Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[bemowiak2008]

Co to za dziwna nazwa? Narodowosocjalisci?Rozumiem ze chodzi o
Niemcow? Polakom proponuje by kazali sei nazywac (do 1989)
komunistami bez nazwy Polska. Brzmi to zdecydowanie lepiej

Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[funny5]

Wszystko sie sypie

Co sie sypie ?

[alexpark]

Plan gownianego muzeum sie sypie? I dobrze.

[leonleonidas]

To muzeum i tak powstanie.

Niemcy to madry i sprytny narod. Planuja z wyprzedzeniem na lata i realizuja konsekwentnie.

Niemcy to madry i sprytny narod?

[ws21]

Jesteś głupi albo bezczelny.
Do opisania tego narodu można użyć przymiotników: systematyczny,
zacięty,sprytny, Ale mądry? Po XIX i XX wieku?
To najgłupszy naród świata. Bez wątpienia.
Bezczelność, bezduszność, zbrodnia.

[absurd]

Można jeszcze powiedzieć: ograniczony, tępy, brutalny, nieludzki, małostkowy,
metodyczny, prymitywny i bez polotu. Naród buchalterów.

[zigzaur]

Wszystko należy oceniać po efektach. Niemcy poniosły dwie katastrofalne klęski w
XX wieku. A w dodatku mają wiele niemiłych etykietek, których tak szybko nie
odkleją.

[lepian4]

Etykiety pijaka i zlodzieja nie chcieli. Niech pomysle, o kim jest mowa?

[zigzaur]

Zapytaj tych, co byli np. na Majorce, jaka to nacja jest największymi pijakami.
Byłeś na Oktoberfest?

A co do złodziejstwa, to niemiecka okupacja Polski jest jedną z największych
grabieży w historii.

[zigzaur]

leonleonidas napisał:

> Niemcy to madry i sprytny narod. Planuja z wyprzedzeniem na lata i realizuja ko
> nsekwentnie.

Tylko że im wykonawstwo wychodzi tak, jak wychodzi.

Do roku 1914 Niemcy były najdynamiczniej rozwijającym się państwem świata. Ich
rola gospodarcza, demograficzna, kulturalna, militarna rosła bardzo szybko.
A w parę latek później były nędznym upokorzonym bankrutem.

[absztyfikant]

Wystarczy spojrzec na mape. Ich tysiacletnie zdobycze terytorialne poszly w
diably. Dzisiaj ich granice sa mniej wiecej takie jak 1000 lat temu.

[zigzaur]

Na mapie to widzimy tylko zmiany terytorialne. A są przecież kulturowe (kto za
Adolfa spodziewał się masy meczetów w Niemczech?), demograficzne (współczesne
Niemcy liczą tyle ludności, co za Adolfa) czy gospodarcze (porównaj znaczenie
firm Siemens i Samsung 100 lat temu i dzisiaj).

Narodowi socjalisci, kolego.

[alexpark]

Nie, nie chodzi o Niemcow chociaz faktycznie wiekszosc Niemcow
sympatyzowala z tym gownem czynnie lub biernie.
Poczytaj w wikipediach o tym i nie pytaj sie glupio. Polacy musza znac
wroga.

[megasceptyk]

świnie wiedzą kiedy przychodzi ich Pan
w czas uboju
ale czy od tego stają się mądrzejsze?

Co ta wiedza zmienia?
Natury nie zmienia.
Niewolnicza mentalność parobka pozostaje nienaruszona.

[zigzaur]

Adolf Hitler cieszył się absolutnym i bezgranicznym poparciem społeczeństwa
niemieckiego:
- w chwili wkroczenia do Nadrenii w 1936
- po aneksji Sudetów bez jednego strzału jesienią 1938
- po pokonaniu Francji latem 1940.
Pierwsze nastroje opozycyjne pojawiły się dopiero potem, pod wpływem mocno
wymownych bodźców.

[sqro]

Przykładowo niesławne wybory z 33 na śląsku wygrała chadecja.
bredzisz chłopie - to z kim rozprawiał się Hitler w Niemczech po dojściu do
władzy? Z własnymi stronnikami, z krasnoludkami?? A wieeeem z niewidzalnym
układem i szarą siecią.
Jakkolwiek Hitler był niezwykle popularny, jednak żadne społeczeństwo -
zwłaszcza w tak gorących czasach nie jest monolitem.
Polecam zapoznać się choćby z wiki
pl.wikipedia.org/wiki/Widerstand (jego angielską wersję).

Domyślam sie że jako polski nacjonalista (sądząc z Twoich wypowiedzi) musisz
sobie znaleźć wroga (jakoś tam gorszego), na którego możesz sobie nadawać - de
facto stajesz sie przez to niezwykle bliski tym na których najeżdżasz.

[zigzaur]

Wymieniłem daty po zdławieniu wszelkiej opozycji.
Zresztą, opozycja, zarówno socjalistyczna jak i demokratyczna, dała się zdusić
bardzo łatwo.

Liczebność Gestapo była niewielka, około 40 tysięcy funkcjonariuszy na cały
kraj. Takie np. miasto Essen, o ludności 640 tysięcy, było trzymane za twarz
przez 43 gestapowców.

Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[tojatutaj]

o dlugo sie nie "dogadaja " bo kazdy mowi o czyms innym... a juz w nazwie
fundacji jest fausz - wypadzeni - ???? kto przez kogo !

[dr.ozdek]

tojatutaj napisała:

> o dlugo sie nie "dogadaja " bo kazdy mowi o czyms innym... a juz w nazwie
> fundacji jest fausz - wypadzeni - ???? kto przez kogo !

Ano Niemcy - przez Takich, Co Ortografii Nie Znaja!

BdV = Rada Uciekniętych

[lmblmb]

tojatutaj napisała:

> a juz w nazwie fundacji jest fausz - wypadzeni - ???? kto przez kogo !

Przez strach.

Babcia kolegi straciła dom za Bugiem, przyjechała na Dolny Śląsk, została
skierowana do domu, w którym piec był ciepły, na stole zastawa, w łazience
ręczniki.

Nikt tych Niemców nie wypędzał. Sami uciekli. NA Dolnym Śląsku rządzili najpierw
Polacy, potem Czesi, następnie Austria, Niemcy, Związek Sowieku, a na końcu
znowu Polska.

### @lmblmb: kompletne bzdury wypisujesz!

[rzewucki]

lmblmb napisał:

""tojatutaj napisała:
a juz w nazwie fundacji jest fausz - wypadzeni - ???? kto przez kogo!""

"Przez strach."
boisz sie napisac, ze byli to Polacy?!
Jezeli opuscisz twoj dom ze strachu przed powodzia (czy innym kataklizmem) nie
tracisz prawa wlasnosci, albo?...

""Babcia kolegi straciła dom za Bugiem, przyjechała na Dolny Śląsk, została
skierowana do domu, w którym piec był ciepły, na stole zastawa, w łazience
ręczniki.""

"Nikt tych Niemców nie wypędzał. Sami uciekli. NA Dolnym Śląsku rządzili
najpierw Polacy, potem Czesi, następnie Austria, Niemcy, Związek Sowieku, a na
końcu znowu Polska."

czyzbys zapomnial o wedrowce ludow? i o fakcie, ze na terenie calej polski
najpierw przez setki lat zamieszkiwali Germanie? I, ze ci Germanie tych ziem
wcale 100% nie opuscili (jest wystarczajaca informacji na ten temat) i
wymieszali sie z ludami zasiedlajacymi te ziemie ok roku 900?. Nawet nazwa rzeki
Wisla jest germanska, tak jak nazwy wszystkich narzedzi rolniczych )sic!)

co do Austrii, Czechow i Niemcow mieszasz kategorie. Patrzysz na to z kata
nacjonalzmow XIX wieku, ktorego wtedy nic bylo!
Poza tym nie bylo Austrii, Czechow, czy tez Niemcow. Byla Swieta Rzymska Rzesza
Narodu Niemieckiego! I niezaleznie kto rzadzil, ludnosc nigdy nie byla
wypedzana!!! Dopiero Polska i Polacy w latach 1922 i 1945 wypedzili ludnosc
zamieszkujaca te ziemie od ponad 1000 lat!!!!
A zmiany stref wplywow i rzadzacych dynastii byly zawsze. Porownac mozna to do
zmiany partii rzadzacej! Dla ludnosci tych terenow nie mialo wiekszego
znaczenia, kto tym krajem rzadzil! Tak jak teraz zbyt duzego znaczenia nie ma
fakt, czy zadzi PIS, PO; CDU czy tez SPD!!!

Dopiero Polacy z niskich pobudek dokonali najwiekszej zbrodni na ludnosci tych
terenow!!!!
---------------
UNRECHT GUT GEDEIHT NICHT!!!

Masowo głosowali na NSDAP

[lmblmb]

rzewucki napisała:

> lmblmb napisał:
> Jezeli opuscisz twoj dom ze strachu przed powodzia (czy innym kataklizmem) nie
> tracisz prawa wlasnosci, albo?...

"Oder?" na końcu zdania, i to ma być po polsku?

Doch, w przypadku wojny tracisz. Co więcej, ci ludzie tą wojnę bardzo gorąco
wspierali: en.wikipedia.org/wiki/File:NSDAP_Wahl_1933.png

Region, o którym pisałem to nr 5 lub 8.

> Dopiero Polska i Polacy w latach 1922 i 1945 wypedzili ludnosc
> zamieszkujaca te ziemie od ponad 1000 lat!!!!

No i? Ciesz się, że Polacy ich nie zabili, bo Czesi mieli jaja i nie przejmowali
się żadnymi Konwencjami genewskimi, zupełnie jak ich wrogowie. Zabijali jak szło.

> A zmiany stref wplywow i rzadzacych dynastii byly zawsze. Porownac mozna to do
> zmiany partii rzadzacej!

Poważnie? OK, to jaką karę sugerowałbyś dla tych, którzy tak ochodzo głosowali
12 lat wcześniej na NSDAP?

> Dla ludnosci tych terenow nie mialo wiekszego
> znaczenia, kto tym krajem rzadzil!

Udowodniłem Ci wyraźnie wcześniej (link do wyborów), że to drugi rodzaj prawdy
(na g.. się zaczyna).

> Tak jak teraz zbyt duzego znaczenia nie ma
> fakt, czy zadzi PIS, PO; CDU czy tez SPD!!!

Raczysz żartować... tam, gdzie mieszkałem w Polsce PiS nie rządzi i nigdy nie
zdobędzie nic więcej jak ostatnie miejsce na liście.

> Dopiero Polacy z niskich pobudek dokonali najwiekszej zbrodni na
> ludnosci tych terenow!!!!

