Uderzenie modlitewne

[lubat]

Zawsze czytam z dużą przyjemnością teksty pana prof. Bartosia. Rzeczowe, ostre
chociaż bez typowo polskiej zapiekłości.

Nie wiem tylko, dlaczego GW ukrywa istotną informację, że autor jest byłym
dominikaninem.

Uderzenie modlitewne

[lorikeet]

Wspanialy komentarz! Redakcjo GW, dlaczego by tak nie rozpoczac
akcji publicystycznej i edukacyjnej przekonujacej Polakow, ze
sprawne i praworzadne panstwo wymaga separacji tegoz panstwa od
kosciola? Dlaczego by tak nie zaczac systemacznie demaskowac
pzedstawicieli kosciola i zagorzalych katolikow lamiacych prawo lub
nawolujacych do lamania prawa w imie "wyzszej moralnosci"?
Przypominam sobie cykl artykulow o "niezatapialnych" dzialaczach SLD
z okresu rzadu Leszka Millera. Czy aby nie pora przyjrzec sie teraz
blizej upolitycznionemu katolicyzmowi?

[drojb]

To dobry pomysł. Ale niełatwo znaleźć odważnych publicystów, w dodatku takich,
którym od razu nie zostanie przyczepiona łatka "lewaka". Dlatego najlepiej, by
pisali działacze katoliccy. Ale oni - z kolei - mają wmówione w brzuch, że
pierwsze przykazanie brzmi "nie będziesz wypowiadał posłuszeństwa swoim biskupom".

Bartoś cenzuruje Kościół Katolicki

[jazmig]

Bartoś ma ten problem, że był księdzem, ale nie umiał wytrzymać bez
seksu, więc obraził się na KK.

No i teraz czytamy co jakiś czas jego wypociny.

W tej notce Bartoś wymędrkował, że KK nie powinien wzywać do modłów
ws ustawy o in vitro, bo są tacy, którzy mają inny pogląd w tej
sprawie niż KK.

Jednakowoż tym innym Bartoś głosu nie odbiera, milczeć ma tylko KK.

Otóż panie Bartoś członkowie KK mają dokładnie takie same prawa jak
inni obywatele. Mają zatem prawo formułować swoje poglądy dotyczące
prawa, jego stanowienia oraz jego rozwiązań.

W wielu krajach eutanazja jest legalna, w niektóych stanach USA w
szkołach podstawowych indoktrynuje się dzieci nie tylko w kierunku
homoseksualizmu, ale także w kierunku wzbudzenia wątpliwości co do
samoidentyfikacji płciowej.

Nie jest to powód, aby podobne rzeczy miały się stać legalne w
Polsce.

Podobnie jest z in vitro. Fakt, że wiele krajów stosuje tę metodę
nie oznacza, że powinna ona być w Polsce legalna.

Metoda ta ma wiele wad, daje ogromną liczbę skuktów ujemnych, gros
dzieci tak poczętych ma poważne wady wrodzone, a kobiety wobec
których zastosowano tę metodę, często mają poważne skutki hormonalne.

In vitro to potężny przemysł, gdzie kobiety wydają majątek. Dlatego
jego zwolennicy zwlaczają wszystkie inne metody zapewnienia
płodności kobiet, m. in. naprotechnologię.

Ale o tym Bartoś nie napisze, bo za to mu nie zapłacą.

[maruda.r]

jazmig napisał:

> Bartoś ma ten problem, że był księdzem, ale nie umiał wytrzymać bez
> seksu, więc obraził się na KK.

******************************

Żaden normalny mężczyzna nie wytrzyma długo bez seksu. Ergo, księża są
nienormalni albo są hipokrytami.

[burlasino]

Twoja wypowiedź, jazmig, jest po prostu bezczelna! Bezczelnie bowiem
omijasz istotę komentarza prof. Bartosia, którą jest obrona prawa
obywatela do wolności poglądów i wolności osobistej. I równie
bezczelnie usiłujesz terroryzować swoimi ultrasowskimi poglądami
innych żądając delegalizacji czegoś, co ci się nie podoba. Na takich
bezczelnych terrorystów, jak ty, nie ma innej rady niż fizyczna
separacja od społeczeństwa, które chce żyć w spokoju i korzystać z
wolności.

