie koi frustracji oglądając Taniec z Gwiazdami wieczorem, nie może liczyć na łaskę waszej akceptacji..
Ostatnio słyszałam że w Europie Polska bije na głowe wszystkie kraje jeżeli chodzi o chamstwo ludzkie na forach internetowych...przerażające..co robi brak wiary w siebie i podbudowywanie własnego nadszarpniętego ego ostentacyjną (śmieszną) małą pogardą....żałość

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[emiemi-emiemi]

Niewiarygodne jak porażającą siłę mają wasze kompleksy, nie umiecie
wypluć z siebie nic poza jadem.
Ten kto ośmielił się nie mieć kredytu na 30 lat i nie żyć WASZYM
stylem życia, ten kto nie haruje 3/4 doby w pracy której nienawidzi i
nie koi frustracji oglądając Taniec z Gwiazdami wieczorem, nie może
liczyć na łaskę waszej akceptacji..
Ostatnio słyszałam że w Europie Polska bije na głowe wszystkie kraje
jeżeli chodzi o chamstwo ludzkie na forach
internetowych...przerażające..co robi brak wiary w siebie i
podbudowywanie własnego nadszarpniętego ego ostentacyjną (śmieszną)
małą pogardą....żałość

[si-si2]

emiemi-emiemi napisała:
> Ostatnio słyszałam że w Europie Polska bije na głowe wszystkie kraje
> jeżeli chodzi o chamstwo ludzkie na forach
> internetowych...przerażające..co robi brak wiary w siebie i
> podbudowywanie własnego nadszarpniętego ego ostentacyjną (śmieszną) > małą
pogardą....żałość

To prawda. Typowe kompleksy nowej post-lumpenproletariackiej
inteligencji.Myślało takie jedno z drugim, że jak zda maturę albo ukończy jakieś
studia to nie będzie zasuwać na szmacie i szczocie jak mamusia lecz będzie
"jaśnie oświeconą panią " .... a tu przyszło w pampersach spędzać godziny w
Tesco czy Realu. Mimo wszystko żal mi tych frustratów....

macie rację, ale gorsze jest to, że frustraci to

[1410_tenrok]

tchórze! Ci, co tak nadają, że nie oszukaliby miejscowych, z pewnością jadą na
lastminutki do hotelu, wystawiają brzuchol i obwislaki do słonca, a kiedy sie do
nich miejscowy zbliży, to sie od niego opyndzają jak od moskita. Wyjeżdżają na
wycieczki, otoczeni policją turystyczną i z obrzydzeniem oraz wyższością
spoglądają na indywidua nie kochające schaboszczaka, kręcące się bez sesnu (dla
nich). Narzekają na żarcie, na słonce, na słone morze. A potem przyjeżdżają,
opaleni i opowiadają z przejęciem o biedzie........... Ohyda!

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[f_a_k_y]

ale sie cholera wszystkiego czepiacie.......

[osv]

Taak, trudno sie czyta i na pewno jeszcze trudniej odbiera takie
niezasluzone ataki personalne...

Potrzeba lat otrzaskania sie z tym rodzajem komentarzy, aby zbudowac
pancerz ochronny dla swojej osobowosci i nie przyjmowac do siebie
tego, co z zalozenia ma dokuczyc, wyszydzic, okaleczyc.

Nie dziwie sie, ze ci mlodzi ludzie, ktorzy z tej dalekiej podrozy
wyniesli poczucie bezpieczenstwa posrod innych obcych im kulturowo,
politycznie i religijnie ludzi, tutaj, musza bronic sie przed
niskimi zarzutami.

"Diabel tkwi w szczegolach!" - kto i co? i za ile? jakie to bogactwo
przywiezli ze soba z tej dalekiej Azji?
A przeciez...te przezycia sa nieprzeliczalne!

Bogactwo tych przezyc tkwi juz w samej refleksji Emilii:
"W ludziach jest piekno, ktore wzrusza bardziej niz starozytne
ruiny."

