Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[demodee]

Niedobrze, że pobyt chłopca w domu dziecka był załatwiany przez sąd.
Lepiej by było przekonać rodziców, i samego Sebastiana, że dla jego
dobra powinien przez parę miesięcy, póki sytuacja w domu się nie
poprawi, ponieszkać w cywilizowanych warunkach. Żeby miał ciepłą
wodę, żeby widział, że dzieci same po sobie sprzątają (a nie
sąsiadki czy panie z opieki – tak wychowuje się ofiary losu).

W normalnej rodzinie dzieci nabywają pewnych umiejętności od
rodziców i na koloniach i obozach młodzieżowych. Jak sprawnie i
szybko posprzątać pokój, żeby się nie namęczyć nie pokaże temu
dziecku ani beznogi ojciec ani pogrążona w depresji matka. Albo że
nie wystarczy kupić nową lodówkę, trzeba ją potem umyć co jakiś
czas. Czy w tej rodzinie ktoś w ogóle chodzi do sklepu, czy wszelkie
artykuły spożywcze dostarcza Caritas/MOPS? Dom dziecka może być
jedyną okazją dla Sebastiana, żeby zobaczyć, jak się robi zakupy (że
trzeba wybrać towar z półki, że trzeba podejść do kasy i zapłacić
itd.).

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[obywatel_tomek]

a w domu dziecka skrzywią juz go na amen,.. nauczy sie tam paru
rzeczy,,, wieziennych zachowan,, krasc.. byc wulgarnym..

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[chingachgook]

No szlag trafia jak się czyta. Bo jeśli szkoła, MOPS, ksiądz w małej miejscowości są zgodni, później widzą to babki z domu dziecka - no to jak tu się nie wściec!

A gdzie indziej dzieci jedzą sznurówki, bo nikt dookoła nic nie widzi a w domu patologia jak cholera.

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[obywatel_tomek]

w domu dziecka skrzywią juz go na amen,.. nauczy sie tam paru
rzeczy,,, wieziennych zachowan,, krasc.. byc wulgarnym..

[sikorka68]

obywatel_tomek napisał:

> w domu dziecka skrzywią juz go na amen,.. nauczy sie tam paru
> rzeczy,,, wieziennych zachowan,, krasc.. byc wulgarnym..
... i to są te nowe nawyki.

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[familia-ozimek]

Sąd Rodzinny podjął decyzję prawdopodobnie na podstawie informacji otrzymywanych od Gminnego Ośrodka Pomocy Społecznej, który " pomagał " rodzinie. Gdyby nie bałagan w przepisach prawnych, do tego niedorzecznego rozstrzygnięcia nie doszłoby. Koszt utrzymania jednego dziecka w domu dziecka wynosi około 3000PLN. Gdyby tylko połowę z tego przeznaczyć na (nadzorowaną) pomoc rodzinie, nie byłoby tematu biedy i brudu. Ale diabeł tkwi w szczegółach, a mianowicie pomoc ta obciążałaby budżet gminy.Oddanie dziecka do domu dziecka spowodowało, że koszt jego utrzymania zaczął ponosić powiat, dla nikogo nie ma znaczenia, że jest to dwukrotnie wyższy koszt, gmina zaoszczędzi, ponieważ nie będzie ponosić żadnych kosztów pomocy temu dziecku. Generalnie gminy( z wyjątkiem gmin na prawach powiatu) są zainteresowane materialnie tym, aby jak najwięcej dzieci, którym trzeba pomagać materialnie, przekazywaćdo
domów dziecka. Jeszcze za poprzedniej ekipy rządzącej poświęciliśmy tym sprawom bardzo dużo czasu i nic z tego nie wyszło. Ekipa się zmieniła i też nic w tym zakresie nie robi, a przecież w kwestii potrzeb dziecka "jutro" nie istnieje, dziecko ma potrzeby dziś, a "jutro" już będzie dorosłe, pytanie tylko: jak ukształtowane?
Wojciech Łyszkowski

URWA NAĆ!!!!!