[opornik4]

burlasino napisała:

> Twoja wypowiedź, jazmig, jest po prostu bezczelna! Bezczelnie
bowiem
> omijasz istotę komentarza prof. Bartosia, którą jest obrona prawa
> obywatela do wolności poglądów i wolności osobistej.

"Abp Kazimierz Nycz w liście do wiernych z niedzieli 13 września
wezwał do modlitwy przeciwko prawnej legalizacji in vitro. Ustanowił
m.in. kościół Wizytek w Warszawie miejscem całodobowej adoracji"

A czyż apelu abp Nycza, nie obejmuje prawo wolności?
Wasza mentalność jest mentalnością Kalego.
Jeżeli środowiska lewicowe mają prawo głosić swoją ideologię, to
również katolicy mają prawo bronić wyznawanych wartości.
Hierarchowie Kościoła mają wręcz obowiązek wezwania do modlitwy, w
sytuacji zagrożeń Wyższych Wartości.

Fizycznie należało by raczej izolować propagatorów "kultury
śmierci", stanowią bowiem zagrożenie dla bytu europejskiej
cywilizacji.
Historia pokazuje nam, jak skończyły wszystkie społeczności, które
się wynaturzyły, choćby demokracja spartańska.

[burlasino]

opornik4 napisała:
> Wasza mentalność jest mentalnością Kalego.
> Jeżeli środowiska lewicowe mają prawo głosić swoją ideologię, to
> również katolicy mają prawo bronić wyznawanych wartości.

Katolicy nie muszą bronić swoich wartości, bo nikt na nie nie
nastaje, o ile będą je stosować wobec siebie samych, a nie narzucać
je innym! Czy ty i tobie podobni naprawdę nie rozumiecie tego czy
tylko jesteście właśnie tak niesłychanie bezczelni? A może tak
bardzo zaślepieni, bo to, co wyprawiacie, ten terror śiatopoglądowy,
jaki chcecie woprowadzić, to ewidentny fanatyzm i jego kardynalna
cecha czyli narzucanie go innym ludziom.

[sekwana2005]

U jazmiga tradycyjna chrześcijańska miłość bliźniego swego,
tolerancja i szacunek dla faktów. Bardzo podoba mi się opinia, iż w
USA dzieci szkolone są na homoseksualistów. Próby racjonalnego
wyjasniania, iż obok dominującej postawy heteroseksualnej są też
ludzie o skłonnościach homoseksualnych - poza tą odmiennością
przecież zupełnie normalni, nie gorsi od innych - to nie jest
indokrynacja. Ponieważ jest tam popularna jazda konna - więc
werbowani są do uprawiania zoofilii?
Nie mam nic przeciw spotkaniom modlitewnym - zwracam jednak uwagę,
iż do tego się temat nie ogranicza. Parę dni wcześniej listy i
telefony do posłów od biskupów i proboszczów, o ostrzezeniami, iż
trzeba "słusznie" głosować.
Swoją drogą ciekaw jestem reakcji w KK na zgromadzenia modlitewne w
intencji by księża ani seksem, ani alkoholem nie grzeszyli. Ze
stosowną ustawą dającą policji i prokuraturze prawo do
niezapowiedzianych wizyt na plebaniach, by ksiądz dmuchał w balonik
i okazał dowody iż gospodyni ani wiernej nie dmuchał. Z wieloletnimi
karami więzienia za naruszenie ustawy...
Ponieważ są już w policji fachowcy od nalotów na gabinety
ginekologicze - więc pewnie by się dało to zrobić!
Mnie nie interesuje, czy jakiś ksiądz trwa w celibacie, czy go
narusza, czy też odchodzi z kościoła. Nie interesuje mnie, jakie
pozycje w seksie wiernym zalecane są jako "katolickie". Może katolik
traktować jako grzech np. tabletkę "dzień po" uniemożliwiającą
zapłodnienie - albo w środku prezerwatywy widzieć diabła. Ma do tego
własne prawo. Ale proszę, by innych nie przymuszać do
podporządkowywania się tym poglądom.
Ilość aborcji i niechcianych ciąż jest między innymi efektem
blokowania przez KK edukacji seksualnej młodzieży. Choć znam sprawę
tylko jednego seksuologa oskarżonego o pedofilię, zaś takich
informacji o zachowaniu nagannym księży jest dużo.
Ostatnia uwaga - nie zgadzam się z opinią, iż jeśli ktoś rezygnuje
ze stanu duchownego to traci rozum a przez diabła jest nawiedzony.