Jak widzisz wyżej, należało im się, bo masowo pokazywali swoją wyższość
cywilizacyjną nad tą "hołotą ze wschodu" głosując na Jedynie Dobrą NSDAP.

Zbrodnią to było zabicie takiej ilości Niemców przez Czechów, bo ci na nikogo
nie głosowali, a ich udział (ekonomiczny) w wojnie był dużo mniejszy.

> ---------------
> UNRECHT GUT GEDEIHT NICHT!!!

Je ne parlais pas allemand. Piszesz po polsku, albo GTFU.

LMB, Saarbrücken (tfu!)

Kaczyści z Centralnej Rady Żydów znów judzą.

[profanum_vulgus]

;DDDDDDDDDDDDD

No własnie, czemu PiS i Żydzi są przeciw radzie ?

[megasceptyk]

Dlaczego komuniści i Żydzi
stają razem przeciwko złym Niemcom
o złych oczach :)
Co na to agentura Moskwy dyrektor Rydzyk
i jego frontier agent rabin Isakowicz?

Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[anders76]

No to zostanie Eryczka i 2 x dziennie bedzie pokazywala jak ja z Gdyni strach
przed "Iwanem" wypedzal. W jej sytuacji troche ruchu sie przyda, zaoszczedzi
na jogingu.

Jest duża różnica - my komunistów nie wybralismy.

[bachczysaraj]

Polaków o zdanie nikt nie pytał - komunizm został Polsce narzucony przez obce
mocarstwo.

Niemcy narodowy-socjalizm wybrali jak najbardziej. W 1933 roku głosowało na nich
42 procent Niemców, przy czym na terenach na wschód od Odry i Nyzy Łyżyckiej
grubo ponad 50 procent.

Mylisz sie,

[jule]

Polacy glosowali na komunistow (3 x tak).

A jezeli uwazasz, ze to nieprawda, to przyloz ta sama miarke do
wyborow w Niemczech.

Zanim pierwszy Polak zostal zamordowany przez hitlerowcow, oni
zamordowali juz 4 miliony wlasnychobywateli.

[zigzaur]

Co ty pie.........?????????????

Polacy nie głosowali na komunistów. To "referendum" z 1947 było manipulowane i
fałszowane.

[walrus1]

w roku 1933 nie bylo juz wolnych wyborow to tak jakbys wyniki pzpr-u
do lat 80 w wyborach do sejmu opisywal-ta sama jakosc wypowiedzi...
jesli chcesz jakies liczby przytaczac to musisz te z roku 1932 brac

duża różnica - my komunistów nie wybralismy

[maximus999]

Do NDSAP nalezalo ok 10 milionow NIEMCOW.

> w roku 1933 nie bylo juz wolnych wyborow to tak jakbys wyniki pzpr-u
> do lat 80 w wyborach do sejmu opisywal-ta sama jakosc wypowiedzi...
> jesli chcesz jakies liczby przytaczac to musisz te z roku 1932 brac

W wyborach w 1932 takze hitlerowskie NDSAP uzyskalo znaczne poparcie ,jesli nie
byl to zawsze pierwszy to drugi wynik w okregu wyborczym.Najwieksze poparcie w
calej Rzeszy uzykano w Prusach,na Pomorz i na Slasku.W 1933 juz wszedzie byly to
pierwsze lokaty a WSZYSTKIE okregi wyborcze na wschod od Odry mialy wyniki
40,50,60 % poparcia a mowimy o roku 1932 ,1933 kiedy to Hitler nie byl tak
popularny jak pozniej. W 1939,1940,1941 po zwyciestwach wojsk niemieckich
realne poparcie bylo znacznie wyzsze.

Wedlug niemieckich szacunkow i ostatnich kwerend zrodel i materialow ponad
200.000 czlonkow Zwiazku Wypedzonych (BdV) bylo wczesniej aktywistami
NDSAP,SS,SD i innych nazistowskich organizacji.Wiekszosc glownych zalozyciel i
czlonkow zarzadu tej organizacji byli to funkcjonariusze SS,NDSAP nierzadko
uwiklani w zbrodnie wojenne badz z niejasna przeszloscia.Wielu klamalo badz
tuszowalo fakty lat okupacji w swoich zyciorysach.Publikacje,prelekcje,wyklady
czesto przedstawialy wysiedlenia w zupelnym oderwaniu od wczesniejszych poczynan
Niemcow (takze czlonkow BdV).Ogolny przeslanie wszelkich dzialan tej organizacji
jest takie ze jest zupelnie pomijany kontekst wypedzen,wczesniejsze zbrodnie
niemieckie w Polsce,wypedzonych traktuje sie jako ofiary nazizmu i polskich
przesladowan.Motto jest takie:Wypedzenia to najwieksza zbrodnia XX w.
Obecna prezes p.Steinbach bardzoy zaklamywac,przekrecac badz przemilczac fakty i
w swojej dzialalnosci wiele razy dowodzila wrogiego stosunku wobec Polski
np.glosujac przeciw ostatecznym potwierdzeniu granicy na Odrze ,przeciw wejsciu
Polski do EU ,opowiadajac sie przeciwko wstapieniu Polski do NATO.

[zigzaur]

Dodać należy, że do NSDAP nie przyjmowano kobiet. Gdyby przyjmowano kobiety,
liczebność byłaby jeszcze większa.

[walrus1]

"Do NDSAP nalezalo ok 10 milionow NIEMCOW.
>
> > w roku 1933 nie bylo juz wolnych wyborow to tak jakbys wyniki
pzpr-u
> > do lat 80 w wyborach do sejmu opisywal-ta sama jakosc
wypowiedzi...
> > jesli chcesz jakies liczby przytaczac to musisz te z roku 1932
brac
>
> W wyborach w 1932 takze hitlerowskie NDSAP uzyskalo znaczne
poparcie ,jesli nie
> byl to zawsze pierwszy to drugi wynik w okregu
wyborczym.Najwieksze poparcie w
> calej Rzeszy uzykano w Prusach,na Pomorz i na Slasku.W 1933 juz
wszedzie byly t
> o
> pierwsze lokaty a WSZYSTKIE okregi wyborcze na wschod od Odry
mialy wyniki
> 40,50,60 % poparcia a mowimy o roku 1932 ,1933 kiedy to Hitler nie
byl tak
> popularny jak pozniej. W 1939,1940,1941 po zwyciestwach wojsk
niemieckich realne poparcie bylo znacznie wyzsze.
"
o rany dyslekcja jest bardziej rozpowszechniona niz myslalem
po raz drugi: w 33 roku nie bylo WOLNYCH wyborow chyba zes
dobrowolnie lub Twoi rodzice pzpr wybieral wtedy to wybory roku 33
byly wolne!
Na gornym slasku najsilniejszy partia w wyborach 32 bylo Centrum
www.gonschior.de/weimar/Preussen/Oberschlesien/Uebersicht_RTW.htm
Nazisci w PRusach osiagneli slabsze wyniki niz przecietna w calych
niemczech
www.gonschior.de/weimar/Deutschland/Uebersicht_RTW.html
www.gonschior.de/weimar/Preussen/Uebersicht_RTW.html
Nb
pomorze i slaski byly czescia Prus
pl.wikipedia.org/wiki/Prusy_(kraj_zwi%C4%85zkowy)
a co do przeszlosci
to gdzie podzalo sie 2 milionow czlonkow pzpr-wyemigreowali do
Irlandii?

my komunistów nie wybralismy

[maximus999]

walrus1 napisała:

Gdybys czlowieku nie zajmowal/a sie propaganda ponazistowska to w moim
poprzednim poscie pisze wyraznie,ze takze w wolnych wyborach NDSAP na terenach
na wschod od Odry uzyskiwala wysokie pozycje-jesli nie pierwsze to drugie
lokaty.Bajki jakoby NDSAP miala tu slabe wyniki to opowiadaj gdzie indziej.

Najwieksze poparcie w Rzeszy nazisci mieli wlasie w Prusach Wschodnich,na
Pomorzu,okregu Wroclawskim,Legnicim,Frankfurckim

Ciekawe ze w 1933 w tych "zaklamanych wyborach" tylko w Prusach
Wschodnich,Pomorzu,Frankfurt nad Odra,Wroclaw ,Legnica NDSAP miala ponad 50 %
glosow a za odra tylko 30 % lub mniej ?

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/NSDAP_Wahl_1933.png/770px-NSDAP_Wahl_1933.png
Wahlkreis Breslau

14.09.1930-->24,2 %
31.07.1932-->43,5
06.11.1932-->40,4
05.03.1933-->50,2

Provinz Ostpreußen

4.09.1930-->22,5 %
31.07.1932-->47,6
06.11.1932-->39,7
05.03.1933-->56,5

Wahlkreis Pommern

4.09.1930-->24,3 %
31.07.1932-->47,9
06.11.1932-->43,1
05.03.1933-->56,3

Wahlkreis Frankfurt an der Oder

4.09.1930-->22,7 %
31.07.1932-->48,1
06.11.1932-->42,6
05.03.1933-->55,2

Wahlkreis Oppeln:(w tym okregu mieszkalo wielu Slazakow poczatkowo glosujacych
na inne listy w miare czasu jednak i tu NDSAP zdobywalo poparcie

14.09.1930-->9,5 %
31.07.1932-->29,2
06.11.1932-->26,8
05.03.1933-->43,2

wyniki wytluszczone to PIERWSZE MIEJSCA ZDOBYTE W WYBORACH

www.wahlen-in-deutschland.de
Zwyciezca bral wszystko lub dostawal bonus wzgledem dalszych miejsc.
www.wahlen-in-deutschland.de

[walrus1]

maximus999 napisał:

> walrus1 napisała:
>
> Gdybys czlowieku nie zajmowal/a sie propaganda ponazistowska to w
moim
> poprzednim poscie pisze wyraznie,ze takze w wolnych wyborach NDSAP
na terenach"


no wlasnie myslalem ze jestes inteligentniejszy a ty juz w drugim
poscie prawem Godwina wyskakujesz-szkoda




> na wschod od Odry uzyskiwala wysokie pozycje-jesli nie pierwsze to
drugie
> lokaty.Bajki jakoby NDSAP miala tu slabe wyniki to opowiadaj gdzie
indziej.
>
> Najwieksze poparcie w Rzeszy nazisci mieli wlasie w Prusach
Wschodnich,na
> Pomorzu,okregu Wroclawskim,Legnicim,Frankfurckim
>
> Ciekawe ze w 1933 w tych "zaklamanych wyborach" tylko w Prusach
> Wschodnich,Pomorzu,Frankfurt nad Odra,Wroclaw ,Legnica NDSAP
miala ponad 50 %
> glosow a za odra tylko 30 % lub mniej ?
>
a skad ten argument-tabelek czytac sie nie umie ?
moja uwaga dotyczy ostatnich wolnych wyborow roku 1932
nie tych roku 33 kiedy przed wyborami aresztowano przywodztwo spd i
kpd a ulice nalezaly bojowkom sa
na polskich ulicach przed wyborami nie bylo bojowek mo albo ormo a
fjn kasowal 90% glosow , gdzie sa ci byli komunisci?

