Hummeru! A propos Polic.

[humbak]

Nie chce mi się zakładać wątków na FK. WNP nieco poszerzyło informację o sytuacji prób zakupu Polic i Puław. Mamy dwa podmioty próbujące nabyć większościowe udziały przez wezwanie do sprzedaży. Synthos i Acorn. Ten pierwszy to spółka należąca do Sołowowa i jako polska ma cokolwiek większe szanse na powodzenie wezwań ze względów politycznych. Nie jest to jednak jak się zdaje jakieś ogromne prawdopodobieństwo, ba nie oferuje przesadnie atrakcyjnej ceny wg portalu.

chemia.wnp.pl/wezwanie-na-tarnow-i-pulawy-jedna-fundamentalna-roznica,173018_1_0_0.html

[hummer]

Nie instrumentach giełdowych się nie znam.

Rosjanie mają w pip gazu i surowców. Ciekawe czy mają swoje zakłady chemiczne?
Bo może się skończyć tak, jak przy innych firmach. Przejecie, likwidacja, import.

[humbak]

To akurat proste:
www.acron.ru/en/about/geography/
Gwiazdowski wskazał że zakup przez Rosjan miałby ten akcent pozytywny, że możłiwe by było w obrębie koncerny wykonywanie poza granicami UE półproduktów wymagających wysokich emisji CO2, co zmniejszyłoby koszt produkcji. Tyle że nie wiem jak wpłynęłoby to na wartość prac wykonywanych w polskich zakładach.

[hummer]

humbak napisał:

> To akurat proste:
> www.acron.ru/en/about/geography/
> Gwiazdowski wskazał że zakup przez Rosjan miałby ten akcent pozytywny, że możłi
> we by było w obrębie koncerny wykonywanie poza granicami UE półproduktów wymaga
> jących wysokich emisji CO2, co zmniejszyłoby koszt produkcji. Tyle że nie wiem
> jak wpłynęłoby to na wartość prac wykonywanych w polskich zakładach.

Mogłoby się skończyć jak w Bielawie. Miasteczko słynęło z tkanin. Pojawił się inwestor, kupił fabryki i zamknął.

[humbak]

Troszkę inny etap rozwoju i gospodarki i przedsiębiorstw. To jest oczywiście również kwestia rynku- jak wygląda na nim rywalizacja, a tu akurat Ty powinieneś mieć więcej informacji
Myślę że mimo wszystko likwidacja jest w tym kontekście wątpliwa. Rosji przydałoby się przedsiębiorstwo wewnątrz Unii- inne zasady handlu. Nawet biorąc pod uwagę że udało im się w końcu do WTO dostać.

[hummer]

humbak napisał:

> Troszkę inny etap rozwoju i gospodarki i przedsiębiorstw. To jest oczywiście ró
> wnież kwestia rynku- jak wygląda na nim rywalizacja, a tu akurat Ty powinieneś
> mieć więcej informacji
> Myślę że mimo wszystko likwidacja jest w tym kontekście wątpliwa. Rosji przydał
> oby się przedsiębiorstwo wewnątrz Unii- inne zasady handlu. Nawet biorąc pod uw
> agę że udało im się w końcu do WTO dostać.

Po co im coś gdzie trzeba płacić podatki za półprodukty, jak może sama sprzedawać produkty, na których jest większy zysk? Swoich fabryk nie zamkną, by otworzyć fabrykę w Polsce.

Popatrz na Złoty Stok - prócz złota są tam jeszcze olbrzymie złoża arsenu. Ktoś zdecydował, że produkcja złota jest tam nie opłacalna. Zapomniał o arsenie.
Dziś ceny na świecie dyktują Skandynawowie.

[humbak]

Sprawy Złotego Stoku nie znam.
Co do zakupu przez Rosjan- mając zakłady w Polsce sprzedawaliby swoje produkty jako wytwarzane w UE, co ułatwiłoby im handel na tym rynku.
Poza tym nadal nie wiemy jak wygląda sytuacja podaży/popytu na rynkach światowych. Jeśli nie ma zagrożenia nadmiaru podaży zamykanie nowonabytego zakładu mija się z celem.

[hummer]

humbak napisał:

> Sprawy Złotego Stoku nie znam.
> Co do zakupu przez Rosjan- mając zakłady w Polsce sprzedawaliby swoje produkty
> jako wytwarzane w UE, co ułatwiłoby im handel na tym rynku.

To tego wystarczy im buda z szyldem. Tzw. siedziba.

[humbak]

Może i tak. Tyle że jak pisałem parę razy- istotna jest znajomość rynku.
Poza tym generalnie i tak wolę jednak by konsolidacja rynku odbywała się na razie bez uczestnictwa podmiotów zewnętrznych. Już dość branż mamy zdominowanych przez zagraniczny kapitał.

[hummer]

humbak napisał:

> Może i tak. Tyle że jak pisałem parę razy- istotna jest znajomość rynku.
> Poza tym generalnie i tak wolę jednak by konsolidacja rynku odbywała się na raz
> ie bez uczestnictwa podmiotów zewnętrznych. Już dość branż mamy zdominowanych p
> rzez zagraniczny kapitał.

Toż piszę, po namyśle, to samo.

PS
Firmy na Dolnym Śląsku wykańczał Polak. Marzec czy Kwiecień mu było. Kupował i zamykał.

