Dyrektor szpitala nadepnął lekarzom na odcisk

[byrcyn11]

Uważam, że odcisk palca to już przesada. W naszej Europejskiej tradycji jest,
że odciski pobiera się tylko od przestępców. Prostszą metodą by był monitoring
ustawiony na czytnik kart i wtedy widać będzie, czy o 15,12 podbijał się
doktor Judym, czy za niego "zaprzyjaźniona" z nim pielęgniarka.

[Gość: Raio]

Tak, monitoring;) 1200 pracowników, 3 obiekty i jeden pracownik, który pamięta
wszystkich i wie czy to pan zdzisio a nie krzysio właśnie się podbił:D Skanery
biometryczne istnieją w wielu firmach, urzędach i nikomu nie przeszkadzają ale
jakoś nie słyszałem żeby pracownik banku pracował na paru etatach, może w tym
jest problem?

[Gość: zdzislaw]

A dlaczego szanowny dziennikarzyna napisal ze dyrektor nadepnal lekarzom na
odcisk? Jakies kompleksy? Zaplanowana akcja?

Nadepnal calemu personelowi. Ani Majkowski ani Baranowski nie sa lekarzami.
Zapewniam was ze ten szpital jest obozem pracy i pacjent jest tam na ostatnim
miejscu. Dyrektor lamie jeszcze wiele wiele innych przepisow, ale na razie
uchodzi to plazem. Na razie....

[tomboy81]

Popieram.
Zona pracuje w banku i nie moze jakos w czasie pracy wyskoczyc na tzw. fuche do kolegow do placowki obok.

[com.bi-nerki]

byrcyn11 napisał:

> Uważam, że odcisk palca to już przesada. W naszej Europejskiej
tradycji jest,
> że odciski pobiera się tylko od przestępców. Prostszą metodą by
był monitoring
> ustawiony na czytnik kart i wtedy widać będzie, czy o 15,12
podbijał się
> doktor Judym, czy za niego "zaprzyjaźniona" z nim pielęgniarka.
Szkoda, że w naszej europejsko-polskiej tradycji nie ma zwyczaju
rzetelnej pracy.

Dyrektor szpitala nadepnął lekarzom na odcisk

[tentutaj]

Bać się dopiero zacznę jak sąd przyzna rację lekarzom.

[Gość: ale]

Byłam w tym szpitalu przez trzy tygodnie i widziałam następujące scenki - w czasie przewidującym koniec zmiany pod miejsca z czytnikami podjeżdżają z miasta panie i panowie w samochodach. Wysiadają tylko po to, żeby odbić kartę i odjeżdżają zadowoleni. Żeby rzeczywiście skontrolować czas pracy tych państwa, trzeba by im elektroniczne obrączki pozakładać:-)

[Gość: Andrzej]

I w tym całe sedno - uczciwym nie będzie to przeszkadzać. A krzyczeć będą Ci, którym trudniej będzie oszukiwać. Ale jak słusznie Pani zauważyła i skanowanie odcisku palca nic nie da, bo podobnie jak w przypadku kart magnetycznych specjalnie przyjadą żeby zaewidencjonować czas pracy. W takim przypadku pomogłaby chyba tylko zupełna inwigilacja, np. legitymowanie personelu i rejestracja wejścia i wyjścia przez ochronę. Wtedy dopiero byłby krzyk że to nielegalne.

[Gość: byrcyn]

Masz rację z tymi obrączkami, ale jednak takie przyjeżdżanie z drugiego końca
miasta na dłuższą metę męczy. Wystarczy, że tenże dyrektor przespaceruje się w
okół szpitala od 14,30 i zobaczy jacy lekarze przybiegają z okolicznych uliczek
;-). A poważniej, przecież to jest tajemnica poliszynela, który lekarz urywa się
nagminnie z dy żuru. Mówicie 1200 osób tam pracuje, to wielki szpital, musi tam
przebywać ze 3000 pacjentów dziennie ;-)

Byłam w tym szpitalu przez trzy tygodnie i widziałam następujące scenki - w
czasie przewidującym koniec zmiany pod miejsca z czytnikami podjeżdżają z miasta
panie i panowie w samochodach. Wysiadają tylko po to, żeby odbić kartę i
odjeżdżają zadowoleni. Żeby rzeczywiście skontrolować czas pracy tych państwa,
trzeba by im elektroniczne obrączki pozakładać:-)

[Gość: Fresno]

re: W naszej Europejskiej tradycji jest,
że odciski pobiera się tylko od przestępców.

Bzdura, w Zachodniej, tej bardziej cywilizowanej europie takie
urządzenia są w szpitalach, urzędach, firmach a nawet na uczelni, wiec
z łaski swojej nie pitolcie głupot.

[Gość: gość]

Zobaczymy czy teraz też będą pracować po 120 godz. tygodniowo :-0

Strzał we własną stopę, Panie Dyrektorze

[kklement]

Podjąłem współpracę z wałbrzyskim szpitalem, miałem tam pracować.
Ale przeczytawszy zarządzenie o wprowadzaniu tego systemu zawinąłem
manatki i zerwałem współpracę. Prosta sprawa - miejsc pracy w mojej
branży jest więcej niż ludzi mogących je obsadzić, wybiera się te
mniej "toksyczne". Moje koleżanki i koledzy usłyszawszy o
wałbrzyskim wynalazku popukali się w czoło. Nie tędy droga, nie
tędy...

[Gość: Fresno]

ale w czym widzisz problem??
Przejedz się po szpitalach, czy urzędach Zachodniej Europy...

[kklement]

Gość portalu: Fresno napisał(a):

> ale w czym widzisz problem??
> Przejedz się po szpitalach, czy urzędach Zachodniej Europy...

Osobiście sens widzę w przejechaniu się po szpitalach Dolnego
Śląska, bo tu mieszkam. Nigdzie indziej takich cudnych pomysłów nie
mieli.

[real_mr_pope]

Idąc tym tropem nigdy nie będzie na Dolnym Śląsku żadnych innowacji,
bo przecież zawsze jakiś szpital musiałby być pierwszy:)

[anna-76]

tak masz rację służba zdrowia Dolnego Śląska jest wzorem dla całej
Europy...