[opornik4]

lorikeet napisał:
> Redakcjo GW, dlaczego by tak nie rozpoczac
> akcji publicystycznej i edukacyjnej przekonujacej Polakow, ze
> sprawne i praworzadne panstwo wymaga separacji tegoz panstwa od
> kosciola?

Ależ w Polsce jest separacja państwa od Kościoła. Zaden hierarcha
katolicki, czy innego wyznania nie piastuje urzędu państwowego, ba
Prawo Kanoniczne zabrania księżom przynależności do partii
politycznych.
Tak się jednak składa, że większość społeczeństwa deklaruje swoją
przynależność do Kościoła, tym samym dając swoim hierarchom prawo do
zabierania publicznego głosu w ważnych społecznie sytuacjach.

***
Raport o religijności Polaków komentuje prof. Krzysztof Koseła,
socjolog religii z UW.
Widać, że nie poddajemy się laicyzacji. Nawet jeśli obecnie
młodzi ludzie rzadziej uczęszczają do kościoła, to jest tendencja w
ludzkiej egzystencji, że religijność rośnie wraz z wiekiem. Dlatego
nie jest powiedziane, że ci młodzi ludzie nie wrócą do praktyk w
starszym wieku. Według mnie, najbardziej prawdopodobne będzie
trwanie w wierze tak jak dotychczas. Jeśli przez 20 lat
modernizacji, przy różnych przeobrażeniach, konfliktach,
trudnościach, religijność pozostała na takim samym poziomie, to
prawdopodobnie nadal tak będzie.

http://media.wp.pl/kat,1022951,wid,11505898,wiadomosc.html?
ticaid=18d03

[burlasino]

opornik4 napisała:
> Ależ w Polsce jest separacja państwa od Kościoła. Zaden hierarcha
> katolicki, czy innego wyznania nie piastuje urzędu państwowego, ba
> Prawo Kanoniczne zabrania księżom przynależności do partii
> politycznych.

Jaka separacja, co ty bredzisz? Czy to tylko "pomroczność jasna" czy
znów arcybezczelność?
Co to za separacja kiedy w państwowej szkole za państwowe pieniądze,
wszystkich bez wyjątku podatników, indoktrynuje się dzieci i
młodzież religijnie i wywiera bezczelny nacisk moralny na
innowierców oraz bezwyznaniowców poprzez rozmaite szykany (stopnie
na świadectwie, godziny lekcyjne w środku innych przedmiotów,
wyśmiewanie i ostracyzm wobec niewierzących itp.)
Co to za separacja kiedy we wszystkich państwowych służbach
mundurowych zatrudnieni są (znów za państwowe pieniądze) na etatach
kapelani? To samo w państowwych szpitalach.
Co to za separacja kiedy na trybunie honorowej każdej uroczystości
państwowej pysznią się purpuraci, a prezydent suwerennego państwa
pada na kolana przed religijnymi kacykami?
Co to za separacja kiedy każdy nowooddany do użytku obiekt państwowy
poddaje sie religijnemu zwierzchnictwu poprzez święcenie go i
wykonywanie innych magicznych, irracjonalnych czynności?
Co to za separacja kiedy w każdym państwowym urzędzie, instytucji,
szkole itp. wiszą katolickie krzyże pokazujące kto tu rządzi i kto
sprawuje ideowe zwierzchnictwo?
I tak dalej i tym podobnie.
Czy katolicy w Polsce nie mają swobody kultywowania swojej wiary
prywatnie i zbiorowo w swoim środowisku religijnym, że muszą
wtryniać się z religią na ogólnospołeczne fora, do ogólnospołecznych
obiektów, na imprezy, uroczystości itp? Czy żołnierze, policjanci,
strażacy itd nie mają możliwości zaspokajania swoich potrzeb
religijnych w czasie wolnym od pracy i muszą jeszcze przeznaczać
służbowe miejsca i czas na modlitwy?
Każdy fanatyzm ma, niestety, tę cechę że jest ekspansywny, usiłuje
ogarnąć wszystko i wszystkich dookoła ignorujac cudzą wolność i
poglądy. Tak dokładnie jest z katolikami i katolicyzmem w POlsce,
które róznią się od muzułmańskiego reżimu (np. w Iranie) tylko na
tyle, na ile dyktują to różnice kulturowe i obyczajowe pomiędzy
światem islamu, a Europą. Podstawa ideowa i typ mentalności są te
same.