Bo to zawsze robi wrazenie na czlowieku, pozaslowna zyczliwosc i
zrozumienie drugiego czlowieka, gdzies na krancach swiata. I nic nie
boli bardziej niz odebranie nam tej wiary w uczciwosc kogos drugiego.

Niezasluzone okaleczanie tych mlodych ludzi szyderstwami,
niezaleznie od tego, jakie jest tlo osobistej frustracji czytajacych
ich refleksje, to jest niskie.

Trzeba miec odwage, aby tak podrozowac, przypomina mi to styl
Ryszarda Kapuscinskiego, ktory nie bal sie ludzi i byl wspanialym
wojazerem, umiejacym zawrzec w syntetycznch tekstach sedno tego, co
obserwowal...

Moje studenckie pokolenie zdobywalo ZACHOD, ktory jak magnes
przyciagal nas zza zelaznej kurtyny, dzis pokolenie studentow
wyrusza znacznie dalej w swiat...no coz, ziemia jest globalna
wioska, ale nie musi to oznaczac wiesniactwa manier forumowych.

A tym dwojgu, poza innymi podrozami oczywiscie, zycze, aby zachowali
to poczucie wzajemnego bezpieczenstwa i zaufania do siebie na
dalekiej zyciowej trasie...


osv : ))

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[nienada]

Gratulacje, piękna wyprawa. Nie dajcie się zniechęcić nieżyczliwymi
komentarzami; są tu też ludzie którzy będą po prostu trzymać za Was kciuki
podczas Waszych następnych podróży!! Powodzenia.

[Gość: dywagacja]

Wiesz co ?! jesteś dla mnie tym płytkim polskim maruderem,który udaje patriotę a w rzeczywistości o życiu dowiaduje się tylko z filmów, gazet(jeśli w ogóle je czytasz) ewentualnie radia(nie sądzę żebyś czytał jakieś książki, co najwyżej czasopisma dla dorosłych).

Może i nie wrócili bogatsi finansowo ale mentalnie i zyciowo przeskoczyli co najmniej ze dwa poziomy nad tobą i nie ma takich pieniędzy, które mógłbyś wydać żeby doswiadczyć tego samego co ta dwjka mieła okazję przeżyć i zobaczyć na własne oczy..

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[absbls]

Infinity Du bist ein Vollidiot!

[Gość: Greg]

Faszyzm i ksenofobia to jest w twojej wypowiedzi, a nie w tym co
mówią i robią Ci ciekawi świata modzi ludzie.

Fantastyczni, wspaniali mlodzi ludzie

[si-si2]

podziwiam ich, gratuluję i serdecznie ich pozdrawiam. Sophie

jejku, jaka ty jesteś śmieszna

[Gość: ralph]

cóż w tym wspaniałego? owszem, jak miałem 15 lat to się podniecałem takimi
"opsiągnięciami", ale dziś wolę przyjazne kurorty na mauritiusie lub bora-bora
zamiast żulowania w jakims bangladeszu, sorry!

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[mirrek]

Wszystkim malkontentom kłania się do poczytania bajka pod tytułem Alchemik...
Wielu by chciało, ma kasę, ale i tak nigdy na coś takiego się nie
zdecydują... stąd ta gorycz.

Alchemik? powieść dla półinteligentów

[Gość: polonista]

Dobrze, że cokolwiek czytasz, ale nie rób tutaj reklamy marnym autorom. Wharton,
Coelho, Zafon - kiedy przestaniemy się ekscytować miernotami literackimi???

[Gość: :)))))))))))))))))]

dzięki za te słowa!!!

[rysiopysio]

Gość portalu: polonista napisał(a):

> Dobrze, że cokolwiek czytasz, ale nie rób tutaj reklamy marnym autorom. Wharton
> ,
> Coelho, Zafon - kiedy przestaniemy się ekscytować miernotami literackimi???

Chyba wtedy jak Ty przestaniesz sie tu udzielać polonisto

Dookoła Azji: pojechali biedni, wrócili bogaci

[balkers]

kocham tych ludzi!!ja dzis kupiłem wymarzony rower,aby podarzac ich
sladem.