[Gość: gosc]

ale jeśli rzetelnie pracujesz, to w czym widzisz problem? ja nie rozumiem.
studiowałeś i pracujesz za państwową kasę (czyli nas wszystkich) więc podatnicy
mają prawo czegoś od Ciebie wymagać (gdyby coś takiego wprowadzili w prywatnych
przychodniach, to nikt by słówkiem nie pisnął)
jedyne, co powinni jeszcze tam zrobić, to wprowadzić czytniki (ale takie bez
skanowania) przy wszystkich wyjściach i wejściach, żeby uniknąć sytuacji, że
ktoś sobie po zakupach w markecie podjeżdża żeby się odbić na wyjście.
i tak w całej budżetówce.

[radeberger]

więc czego się uczyłeś w szkole? Co bym wiedział, czego jako podatnik mogę od ciebie wymagać..

[Gość: gosc]

masz prawo ode mnie wymagać, abym uczciwie płacił podatki, co też czynię.
niczego nie ukrywam, płacę, bo miałem tak wyśmienitych nauczycieli, że uczyli
mnie pracowitości i uczciwości.

[radeberger]

wzruszyła mnie twoja historia..

Coś Ci powiem Kklemencie.

[wielki_czarownik]

Moja mama kilka dni temu poszła do lekarza. Do szpitala. Oczywiście mimo, że była umówiona na konkretną godzinę, to pan doktor się spóźnił, a jak wpadł do gabinetu to tylko awantura czekających od rana pacjentów go powstrzymała od ucieczki "bo jestem potrzebny w przychodni".
Lekarz ma płacone za to, że siedzi tyle i tyle godzin i przez ten czas przyjmuje pacjentów w danym miejscu. Jeżeli ktoś w tym samym czasie jednocześnie pracuje na 5 etatach i przyjmuje w 3 szpitalach i 2 przychodniach, to nic dziwnego, że pomysł z pilnowaniem czasu pracy mu się nie podoba.
Ja natomiast nie mam nic przeciwko temu, żebym był kontrolowany w moim miejscu zatrudnienia czy aby w czasie pracy nie dorabiam sobie u konkurencji.

[Gość: tlenek]

> Lekarz ma płacone za to, że siedzi tyle i tyle godzin i przez ten
> czas przyjmuje pacjentów w danym miejscu.

To zależy, może mieć od pacjenta płacone.

[Gość: Upada kolejny mit]

Upada kolejny mit. W Polsce mieli się leczyć Niemcy, Francuzi,
Anglicy, Szwedzi, cały świat. A rzeczywistość jest taka, że do
szpitali trafiają obcokrajowcy, którzy przeżyją wypadek
komunikacyjny i jak najszybciej wyrywają z naszych szpitali. Bogaci
Polacy leczą się zagranicą. Polki wolą rodzić w Gorlitz niż w
Zgorzelcu. GW kolejny raz strzela kulą w płot i judzi przeciwko
lekarzom. Winę ponosi natomiast NFZ, który zawiera umowy z
wieloetatowcami. W NFZ dysponują pełnymi informacjami kto i gdzie
jest zatrudniony. Opracowanie programu komputerowego, za niewielką
sumę studentowi drugiego roku informatyki lub informatykowi
amatorowi eliminującego kilku czy kilkunastu lekarzy multietatowców
zajęłoby kilka dni. Większość lekarzy pracuje uczciwie i nie życzy
sobie, żeby GW i pracodawcy traktowali ich jak kombinatorów i
przestępców.A mamusi życzymy zdrowia, a pretensje niech kieruje do
NFZ, który kontraktuje usługi medyczne i nie sprawdza realizacji
kontraktu.

dot. całej ''afery'' wokół Kklementa

[Gość: Fiesta ;-)]

1. Skoro jest więcej miejsc pracy w Twojej branzy to oczywiste jest,
że masz szansę poprzebierać w ''ofertach'' i znaleźć coś co będzie
najlepsze dla Ciebie- proste jak budowa pampersa dla niemowlaka.
tak robią wszyscy, ale nie każdy potrafi się przyznać :)
2. NFZ jaki jest- wszyscy wiemy. Tam się użalajcie a nie wieszacie
psy na lekarzu, który z NFZ jest pewnie również średnio zadowolony ;)
3. Spóźnianie do przychodni: osobiście niejednokrotnie tego
doświadczyłam. Wkurzałam się, wyzywałam pod nosem ale i tak czekałam
aż przyjedzie, bo i tak długo czekałam w kolejce, żeby wogóle się
umówić na termin.W zasadzie to prawda, to jest żenujące, ale tutaj
my jako pacjenci nie mamy zbyt dużo do powiedzenia. Leczę się
również prywatnie i tam lekarz potrafi się spóźnić. Ale za 100zł za
wizytę potrafi przeprosić ;D
4. Wieloetapowi lekarze. Hm.. jeśli ma na to czas, nie zaniedbuje
pacjentów, nie wariuje, potrafi wszystko poukładać w logiczną całość
to czemu nie? w dzisiejszych czasach niestety i tak niektórzy muszą.
5. Nie wiem czy Kklement ma specjalizację drugiego stopnia czy też
nie, ale skoro uważa, że ma prawo do pewnych rzeczy to widocznie w
jego ocenie sytuacji ma naprawdę
6. Odbijanie odcisków palców, żeby sprawdzać pracowników. To ma
swoje zastosowanie w KFC np; tam gdzie ludzie mają płacone za
godzinę, są poniewierani przez klientów to są i sprawdzani. W
szpitalach to bez sensu... naprawdę.

i miłej niedzieli życzę wszytskim :):)

[Gość: pet]

W wielu miejscach takie skanery się sprawdziły i nikt nie protestował.
Protestują Ci, którym jest to nie na rękę z przyczyn opisanych przez NFZ :)

[Gość: gość]

Najpierw niech zapewnią w tych szpitalach procedury, standardy i wyposażenie jak w "zachodnich", potem niech skopiują listy płac, a wtedy nikt nie będzie zwracał uwagi na takie detale jak odcisk palca i kontrolę czasu pracy.

Przy obecnych szpitalnych warunkach pracy i płacy pobieranie odcisków faktycznie bliższe jest obozom pracy.

W "zachodnich" szpitalach lekarz dostaje taką wypłatę, że resztę czasu po pracy zastanawia się co ma zrobić z taką ilością pieniędzy, a nasi lekarze rano odrabiają pańszczyznę w szpitalu, a popołudniami pracują za pieniądze na kontraktach.