Uderzenie modlitewne

[chomik2002]

Podpisuje się całkowicie pod tym co pisze prof.T.Bartoś. Sądzę, że
najwyższa pora by ktoś, np. Gazeta Wyborcza,rozpoczął edukację
Polaków o ich prawach jako obywateli.Np.nauczanie religii w szkole:
według ustawy uczeń lub rodzice powinni zadeklarować chęć
uczęszczanie dziecka na religię. A jak jest w praktyce: ci co nie
chcą chodzić na religię muszą napisać oświadczenie, że nie chcą. A
to jest zasadnicza różnica. Dyrektorzy szkół tego wymagają- pytanie
pod czyjm wpływem postepują niezgodnie z prawem. To już jest moim
zdaniem przejaw pewnej dyskryminacji.
Nauczanie Polaków jako katolików odbywa sie , a w każdym razie
powinno odbywać się w kościele wśród swoich wyznawców.Wiem ,że ten
kto sie podejmie tej roli bedzie narażony na totalną krytykę,mówiąc
łagodnie,a tak naprawdę wojnę ze strony Kościoła. Sam prof.Bartoś
jednak nie wystarczy.Trzeba zaczą mówić o tym póki jeszcze pora.Bo
będzie jak z religią wszędzie.
elka

[drojb]

bowiem wprowadzone "bocznymi drzwiami", jako rozporządzenie Min. Oświaty. Tyle,
że żadne ugrupowanie nie miało odwagi zaskarżyć do TK. A TK w obecnym składzie
(nie mogąc nie stwierdzić niezgodności) - będzie zwlekało.

Uderzenie modlitewne

[sp2aib]

Bardzo dobra wypowiedź! Rzadko tak jasno podnosi się ten aspekt
stosunków państwo-kościół. Niech sobie katolicy ustalają dowolne
wymagania czy ograniczenia w swojej wspólnocie - ich sprawa. Ale nie
mogą one być ani narzucane ani upierdliwe dla ludzi spoza wspólnoty.

Uderzenie modlitewne

[hk-47]

Znakomite! Niezwykle mądry i kompetentny autor.

Uderzenie modlitewne

[giles]

swietny komentarz.

[marguyu]

To komentarz czlowieka myslacego i prawdziwego demokraty.
Na dobra sprawe, nie znajduje w nim nic nadzwyczajnego. Zawarte w
nim tresci sa powszechnie znane i stosowane w normalnie
funkcjonujacych demokracjach. W jednej z tych demokracji spedzilam
wiekszosc zycia, stad tego rodzaju spojrzenie na role KK w panstwie
oraz prawa obywateli, jest dla mnie oczywiste.
Podziwiam odwage profesora. Wiadomo, ze tego rodzaju komentarz nie
bedzie dobrze postrzegany w panstwie teokratycznym, bo takim
panstwem jest Polska.