[kpawlowski]

Co jakiś zasrany sąd wie o tym chłopczyku? Niech spierd... w dibły!
Dziecko miało normalne warunki życiowe a teraz co ma? Bidul i uj
poza nim! Normalnie nóż w kieszeni się otwiera! Nic tylko ZAJEBAĆ
(tak, ku... zajebać) taki zasrany mops i sąd!

Krzysztof Pawłowski, Warszawa Praga Południe!

[scholastyk2010]

żeby kogoś "wsadzić" do pierdla muszą udowodnić winę, przesłuchać świadków,
domniemanie przynajmniej w teorii niewinności, adwokat z urzędu. Aby ukarać cię
odebraniem dziecka rodzicom i rodzicom dziecka, nie muszą nic udowadniać, a sąd
na tajnym posiedzeniu załatwi to na podstawie donosu MOPSu - bo pani krysia musi
mieć wystarczającą liczbę wykonanych spraw.... co za kraj stworzyliśmy. państwo
zbrodniarzy pogardzające ludzmi tylko dlatego, że są biedniejsi niż
fukcjonariusz sądu?

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[a.stempel]

Po co się kłócić, jeśli macie Państwo możliwość, to trzeba to
dziecko zaprosić do siebie z mamą, tatą, bo może macie lepsze
warunki, po ciekwawym weekendzie dziecko może w ten sposób zobaczyć
jak wygląda lepszy świat. Lepszy świat to wiecej miłości nie
czystość w domu czy łazienka. Jeśli dziecko wyrośnie w trudnych
warunkach ale w przekonaniu, że jest kochane i wiele może osiągnąć
za 10-15 lat sam zapracuje na dużo wiecej niż nie jeden z nas ma w
tej chwili.

Biznes upadnie? Bo domy dziecka przestaną istnieć?

[szeregowy_agent]

Mówi się, że pracownicy domów dziecka nie chcą oddawać dzieci do adopcji, bo
boją się utraty pracy - jeśli nie będzie dzieci, nie będzie sensu utrzymywania
domów dziecka. Z tego powodu w domach dziecka bezprawnie przetrzymywane są
dzieci z uporządkowanym stanem prawnym, tzn. których rodzice zrzekli się praw
rodzicielskich albo którym zostały one odebrane.

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[adam.77]

"Inne życie zobaczy???"
To ta paniusia razem z całym przeinteligentnym składem sędziowskim nie wie, co
się dzieje w domach dziecka???

Proponuję żeby wszyscy ci Państwo wysłali swoje dzieci na ten wyjątkowo
atrakcyjny obóz młodzieżowy - tylko proszę mi nie mówić, że nie ma potrzeby
narażać podatników na koszty - JA ZA TEN POBYT PAŃSTWA DZIECI W DOMU DZIECKA
OSOBIŚCIE ZAPŁACĘ - OBIECUJĘ.

I proszę nie myśleć, że sobie jaja robię - ręce mi się trzęsą, taki jestem
wku...wiony na tych wszystkich nierozgarniętych emocjonalnie dobroczyńców.

Szkoda chłopaka... naprawdę szkoda. Wyglądał na naprawdę dobre dziecko...

[kafrek11]

kpina!

urlik.pl/wiadomosci-z-kraju/

Każde polskie dziecko na rol do domu dziecka!

[thana203]

>Uważa też, że Sebastian "dzięki pobytowi w domu dziecka zobaczy >trochę
innego życia, inaczej zacznie funkcjonować, innych nawyków >nabierze".

Co to są za argumenty do jasnej cholery?! Jak tak, to każde polskie dziecko
obowiązkowo zamykać na rok do domu dziecka, żeby "zobaczyło trochę innego
życia i nabrało innych nawyków"! To ma być powód, żeby zabrać dziecko
rodzicom?! W takim razie czemu nie odebrać hurtem Polakom wszystkich dzieci,
żeby zaznały tego "dobrodziejstwa"? To jakiś obłęd...