[anna-76]

piszesz bzdury, w zachodnich szpitalach wcale nie jest tak łatwo.
Tam jednak ludzie wiedzą dlaczego i za co pracują , mają też etos
pracy-sens pracy .
Dla przykładu nie ma prywatnych gabinetów chirurgów w garażu bądź
przybudówce , no bo co miałby tam taki chirurg zrobić ?
To bez sensu dla lekarza na zachodzie , dla polskiego lekarza ma to
zens bo jak pajęczyna pająka łowi klientów do publicznego szpitala.
Dopóki taki stan mentalny tu panuje trzeba montowac technike do
walki z tepotą i egoizmem lekarzy.

[Gość: lizus]

to nie pracuj w szpitalu!
tylko kto Ci pacjentów potem na prywatny gabinet nakręci?:)
rozumiemy w czym problem, rozumiemy...
obojętnie za ile pracujesz. zgodziłeś się na pensję - to wykonuj zawód najlepiej
jak potrafisz.

jeśli na zachodzie by tak było, jak piszesz, to lekarze bez granic by jechali
nie do pracy, tylko na eksplorację afryki. bo nie dostają za to kasy na dom z
basenem.

[radeberger]

.. a zobaczysz, że w żadnym nie ma czytnika linii papilarnych - kart chipowych owszem.

[Gość: Adam]

Ja kto w czym problem będzie trudniej urwać się z Państwowej posadki do
prywatnego gabinetu w czasie pracy w szpitalu.

[tentutaj]

I tacy jak "kklement" będą jęczeć, że im się krzywda dzieje. Wybuduj sobie
prywatny szpital i przestać pieprzyć głupoty.

[Gość: senior]

Kilka dni temu w KROŚNIE 116 lekarzy jednocześnie złożyło wypowiedzenie z powodu
dokładnie tego samego co zaistniało w Wałbrzychu /karty monitory/w Wałbrzyskim
szpitalu też ostatnio obserwuje się odpływ najlepszej kadry lekarskiej.
Niewykluczone, że trzeba będzie zamykać niektóre oddziały z powodu drastycznego
deficytu szczególnie specjalistów z niektórych dziedzin. Niestety istnieje tak
wielka luka pokoleniowa , że nawet bardzo duże pieniądze nie są w stanie
zapewnić kadry ponieważ nie ma ich nawet komu dać: anestezjolodzy, neonatolodzy,
endokrynolodzy. Do endokrynologa we Wrocławiu zapisy są już na 2011 rok!!!
Przeciętny wiek pediatry na Dolnym Śląsku to 59 lat. I tu jeszcze taki strzał w
stopę.
Z tego co tu czytam to szeroka publiczność najchętniej widziałaby lekarzy w
kompaniach karnych typu lagier w kamieniołomach. Co za nienawistny i pełen
zawiści kraj.

- Panie, doktorze, do której pan dziś przyjmuje?

[Gość: furora]

- Do lewej.

I wszystko na ten temat.

[Gość: ???]

A dyrektor, jego zastępcy i inni pracownicy dyrekcji też są objęci
tą procedurą?

Brawo panie Dyrektorze!Wreszcie jakis pomysł

[Gość: Laboratka]

j/w

Laboratka??? :)

[Gość: poniżej]

Gość portalu: Laboratka napisał(a):

> j/w


Co to jest „Laboratka”, czy to jest to samo co laborantka?

Po co to wzburzenie?

[rychu007]

Większość opini w tym temacie jest tym więcej emocjonalna im mniejsza
znajomość tematu piszącego.
Choroba menadżerska czyli prowadzenie szpitala jak fabryki guzików już dawno
się przeżyła. Ewidencja czasu pracy lekarzy specjalistów forsowane swego czasu
w niektórych krajach europy zachodniej i w Am. Pł. okazała się we wszystkich
(podkreślam we wszystkich) przypadkach golem do własnej bramki administracji
szpitala. Trend obecnie dominujący to płacenie lekarzom na zasadzie
zaplanowanegp pensum pracy a nie na zasadzie kontrolowania czasu pracy.
Kontrolowanie czasu pracy lekarza prowadzi , w krótkim czasie do generowanie
łatwo sprawdzalnych i nirpodważalnie udowodnionych nadgodzin (które muszą
z9ostać w taki czy inny sposób zrekompesowane). Czyli administracja albo musi
więcej płacić i tak drogiemu specjaliście albo zatrudnić jeszcze jednego, albo
odprawić PACJENTóW Z KWITKIEM CZYLI oddać zarobek konkurencji.
Dlatego doktorzy powinni powitać radosnym krzykiem decyzje dyrektora, która
najoczywiściej nie jest za bardzo zorientowany w temacie nowoczesne
zarządzanie służbą zdrowia.
Nie ma nic bardziej intratniejsze dla lekarza jak uczciwa kontrola jego czasu
pracy i to sposób, który nie może być zakwestionowany przed sądem pracy.

[Gość: SENIOR]

BARDZO DOBRY POWYŻSZY WPIS
------------------------------
Jeżeli w jednym miejscu pracy i w unijnych normach czasu zatrudnienia dostaną
godziwą pensję a nie wypłatę na poziomie pomocnika murarza jak było przez 6o lat
będą siedzieli co do sekundy i to nawet do 18stej. Zachód...widzę tu porównania
i docelowe wzorce - tam pensja na etacie to 20 30 tyś zł. Większość naszych
lekarzy podpisała op auty i kontrakty czyli rezygnację z norm unijnych czasu
pracy, na kontraktach np. nie obowiązuje limit czasu ani normy unijne dlatego
harują i po 300 godzin w miesiącu i tylko dzięki temu to wszystko jakoś funkcjonuje.
JEŻELI a tego widać chce np anna 76 i inni podobni WPROWADZIĆ NORMY UNIJNE CZASU
PRACY DLA WSZYSTKICH MEDYKÓW + JEDNO MIEJSCE PRACY czyli chyba? bezwzględne 48
godzin tygodniowo 2 dni wolnego po dyżurze nie więcej dyżurów niż 4 w miesiącu
... STAJĄ W JEDNEJ CHWILI WSZYSTKIE SZPITALE W POLSCE!!! I W WAŁBRZYCHU TEŻ!!!
bo aby wypełnić normy potrzeba chyba ze 3 razy tyle medyków ilu mamy. Obecnie
sytuacja w Polsce jest taka, że na bardzo trudnych i ciężkich oddziałach ciągną
robotę często nieliczni wręcz pojedyńczy ludzie; piątki świątki soboty wigilie i
inne wszelakie długie wekendy dzień i noc dzień i noc przez całe swoje życie. .

[troll_koronny]

byrcyn11 napisał:

> Uważam, że odcisk palca to już przesada. W naszej Europejskiej tradycji jest,
> że odciski pobiera się tylko od przestępców.