[humbak]

Ty, a może on nie kupował, tylko syndykiem po prostu był?

[hummer]

humbak napisał:

> Ty, a może on nie kupował, tylko syndykiem po prostu był?

Kupował. Zapomniałeś jak wyglądała prywatyzacja?

Znikam na dziś.

[humbak]

To chyba Ty zapomniałeś jak wygląda żart

[hummer]

humbak napisał:

> To chyba Ty zapomniałeś jak wygląda żart

Muszę się poprawić.

A prywatyzacja wyglądała tak.
Pan x kupował fabrykę dochodową za bezcen. Na pierwszy rzut szli artyści co wymyślali nowe wzory.
Potem cała reszta, zostawało kilka osób do obsługi maszyn. Po około pół roku i te osoby zostawały zwolnione, a majątek trwały szedł na sprzedaż.
Pan x wyciągał z fabryki więcej niż włożył z niezłym zyskiem i przystępował do prywatyzacji następnego przedsiębiorstwa

[humbak]

Cóż, w moich okolicach nie było za bardzo takich przykładów. O głównym zakładzie w moim rodzimym Ostrowcu mówi się że upada od końca lat 70tych.

[humbak]

Swoją drogą Celsie jakoś opłaca się nawet go rozwijać. Faktem jednak jest że w międzyczasie rażąco się skurczył.

[hummer]

humbak napisał:

> Swoją drogą Celsie jakoś opłaca się nawet go rozwijać. Faktem jednak jest że w
> międzyczasie rażąco się skurczył.

To były lata 90te. Teraz już się bardziej patrzy na to biznesplan
A nie, że prywatny właściciel jest z założenia lepszy.

[humbak]

Co był lata 90te? W latach 80tych?

[humbak]

Poza tym właściciel prywatny ogólnie rzecz traktująć (są wyjątki), jest lepszy. Z prostej przyczyny. Jak prywatny sobie nie radzi, firma pada, a jej miejsce zajmuje nowy podmiot. Jak państwowy działa źle, pompuje się w niego kasę, rynek się psuje, a klient i tak musi się z barachłem borykać.

[hummer]

humbak napisał:

> Poza tym właściciel prywatny ogólnie rzecz traktująć (są wyjątki), jest lepszy.
> Z prostej przyczyny. Jak prywatny sobie nie radzi, firma pada, a jej miejsce z
> ajmuje nowy podmiot. Jak państwowy działa źle, pompuje się w niego kasę, rynek
> się psuje, a klient i tak musi się z barachłem borykać.

Chłopie, pościel z BielWabu to sporo ludzi ma do dzisiaj. To nie było barachło. Ciekawe stylistycznie i trwałe.

www.greno.pl/index.php?pst=produkt&id=22
Skoro to takie barachło, to dlaczego tak walczą o markę

pl.wikipedia.org/wiki/Bielbaw

[humbak]

To że zakład wytwarza dobry, czy też relatywnie dobry produkt, wcale nie oznacza że jest dochodowy. Wydawało mi się to oczywiste.

[humbak]

Swoją drogą moja mama po studiach miała możliwość zatrudnić się w Bielawie jako chemik w zakładach... przekonany jestem że wybrali gorzej.

[hummer]

humbak napisał:

> Swoją drogą moja mama po studiach miała możliwość zatrudnić się w Bielawie jako
> chemik w zakładach... przekonany jestem że wybrali gorzej.

Droga do prywatyzacji wyglądała następująco. Jednoosobowa spółka skarbu państwa, która coś sprzedawała. Na pierwszy ogień nie szły niedochodowe firmy, bo tych nikt by nie kupił.

[humbak]

E tam. To że firma sama w sobie niewiele jest warta, nie oznacza że nie da się na niej zarobić. Tyle że czasem trzeba podjąć ruchy... nieludzkie z lekka. Zresztą nie oznacza to że były one jedyną opcją- czasem jednak bywają najłatwiejszą.

[humbak]

www.forbes.pl/artykuly/sekcje/aktualnosci-gpw/pulawy-nie-chca-byc-przejete-przez-synthosa,28471,1

Czyżby Sołowow nie był przez PO lubiany?:)

[humbak]

chemia.wnp.pl/budzanowski-konsolidacja-sektora-chemicznego-bez-firmy-synthos,174550_1_0_0.html

Prywatny inwestor wie lepiej.

[hummer]

Sukcesem ogłoszono prywatyzację wszystkiego co zostało po PRL.
Prywatny właściciel wie lepiej, jest bardziej efektywny i lepiej dba o firmę.

W Skarb Państwa sprzedał pakiety kontrolne.
Ciekawe gdzie Rosjanie przeniosą siedziby byłych polskich firm chemicznych.

[humbak]

Jakiego wszystkiego? Kto ogłosił? Nic takiego nie miało miejsca.
Pisz lepiej czy faktycznie te spółki wykorzystują gaz ziemny.

[hummer]

humbak napisał:

> Jakiego wszystkiego? Kto ogłosił? Nic takiego nie miało miejsca.
> Pisz lepiej czy faktycznie te spółki wykorzystują gaz ziemny.

Wykorzystują gaz. I to w takiej ilości, że statystyczny Kowalski jest bez znaczenia.