[maximus999]

walrus1 napisała:
.....


no wlasnie albo tabelek sie nie umie czytac albo...

jeszcze raz WE WSZYSTKICH okregach wyborczych na wschod od Odry NDSAP Hitlera
wygralo w OBU wyborach w 1932 roku !!!!

Wyjatkiem jest okreg opolski (z uwagi na znaczna ilosc zamieszkalych tam
Polakow,czesci Slazakow NDSAP zdobylo "TYLKO" drugie miejsce.

Wahlkreis Breslau

31.07.1932-->43,5
06.11.1932-->40,4

Provinz Ostpreußen

31.07.1932-->47,6
06.11.1932-->39,7


Wahlkreis Pommern

31.07.1932-->47,9
06.11.1932-->43,1


Wahlkreis Frankfurt an der Oder

31.07.1932-->48,1
06.11.1932-->42,6

Jeszcze raz WSZEDZIE WYGRALA NDSAP !!!w okregu opolskim zajela drugie miejsce w
1932!!!

jak jeszcze wykrecisz kota ogonem i powiesz ,ze biale to czarne ????

Wybory te byly w miare wolne a potem RZECZYWISTE poparcie Hitlera roslo nie
malalo !!! Najwieksze mial po zwycieskiej kampani na zach.Europy i poczatkowych
sukcesach na wschodzie .Prawie 90 % !!!

Ty czlowieku nie porownuj przyniesioego na sowieckich bagnetach rezimu po 1944 w
Polsce do wolnego wyboru Niemcow !!!

"Problemem rządu pozostawał fakt iż w referendum ludowym z 1946 roku 84%
głosujących głosowało przeciwko nowej władzy co mogło spowodować klęskę wyborczą
bloku popierającego komunistów."
wikipedia

W Polsce powojenne wybory z 1947 sfalszowano przy pomocy i z niepelnych danych
wynika ze 70 % ludnosci bylo przeciw !!!

"4 grudnia 1946 roku Bolesław Bierut poprosił o pomoc radzieckich
funkcjonariuszy, którzy wcześniej sfałszowali wyniki referendum ludowego[1]. 10
stycznia 1947 roku do Warszawy przybyła ekipa płk Arona Pałkina, naczelnika
wydziału D Ministerstwa Bezpieczeństwa Państwowego ZSRR, specjalizująca się w
fałszowaniu i preparowaniu dokumentów pisanych."

drogi kolego, skoro już podajesz linki, to sobie

[1410_tenrok]

te statystyki dokładnie obejrzyj. Mam taki rocznik statystyczny mojego miasta i
tam stoi wyraźnie, że był to drugi "hochburg" nsdap po Monachium.............,
zresztą dlatego też miasto to poddało sie jako ostatnie......
Odnośnie 1933 roku. Wówczas wszyscy byli już przekonani, że to jest dobry
pomysł............ Wystarczy sprawdzić. I nie była to wina bojówek SA lub SS.
Swego czasu problem ten dokładnie studiowałem na osobach pamiętających te czasy.
Dziwiło mnie w trakcie tych badań, że na przełomie lat '70/'80 XX w. napotykałem
takie masy zaprzysięgłych nazistów/tek. Zadziwiało mnie to niezwykle, ponieważ
poziom informacji o latach 1933-1945 było szeroko dostępnych, a ludzie ci po
prostu nie przyjmowali faktów do wiadomości.
Może miało to coś wspólnego ze wspominaną przez Ciebie dysleksją.

I na koniec, skoro w podanych rzez ciebie statystkach poparcie dla nsdap ciągle
rosło, i to wszędzie, to w w 1933 roku poparcie było już masowe. I to miało
swoje zasadnicze powody w sytuacji gospodarczej i w wewnętrznym bezpieczenstwie
tego kraju.

Summa summarum. Wystarczy również wejść na you-tube i przeglądnąć sobie kroniki
z lat '30. Te kroniki mówią również tym samym językiem.

I tak na koniec, kiedy Amerykanie brali miejscowych do tylko co wyzwalanych
obozów zagłady (mniejszej lub większej), dla miejscowych był to szok, jakkolwiek
w trakcie wojny widzieli wokół siebie wychudzone sylwetki w pasiakach wcale nie
rzadko. Łatwiej jest jednak "weggucken" lub "wegdenken" niż zastanawiać się, o
co tu chodzi............

Im dalej od tamtych wydarzeń, tym więcej pojawia się idiotów, którzy twierdzą,
że wszystko to, to ufoludki zrobiły (nie bierz tego osobiście).

nazisci z ksiezyca...

[maximus999]

1410_tenrok napisał:

> Dziwiło mnie w trakcie tych badań, że na przełomie lat '70/'80 XX w. napotykałem
> takie masy zaprzysięgłych nazistów/tek.

Niedawno kiedy w Niemczech w kinach byl wyswietlany film o Hitlerze DER
UNTERGANG ,znajomy Niemiec powiedzial mi w zaufaniu ,ze bedac (kilka razy (!?)
na filmie norma byly sceny jak starsi Niemcy(ci pamietajacy tamte czasy)
wstawali podczas projekcji podczas niektorych scen z Hitlerem (aktorem udajacym
go) w postawie zasadniczej z wyciagnieta prawa reka (piwo zamawiali ??)

[hans-jurgen]

maximus999 napisał:

> Niedawno kiedy w Niemczech w kinach byl wyswietlany film o Hitlerze DER
> UNTERGANG ,znajomy Niemiec powiedzial mi w zaufaniu ,ze bedac (kilka razy (!?)
> na filmie norma byly sceny jak starsi Niemcy(ci pamietajacy tamte czasy)
> wstawali podczas projekcji podczas niektorych scen z Hitlerem (aktorem udajacym
> go) w postawie zasadniczej z wyciagnieta prawa reka (piwo zamawiali ??)
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Czlowieku, po co takie durnoty wypisujesz, przeciez to
nawet nie mozna prowokacja nazwac.

nazisci z ksiezyca...

[maximus999]

wierz lub nie .Tak mi mowil,ze tak bylo.Czowiek byl powazny i uczciwy, wiec
dlaczego mial nie mowic prawdy.

Zreszta wystarczy poczytac troche niemieckich statystyk zwiazanych z tym okresem
i na pytanie czy tamte czasy (czasy Hitlera,NDSAP,wojny) mialy swoje dobre
strony najwiecej za bylo w grupie wiekowej + 60 i do 20 lat.

Prowokacja to jest to ze zwiazek wysiedlonych zalozony przez wysokich
funkcjonariuszy nazistowskich ma 65 lat po wojnie 1,5 mln czlonkow (w/g danych
samej E.Steinbach )i probuje sie roznymi sposobami zaklamywac historie i z katow
robic ofiary nazistowskie.Tak sa przedstawiani wysiedleni - jako ofiary
polskich wysiedlen (nie pisze,mowi sie wiele o sowieckich wysiedleniach) i
ofiary nazizmu !!!,kiedy to ponad 200.000 czlonkow bylo funkcjonariuszami
NDSAP,SS,SD i czerpalo korzysci z zdobyczy wojennych podbitych narodow i
okupowanych ziem.

[zigzaur]

Ciekawostką jest, że grający w tym filmie Hitlera szwajcarski aktor Bruno Ganz
(w rzeczywistości łysy) grał Prymasa Stefana Wyszyńskiego w filmie "Fuerchtet
euch nicht!" (nie lękajcie się) - biografia Jana Pawła II.

Grający w firmie "Untergang" obergruppenfuehra Fegeleina (męża siostry Evy
Braun, rozstrzelanego za dezercję) aktor Thomas Kretschmann grał w tym samym
filmie młodego Karola Wojtyłę.

nazisci z ksiezyca...

[maximus999]

wiekszosc ostatnich niemieckich produkcji o tamtych czasach to taki przekaz zli
nieliczni nazisci vs.dobrzy (biedni) Niemcy najechani ze wschodu
Upadek
Gustolff
Most(remake)
Kobieta w Berlinie

P.s. w Gdyni ostatnio Niemcy wmurowali w sciane tamtejszego kosciola tablice
upamietniajaca zatopienie Gustolffa.
sam Gustolff byl nazista,czlonkiem NDSAP i zagorzalym antysemita...

pl.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Gustloff_%28osoba%29

[zigzaur]

Niedawno oglądałem niemiecki film "Stauffenberg" z 2004 oraz sowiecki film
"Zniewolenie" (pod kłamliwym tytułem "Wyzwolenie" z przełomu lat
sześćdziesiątych i siedemdziesiątych).
Stwierdzić muszę, że ekranizacja z 2004 była marna, niechlujna i zapaćkana
błędami faktograficznymi, znacznie gorsza od tych samych scen z filmu
sowieckiego (te fragmenty kręciła jakaś wytwórnia z NRD).

W wersji z 2004 sylwetki głównych postaci były mniej podobne do pierwowzorów niż
z 1970: Beck, Stauffenberg, Olbricht, Fromm i inni.

W wersji z 2004 kłamliwie przedstawiono niektóre fakty.

nazisci z ksiezyca...

[maximus999]

co do Gustolffa(statku) to mial nazywac sie...Adolf Hitler i sam Adolf sie
zgodzil ostatecznie.Dopiero po namowie swoich sztabowcow zrezygnowal z nadania
statkowi swojego miana wodza III Rzeszy ...argumentem bylo to ,ze dla niego
samego i dla Rzeszy (propagandowo) bardzo zle by sie kojarzylo to gdyby...ale
przypadkiem...zatopiono statek co sie w koncu stalo(ale z inna juz nazwa)

[maximus999]

podobnie miala sie sprawa z okretem wojennym DEUTSCHLAND ,ktory przemianowano na
Luetzow w obawie o zatopienie ...

[walrus1]

A stadion sportowy mojego rodzinnego miasta nosil do roku 2004 imie
Adolfa hitlera zanim sie spostzezonono ze wojna skonczyla sie 59 lat
wstecz-teraz nosi imie wybitnego sportowca ktorego nazwisko polskie
wladze na gwalt polonizowaly , na szczescie nazywa sie teraz tak jak
przy urodzeniu -100% po niemiecku :)

[maximus999]

walrus1 napisała:
A stadion sportowy mojego...ble ble..., na szczescie nazywa sie teraz tak jak
> przy urodzeniu -100% po niemiecku :)

Co ma nazwisko do tego czy ktos jest Niemcem czy Polakiem ?
Male masz pojecie ilu Niemcow ma nie-niemieckie nazwiska a ilu Polakow ma
niemieckie....
Miler,Hantke,Huebner,Kolberger,Strasburger...i wielu innych Polakow

Male masz pojecie a dla lepszego uswiadomienia ci tego prosze oto sklad polskiej
delegacji :) HAHA HAHA HA !