Bzdura, teraz prawie kazdy laptop ma czytnik linii papilarnych. Im szybciej sie
do tego przyzwyczaimy, tym lepiej. A krzycza najwiecej ci, ktorzy maja cos do
ukrycia. Zwiazkowcy sa tego swietnym przykladem :)

system BMW

[scetyczny_malkon]

bierni, mierni, ale wierni zarobia na tym,
szybcy fachowcy beda sie meldowac o 7.00, zeby dac odcisk, aby potem ewakuowac sie wyjsciem awaryjnym /np. oknem/, z ktorego rowniez skorzystaja o 15.00, zeby dac ponowny odcisk :)
chyba, ze Ober Kapo Direktor ustawi druty kolczaste i pusci wsciekle psy

[Gość: a]

odcisk palca do żadna przesada, jak pracowałem w angli no w podobny
sposobtrzeba było logoewać się w pracy i nikt z tym nie robil problemu,
tylko w polsce zaraz zrobia wojne bo to przeciez "obóz pracy". po prostu
boją sięo swoje dupy bo skonczy sie praca po 120 godzin w szpitalu gdzie
maja placone za caly etat a lekarze nie beda mogli dorabiac po 10ciu
przychodniach bo zabraknie czasu, i do domu wyplaty zamiast 20 tys
przyniosa tylko 15, straszne!

Brawo, pogonić te tałatajstwo do roboty !!!!!!!!

[xjerzy1]

Dyrektor szpitala nadepnął lekarzom na odcisk, pytanie dlaczego tak
póżno !!!!!

[Gość: guest]

Pracowałem w firmie, która zatrudniała 40 osób i ewidencja pracy
również odbywałą się za pomocą odcisku palca. Nie widzę w tym nic
przesadnego, a w tym przypadku wyraźnie widać dlaczego pracownikom
to nie pasuje... Uważam, że jeśli ktoś jest uczciwy nie ma się czego
obawiać.

[Gość: Może będę bogatszy]

Nareszcie dostanę za nagodziny. Niech spróbuje nie zapłacić, kiedy
kończę skompliowany zabieg, albo muszę zostać, żeby opiekować się
cięzko chorym pacjentem.

[Gość: mario]

Prawda jest taka, że w naszej służbie zdrowia od dawna króluje hasło: "jedenasta
czas do miasta". Proszę pójść na jakiś oddział i sprawdzić stan osobowy ok
12:00. Większość lekarzy spieszy się do prywatnych gabinetów. Proszę nie dziwić
się że dyrektorom którzy chcą to zmienić. Żadna firma na świecie nie zatrudnia
pracowników na cały etat i toleruje ich uciekania z pracy. Dlaczego w polskich
szpitalach ma być inaczej. Dyrekcja ma racje, lepiej zatrudnić 10 lekarzy i
zapłacić im 2 razy więcej niż 20 którzy udają że pracują. A reszta niech idzie
do tych placówek w których brakuje personelu. Lekarze wtedy będą zarabiać
uczciwie i godnie. Pacjenci przestaną stać w gigantycznych kolejkach i skończą
się czasy pracy na 4 czy 5 etatów przez lekarzy. To tylko w Polsce może tak być
że przemytnicy strajkują na granicy bo celnicy ich łapią a lekarze bo muszą
pracować za tyle co mają zapisane w umowach. ps. Proszę iść zrobić sobie dziś
paszport i odmówić zdjęcia odcisków. Mamy takie czasy i zdjęcie już nie wystarcza.

Facio na zdjeciu daje podwojny fuck off

[Gość: berliner]

sorki, a czy czasem ten na zdjeciu, mieszkaniec schroniska Brata
Alberta, nie pokazuje podwojnego fuck off? Jesli tak, to podam go na
policje za obrazanie moralnosci i propagowanie gestow seksistowskich

[Gość: obs]

Często widać jak do 12-stej trwa gonitwa lekarzy by szybko
obowiązkom sprostać i buchnąć z roboty do tej lepszej. Nie można się
już nikogo doprosić o nic bo nikogo nie ma a dyżurant rozrywany.
Jednak nie uciekają na dobre z tych znienawidzonych szpitali , a
dlaczego ? Z bardzo prostej przyczyny - bo to darmowe miejsce do
kręcenia własnego interesu w ramach szarej strefy - darmowe
pomieszczenia odpowiednio przystosowane, darmowy sprzęt no i darmowi
pracownicy dodatkowi począwszy od pielęgniarek skończywszy na
pracownikach technicznych. A że pańszczyznę trzeba odwalić to
trudno , najważniejsze , że kasa do kieszeni doktorka ma okazję
wpaść:) Dobrze to mają ci "czyjiś" pacjenci , ci " niczyji" już
gorzej...

Wprowadzic ten system dla calej budzetowki

[michelange75]

Wprowadzenie takiego,lu podobnych systemow w calej budzetowce i
administracji,wyrowna wymagania jakie stawia sie pracownikom w
przedsiebiorstwach prywatnych z tym co obserwujemy w strefie
budzetowej.
Nikt tutaj nikogo nie obraza.Ludzie ktorzywykorzystuja
uprzywilejowana pozycje pracy i maja cos za kolnierzem beda zawsze
protestowac i podburzac innych.
Taki system stosuje sie na calym swiecie i nikt uczciwy nie
protestuje.

[Gość: Goska]

Bzdury opowiadasz ja jestem "uczciwym pracownikiem" i prostestuje
przeciwko takim metoda. (Nie mam jednak nic przeciwko karcie!) Nie
jestesmy psami, to jest wstep / preludium ok! zaczyna sie od palca
potem dostniemy Chip i niewiedzac kiedy bedziemy kompletnie
kontrolowani. Mowisz tak jest W Ameryce (so what? to jest Polska) -
bo taka tam "pseudowolnosc" ktora kazdy sie zachwyca, poczekaj kiedy
wyprobuja na "swojej skorze" beda mieli jej dosc! - co zreszta juz
widac (pracownicy sa niezadowoleni - sa przymuszani (dziwne w
komunie nie byli tak przymuszani i numerowani) Nie, nie jestem za
komuna ale znam (doswiadczylam na wlasnej skorze) ta zachodnia
wolnosc. Wolnosc gdzie policja atakuje "niewinnych" ludzi, (np. za
wyrazenie swojej opinii, bez jakiejkolwiek agresji, obrazania
kogokolwiek), gdzie kryminalisci dostaja mniej za zabicie czlowieka
jak za zabicie kota. Gdzie 2 braci spedzilo 20 lat w wiezieniu
(Zachodnia Australia)choc byli niewinni (postaw sie w ich sytuacji
tylko przez moment) - yes! pomylki sie zdarzaja ale to nie byla
pomylka wszystko bylo sfabrykowane przez szefa tamtejszej policji
(ktory zreszta zginal - present od przyjaciol - bomba podlozona pod
jego auto) To tylko kilka przykladow tej "wolnosci" Otworz wiec oczy
i powiedz NIE!