Dziś tylko uderzenie modlitewne,

[acc4]

kiedyś były stosy i tortury. Jest i tak postęp. Bartoś, były
dominikanin, ma świętą rację: niech katolicy rządzą się swoimi
prawami, ale niech tych praw nie narzucają całej reszcie ludzkości.

Walka kościoła o władzę

[maruda.r]

"Wyobraźmy sobie, co czują uczestnicy tych modlitw. Ich religijne
zaangażowanie zostaje powiązane z akcją polityczną wywierania presji na
parlamentarzystów."

*****************************

Jest to po prostu ruch polityczny. Katolicy nie biorą udziału w debacie
przedstawiając swoje indywidualne poglądy - są stadem pobekujących owiec,
centralnie sterowanych przez biskupów.

Sprawa in vitro jako taka nie ma dla kościoła żadnego znaczenia. Biskupi chcą
udowodnić, że są realną siłą polityczną. Wykorzystają więc każdą nadarzającą
się okazję (antykoncepcja, in vitro, Alicja Tysiąc), by presję wywierać. Liczy
się tylko możliwość sterowania społeczeństwem.

Uderzenie modlitewne

[opornik4]

]" Wiara użyta zostaje do szerzenia niechęci, wykopywania
przepaści. "
Bartoś się myli. W tym przypadku, wiara zostaje użyta do obrony
przed wynaturzeniem społeczeństwa. Modlitwa jest orężem walki z
szatanem. A niewątpliwie ludzkie antywartości, są podszeptem księcia
ciemności.

]"A przecież prawo religijne nie może być tożsame z prawem
państwowym. Są u nas ludzie, którzy w tej sprawie z nauką katolicką
się nie zgadzają i mają swoje argumenty."
Podobne argumenty mieli obywatele III Rzeszy, którzy poparli prawo
odbierające godność człowieka niearyjskiej rasie. Tam gdzie prawo
państwowe zatwierdza barbarzyństwo - tak prawo religijne - ale i
zwykła etyka - muszą stawić mu tamę.

"In vitro jest metodą uznaną w całym świecie cywilizowanym
świecie, nie przeszkadza wielu protestantom, prawosławnym ani innym
wyznaniom."
Również niewolnictwo było uznawane przez "cały cywilizowany świat,
nie przeszkadzało protestantom, prawosławnym ani innym wyznaniom."
Pierwszym , który sprzeciwił się temu barbarzyństwu był papież
GrzegożXVI. W brewe In supremo z 3 grudnia 1839 potępił niewolnictwo
i sprzedaż niewolników jako niegodne chrześcijan. Przedstawiciele
innych wyznań milczeli w tej kwestii.

[pioro111]

To co kościół katolicki zrobił dobrego to powszechnie nieznane fakty !!! Pozytywna działalność Papieży jest ignorowana natomiast rozpowszechniane są te brednie o Św Inkwizycji!!! Dlaczego nikt nie poczyta na ten temat i nie zapozna się z faktami? Dlaczego się uważa Katolików za antysemitów a nie protestantów? Kto poczyta Marcina Lutra ten wie skąd się wziął antysemityzm w Niemczech ma on solidne korzenie właśnie Luterańskie he he tu zacytuję "Luter wyraża się o Żydach wręcz agresywnie, porównując ich do diabła, zaprzysięgłego wroga chrześcijaństwa, plagi i zarazy. Powoływał się na krytyczne wobec Żydów fragmenty Nowego Testamentu. W 7-punktowym planie (1543) wzywał do ich napiętnowania i dyskryminacji; proponował między innymi, aby palić żydowskie szkoły i synagogi oraz burzyć ich domy dla chwały Boga. Co prawda, swoje wezwania Luter kierował tylko do książąt, a nie do ludności, tak, iż nie skutkowały one wezwaniem do pogromów. Oczekiwał, że przekona niemieckich książąt do wypędzenia Żydów z ich państw. Książęta okazali się jednak rozsądni (nie chcieli tracić poddanych i podatników) i żaden z nich nie uległ namowom Lutra.