"Wizyta Polskiej delegacji rządowej w Gdańsku w dniach 27 –28 lutego 1929 roku.
Gdzie stronę Polska reprezentował: premier Alfons Kuhn ( u z dwiema
kropeczkami), komisarz generalny Henryk Strassburger oraz dr Weyers i redaktor
Henryk Sonnenberg. Stronę Gdańską ( wiadomo, komu sprzyjającą) reprezentowali
wtedy – wiceprezydent senatu Wierciński, senator do spraw wewnętrznych
Arczyński, od spraw handlu Jewelowsky, biuro prasowe Lubiansky i przedstawiciel
gdańskiej policji Pokrzyński. "

100 % Niemcu z niemieckim nazwiskiem.

[zigzaur]

Obroną Warszawy w 1939 dowodził generał Juliusz Rómmel (przez Niemców czytany
Rommel). Znany niemiecki marszałek Erich von Manstein nazywał się naprawdę von
Lewinski (ciekawe, czy krewny słynnej Moniki od Clintona). Ostatni dowódca
Kriegsmarine (po samobójczej śmierci von Friedeburga) nazywał się Walter Warzecha.
W Lęborku do dziś popularnym nazwiskiem jest Zelewski, choć nikt do Ericha się
nie przyznaje.

cóż, to są nasze straty z powodu

[1410_tenrok]

idiotyzmu naszych przodków w wieku XVI-XVII.
Cała szlachta pomorska uległa szybkiemu zniemieczeniu.
Generalnie, dużo wybitnych pruskich oficerów ma nieprusko/niemiecko brzmiące
nazwiska.

Taki czarny baron, najwybitniejszy dowódca pancerny v. Strachwitz. W rodzie od
czasów Sw. Jacka, pierworodnym synom nadawano na imię Hiacynt... Rodzina ma
polski herb i wywodzi sie z polskiej szlachty na Dolnym Sląsku.

[zigzaur]

Nie lubię takiej postawy samobiczowania się. W XVI i XVII wieku nie było ani
partii politycznych, ani publicystyki prasowej, ani debat telewizyjnych ani
nawet internetu.
Polska szlachta z tych czasów zachowywała się w sposób znacznie bardziej
dojrzały od np. niemieckiej czy francuskiej.

Znalazłem bazę niemieckich generałów z II wojny światowej oraz kawalerów
Ritterkreuz. Ilość polsko brzmiących nazwisk wręcz poraża.

Już około roku 1910 światli Niemcy twierdzili, że około 30 % ludności Rzeszy to
Słowianie, bardziej czy słabiej zgermanizowani.

a jakie to samobiczowanie?

[1410_tenrok]

przestanmy sie wreszcie oszukiwać! To Polacy byli winni zniszczenia własnego
kraju, a nie króliki, kozy czy karaluchy!
Podczas, gdy w Europie umacniały sie panstwa, płacono podatki i tworzone armie,
w Polsce wrecz przeciwnie.......... To są fakty. I to nie ma nic wspólnego z
samobiczowaniem. Akiedy póbowano naprawiać kraj wielu poszło na skargę do
carycy...........

Pamietaj też o tym, że Westfalia składała sie zasadniczo z osób pochodzących ze
Sląska oraz z Wielkopolski. Tam w każdym mieście 40 procent nazwisk brzmi bardzo
znajomo. Ci ludzie stali sie po prostu Niemcami.

W okresie kongresu Wiedenskiego Prusy uznawano za kraj słowianski. Po koniec
XVIII wiekszość ludzi mówiła w różnych dialektach słowianskich. Pisał o tym w
historii Prus von Thadden (to historyk, a nie ten polityk).

Czytałem wspomnienia brytyjskiego oficera, który

[zigzaur]

w czasie wojny zajmował się niemieckimi jeńcami.
Do służbowych obowiązków należało przeprowadzanie rewizji i kontrola dokumentów.
W portfelach niemieckich żołnierzy było pełno fotografii, które z grubsza dały
się podzielić na 3 kategorie:
- zdjęcia rodziny: babci Hildy, mamy Trudy czy żony Berty plus dzieci
- zdjęcia gołych kobiet, popularnie zwane "Wichsvorlage"
- zdjęcia z przeżyć wojennych, przy czym aż 25 % żołnierzy posiadało zdjęcia z
akcji pacyfikacyjnych połączonych z zabójstwami i grabieniem cywilów.
Skoro 25 % żołnierzy takie zdjęcia posiadało, to można ze spokojem przyjąć, że
100 % żołnierzy o takich rzeczach wiedziało.

Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[wet3]

No to mamy coraz wiecej glosow rozsadku. Bardzo dobrze!

Wypędzeni przez samych siebie...

[bydlo_prof_wb]

potrzebują uwiarygodnienia, a Ci podnoszą cenę za którą godzą się być
figurantami w tej komedii.

______________________________

Z prac domowych forumowego tępactwa, tumaństwa i nieuctwa
z intelektualnymi aspiracjami i pretensjami.

Porażająca mega afera z prawą ręką Leppera (znanego aferzysty i przestępcy)
Skala i rozmiar oszóstw popełnionych przez Panów L i M poraża swoją
wilekością. Afera FOZZ to przy tym pikuś
[tw_wielgus]

Przykładem tego może być chociażby wesoły Romocio na któego wystarczyło
chuknąć i już następnego dnia przepraszał żydów za swoje niestosowne
zachowanie.
[tw_wielgus]

słyszałem co mówią o płacących Niemcach...szok..

[podkanclerzy]

tw_wielgus , tak zgadzam się...jest jeszcze królik 111, cilian i
jakaś pijaczyna ,którego familii nie POmnę..

Tak, to perełki z korony PO...

[bydlo_prof_wb]

Wstyd i zgroza. Tacy ludzie jak ci nas wiodą, chyba tylko do kolejnego
zniewolenia i upodlenia.

_____________________________

Z prac domowych forumowego tępactwa, tumaństwa i nieuctwa
z intelektualnymi aspiracjami i pretensjami.

Oczywiście masz rację, ale w tym wypadku "koszerność" jest synonimem
żydowstwa, które kojarzy się przywołanemu powyżej z ateizmem.
[tw_wielgus]

Bydło, chłopie Ty to tylko pacieże klepać potrafisz.
Z ta matematyką to naprawdę przegiąłeś, indukcja matematyczna....:))
indukcja empiryczna wykazała, ze jedyne co wiesz z matematyki to
to, ze na lekcje to kazali zeszyt w kratkę przynosić/.
[tw_wielgus]

No i gadaj tu z takim tumanem o indukcji matematycznej, jak ten prostak i
bezbożnik jednego wiersza bez byka nie potrafi sklecić nie mówiąc już o
większych finezjach. Obawiam się, ba, mam pewność nawet, że Ci przy żłobie
jeszcze większymi szkodnikami i nieukami od tego są. Panie Boże ratuj nas, bo
niedługo już będzie za późno.

[kongreszydowski]

Masz okazje. Daj wiecej.

[jqu]

bemowiak2008 napisał:

> Co to za dziwna nazwa? Narodowosocjalisci?Rozumiem ze chodzi o
> Niemcow?
Chyba nie bardzo rozumiesz.
de.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialismus

Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[koballt]

Kaczyński już lata temu to przewidział...

ciekawe nawet Zydzi grali role wypedzonych

[minipolak]

ciekawe za ile

Naziści popierają israel!

[sid_6.8]

sojusznicy... naziści za izraelem

Nazwa fundacji jest tendencyjna

[awacss]

Jezeli juz właśnie Niemcy chcą upamiętniać nieszczęścia, jakie spadły na
ludzi w Europie, to nie powinni tego wypreparowywać z kontekstu, bo to wygląda
na zabieg wybielający samych Niemców. Jezeli juz ma być to muzeum , to musi
być to muzeum nieszczęść ludzkośći jakie przyniosły Europie i Swiatu
narodowosocjalistyczne Niemcy a tzw. wypędzenia powinny być ukazane tylko we
właściwej proporcji do ogromu nieszczęść, jakie spowodował Hitler i jego
niemieccy wyznawcy.Przede wszystkim pamiętać należy , że w II wojnie światowej
zginęło 50 mln ludzi z tego kilka milionów zamordowanych w kacetach.
Wypędzenia to skutek zła rozpętanego przez rodaków wypędzonych a także przez
samych wypędzonych i to tylko nikła część wszystkich nieszczęść w Europie.

Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[ashruc]

Chyba sie nie uda niemcom zafalszowac historie a taka mieli nadzieje no.....

[minkat]

Chodzi o czlonkow NSDAP. Nie wszyscy Niemcy nalezeli do partii, tak samo jak nie
wszyscy Polacy nalezeli do PRPR.

...Dziwne jest jedno...........

[prawdziwy-moher]

Skad tyle Zydow w znienawidzonym panstwie-Niemcy.

[elucidator]

To ze ty kogos nienawidzisz nie oznacza ze inni tez musza nienawidziec.

Centrum wypedzen we Wroclawiu!

[minkat]

Kiedys spotkalam sie z opinia, ze najlepszym miejscem na takie muzeum bylby
Wroclaw: wypedzono z niego Niemcow, a przywieziono Polakow z terenow
dzisiejszej Ukrainy. Duzo lepiej nadaje sie na symbol przesiedlen niz Berlin.

[walrus1]

nie mylisz sie
proponowano Wroclaw, Zgorzelec lub Prage jako miejsce na europejskie
muzeumn ale zarowno Czesi jak i Polacy byli tak wstrzemiezliwi ze
zdecydowano sie na berlin-zawsze jest latwiej cos skrytykowyc nic
samemu zrobic
dla znajacych niemiecki
www1.bpb.de/themen/XMHIB5,0,0,Zur_Debatte:_Flucht_Vertreibung_Vers%F6hnung.html

[zigzaur]

Wybudować jeszcze większe centrum w wyrobiskach kopalni w Turoszowie. Akurat u
styku Polski, Czech i Niemiec.