[michelange75]

Dla Goski
Wystarczyloby napisac dwa,trzy zdania konkretnie je motywujac i
tlumaczac swoje stanowisko.A tak zapuscilas sie w beznadziejne
gadanie ideologiczne ktorego na dodatek nie doswiadczylas z
wyjatkiem informacjii poslyszanej gdzies tam..
Dlatego oprocz Twojego stanowiska,czyli sprzeciwu,nic sie konkretnie
nie mozna dowiedziec jakie naprawde racje nie pozwolilby ci
zaakceptowac systemu,ktory stosowany jest na calym swiecie i ktory
ja czesto mam okazje uzywac.Nikogo w kraju gdzie panuja normalne
stosunki pracy i przynajmniej w kwestii porzadku i wzajemnej
odpowiedzialnosci za prace na kazdym szczeblu tejzej pracy panuje
rownosc.
Skoro pracownik fizyczny,umyslowy,inzynier czy menager w
przedsiebiorstwie prywatnym rejestruje swoj czas pracy w taki
wlasnie sposob,moze to robic rowniez strefa budzetowa,ktorej
pracownicy oplacani sa w wiekszosci z naszych podatkow.I taki system
funkcjonuje w wielu krajach nie wywolujac zadnego sprzeciwu,poniewaz
ludzie maja inna obowiazkowosc i mentalnosc.
Uwazam ze jezeli ktos sie sprzeciwia,to znaczy musi miec konkretny
powod.Od tego sa odpowiednie instytucje w kraju,zeby zabezpieczyc
aby ten system nie zagrazal naruszaniu bezpieczenstwa osobistego
ludzi.
Tak wiec znajac dobrze system pracy w Polsce,szczegolnie w strefie
budzetowej,a w opisywanym^przypadku w szpitalu,uwazam ze taki pomysl
jest wyjsciem w strone uporzadkowania czasu pracy tej strefy czyli
w wiekszosci czasu kontaktu z klientem.Jak jest,widzisz na
biezaco,Nie chce tutaj uzywac porownac.Jezeli ktos sie boi,moze to
oznaczac takze,ze nie lubi kiedy narzuca mu sie rozwiazanie do
ktorego i tak sie odwroci bokiem.Niestety tak jest,poniewaz ludzie
nauczyli sie ta strefa jest w pewnym sensie tego znaczenia strefa
uprzywilejowana w panstwie i to daje jej pewien prestiz.
Nikt tutaj nie kwestionuje ze sa ludzie,dlaczego i nie
wiekszosc,ktorzy uczciwie podchodza do pracy.Ale wlasnie dlatego ze
istnieje mniejszosc ktora wykorzystuje taka sytuacje zeby obejsc
normalne uklady pracy obojetnie jak na nie popatrzymy,wprowadza sie
podobne nikogo nie krepujace rozwiazania.Jakie? To musi byc juz
potwierdzone przepisami i prawem.
Zmiany wprowadza sie dlatego zeby cos zmodernizowac,nie po to zeby
zepsuc nawet stosunki pracy.Jaki mamy odzew w sprawie widzisz
sama.Ten system predzej czy pozniej wejdzie w zycie,oby tylko nie
zaantagonizowal spoleczenstwa.Ale raczej nie watpie,poniewaz
naprawde kontrola czasu pracy i obowiazkowosc musza byc jednakowo
traktowana przez wszystkich.

[Gość: Goska]

Zle mnie zrozumiales, albo tez "niewyraznie" sie wypowiedzialam.
Absolutnie nie mam nic przeciwko KONTROLI (a nawet jestem za - ha ha
z kad my to znamy?) No ale serio Kontrola TAK, karty TAK ale nie
odciski palcow, chipy (bo do tego dojdzie) itp. Zgadzam sie i nie
protestuje - jesli uczciwie pracuje nie mam nic do ukrycia - nie
obawiam sie kontroli. Dodatkowym plusem jest fakt ze w sytstemie
kontroli Wojtek czy Ala juz z taka latwoscia nie beda w stanie
zalatwiac w godz. pracy swoje prywatne sprawy. Jesli chodzi o
skutecznosc tego scanowania - to przyznasz ze wciaz mozna
go "pominac" Faktem jednak jest ze kazde "utrudnienie przekretow"
jest plusem i dzialaniem pozytywnym. Wciaz jednak uwazam ze odciski
palcow to zbyt wiele, kojarza mi sie z "Big Brother" a nie mam
ochoty w nim brac udzialu, jest jednak mozliwe ze nie bede miala
wyjscia. I wierz mi nie wiedzac kiedy sami dobrowolnie staniemy
sie "niewolnikami" (juz slysze - jakimi niewolnikami? co ona
pieprzy! - powiem Ci krotko to juz temat na inna dyskusje). A tak na
mrginesie to mowie to z doswiadczenia - 15 lat pracy a Austrlii. Ach
jeszcze jedno i nie mow ze za granica kazdy taki "pracowity" bo to
totalnie mija sie z prawda!!!

I bardzo dobrze dyro zrobił , wreszcie ktos wezmie

[zzbyszekz]

sie do dupska pseudofachowcom medycznym. Gdyby nie stali na bakier z
czasem pracy napewno by tak nie piszczeli . BRAWO DYREKCJA
!!!!!!!!!!!!!!!!

super!

[anna-76]

brawo , dobry kierunek!
nalezy jeszcze wprowadzić natychmiast:
- kasy fiskalne do prywatnych gabinetów
- zakaz prywatnej praktyki dla lekarzy na etatach szpitalnych
lekarzy szpital powinien móc zamawiać - kontraktować spoza szpitala.

[Gość: cassper]

Jestem ciekaw czy taki gest "per rectum" w wykonaniu Doktora Majkowskiego, możliwy byłby w innych budżetowych instytucjach ?

Czy Doktor Majkowski pokazał by dwa brudne paluszki swojemu przełożonemu w Londynie, Berlinie, Glasgow, .. ?

Może nareszcie zacznie się wymagać także od mafii lekarskiej.