Opisane poglądy Lutra zostały wykorzystane przez nazistów jako uzasadnienie zbrodni przeciwko narodowi żydowskiemu, (m.in. ideolodzy nazizmu: Alfred Rosenberg i Julius Streicher cytowali Lutra)." kto to wie z tych pier. lefucków?

A np. Żydów z Hiszpanii...

[tezas]

A np. Żydów z Hiszpanii to też luteranie wypędzili? A może jednak królowie
katoliccy?

Oczywiście protestanci i inne odłamy chrześcijaństwa też mają dużo za uszam,
ale katolików to jeszcze nie wybiela.

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[burlasino]

opornik4 napisała:
> Bartoś się myli. W tym przypadku, wiara zostaje użyta do obrony
> przed wynaturzeniem społeczeństwa. Modlitwa jest orężem walki z
> szatanem. A niewątpliwie ludzkie antywartości, są podszeptem
> księcia ciemności.

Jak można poważnie dyskutować z kimś, kto wprowadza do dyskusji
elementy magiczne - fikcyjne postaci i miejsca?
Z równym skutkiem można by dyskutować o krasnoludkach lub zielonych
słoniach z podwójnymi niebieskimi trąbami.

[opornik4]

burlasino napisała:
> Jak można poważnie dyskutować z kimś, kto wprowadza do dyskusji
> elementy magiczne - fikcyjne postaci i miejsca?

Niestety wiara i oręż modlitewny są, jak to nazywasz " elementami
magicznymi".
Dla chrześcijan jest jasne, że obecnie toczy się walka między Dobrem
a złem.
Jedyne co mogą zrobić, to głosić PRAWDE i posiłkować się modlitwą.
A prawda jest taka - aborcja jest eufemizmem, za którym kryje się
okrutne zamordowanie dziecka w łonie jego matki.
Wszystkie osoby, które ten czyn popierają lub w nim uczestniczą są
zwykłymi barbarzyńcami.
Liczba dzieci, zabitych w łonach matek, znacznie już przekroczyła
ilość ofiar Holokaustu
Tylko w samych Chinach morduje się rocznie ponad milion
nienarodzonych dzieci, ba często zabija się też noworodki.

[burlasino]

opornik4 napisała:
> Dla chrześcijan jest jasne, że obecnie toczy się walka między
> Dobrem a złem.

Walka między dobrem a złem toczy się od zawsze i zawsze będzie się
toczyć. Jest to jasne dla każdeego myślącego człowieka, a nie tylko
dla chrześcijan. Ci ostatni wyróżniają się tylko tym, że wierzą w
zło upostaciowione czyli tzw. szatana. Jest to ewenement
intelektualny i na twoim miejscu raczej bym się tym nie chwalił.

> Jedyne co mogą zrobić, to głosić PRAWDE i posiłkować się modlitwą.
> A prawda jest taka ...

Jeśli chodzi o oceny moralne to każdy ma swoją "prawdę" -
chrześcijanie swoją, żydzi swoją, muzułmanie swoją, buddyści swoją,
indianie swoją. I, oczywiście, każdy jest przekonany, że
jego "prawda" jest jedynie słuszna, co właśnie logicznie zaprzecza
temu przekonaniu.
Oprócz tych "prawd" istnieje jeszcze prawda materialna i ta jest
obiektywna, bo daje się badać i dowodzić.
Co do modlitwy, to pewnie nie jest ona szkodliwa, ale i w takim
samym stopniu pomocna. Zawsze mnie to śmieszy jak widzę sportowców
żegnających się przed startem czy walką czyli odmawiających coś w
rodzaju krótkiej modlitwy o sukces. Oczywiście, sukces przypada na
ogół temu, kto jest silniejszy w nogach czy rękach, a nie temu, kto
lepiej się modlił i ma lepsze notowania "u góry", bo nie stwierdzono
jeszcze nigdy i nigdzie żadnej korelacji pomiędzy religijością, a
wynikami sportowymi. Zresztą dlaczego niby siła wyższa miałaby
pomagać temu, a nie innemu sportowcowi i czy to w ogóle byłoby fair?
Bo jeśli zabronione jest stosowanie dopingu chemicznego, to również
stosowanie wspomagania ze strony sił magicznych powinno być
zakazane, gdyż zakaz wymierzony nie jest w rodzaj stosowanego środka
a w nierówność szans jaką stwarza doping. Poza tym jeśli modlący się
sportowcy są wyznawcami różnych religii i mają różnych bogów to ich
odwoływanie się do "siły wyższej" mogłoby spowodować starcie różnych
bogów - Allaha z Buddą, Jahwe z Bogiem chrześcijańskim itp.
A tak w ogóle to fenomen religii ma tyle pasjonujacych aspektów, że
można by rozmawiać o tym w nieskończoność ...