Ale głupoty

[pawel-wrocek23]

Większość niemieckich cywilów sama uciekła z Breslau, ze strachu przed
nadchodzącą Armią Czerwoną. Była to konsekwencja przymusowej ewakuacji jaką
ogłosił gauleiter Karl Hanke 19 I 1945. Ewakuację ogłoszono za późno. Początkowo
miała nastąpić pod koniec 1944 ale Hanke bał się reakcji Hitlera. Podczas tej
ewakuacji zginęło tysiące ludzi ale nie była to wina Polaków, ani nawet
Sowietów, tylko Niemieckich wojskowych którzy tak fatalnie przeprowadzili
ewakuację ok 700tyś osób. Zanim więc napiszesz że o Wrocławiu że "wypedzono
z niego Niemcow" to trochę na ten temat poczytaj, np tu:
wroclawzwyboru.blox.pl/2007/01/Wielka-ucieczka-z-Festung-Breslau.html

[zigzaur]

Wiosną 1945 we Wrocławiu i okolicach nie walczyły żadne jednostki LWP.
A zresztą 700 tysięcy to Wrocław chyba nigdy nie liczył.

[pawel-wrocek23]

zigzaur napisał:

> Wiosną 1945 we Wrocławiu i okolicach nie walczyły żadne jednostki LWP.
> A zresztą 700 tysięcy to Wrocław chyba nigdy nie liczył.
>
Zgadza się, Breslau szturmowała tylko Armia Czerwona, ale przecież nie
napisałem że walczyło tam LWP.
Breslau na przełomie 1944 - 45 liczył ponad milion mieszkańców(wliczając w
to też uchodźców z innych obszarów
Rzeszy:Tekst
linka,więc nie masz tu racji.

[zigzaur]

Ale ci uchodźcy przebywali we Wrocławiu krótko i tymczasowo. Poza tym wielu
Wrocławian (Breslauerów) było wziętych do wojska.

tak, tak Ziggusiu

[1410_tenrok]

1. max to 642.190
2. 44/45 było dobrze ponad 1,2 mln, ponieważ był to "Luftschutzkeller des Reiches".
3. Oczywiście, że były tam jednostki elwupu, a mianowicie II Armii, co było
wielokrotnie opisywane przez samych uczestników wydarzeń. Były jednak krótko
(jakieś 2 tygodnie) i przeniesiono je nad Nysę! Widocznie, nie zamierzono
świeżego mięsa armatniego (zresztą dość kiepskiej jakości, jeśli spojrzeć na
dokonania na odcinku Niesky) wysłać na rzeź.
4. Ten pawełek opowiada głupoty. To był rozkaz samego adolfa, który zakazał
ewakuacji, ponieważ uważał, że uda mu sie zatrzymać Rosjan na Weichsellinie.
Kiedy rozpoczęła sie ofensywa, to Hanke (cywilny komisarz obrony rzeszy)
pozwolił na usunięcie z miasta wszystkich, nie związanych z obroną twierdzy.
Niemniej jednak w mieście zostało jakiś 250.000 ludzi (wraz z uciekinierami z
okolic). Ludność miotano po Wrocka w te i wew te, zależnie od koncepcji
przywidującej atak armii czerwonej.

[maximus999]

Najpierw zakazano pod kara smierci opuszczac miast i wsi (odwiecznie
niemieckich),bronic ich do ostatniego Niemca i ostatniego naboju.Probujacych
uciekac lub mowiacych o ewakuacji rostrzeliwano jak defetystow.Jednoczesnie
rozpowszechniano propagande antysowiecka,przedstawiajac Rosjan jako
tepych,brudnych,wulgarnych i zdzidzalych pol-ludzi.Doprowadzalo to do masowej
wrecz fali samobojstw czesto calych rodzin.Potem kiedy front byl coraz blizej i
na miasta i wsie napieraly tysiace uciekinierow przynoszac wiesci ze
wschodu,najstraszniejszym powiedzeniem tamtego czasu bylo Russen kommen !Kiedy
wszelkie drogi byly zapchane wycofujacymi sie oddzialami lub wlasciwie ich
resztkami i ciagnacymi uciekinierami dzien i noc byle dalej na zachod zaczeto
organizowac ewakuacje.Wczesniejszy zakaz ewakuacji dla ludnosci cywilnej
doprowadzil w efekcie do smierci dziesiatek tysiecy niemieckich cywili pod
gruzami miast lub w trakcie marszow.Nieposlednia role odegraly tu ciezkie
warunki atmosferyczne -zima 1944/1945 byla ostra i sniezna -wielkie opady siegu
i temeratury ponizej -20 °C zbieraly zniwo.

[zigzaur]

Ad 2. Jako Luftschutzkeller wykorzystywano raczej Kinderlandverschickung.
Wrocław był poza zasięgiem brytyjskich bombowców z roku 1941 ale sytuacja
zmieniła się z chwilą zdobycia włoskich lotnisk w 1943. Wtedy już cała Europa
Środkowa była w zasięgu USAF.
Dane liczbowe są oczywiście tylko szacunkowe. Z przedwojennej ludności Wrocławia
sporo poszło do wojska i do łagrów, sorry, kacetów.

3. Ale czy te jednostki LWP uczestniczyły w walkach czy były tylko w przemarszu?
Poziom wyszkolenia "drugiej armii" był istotnie marny i to z kilku powodów.
Poborowi pochodzili z Lubelszczyzny i Rzeszowszczyzny, byli brani z łapanki.
Między poborowymi a kadrą oficerską niejednokrotnie była bariera językowa. Z
motywacją do walki też było różnie, bo niejednokrotnie żołnierz LWP miał brata
czy ojca w łagrze.

Hanke nie był takim 100 % cywilem. W owym czasie pełnił funkcję Gauleitera
Dolnego Śląska (czyli aparatczyka NSDAP) wcześniej jednak służył w wojsku i SS a
w testamencie Hitlera został mianowany Reichsfuehrerm SS w miejsce
zdegradowanego Himmlera.

Trudno mówić o obronie na linii Wisły, ponieważ sowieci uchwycili przyczółki na
zachodnim brzegu Wisły już latem 1944 (Baranów, Warka). Zresztą, w górnym biegu
Wisła płynie raczej równoleżnikowo.
Sowiecka ofensywa trafiła na Śląsk później niż do Wielkopolski. Po prostu, grupa
armii Środek (Schoerner) broniła się lepiej niż grupa armii Wisła (Himmler).

tak, tak Ziggusiu

[1410_tenrok]

Ad. 2 - bzdura. Aby od południa przeprowadzać bombardowania, należałoby sie
przebić przez kilka strefowych linii obronnych Kammhubera, co nie było wcale
łatwe (poczytaj sobie o stratach pewnych dywizjonów latających z pomocą gdzieś
tam....) i dlatego też Sląsk w zasadzie nie był bombardowany. Bombardować
zaczęli go sowieci. Nazwa "Luftschutzkeller des Reiches" pochodzi od samych
głównych czynników.
Ad. 3 - zajęli pozycje od strony Trzebnicy i utrzymywali je, jakkolwiek nie byli
związani w walkach.
Ad. 4 - Hanke był młodym partyjnym byczkiem. Oporócz bycia gauleiterem des gaus
Niederschlesiens, był przede wszystkim cywilnym komisarzem obrony rzeszy. Taka
była jego funkcja. Z tej racji organizował Volksturm i prowadził utarczki z
Guderianem oraz innymi wojskowymi (np. cały czas mieszał sie w organizację
obrony twierdzy Breslau, doprowadzając np. do zwolnienia Ahlfena i zastąpienia
go Niehoffem). Jego działania na tym polu sugerują, że raczej był
ogólnowojskowym kretynem (polecam mapy lotncze z 1947 roku ze śladami
paranoichnych robót fortyfikacyjnych zarządzonych przez hankego). Rosjanie byli
na Sląsku równie szybko, jak w Wielkopolsce. Różnica była jednak taka, że nie
zamierzali na Sląsku prowadzić zasadniczych działań bojowych, ryglując tą
prowincję po uzyskanie zasadniczych zdobyczy, czyli GOP. Oblężenie Breslau przez
Głuzdowskiego, który miał tak samo liczne siły jak Niemcy, to była raczej
zabawa. Sowieci bardziej ostrzeliwali miasto z artylerii i bombardowali je(np.
słynne wielkanocne zniszczenia) Nieco sie to zmieniło po upadku Berlina,
ponieważ twierdza stała sie tzw. wrzodem na doopie. Sami Niemcy podkreślali w
trakcie przesłuchań po kapitulacji, że gdyby Rosjanie w lutym-marcu przycisnęli,
to by miasto padło w tydzień (opisane jest to w "So kaempfte Breslau").
Główny obszar ataku w celu przygotowania operacji berlinskiej to jednak -
Mazowsze - Wielkopolska........... Sląsk pozostawał z boku i nie był
interesujący, dlatego Podsudecia nawet nie zamierzano zajmować......... Sląsk
jest zresztą oddzielony od zachodu poważnymi kompleksami leśnymi Borów
Dolnośląskich...............

[zigzaur]

Ad 2. Nie bez powodu amerykańskie bombowce były nazywane "fortecami" (Flying
Fortress B17, Superfortress B29 - za duży na Europę) - były mocno uzbrojone do
walki z myśliwcami. Do tego zbudowano myśliwiec eskortujący dalekiego zasięgu
Mustang.
Bombowce z Włoch mogły lecieć np. przez Węgry, gdzie Niemcy nie mieli silnej
obrony przeciwlotniczej.

Ad 3. Czyli jednak nie walczyli i to chciałem wiedzieć.