Zobaczcie gdzie mieszkają, czym jeżdżą, gdzie jeżdżą na wakacje.

Zasada w Świecie jest jedna : " Ten kto płaci, wymaga"

Jak mu się nie podoba w tym szpitalu, to niech zbuduje sobie swój własny i tam swoje zasady. Na razie jest na etacie i tak jak w wielu innych instytucjach podlega takiemu albo innemu regulaminowi.

Ciekaw jestem jakby się zachowywał Doktor Majkowski gdyby był właścicielem szpitala ?

A może on już teraz jest właścicielem i dlatego może paluszkami-pieszczoszkami tak okazywać swoje niezadowolenia ?

[Gość: zdzislaw]

Majkowski nie jest lekarzem!
To prowokacja dziennikarzyny majaca na celu szczucie spoleczenstwa przeciw lekarzom!
A ciemny lud to kupuje....

[Gość: hi[per!]

Koniecznie kontraktować lekarzy spoza szpitala, szczególnie w
specjalnościach zabiegowych. Taka/taki będzie operował z
przypadkowym personelem. Na sale operacyjna pewnie trafi bez
większych kłopotów, ale do szatni, gdzie będzie musiał się przebrac
to niekoniecznie. Jeszcze w międzyczasie go okradną. A jak zooperuke
to niech idzie do domu, a chorym będzie opiekowała się rodzina. Co
pomysł to lepszy!

[Gość: ANTY DUREŃ]

Można i tak czyli SUPER trzymać jak pisze anna -76 widać nienawistna lekarzom -
tylko wtedy kolejki do specjalistów na mieście wzrosną na kilka lat I ZA O
WIEEEEEEEEELE większą kasę np 200 - 300 - 400 zł za wizytę. Lekarzy szczególnie
specjalistów jest za mało a to że jakoś tam jest to efekt ich pracy po 12 15
godzin nieraz do 23 w nocy.
Może byliby nawet zadowoleni wychodząc do domu z pracy o 15 stej w wekendy mając
wolne wyrabiając swoje 150 godzin w miesiącu a nie 300 350 mając czas dla siebie
rodziny tylko anna wtedy czeka do spec. kilka lat I BYŁOBY SUPER!!!

[Gość: PROPOZYCJA]

A może zrobić referendum i popędzić to towarzystwo? Wprowadzili
system, który się sam kompromituje. Trzeba przyjść do pracy o 7 i
wyjść o 15 (wyjścia awaryjne, wyjścia i wejścia dla chorych są
dostępne!)

Dyrektor szpitala nadepnął lekarzom na odcisk

[wrobre]

Typowy protest występujacy przy wieloetatowości i zobowiązywaniu się
pracownika do pracy w kilku miejscach miasta w tym samym czasie.
Dyrektor szpitala ma rację i powinien tą kontrolę w takiej formie
utrzymać.

Stare uklady a emigracja mlodych lekarzy

[michelange75]

Mlodzi lekarze ktorzy zdecydowali sie wyjechac z kraju poniewaz nie
mieli mozliwosci tutaj sie rozwijac i podejmowac ciekawej pracy
poniewaz w wielu przypadkach stara mafia lekarska obsadza wiele
etatow swoimi ludzmi i ich pociotkami.
Dlatego tez,mamy mozliwosc spotykac na praktyce lekarzy ktorzy
oprocz tendencji do uprawiania lekkiej atletyki goniac od gabinetow
do gabinetow,zachowuja sie jak farmerzy traktujac pacjentow jak
dojne krowy.
To pacjeni poprzez NFZ,czyli nasze podatki utrzymuja te ciagle
uprzywiljowana kaste cwaniakow.Wiem ze to moga byc mocne slowa dla
tego srodowiska,ale niestety przez takie wlasnie dzialania pewnej
grupy w tym zawodzie cierpi cala profesja.
Na zachodzie mlodzi lekarze zobaczyli jak funkcjonuje sluzba zdrowia
oparta na zdrowych zasadach etyki lekarskiej i uczciwosci.
Sprobuj we Francji,GB,w Holandii spotkac lekarza na wielu prywatnych
praktykach prywatnych w gabinetach szpitalnych,a jeszcze wreczyc
lapowke.U nas tylko czeka sie na taka okazje.
Dlatego normalne postepowanie dyrekcji ktora chce tylko doprowadzic
zeby pacjent mial okazje spotkac lekarza w szpitalu nie w prywatnym
gabinecie wywoluje u nich tendencje alergiczna.
Coraz czesciej uczycie uczciwosci i przysiega lekarska traktowana
jest jako puste slowa.
Dezawuje sie ten zawod,coraz bardziej.Jezeli lekarze zdecyduja sie
bojkotowac placowki opieki publicznej ,to krzyzyk im na droge.Wroca
Ci co musieli wyjechac,i byc moze przyniosa nam inna jakosc
traktowania zawodu i pacjenta.
Ci obecni oprocz straszenia nic nie zrobia.Wiedzac co traca nie
zdecyduja sie wyjechac.Maja za duzo do stracenia.
A do opieki prywatnej i tak nie zaciagna biednego spoleczenstwa,a
zreszta kto im to wybuduje,w szpitalach maja za darmo.
Pozdrawiam lekarzy uczciwie traktujacych swoj zawod i troskliwie
opiekujacych sie pacjentami.

[Gość: Nie-młody]

"Stare uklady a emigracja mlodych lekarzy".
Chatko czytać
Zupełna nieznajomość problemu i bzdury - powody emigracji są zupełnie inne ale
niech wypowie się jakiś młody.

W porządnych organizacjach

[wielki_czarownik]

W porządnych organizacjach system nie działa tylko na zasadzie sprawdzania przy wejściu, ale też w środku. Pracownik wchodząc do windy czy pomieszczenia musi odcisnąć palec/włożyć kartę. W ten sposób błyskawicznie można stwierdzić, gdzie dany pracownik jest (i za pomocą kamery zweryfikować, czy w pokoju X jest on, czy kolega z jego kartą). Ponadto taki system uniemożliwia przyklepanie obecności na wejściu i ucieczkę z pracy, bo będzie można zweryfikować, czy ktoś wszedł do windy, do swojego gabinetu itp.

[Gość: zdzislaw]

A w szpitalu masz np. raporty z dyzurow, protokoly operacji. Wszystko jest do
ustalenia. Taka kontrola jest kompletnie niepotrzebna i tylko powiekszy fundusz
plac bo kazda minuta nadliczbowa bedzie rozliczana.
Dyrektor kupujac za ciezkie pieniadze ten sprzet dzialal na szkode szpitala.
Tylko ciekawe w czyim interesie....