Moze by tak sprawdzić porządek w domu pań zMOPS-u

[12345gosia]

czy czajnik umyty , czy ubranka w kostke poukładane czy majteczki w
pralce nie śmierdzą.
Co się z tym państwem dzieje?
Lepiej zyć w lepszych warunkach ale bez miłości?????????

Wychowałem katów...Boże! Wybacz mi...

[scholastyk2010]

Wychowałem "niewinnych" katów. To niepojęte, że sąd wydaje na podstawie
"dokumentów" wyrok, którego nie powstydzili by się naziści lub oprawcy Stalina
czy Kim Ir Sena. I to robi w kraju, gdzie pamięć o ludzkich piecach powinna
być żywa jak nigdzie. Gorliwi kaci tej rodziny i do tego przekonani, że
wszystko OK. bo urzędowo załatwione i w oparciu o paragraf. To z takich postaw
rodzi się nazizm i inne totalitaryzmy. Tam też były sądy i do tego też
formalnie pewnie niezawisłe. Złamali życie temu chłopcu "bo była niezaradna
rodzina?" a pewnego dnia, gdy tylko będą mieli okazję (a przyszłości nie
znamy), zza biurka bez zmrużenia oka poślą ludzi pod mur....

Matce teraz pogłębi się depresja.Czy nie można

[12345gosia]

normalnej pomocy od państwa oczekiwać? Np.pań mogących pomoc w
porządkowaniu domu kobiecie chorej na depresje?

[sikorka68]

A kto orzekł, że ta pani ma depresję? Pani z MOPS-u? Ma kwalifikacje psychiatry.
Zawsze mi się wydawało, że chorobę orzeka lekarz specjalista, nie pani ze
średnim wykształceniem do tego z innej bajki.
Spojrzeliście na zdjęcie- kuchnia węglowa. Przy takiej kuchni garnki zawsze są
brudne od zewnątrz od sadzy- to nieuniknione. Jako dziecko pamiętam taką kuchnię
i było podobnie. Dlatego moi rodzice zmienili na gazową, ale mieli na to środki.

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[olowas1]

To jest oczywisty skandal. Państwo nadużywa swojego aparatu przemocy
instytucjonalnej, bo komuś się wydaje, że matka nie posprzątała?!
tak zwyczajnie po ludzku to nie do wiary. Miłość, opieka, więź. Ani
matki, ani dziecka nikt nie pytał. Przecież w każdej takiej sprawie
rodzinnej należy zachować maksimum delikatności, a nie myśleć za
ludzi. Nie znam sprawy, więc nie chcę oceniać, choć wydaje się z
opisu, że istniała inna metoda, którą mogły dla dobra dziecka
zastosować panie z MOPSu. Przedmówcy już o tym pisali. Postawa Sądu
Rodzinnego też pozostawia niesmak. Choć to akurat nie dziwi mnie
jako zaprawionego w bojach o dziecko weterana. W obecnym systemie
sędziny (bo to głównie panie, niestety) Sądu poziomu Rejonowego są
zatrważająco niemądre, rzadko cokolwiek rozważają, a jeśli idzie o
dziecko, to automatycznie utożsamiają dobro dziecka z dobrem matki.
Tak najłatwiej, bo myślenie jest trudne. A już rozważanie racji obu
stron albo stosowanie nowoczesnych formuł (np. opieka naprzemienna)
absolutnie tym (piszę to z bólem) nie zawsze otwartym, życiowo
doświadczonym (zdarzają się sędziny lat 28! - o jakim tu
doświadczeniu życiowym można mówić?) czy zwyczajnie bystrym paniom
absolutnie nie mieści się w głowie. Gratulacje dla dziennikarzy, że
takie tematy podnoszą. Z pewnością w tej sprawie wszystko skończy
się dobrze, ale czy naprawdę zawsze mamy wzywać media, żeby sądy
zaczęły postępować mądrze i sprawiedliwie?