Ad 4. Organizację Volkssturmu powierzono właśnie Gauleiterom. Wojsko nie chciało
mieć z tym nic wspólnego. Wojsku brakowało broni, amunicji, butów itd.
Do planowania robót fortyfikacyjnych trzeba mieć wykształcenie w dziedzinie
artylerii. Oczywiście, że Hanke takowego nie miał.
Ale miał władzę.
Oblężenie Wrocławia przebiegało mniej energicznie niż Berlina po prostu dlatego,
że chciano zdobyć Berlin akurat na 1 maja.
Tak komuniści robili. Ważne było przecięcie wstęgi na 1 maja, 7 listopada czy 22
lipca. Na drugi dzień nowo otwarty obiekt mógł się nawet zawalić, a co tam?

ho, ho, ho

[1410_tenrok]

Ad. 2 - i co z tego? Nazywane były tak ze względu na PR. A jaka prawda? Poczytaj
sobie o tzw. Day light bombing, to wówczas dowiesz sie, że flying oczywiście ale
fortress nie za bardzo (słynne krwawe naloty na SKF....). Bombowce z Włoch
latały na tym kierunku ponad ponad Austrią, znaczy Oberdonau......! Mustangi nic
tu nie dawały, ponieważ te miały granice swojego zasięgu operacyjnego.
Ad. 4. Hanke był: Cywilnym komisarzem obrony Rzeszy - to była jego ofcjalna
funkcja. I to on dlatego był organizatorem Volkssturmu. I tyle. Wojsko nie miało
z tym nic wspólnego z wielu powodów:
a. było to po zamachu....
b. była to kwestia organizacji partyjnej - Ortsgruppen etc....
c. to byli ludzie nie podlegający pod OKH, ponieważ byli za starzy lub za
młodzi. Po prostu cywilny Kannonenfutter.
Jeżeli mówię o jego działalności jako "fortyfikatora" we Wrocławiu, to zwracam
uwagę na jego zachłanność dotyczącąc stanowisk. Wykształcenie wojskowe jakieś
posiadał, ponieważ zgłosił się jako freiwilliger na front i walczył 1939-1940. A
jednak robiono to zupełnie bez głowy, generalnie nie korzystając z pomocy wojska.
Ad. 5. To jest samo przez sie zrozumiałe.

tak, tak Ziggusiu

[1410_tenrok]

Ad. 2 - bzdura. Aby od południa przeprowadzać bombardowania, należałoby sie
przebić przez kilka strefowych linii obronnych Kammhubera, co nie było wcale
łatwe (poczytaj sobie o stratach pewnych dywizjonów latających z pomocą gdzieś
tam....) i dlatego też Sląsk w zasadzie nie był bombardowany. Bombardować
zaczęli go sowieci. Nazwa "Luftschutzkeller des Reiches" pochodzi od samych
głównych czynników.
Ad. 3 - zajęli pozycje od strony Trzebnicy i utrzymywali je, jakkolwiek nie byli
związani w walkach.
Ad. 4 - Hanke był młodym partyjnym byczkiem. Oporócz bycia gauleiterem des gaus
Niederschlesiens, był przede wszystkim cywilnym komisarzem obrony rzeszy. Taka
była jego funkcja. Z tej racji organizował Volksturm i prowadził utarczki z
Guderianem oraz innymi wojskowymi (np. cały czas mieszał sie w organizację
obrony twierdzy Breslau, doprowadzając np. do zwolnienia Ahlfena i zastąpienia
go Niehoffem). Jego działania na tym polu sugerują, że raczej był
ogólnowojskowym kretynem (polecam mapy lotncze z 1947 roku ze śladami
paranoichnych robót fortyfikacyjnych zarządzonych przez hankego). Rosjanie byli
na Sląsku równie szybko, jak w Wielkopolsce. Różnica była jednak taka, że nie
zamierzali na Sląsku prowadzić zasadniczych działań bojowych, ryglując tą
prowincję po uzyskanie zasadniczych zdobyczy, czyli GOP. Oblężenie Breslau przez
Głuzdowskiego, który miał tak samo liczne siły jak Niemcy, to była raczej
zabawa. Sowieci bardziej ostrzeliwali miasto z artylerii i bombardowali je(np.
słynne wielkanocne zniszczenia) Nieco sie to zmieniło po upadku Berlina,
ponieważ twierdza stała sie tzw. wrzodem na doopie. Sami Niemcy podkreślali w
trakcie przesłuchań po kapitulacji, że gdyby Rosjanie w lutym-marcu przycisnęli,
to by miasto padło w tydzień (opisane jest to w "So kaempfte Breslau").
Główny obszar ataku w celu przygotowania operacji berlinskiej to jednak -
Mazowsze - Wielkopolska........... Sląsk pozostawał z boku i nie był
interesujący, dlatego Podsudecia nawet nie zamierzano zajmować......... Sląsk
jest zresztą oddzielony od zachodu poważnymi kompleksami leśnymi Borów
Dolnośląskich...............

[minkat]

Nie chodzi mi o to ilu Niemcow i z jakiego powodu opuscilo Wroclaw i ilu i z
czyjej winy zginelo.

Chodzi mi wylacznie o to, ze to niemieckie miasto, z ktorego wysiedlono jego
mieszkancow(bo przeciez po przejsciu frontu do niego nie wrocili), a
przesiedlono do niego Polakow.

Berlin zawsze byl niemiecki, wiec Steinbach i jej faszyzujacy staruszkowie moga
sobie tym manipulowac i udawac, ze przesiedlano tylko Niemcow i to z jakis
niewiadomych powodow.

Z Wroclawiem nie poszlo by im tak latwo.

[pawel-wrocek23]

minkat napisała:

> Nie chodzi mi o to ilu Niemcow i z jakiego powodu opuscilo Wroclaw i ilu i z
> czyjej winy zginelo.
>
> Chodzi mi wylacznie o to, ze to niemieckie miasto, z ktorego wysiedlono jego
> mieszkancow(bo przeciez po przejsciu frontu do niego nie wrocili), a
> przesiedlono do niego Polakow.
>
> Berlin zawsze byl niemiecki, wiec Steinbach i jej faszyzujacy staruszkowie moga
> sobie tym manipulowac i udawac, ze przesiedlano tylko Niemcow i to z jakis
> niewiadomych powodow.
>
> Z Wroclawiem nie poszlo by im tak latwo.

Tak czy inaczej Niemców w większości przypadków z Breslau nie wysiedlano, ani
nie wypędzano, tylko sami stamtąd uciekali.

[elucidator]

Nieprawda. Niemcy opuszczali Wroclaw w dwoch falach. Pierwsza, jak slusznie
piszesz, polecil Hanke. Nie wszyscy jednak Niemcy opuscili wtedy Wroclaw. Bardzo
wielu zostalo. I tych wlasnie wysiedlono krotko po wojnie.

pawełku, po co te bajki!

[1410_tenrok]

cywile opuścili miasto na rozkaz Hankego! Możesz to przeczytać w wielu książkach.
Oczywiście, że Niemców z Wrocka wysiedlono, a proces ten trwał 2 lata! Moi
rodzice mieszkali w jednym mieszkaniu z dwoma rodzinami niemieckimi do konca
1947 roku.

[rzewucki]

masz racje. byly tez takie przypadku z wielu wzgledow. Ale statystycznie rzecz
biorac ponizej 0,05% w skali Niederschlesien. Czyzby nastepny Polak w roli
Rosinenpicker aus Polen? Czyzby nastepny polski wysukiwacz rodzynek?.....

1410_tenrok napisał:

> cywile opuścili miasto na rozkaz Hankego! Możesz to przeczytać w wielu książkac
> h.
> Oczywiście, że Niemców z Wrocka wysiedlono, a proces ten trwał 2 lata! Moi
> rodzice mieszkali w jednym mieszkaniu z dwoma rodzinami niemieckimi do konca
> 1947 roku.

rzewucki, lasst diesen quatsch............

[1410_tenrok]

wbij sobie do głowy, że jest to opisane w "So kąmpfte Breslu" lub też bardziej
literacko w "Der Himmer war unten" lub też w polskich tłumaczeniach tych
książek. A ja mieszkałem w Niemczech i znam to z rozmów z osobami, które
przeszły przez tą drogę.
Dysponuję masą zabawnych opowieści wręcz.

Wystarczy również porozmawiać z potomkami pierwszych osadników polskich na tych
terenach i w tedy się dowiesz tego, że do 1947 roku gospodarowano wspólnie i nie
były to wcale rzadkie przypadki.

rzewucki! ty i tobie podobni należycie do grupy ślepych-głuchych i dyskusja z
wami jest równie bez sensu jak z byłym działaczem partyjnym o demokracji lub
byłym essesmanem o realiach wojny na terenach okupowanych przez adolfa!.

Pomalu wystarczy!!!

[hans-jurgen]

Czyzby szesc powojennych dziesiecioleci spowodowalo,
ze 3/4 swiata uwaza narod niemiecki jedynie za dojna krowe???
To nie jest dobra tendencja.

[sedaluk]

Salomon Korn razem z wladzami NRW wzial akurat udzial w uroczystym
wniesieniu Tory do pieknie odbudowanej synagogi w Herne .
Po wojnie, jak ocaleli Zydzi musieli z Polski uciekac, to wielu
zostalo w Niemczech.W ostatnich 20 latach przyjechalo do Niemiec wiele Zydow z
bylego ZSRR. Zydom sie slusznie wydaje, ze w porownaniu z nimi to wszystscy
inni jeszcze skorzystali na II WS. Ale niech wezma sobie do wiadomosci, ze do
ich muzea tez im sie nikt nie wtracal.
I nikt sie nie pyta, dlaczego po I WS i po kompletnym zalamaniu sie
gospodarczym Niemiec to akurat im sie tak dobrze prosperowalo,
ze zjezdzali tam i przejmowali wszystko co sie da.
Jak Chodorkowski z Jukosem za pare dolarow Rotszylda cala Syberie.

[zigzaur]

A kto was zmusił do finansowania putinowskich awantur?

[hans-jurgen]

zigzaur napisał:

> A kto was zmusił do finansowania putinowskich awantur?
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Jakie awantury, jakie fnansowanie, cos Ci sie pomieszalo,
poki co to zarabiamy miliardy na handlu z Rosja i reszta
swiata.
Przypominam Ci, ze to Polska finansuje jankesowe awantury,
a to co Niemcy maja od jankesow za darmo, Wy za to samo
musicie placic ciezkie miliardy.

[zigzaur]

Jak można zarabiać na handlu z bankrutem i notorycznym złodziejem?
Mało było konfiskat, "nacjonalizacji" i innych oszustw w Rosji?
Nadal myślicie, że "może tym razem nie oszukają"?

USA to sojusznik Europy i wiodący kraj Zachodu.

Co dostaliście od Ameryki za darmo? Chyba tylko bombki, ale nie na choinkę.

[hans-jurgen]

zigzaur napisał:

> USA to sojusznik Europy i wiodący kraj Zachodu.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Europy to moze i jest sojusznikiem, ale Polski na pewno nie.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
> Co dostaliście od Ameryki za darmo? Chyba tylko bombki, ale nie na choinkę.
>
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Jesli nic nie dostalismy, to tym lepiej, mozemy miec wlasne
zdanie, tak jak w sprawie Iraku.

[zigzaur]

Co do Iraku, to zdanie Niemiec nie było ważne. Bundeswehr nie posiada sił
zdolnych do poważnych operacji w odległości tysięcy km.

Polska jest w Europie. Poniatno? Geografii i historii w szkole nie uczyli?

[hans-jurgen]

zigzaur napisał:

> Co do Iraku, to zdanie Niemiec nie było ważne. Bundeswehr nie posiada sił
> zdolnych do poważnych operacji w odległości tysięcy km.
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Za to Wojsko Polskie ma zawrotna sile bojowa, oparta na
" drewnianych szabelkach ", przeciez brakuje Wam nawet
kamizelek kuloodpornych.
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
> Polska jest w Europie. Poniatno? Geografii i historii w szkole nie uczyli?
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Tak, tak, jest w Europie, tylko dlaczego zachowuje sie jakby
byla na ksiezycu?