[Gość: pinia]

skoro budzi to taki protest pracownikow, widocznie maja cos do ukrycia, jak sie
prowadzi wlasne praktyki w godzinach pracy w publicznym szpitalu, to taka
kontrola jest nie po ich mysli!

[Gość: zdzislaw]

Budzi protest bo nikt nie chce byc traktowany jak potencjalny oszust. Poza tym
wszyscy maja juz dosc dyrektora i jego pomyslow. Wiekszosc widzi ze to
wyrzucanie pieniedzy w bloto a ciagle slysza od dyrekcji ze nie ma na nic kasy....

[Gość: gość]

Gość portalu: zdzislaw napisał(a):

> Budzi protest bo nikt nie chce byc traktowany jak potencjalny
oszust.

Żart, ale w złym stylu. To ja, jako twój pacjent jestem traktowany przez
lakarzy jako intruz utrudniający im życie i oszust, że się "wyłudzam" (domagam)
przeprowadzenia dogłębnych badań (skierowań)

[Gość: Grandy]

Gość portalu: zdzislaw napisał(a):

> A w szpitalu masz np. raporty z dyzurow, protokoly operacji.
> Wszystko jest do ustalenia.



Tak, to działa... lecz ma jeden mankament, te dokumenty tworzy człowiek- lekarz post factum, a nie przez system - gdzie lekarz nie ma do niego dostępu. No i ta biurokracja, na którą się Wy - lekarze skarżycie >Zdzisiu<

> Dyrektor kupujac za ciezkie pieniadze ten sprzet dzialal na szkode szpitala.

Bzdura . Pomagał rozstrzygać skargi pacjentów na Ciebie, a marzyła Ci się premia za bumelkę (z kasy za sprzęt do monitoringu)

Mafia lekarska na pozilmie szypitali

[Gość: Grandy]

To jest po prostu organizacja mafijna na poziomie szpitali i przychodni zorganizowana przez samych lekarzy. (ręka rączkę myje). Każda próba przywołania ich do pionu rodzić będzie taką reakcje szpitalnej mafii lekarskiej.

Bardzo dobrze, że zaczęto monitorować czas pracy w zakładzie. "Odcisku palca" się nie zgubi!!!!, nie będzie mógł się tłumaczyć, że "w robocie był" tylko zapomniał(zgubił) kartę identyfikacyjną i jej nie odbił. Ci co poprawnie pracują nie maja się czego bać.

Każdy kto pracuje na państwowym, zamiast zająć się robotą - obowiązkami, obsługiwać petentów , pracować to od rana do wieczora zaczynają kombinować jakby tu wydrzeć jeszcze więcej kasy z budżetu.

Na koniec - GDZIE SĄ ELEKTRONICZNE KSIĄŻECZKI ZDROWIA - takie jak kiedyś były testowane na górnym śląsku - to też się nie podobało lekarzom

Dyrektor szpitala nadepnął lekarzom na odcisk

[anna-76]

jest tak :
Polak płaci na służbe zdrowia obowiązkową składkę.
Budżet Państwa czyli wszyscy Polacy dopłacają do służby zdrowia.
Polak płaci lekarzowi prywatnie , pielegniarce prywatnie aby ci
wykonali dla niego pracę za która już był zapłacił składką i przez
budżet państwa.
tysiące urzędników reformuje służbe zdrowia aby było coraz lepiej ,
a jest coraz gorzej.
Za te "starania" , a to naprawde kawał cięzkiej roboty, Polak płaci
wysokie opłaty utrzymując tysiące urzedników i ekspertów.
Rządy wielokrotnie tworzą koszyki swiadczeń od nowa , i od nowa , i
od nowa...
no i Polacy mają zapisany w konstytucji dostep do opieki ...
Jezu , czy może być większa iluzja?
W tym wszystkim rządzący chcą nam wmówić , że prywatyzacja jest
rozwiązaniem ,hahahahahaha ... to jak w Sparcie...
dopóki wybieramy takich "polityków" nic się nie zmieni.
Ludzie którzy chcą zmienić stan rzeczy głównie emigrują lub hodują
truskawki...

od razu widać, jakie typki zostają związkowcami...

[Gość: furora]

kultury to chamowaty pan doktorek nie ma za grosz

koledzy się denerwują, że im w pracy każą być, za którą mają płacone.

[Gość: MOŻE TEŻ TYPEK]

Czy w Krośnie w Mielcu Tarnobrzegu to też TYPKI???
118 lekarzy z krośnieńskiego Podkarpackiego Szpitala Wojewódzkiego złożyło w
poniedziałek wypowiedzenia. Bezpośrednim powodem jest monitorowanie przy pomocy
czytników i kamer. Chcą odwołania dyrektora
-Za trzy miesiące w szpitalu w Krośnie ze 118 lekarzy może pozostać tylko 30
Około 140 lekarzy ze szpitali w Mielcu i Tarnobrzegu złożyło również we wtorek
wypowiedzenia z pracy.

[Gość: PROROK]

Możliwe, że w WAŁBRZYCHU BĘDZIE TO SAMO
Gazeta i wiele tu istniejących wpisów bardzo podgrzały ten kociołek.

[Gość: Grandy]

Gość portalu: MOŻE TEŻ TYPEK napisał(a):

> Czy w Krośnie w Mielcu Tarnobrzegu to też TYPKI???
> 118 lekarzy z krośnieńskiego Podkarpackiego Szpitala Wojewódzkiego złożyło w
> poniedziałek wypowiedzenia. Bezpośrednim powodem jest monitorowanie przy pomocy czytników i kamer.


To niech spadają z roboty... na ich miejce przyjdą inni i tak teraz nie leczą lecz wykonują eutanazje pacjentów w majestacie prawa (lub nie kto to sprawdza?).

- Czy ktoś zbadał jaką śmiertelność pacjentów mają poszczególni lekarze, bo zaniechali lub zlekceważyli swoje obowiązki (bo spieszyli się na kolejną fuchę) - leczenia pacjentów - np: po 60-siątce.


A gdzie jest napisane, że za 4 godziny pracy w szpitalu dziennie maja zarabiać 20.000 zł/m-c.


No na koniec quiz. - Ile kieszeni i jak głębokich ma fartuch lekarski?

[Gość: nn]

INNI to znaczy kto?