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[jerry21]

Wara urzedowym faszystom roznej masci od rodzin i dzieci.
Panstwo praworzadne i porzadne moze ingerowac , naruszac prywatne
zycie rodzinne tylko w szczegolnych wyjatkowych sytuacjach -
przemocy , niebezpiecznej patologii , ciaglego alkoholizmu..
Czyjas bieda , ograniczona nieporadnosc czy tzw "brud" w domu nie
moga byc pretekstem do zadnej samowoli urzedniczej czy sadowej.
To jest elementarz "praworzadnego panstwa".
Posznowanie zycia rodzinnego przez wladze panstwowa jest jednym
z kanonow praw czlowieka wpisanych w Deklaracje.
Tak wiec sposob , forma i tresc tej ingerencji urzedasow w
zycie tej rodziny nadaje sie do rozpatrzenia przez niezawisly
sad - w tym wypadku zapewne ostatecznie przez Trybunal
miedzynarodowy..
Rodzinie zycze hartu ducha , wytrwalosci w walce o swoje
podstawowe prawa oraz sasiedzkiego , lokalnego wsparcia w stopniu
jakim jest mozliwy...
pozdrawiam serdecznie

Tu jest e -mail do szkoły

[kasiulek70]

www.bystrzycastara.pl/napisz-do-nas.html
Ja już tam napisałam może szkoła pomoże w przekazywaniu darów da rodziny
Sebastiana i w ten sposób im pomożemy?

Sąd odbiera też dzieci za brak butów...

[aja195]

...a zamiast zabierać je do sierocińca/domu dziecka (co ponoć kosztuje
5000 zł MIESIĘCZNIE) można by każdemu z nich kupić komplet butów na
cały rok - łącznie ze sportowymi - za 500 zł JEDNORAZOWO!

Masz rację, ale Oni tego nie rozumieją...

[gm114]

ONI są komuchami nieuleczalnymi.

A Ty jesteś konserwatystą/tką. Ty jesteś normalny/a a ONI są debilami.

ONI robią tak nie tylko z głupoty, ale też w cwlu tworzenia wesołych synekur
/pozorowanych miejsc pracy/.

Ludzie są dla nich obiektami wyzysku.

Takie państwo.

Przydałby się tu generał Pinochet...

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[bzalk]

Jestem ojcem od 18 miesięcy i dopiero teraz z perspektywy ojca
rozumiem jak wielka więź uczuciowa, miłość jest między dzieckiem a
rodzicami. Czy naprawdę brak ciepłej wody i bałagan są powodem do
"porywania dziecka" przez MOPS'a? Czy ktoś pomyślał o tym co muszą
przeżywać rodzice Sebastiana, jaki to dla nich szok? Ktoś orientował
się skąd depresja u matki chłopca, która pewnie pogłębi się teraz
jeszcze bardziej po utracie dziecka. Nikt nie pomyślał że ojciec
tracąc nogę, po powrocie do domu będzie w codziennych obowiązkach
potrzebował pomocy i wsparcia syna. Wydaje mi się że to właśnie
dziecko daje tym ludziom największego kopa do działania i dzięki
niemu mimo przeciwności losu i trudu rodzice prą naprzód. Dom
dziecka to twarda szkoła życia, pozbawiona rodzicielskiej miłości i
wsparcia, czy pomyślano co się musi dziać teraz w głowie tego małego
chłopaka, jak bardzo cierpi.
Zwiemy się istotami rozumnymi, najbardziej rozwiniętym gatunkiem na
naszej planecie, który coraz częściej jest najbardziej bezmyślnym i
destrukcyjnym gatunkiem.

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[adam.77]

I jeszcze jedno -
mam nadzieję, że dzięki pomocy ludzi spoza marginesu patologii emocjonalnej
uda się Sebastiana przywrócić rodzicom i nawet zapewnić im nieco lepsze
warunki życia (czy nikt nie dostrzega tego, że może ta biedna kobieta ma
całkiem konkretne powody do tego, żeby być w depresji...?)
- ale co zrobić, żeby ta banda samozwańczych specjalistów od naprawiania
świata już nigdy nikogo nie okaleczyła?
Czy istnieje jakaś możliwość, aby wszyscy ci ludzie (urzędnicy sądowi),
stojący za tą decyzją zostali usunięci z publicznych stanowisk i już nigdy nie
mogli mieć wpływu na życie innych?
Jeżeli ktoś będzie coś wiedział o jakiejkolwiek akcji/proteście/liście
otwartym do władz - bardzo proszę to nagłaśniać, bo pewnie będzie potrzebne
masowe poparcie.