[opornik4]

burlasino napisała:
> Co do modlitwy, to pewnie nie jest ona szkodliwa, ale i w takim
> samym stopniu pomocna. Zawsze mnie to śmieszy jak widzę sportowców
> żegnających się przed startem czy walką czyli odmawiających coś w
> rodzaju krótkiej modlitwy o sukces. Oczywiście, sukces przypada na
> ogół temu, kto jest silniejszy w nogach czy rękach, a nie temu,
kto
> lepiej się modlił i ma lepsze notowania "u góry",

Bóg interweniuje swoją Mocą w rzeczach ważnych, np.zagrożenie
zdrowia, życia - jeśli chodzi o zmagania sportowe, to modlitwa
pomaga (wzmacnia) raczej proszącego o sukces. Jedni sportowcy
posiłkują się psychologiem, wierzący wolą uciekać się do Stwórcy.

> Bo jeśli zabronione jest stosowanie dopingu chemicznego, to
również
> stosowanie wspomagania ze strony sił magicznych powinno być
> zakazane, gdyż zakaz wymierzony nie jest w rodzaj stosowanego
środka
> a w nierówność szans jaką stwarza doping.

Należy więc wycofać psychologów, masażystów, itp.

> sportowcy są wyznawcami różnych religii i mają różnych bogów to
ich
> odwoływanie się do "siły wyższej" mogłoby spowodować starcie
różnych
> bogów - Allaha z Buddą, Jahwe z Bogiem chrześcijańskim itp.

Gdybyś nie był głąbem, wiedziałbyś, że zarówno Bóg, Jahwe, jak i
Allah - są tym samym Bogiem. Ten z kolei jest również Bogiem
chrześcijan, którzy poznali Go głębiej i wiedzą, że występuje w
Trzech Osobach.
Poza Nim, nie ma innego Boga, są tylko bożki przez ludzi wymyślone.

I przy okazji - buddyzm jest filozofią, nie religią, a Budda nie
jest Bogiem.

[burlasino]

opornik4 napisała:
> Bóg interweniuje swoją Mocą w rzeczach ważnych, np.zagrożenie
> zdrowia, życia

Właśnie widzieliśmy jak interweniował kiedy Azję płd-wsch nawiedziło
tsunami, które pochłanęlo ponad ćwierć miliona istnień ludzkich. Że
o takich "drobiazgach" jak trzęsienia Ziemi (np. w Chinach, Iranie,
Japonii), kiedy ginie po kilkadziesiąt tysięcy ludzi - nie wspomnę.

> Gdybyś nie był głąbem, wiedziałbyś, że zarówno Bóg, Jahwe, jak i
> Allah - są tym samym Bogiem.

Ciekawe, bo dziwnym trafem każdy z tych "tych samych" bogów ma inne
wymagania wobec wiernych - inne prawa, zakazy i nakazy. Pewnie dla
urozmaicenia.

> Ten z kolei jest również Bogiem chrześcijan, którzy poznali Go
> głębiej i wiedzą, że występuje w Trzech Osobach.

Tylko w trzech? Jestem rozczarowany. Przecież niektórzy twierdzą, że
bóg jest wszędzie, wieć musi ich być, tych bogów, prawdziwe
zatrzęsienie.