[Gość: Grandy]

inni lekarze :)

[Gość: Stefan]

przepraszam , niech ktoś im powie , że skończasię ich kokosy , może
tego nie pomyśleli?

Ciasny umysł

[poliszynell]

Ten odcisk palca to po prostu brak przyzwoitości, a ze strony
dyrektora obsesja na punkcie kontrolowania innych. Utrudnienie jak
każde inne - mozna obejść jeżeli komuś bedzie zależało, czyli pozory
zeby chlop mogl spac spokojnie. Ale nie o tym, nie chodzi o to zeby
zwiewac z roboty.
Kieruje to do wszystkich zawistnych frustratow, odwaznych tylko
przed monitorem, biernych na codzień, tchorzliwych i niedouczonych.
Placa skladki, wszystko im sie nalezy, a doktory to tylko kradna.
Wiec do wiadomosci: Nie prosze sie o prace od 7 do 15. Jezeli
pracodawca nie chce mi placic niech tego nie robi. Bede zatrudniony
na pol etatu i gra. Ale okazuje sie ze kazdemu dyrektorowi potrzebne
jest to drugie pol etatu zeby otrzymac kontrakt z NFZ. Taka sytuacja
jest we wszystkich Szpitalach i Poradniach, bo lekarzy jest za malo
zeby "obstawic" wymagane przez NFZ godziny do kontraktu. Jezeli moje
godziny czyli zatrudnienie, jest wykazywane w wielu miejscach to
wcale nie znaczy ze jestem multietatowcem i nie zajmuje sie niczym
innym jak tylko jezdzeniem tam i z powrotem. Wykazuje sie te
godziny, bo caly system by padł, a Polacy zostaliby na lodzie ze
swoja oplacona skladka.
Dyrektor tego (i chyba kazdego) Szpitala zdecydowanie wiecej by
zdzialal budujac atmosfere partnerstwa, szacunku i zaufania, bo w
drabinie przelewania frustracji, agresji i niezadowolenia na końcu
zawsze jest pacjent.

[Gość: gg]

poliszynell napisał:

> Kieruje to do wszystkich zawistnych frustratow, odwaznych tylko
> przed monitorem, biernych na codzień, tchorzliwych i niedouczonych.
> Ten odcisk palca to po prostu brak przyzwoitości,

żart? Piękna bajka ... tylko co ja ma z tego jako pacjent, z tej twojej opowieści?

lekarze gonią tylko za kasą (100zł za 10 minut rozmowy(konsultacji) to przesada)
A ta rejestracja czasu pracy lekarzy im w tym przeszkadza i tu leży pies pogrzebany.

lekarza?

[radeberger]

cytat z forum lekarzy ad. takiego systemu monitorowania godzin:

Fakt. Nasza dyrekcja też coś takiego chciała wprowadzić. Usiedliśmy, policzyliśmy sobie czasy przekazania dyżurów i wyraziliśmy zgodę.
Niestety, dyrekcja dokonała tych samych obliczeń i z planów zrezygnowała :(

[Gość: Grandy]

> Fakt. Nasza dyrekcja też coś takiego chciała wprowadzić. Usiedliśmy,
> policzyliśmy sobie czasy przekazania dyżurów i wyraziliśmy zgodę.
> Niestety, dyrekcja dokonała tych samych obliczeń i z planów zrezygnowała :(

Mafia lekarska ... takie jest tylko wytłumaczenie. To co teraz dzieje się
w państwowej służbie zdrowia (szpitalach) odpowiedzialni są lekarze nikt
inni.

Na tych samych pieniądzach prywatne polikliniki maja się dobrze a pacjencji są
zadowoleni. Czy to jest cud?

[radeberger]

nie mafia lekarska, tylko masońska i cyklistów..

co do pieniędzy - "kłamstwo powtórzone 100x staje się prawdą"

[Gość: poprzejściach]

radeberger napisał:

> nie mafia lekarska, tylko masońska i cyklistów..
>
> co do pieniędzy - "kłamstwo powtórzone 100x staje się prawdą"


Jestem po przejściach z jego mościami lekarzami. Prokurator miałby trochę roboty...powtarzać niczego nie trzeba, by w to uwierzyć, wystarczy przeżyć kontakt z lekarzami i ich leczenie na własnej skórze.

Co do rejestracji czasu pracy lekarzy i innego personelu medycznego to jestem na Tak.

[Gość: ala]

Po przejściach to jest większość pacjentów - na własnej skórze
poznali co to miód być królikiem doświadczalnym w rękach jakiegoś
młodzika czy nieuka , który pacjenta traktuje jak przedmiot a nie
podmiot i dla którego ów pacjent jest tylko marnym dodatkiem do
jednostki chorobowej , i którego się nie słucha , i którego się
ignoruje itd...Trochę pokory państwo doktorostwo !

[Gość: med.]

TYPKI HOŁOTA MAFIA PRZESTĘPCY ŁAPÓWKARZE i inne temuż podobne wyzwiska jak te tu
zamieszczone.
Tak trzymać mili pacjenci.
Jutro jak co dzień przyjmę WAS około 30 40.
Ne czytam takich witryn jak ta - ale, że dotyczy mojego terenu zagłębiłem się w
jej treść.
Z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że pracuję uczciwie z dużym
zaangażowaniem i kocham ludzi, ale jutro będzie tej miłości mniej - będzie mi
się wydawało, że autorem tych niskich, jarmarcznych epitetów, które z całymi
wpisami łatwo się zapamiętuje, może być każdy wchodzący w oczekiwaniu na moją
pomoc.
My też mamy prawo do widzenia WAS i to nie tylko w kwestiach czystości języka.

[Gość: Wredny pacjent]

Uważaj jak przyjdziesz do mnie po pozwolenie na budowę.

[Gość: kierowca _karawanu]

No ja się dołączę do łańcuszka, może jutro jadąc do pracy(szpitala) popsuje ci się samochód i może trafisz na mnie. Załatwię cię zgodnie z twym przesłaniem

> Z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że pracuję uczciwie z dużym
> zaangażowaniem i kocham ludzi, ale jutro będzie tej miłości mniej - będzie mi
> się wydawało, że autorem tych niskich, jarmarcznych epitetów, które z całymi
> wpisami łatwo się zapamiętuje, może być każdy wchodzący w oczekiwaniu na moją
> pomoc.
> My też mamy prawo do widzenia WAS i to nie tylko w kwestiach czystości języka.

[Gość: kjyhfuyg;iuoh]

Smutno się robi jak się to wszystko czyta. Co za kraj.