A póki co proszę (bardzo proszę) się angażować w pomoc materialną dla tych
ludzi - ja już swoją zadeklarowałem.

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[maureen2]

nowelizacje nowelizacji rozwiązywania problemów społecznych posunięte
do absurdu
podobno jest za mały przyrost naturalny,za mało rodzi się dzieci,po-
tencjalnych bezrobotnych,a oficjalnie to nie będzie komu pracować
na tych co teraz pracują,he,he
w celu wzmożenia rozrodu wprowadzono zakaz aborcji,za aborcję dożywo
cie,za zabicie niechcianego dziecka dożywocie.
dla zachęty do rozrodu wprowadzono dopłaty do dziecka,więc biedni
mnożą się,a że nie mają za co wyhodować 10 dzieci,to zabiera się
je do adopcji,albo za względu na za mały metraż mieszkania dla tylu
dzieci,bo klatka z królikami to nie to. Niby g,mina ma dostraczać
większych mieszkań tym co mają duzó dzieci i za małe mieszkania/
Tak czy owak spłodzone dzieci zabiera się do dommów dziecka,albo
do rodzin zastępczych,które tez z tego żyja,taki pomysł na zarabia
nie kasy. Można też dzieci oddać do adpocji,tylu chętnych czeka,albo
chce zapłącić.
W nowym projekcie ustawy rodzice,którym zabrano prawa rodziciel-
skie po to,żeby dzieci umieścić w domu dziecka lub rodzinie zastęp-
czej będą musiały płacić na te dzieci,które nie są już ich.
A jak nie zechcą to trafią na listę dłuzników i nie kupią sobie
lodówki na raty,oj nie kupią.

Jeżeli rodzica pozabwiono praw rodzicielskich albo ograniczono
je,to dziecko już nie jest jego, sorki,więc nie będzie płacić na cudze
Czyli wymyslono program robienia dzieci za dopłatą państwową
a następnie chowania tych dzieci na koszty państwa,co daje pracę
całej rzeszy ludzi,i jeszcze każe się rodzicom biologicznym do
tego dopłacać ??
niech płaci ten co chowa,he,he

[48xmax1]

Pomocy potrzebuje dziecko, czekalo 11 lat na godziwe zycie.
Jak dorosli nie potrafia zadbac o siebie, to jak maja dbac o dziecko
i jego przyszlosc? Najlepszym wyjsciem byloby czasowe przejecie
dziecka przez dobra rodzine zastepcza i psychologa dziecego i proba
pomocy/szansa dana rodzicom do wyjscia z bagna. Datki skladki to
typowe glaszczki dla ego "wspomagajacych";)

Co za bezduszność!!!!!!!!!!

[sikorka68]

Wyobraź sobie, że są takie miejsca na tym ziemskim padole, że ludzie mieszkają w
namiotach, bez prądu, gazu- fakt z wyboru. Raz w tygodniu przylatuje
helikopterem lekarz z lekami ewentualnie siekiery, czy inne proste narzędzia.
Nikt z rządzących nie wcina się w to życie i nie zabiera im dzieci, szanując
decyzję WOLNYCH mieszkańców tego kraju.
Przykro mi, że próbuje się z polaków zrobić "nadęciuchów", dla których tylko
"fura i komóra" jest priorytetem. Na szczęście jeszcze jest więcej ludzi
wrażliwych na dramat drugiego człowieka.