> Poza Nim, nie ma innego Boga, są tylko bożki przez ludzi wymyślone.

No, właśnie. Katolicy chyba wymyślili tych bożków najwięcej, bo
różnych świętych, do których się modlą i proszą o łaski, mają chyba
coś koło tysiąca. Albo i lepiej; dokładnie nie wiem, bo nie śledzę
tej statystyki, ale co i rusz papież mianuje jakiegoś nowego bożka,
niedługo zostanie nim zapewne bożyszcze Polaków JP2.

> I przy okazji - buddyzm jest filozofią, nie religią, a Budda nie
> jest Bogiem.

To zależy jak zdefiniować boga, jest to kwestia umowna. Nie ma
żadnych precyzyjnych, naukowych kryteriów boskości. W każdym razie
buddyści modlą się do Buddy, a więc robią to samo co chrześcijanie
do swojego Boga.

O, tak

[tezas]

> Bóg interweniuje swoją Mocą w rzeczach ważnych, np.zagrożenie
> zdrowia, życia

O, z pewnością.
moronail.net/img/52_GOD_I_cant_see_him_Maybe_hes_under_the_religion

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

Uderzenie modlitewne

[pioro111]

To ja tu czegoś nie rozumiem to lewicowi posłowie tkzw socjaliści mają rację walcząc o zmianę prawa a katolicy nie mogą się modlić w intencji zakazu tego prawa które ich zdaniem jest złe? Socjaliści narodowi też w majestacie prawa zalegalizowali zbrodnie i co ? modlić się nie należało w intencji pokrzyżowania
ich zbrodniczych planów? Panowie demokracja jest dla wszystkich!!! Modlenie się to nic strasznego spróbujcie!!! he he

[przemek05]

...tego wezwania do modlitwy i rzeczywiscie brzmialo ono jak
rozpczecie jakiejs akcji militarnej: wyznaczono kosciol dyzurny,
zorganizowano calodobowe wachty... "Toć to atak modlitewny" -
pomyslalem - "wzorowo przygotowany w celu zmobilizowania Pana Boga
do interwencji". A tu sie ukazuje artykul "Uderzenie modlitewne".
Swietny tytul, znakomicie oddaje istote problemu.

Szkoda tylko, że KK poszedł na współpracę

[tezas]

> Socjaliści narodowi też w majestacie prawa zalegalizowali zbrodnie i co ?
modlić się nie należało w intencji pokrzyżowania ich zbrodniczych planów?
In vitro to nie zbrodnia, ale uznana na całym świecie od dekad wspomaganie
rozrodczości,

A oczywiście, należało się modlić i występować przeciw nazistom. Szkoda tylko,
że KK poszedł na współpracę

alamoministries.com/content/english/Antichrist/nazigallery/photogallery.html
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

Uderzenie modlitewne

[wikonwi]

Jako ochrzczony ateista od dawna apeluję o pisanie prawa cywilnego a reszta w powyższym artykule.

Uderzenie modlitewne

[maksym6]

Gratuluję autorowi tekstu. Niestety - pewnie tegoż autora to zmartwi -
jednak żaden duchowny tego tekstu nie przeczyta, a jesli nawet zmusi sie do
przeczytania to po 1. niewiele zrozumie, po 2. jeśli cos zrozumie to na pewno
tym sie nie będzie przejmować, po 3. będzie klął na autora, po 4. duchowni są
przekonani o swojej władzy itd itp. Mamy przecież państwo klerykalne gdyby tak
nie było to ani w Sejmie, ani w Senacie nie wisiałyby krzyże - a przecież
niestety wiszą.

A może by tak o homoseksualiźmie?

[sts11]

Panie Ksiądz Bartoś, a teraz napisać coś o homoseksualizmie...

Uderzenie modlitewne

[inkwizytorstarszy]

Są prawdy oczywiste.Religie są potrzebne tylko tym którzy z nich żyją.
I co,może nie prawda???-Na kolanach się łatwiej umiera???-ale za to
drogo...