[zigzaur]

Goebbelsowskie brednie o "szabelkach" (a Goebbels nigdy w wojsku nie był)
zdementowali poważni niemieccy historycy.

I nie tobie oceniać zachowanie Polski.

[hans-jurgen]

zigzaur napisał:

> I nie tobie oceniać zachowanie Polski.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Wiec dlaczego Ty oceniasz i probujesz ingerowac
w niemieckie sprawy?

[zigzaur]

Bo Niemcy muszą być pod kontrolą, ponieważ nie potrafią sami się rządzić.

W końcu jest Jedna Europa, nieprawdaż?

Szokujące przykłady antypolonizmów :

[4-login]

A. M. Dershowitz w swym "bestsellerze" pt. "Chutzpah", opublikowanym w 1991
roku stwierdza:



Czego nie dokonała armia nazistowska - uczynienia Polski wolnej od Żydów -
udało się dokończyć Polakom. O polskim współudziale nie dowiesz się
zwiedzając muzeum."

* * *

Fohman - dyrektor B-nai-B-rith, w 1993 roku wydał broszurę poświęconą
ratowaniu Żydów duńskich, gdzie świat dowiedział się:

"Tam gdzie się urodziłem, w Polsce, Żydzi nie mieli tyle szczęścia.
Pięćdziesiąt lat temu polski rząd nie powstrzymał metodycznej likwidacji
żydowskiej społeczności w Polsce."

* * *

"The Christian News" (14.XI.1994 r.) w związku z opublikowaną w USA książką
amerykańskiego dziennikarza Johna Sacka: "The Wrath of Solomon" - o
powojennym obozie zagłady Niemców, Ślązaków, folksdojczów w Świętochłowicach
na Śląsku - pisze o polskim holokauście na Niemcach. Jak wiadowmo,
zwyrodniałym sadystą i mordercą uwięzionych był komendant obozu Żyd Salomon
Morel. John Sack w innej książce: "Oko za oko" dokumentuje zemstę Żydów na
Niemcach w kilku innych obozach w latach 1945-1949.

* * *

"Prentice Hall" - wydawnictwo amerykańskie, w opublikowanym w 1993
roku "Przewodniku po Polsce" tak oto bilansuje postawy Polaków:

"W pierwszych latach rządów Solidarności, antysemityzm zbierał absolutnie
identyczne ofiary, co podczas kampanii reżimowej w 1948 r."

* * *

"Times" (Londyn), z 7 czerwca 1994 roku zamieścił recenzję książki
angielskiego historyka o polskim rządzie emigracyjnym czasu wojny. Autor
książki i jej recenzent zgodnie podkreślali, że nasz rząd był przesiąknięty
antysemityzmem i starał się ukryć przed światem to, co hitlerowcy czynią z
Żydami w okupowanej Polsce! Nadesłane przez dr Józefa Garlińskiego
sprostowanie, redakcja odrzuciła jako "rasistowskie"!

Znamienne było przy tym milczenie Jana Karskiego, który z narażeniem życia
przewiózł na Zachód obszerny raport podziemia o zagładzie Żydów.

* * *

Jan Karski wraz z Janem Nowakiem Jeziorańskim - od dziesięcioleci będącym
służalczą tubą żydowskiego lobby z USA, w listopadzie 1990 roku wystosowali
wspólną tzw. "Odezwę dwóch emisariuszy" w sprawie odradzającego się
antysemityzmu w Polsce. Czytamy tam:

"Cóż możemy powiedzieć działaczowi żydowskiemu, który do Polaków odnosił się
życzliwie, a który teraz postanowił odwiedzić swoje rodzinne miasto (...)
odczytuje na murach napisy po polsku "Żydzi do gazu" i po niemiecku "Jude
raus". Czy można się dziwić, że ten człowiek przecierając oczy ze zdumienia
pyta samego siebie, czy znalazł się w wyzwolonej Polsce, czy w hitlerowskiej
Rzeszy."

* * *

Film "Lista Schindlera" zostaje obsypany licznymi nagrodami filmowymi. W
jednym z antypolskich wątków tego filmu przedstawiony jest obóz w Płaszowie,
gdzie strażnik w esesmańskim mundurze mówi płynną polszczyzną.

* * *

"Wprost" (11.XII.1994) piórem Aliny Natanson-Grabowskiej zaatakowało książkę
Petera Rainy: "Kulisy zabójstwa Bohdana Piaseckiego...", w której autor na
podstawie tajnych dokumentów wykazał, że była to żydowska zemsta na nieletnim
synku Bolesława Piaseckiego, założyciela PAX. A. Grabowska pouczyła autora
książki, że "propagowanie antysemityzmu jest w oczach Kościoła ciężkim
grzechem".

Tak więc pisanie prawdy jest antysemityzmem, a ten - grzechem.

* * *

W lipcu 1994 roku, z okazji półwiecza wybuchu Powstania Warszawskiego,
zachodnie media nagminnie utożsamiały to powstanie z powstaniem w żydowskim
getcie. Takie "pomyłki" zdarzyły się agencji Reutera, kanadyjskiemu "The
Guardian" (kilka razy!), stacji telewizyjnej NBC, sieci "Euronews". Ta
ostatnia poinformowała ludzkość, iż trwające 63 dni powstanie w getcie
zakończyło się śmiercią ponad 200 000 Żydów polskich.

* * *

N. F. Cantor - profesor historii, socjologii, literatury porównawczej i czego
tam jeszcze na New York University, w książce: "The History of the Jews",
wydanej w 1994 roku, odkrywał:

"Polscy katolicy tysiącami uczestniczyli w obsłudze obozów koncentracyjnych i
plutonów egzekucyjnych (...) Wojująca katolicka nienawiść wobec Żydów
ukształtowała się wcześniej, w XIX wieku, była inspiracją austriackiego i
polskiego uczestnictwa w ludobójstwie."

* * *

"Time Life" - wydawca (w 1994 roku) "Atlasu II Wojny Światowej", Armię
Krajową nazywa organizacja komunistyczną.

* * *

"Il Tempo" - włoski dziennik, z 8.V.1995 roku:

"Polacy zrobili niewiele, aby przeciwstawić się Hitlerowi, a kiedy Żydzi w
Getcie Warszawskim rozpoczęli powstanie, Polacy zostawili ich samych."

* * *

"The Montreal Gazette" oraz "The Edmonton Journal", z okazji wyzwolenia obozu
Auschwitz, zamieściły (28.I.1995 roku), przedwojenną mapkę Polski z
lokalizacją obozów zagłady i podpisem: "Główne polskie obozy smierci".

* * *

"The Canberra Times" (Australia), zapewnia czytelników, że to Polacy
wymordowali trzy miliony Żydów. Z okazji wizyty prezydenta L. Wałęsy w
Izraelu w 1991 roku, radio, telewizja i prasa australijska zgodnym chórem
zarzucały Polakom wymordowanie Żydów w "polskich obozach śmierci", za co
rzekomo właśnie miał przepraszać Żydów polski prezydent. Podczas całej wizyty
Wałęsy w Izraelu, nigdy i nigdzie w prasie, radio i telewizji australijskiej
nie wspomniano o Niemcach, tak jakby Polacy zgładzili ich razem z Żydami i
sami pozostali na placu rzezi. Syn jednego z polskich dziennikarzy wrócił ze
szkoły skarżąc się w domu, że koledzy wypominali mu, iż Polacy "wymordowali
trzy miliony Żydow".

* * *

"Los Angeles Times" w kolumnie listów od czytelników, z 9.X.1994 roku:

"W jaki sposób Polacy potrafili wyszukać 3,1 mln Żydów, by przekazać ich
nazistom i współdziałać w ich systematycznym mordowaniu?" - pisze pierwszy
czytelnik, a drugi zapytuje:

"Czy Polacy nie mają dość problemów z zarządzaniem swoim krajem, by poświęcać
tyle energii dla demonstrowania antysemityzmu?"

* * *

"The Pilot" - oficjalny biuletyn katolickiej archidiecezji w Bostonie, w dniu
16.IX.1994 roku zamieścił zdjęcie z imprezy poświęconej holokaustowi. Podpis
pod jednym ze zdjęć:

"Irena Weiss z Waszyngtonu opowiada historię lat przeżytych w polskim obozie
koncentracyjnym w Buchenwaldzie."

* * *

"Museum of Tolerance" w Los Angeles (6.IV.1994 r.) - przewodniczka mowiła do
zwiedzających dzieci i dorosłych, że "Polacy i Węgrzy byli gorsi od Niemców".

[ na podstawie czego? Oświadczenie pisemne zwiedzających?? ]

* * *

"News World Report" w maju 1994 r. donosił, iż plaży Omaha podczas wojny
broniła 716 dywizja sformowana z Polaków i innych najemników.

* * *

"Sturges Publishing" - to wydana w Kanadzie katolicka publikacja o Europie
Wschodniej (1993 rok), gdzie czytamy:

"Armia Krajowa (Home Army), była polską antykomunistyczną armią, która
walczyła u boku Niemców przeciw Rosjanom po II wojnie światowej."

* * *

[4-login]

"The Jewish Press": - główny rabin Izraela - Meir Lau oznajmił (13.VIII. 1993
r.):

"Weźmy na przykład taki duży kraj jak Polska przed II Wojną Światową. Żydzi
uczynili go owocnym, zamienili w kwitnący kraj, z żywotną ekonomią, przemysłem
i rolnictwem. A spójrzmy na ten kraj teraz, po II Wojnie Światowej, gdy 3,6 mln
Żydów opuściło go. Jest wyspą zniszczenia, krajem upadającym pod każdym
względem, w ekonomii, w przemyśle, również w sprawach społecznych. Tym niemniej
wielu Polaków współpracowało z nazistami w likwidowaniu narodu żydowskiego,
przed czym chroń nas Boże. Sześć największych obozów zagłady zlokalizowanych
było na terenie Polski. Oni wiedzieli, że utrata Żydów wiele ich będzie
kosztować. To jednak ich nie powstrzymało. Bo taka jest natura antysemityzmu -
zniszczyć naród żydowski zamiast korzystać z niego."

Miesiąc później, tenże rabin Meir Lau, złożył wizytę Janowi Pawłowi Drugiemu.

* * *

T. Klein - przedstawiciel tzw. "strony żydowskiej", który wraz z kardynałem
Lustigerem wymusił na Episkopacie Polski zgode na eksmisję klasztoru
karmelitanek z obrzeży obozu koncentracyjnego Auschwitz:

"Polacy i Kosciół polski ponoszą główną winę za wszystkie nieszczęścia, jakie
kiedykolwiek a szczególnie podczas wojny 1939-1945 spadły na Żydów" (w: T.
Klein: "L'affaire du Carmel d'Auschwitz").