[adam.77]

48x...coś tam.. :
a tobie kto pozwala decydować o tym, co daje temu dziecku szczęście? Gdzie
znalazłeś podstawy do tego, żeby uważać, że brakuje mu właśnie tego, co
najważniejsze?
Nie mogę tutaj napisać tego, co o tobie myślę, bo żadne kulturalne słowa tego
nie obejmą, ale ... może po prostu należy ci współczuć. Bo ty właśnie jesteś
przykładem tego, co może z tego dziecka wyrosnąć, jeżeli
niedorozwinięci/wysuszeni emocjonalnie ludzie będą decydować o jego szczęściu.
I nie pisz tutaj o "głaskaniu ego", bo ty już swoje dawno skutecznie
zagłaskałeś, co jest widoczne na pierwszy rzut oka dla każdego, oprócz ciebie,
zakochany w swoich poglądach specjalisto od układania puzzli.

[maureen2]

48x coś tam jest zapewne bezrobotnym psychologiem szukającym
naiwnych,a na psychologię poszła,bo to takie modne i entelegentne
czy jakoś tak

[jerry21]

Ty juz sie nie doczekasz - tobie juz nic nie pomoze.
na taki mozg nie ma sily argumentow...

[tarantula2023]

Ludzie no, może być biednie, ale żeby był aż taki za przeproszeniem b.rdel ? Żeby matczyne podpaski leżały na kredensie w pokoju... to dobrze, że przynajmniej te czyste, a nie te zużyte. W takim bałaganie rodzą się brud, insekty i zagrożenia zdrowia !

[adam.77]

A ty nie uważasz, że to jednak zasadnicza różnica, czy czyste, czy
używane...????!!! To w telewizji tych podpasek nie widział 50 razy dziennie w
reklamach???? Albo na półce w sklepie? I co w tym jest oburzającego? Czy to może
ty masz jakiś poważnie "zalazły" problem emocjonalny?

_____________________

Nie ma litości dla kretynów próbujących decydować o losach innych.

na urodziny banan i pomarańcza...

[ansoiw]

jakim prawem jakieś baby wp...ją się w czyjeś życie? jeśli rodzina
jest patologiczna: pijacy, narkomani, ok-należy zabrać dzieci. ale
tutaj. wara od nich. a że biednie? i co z tego? to dziecko ma dużo
większe szanse wyrosnąć na dobrego, mądrego, ceniącego pracę i
innych ludzi człowieka, niż "bananowy" (nomen, omen) dzieciak, który
z byle powodu dostaje zestaw lego za kilkaset złotych. pieniądze to
nie wszystko. nawet porządek, który cenię, nie jest ważniejszy od
miłości i rodziny. beznadziejne, bezduszne, zgorzkniałe babiszony z
mops.

Sąd wie lepiej, co dobre dla Sebastiana?

[obcy444]

Poloska to naormalnie faszystowski kraj. Bo super-katolski. Porownaj
stosunek do narkotykow w Polsce i w ateistycznych Czechach.
A niegdys zwalalo sie na komune...

Dalej jest komuna.

[gm114]

Co się zmieniło.

Kiedyś była jedna banda bandytów.

A teraz jest banda czworga.

Katolicyzm zwykłych luzdi jest bez znaczenia. Rządzący mają Twój katolicyzm w
doopie.

Faszystowskie państwo.

Państwo agentów, złodziei i szumowin - zwanych politykami /banda czworga, czyli
: strażaki, napierniczaki, kaczuchy i kaczory/.

Wszyscy ONI kradną jak najęci.

Nawet już dzieci ludziom kradną.

Skąd to oburzenie?

[pawel.nn]

W Polsce 25 proc. ludzi żyje w ubóstwie czyli za mniej niż 15 zł dziennie
(dane UE i Banku Światowego). Dotyczy to ludzi pracujących, głównie
rodzin wielodzietnych. Jeteśmy krajem o największym rozwarstwieniu
dochodów w UE. Według BŚ jesteśmy jedynym obok Gruzji krajem w którym
wzrasta liczba ludzi ubogich (pomimo ciągłego wzrostu PKB). Ciekawe jak
to wytłumaczą neoliberałowie?