* * *

"The Jewish Press", w ramach międzynarodowego rejwachu wokół wokół klasztoru
Karmelitanek w Auschwitz:

"Wszyscy wiemy, że Auschwitz, to nie był ani początek ani koniec polskiego
antysemityzmu. Polacy zawsze nienawidzili Żydów. Teraz oczywiście obwiniają
nazistów, ale jest przecież dobrze znanym faktem, że naziści nie mogli zbudować
Auschwitz, ani Treblinki, ani Sobiboru (...) pamiętajmy o tym, kto za to był
odpowiedzialny: Polacy."

* * *

Yitzhak Zuckerman, w książce: "A Surplus of Memory: Chronicle of the Warsaw
Ghetto Uprising", Los Angeles 1993 rok, s. 479:

"Wielu Żydów zostało zamordowanych przez żołnierzy AK nawet w naszym
sąsiedztwie."

* * *

Shmuel Krakowski, z instytutu Yad Vashem w książce: "The War of the Dodmed.
Jewish Armed Resistance in Poland 1942-1944" (New York - London, 1994 rok) nie
szczędzi Polakom oszczerstw o współudziale w holokauście.

* * *

"Gazeta Wyborcza" z 15.XII.1993 roku, w artykule kierownika działu
kulturalnego "GW" - Michała Cichego, w recenzji z pamiętników żydowskiego
policjanta z getta warszawskiego:

"Przetrwał nawet Powstanie Wraszawskie, kiedy AK i NSZ wytłukły mnóstwo
niedobitków z getta."

* * *

"Gazeta Wyborcza": słynny, oszczerczy artykuł-rzeka Michała Cichego: "Polacy -
Żydzi: czarne karty Powstania" (29-30.I,1994 r.), który doczekał się,
specjalnie temu stekowi oszczerstw poświeconej, książki Leszka Żebrowskiego
pt.: "Paszkwil Wyborczej".

* * *

Stanisław Krajewski, prawnuk A. Warskiego, przedstawiciel polskich Żydów w
amerykańskim Kongresie Żydów, w tzw. "Raporcie z Polski" (maj 1994)informuje
amerykańskich Żydów:

"Artykuł (Michała Cichego o powstaniu - aut.) wzniecił furię, ponieważ
powstanie zajmuje szczególne miejsce posród największych świętości w polskiej
świadomości (...) Wielu ludzi po prostu nie wierzyło, że święci bojownicy mogli
zabić niewinnych Żydów."

* * *

UWAGA:

Bez dat, ale zamieszczone pośród antypolonizmów z lat 90-tych:

* * *

"Messanger" - pismo żydomasońskiej elitarnejorganizacji syjonistycznej - B-nai-
B-rith, donosiło:

"Polacy wymordowali większość Żydów."

[zamieszczone tuż przed wypowiedzią Fohmana]

* * *

"The Canadian Jewish News", pisząc o Żydzie uratowanym z holocaustu, informuje:

"(...) Jest honorowym przewodniczącym stowarzyszenia nielicznych dzieci
uratowanych z nazistowsko-polskich obozów śmierci."

[zamieszczone tuż przed "The Canberra Times"]

* * *

Organizatorzy międzynarodowej konferencji na temat holocaustu dzieci
żydowskich, które zdołały się uratować - zakazali eksponowania angielskiego
wydania książki J. Tomaszewskiego pt.: "ratowanie Żydów w Polsce w czasie II
wojny światowej".

[zamieszczone tuż przed "The Pilot"]

* * *

Bolesław Sulik - syn Nikodema, generała z Armii gen. Andersa, który w 1946 r.
Wyjechał do ojca na zachód jako Żyd Jakub Sztejnberg - po latach, w
niewydarzonych filmach: "Zmagania o Polskę", "W Solidarności" - wyszydza
Polaków i Polskę, natomiast w cyklu reportaży telewizyjnych na zachodzie,
Polaków przedstawia jako antysemitów i kołtunów...

[zaraz po tym zamieszczone to, co poniżej:]

* * *

N. Blumenthal i Kernisch (Abel Kainer), w książce wydanej w Jerozolimie: "Ruch
oporu i powstanie w getcie warszawskim", nie szczędzi Polakom, zarówno akowcom
jak i ludności cywilnej, zarzutów o bierność, także o współudział w mordowaniu
outsiderów.

[zamieszczone po Bolesławie Suliku tuż przed Stanisławem Krajewskim]

* * *

M. Goldsztejn - przewodniczący Międzynarodowego Komitetu Oświęcimskiego
oznajmia, że w Polsce utwierdza się niesłuszne mniemanie, iż ofiary Oświęcimia
były Polakami nieżydowskiego pochodzenia, a o Marcu 1968 r. stwierdza, iż
antysemicka kampania wygnała wówczas z Polski 100 tysięcy Żydów,
którzy "zdecydowali się odbudować po wojnie Polskę z ruin". W istocie wyjechało
11 000 osób, wśród nich najwięksi zbrodniarze stalinowskiego terroru i
dygnitarze ze wszystkich kluczowych stanowisk w partii, Bezpiece,
administracji, a co gorsze - wywiadzie i kontrwywiadzie.

[zamieszczone jako przedostatnie:]

* * *

Icchak Rubin, w książce "Żydzi w Łodzi pod niemiecką okupacją 1939-1945",
będącej rozszerzoną wersją pracy doktorskiej obronionej w 1966 roku na UMK w
Toruniu, a opublikowanej w 1988 roku. Cytujemy z książki Leszka
Żebrowskiego" "Paszkwil Wyborczej":

"Ten los Żydom zgotował świat, gojski świat! I niechaj żaden goj, ani z tych,
którzy "nie zauważyli" tego i nie zauważają, ani z tych, co byli i
są "neutralni" lub obojętni, ani wreszcie z tych, którzy prawdę o tym ukrywali
i ukrywają, zafałszowali i nadal fałszują, niechaj nikt z nich nie umywa od
tego swych rąk, potwierd

do 4-login: jestes stukniety!

[1410_tenrok]

centralna rada Zydów w Niemczech wystąpiła w zgodzie z oczekiwaniami
polskimi..........
Dalibyście sobie spokój wreszcie z tą nagonką antyżydowską ma-ryjacy!

[gcc1]

Brawo dla Centralnej Rady Żydow w Niemczech,chodzi tez o to czy
zostana w tym muzeum upamietnieni Żydzi bestialsko wypedzani z
wlasnych domow przez Niemcow przed wojna i w czasie wojny.

[rzewucki]

gcc1 napisał:
> Brawo dla Centralnej Rady Żydow w Niemczech,chodzi tez o to czy
> zostana w tym muzeum upamietnieni Żydzi bestialsko wypedzani z
> wlasnych domow przez Niemcow przed wojna i w czasie wojny.

no i oczywiscie zbrodnie ludnosci polskiej (niekoniecznie na podstawie rozkazu)
na narodzie zydowskim!

Idea może i była niezla, ale chyba przedwczesna.

[iq-ok]

Niedoceniono siły uprzedzeń i upiorów przeszłości po wszystkich
zresztą stronach. Powoli zmienia sie to w karykaturę "Pojednania".
Wychodzi na to, że dwie hekatomby, które zniszczyły i potężnie
zdegradowały Europę w ciągu ostatniego stulecia niewiele
europejczyków nauczyły.
Może III wojny światowej z tego nie będzie ale niejedna
cywilizacyjna szansa utonie w błotku podlanych nacjonalizmami sporów.

Ja nie mam nic przeciwko, aby Niemcy upamiętnili

[zigzaur]

przykrości doznane po wojnie. Niech pamiętają jak najdłużej.
To jednocześnie będzie upamiętnienie głupoty niemieckiego narodu, który nie
potrafi się sam rządzić.

Polacy i Żydzi są zgodni na jakiś temat

[nomadsoul]

to chyba oznacza że koniec świata blisko,

Rada Żydów żąda zmian w pomyśle muzeum wysiedle...

[thazin]

Nareszcie! Latwiej bedzie jak sami Niemcy to zalatwia.
Mam tez nadzieje ze zydzi niemieccy pomoga w koncu ustanic prawo zeby
niektore skrajnie-prawicowe organizacje zostaly zakazane.

A do bemowo2008 narodowisocjalisci to tlumaczenie nazwy partii nazistowskiej a
nie glupia nazwa.
Niemcy wierza ze tylko czlonkowie tej partii sa odpowiedzialni za zbrodnie
wojenne ... i tylko ci czlonkowie zasluguja wg nich na nazwye "nazista". To
jest w sumie dziwne bo w wiekszosci krajow sie to inaczej interpretuje.

BTW Zwykle ci zboczency prawicowy sprzedaja swoje uprzedzenia pod plaszczykiem
czegos co ma "narodowy" w nazwie. To jest smutne ale np. partia sklajnie
prawicowa ktora jest bardzo popularna we wschodnich niemczech to jest biznes
ktory zeruje na nieswiadomosci i uprzedzeniach prostych (prymitywnych) ludzi i
ci ludzie sa na tyle nierozganieci ze nigdy na to nie wpadna ze sa dojeni.

To samo jest ze zwiazkiem wypedzen - to jest BIZNES pod przykrywka roznych
haselek ktore sa sprytnie sformulowane zeby mowic o wypedzeniach bez
wspominania dlaczego byli wypedzeni ze w ogole byla wojna i kto ja rozpoczal
... ciezko mi to bylo zniesc jak ieszkalam w Niemczech.

Niemcom ktorzy bronia tego zwiakzu zawsze mowie ze dobrze ze byli wypedzeni a
nie zbaici ... bo Niemcy to sie nie cackali w czasie wojny, nie bylo takich
"humanitarnych srodkow" jak wypedzenie.

Pewne rzeczy powinny byc w Niemczech raz na zawsze wyjasnione. A historia 2
wojny swiatowej powinna byc obowiazkowa .. niestety nie jest i srednio
przecietny mlody Niemiec wie duzo mnie o 2 wojnie swiatowej niz przecietny
Polak.

A tu popieram Żydów!

[1-4-all]

99% Niemcow popieralo Hitlera w latach 1933-1943, a ponad 90% do roku 1945.
Stad Niemcy nie maja prawa nawet wspominac o swych "cierpieniach"...

[zigzaur]

Skoro chcą stawiać pomnik własnej głupocie i jej skutkom, to trudno się sprzeciwiać.

[zlotamajka]

W tym wypadku tez musze poprzec ich incjatywe. Moze ich posluchaj. W koncu to
muzeum to zaklamanie histori.