Rosja nie stoi za zamętem w Kirgistanie? Bakije...

[asmall4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Rosja stoi za zamętem w Kirgistanie? Bakijew: N...

[pregierz]

Widocznie Chiny za bardzo sie tam panoszyły

moze do Ruskich zaczyna docierac

[piotr.ny]

ze caly czas staraja sie powtorzyc bitwe na Jeziorze Pejpus, a
naprawde grozi im powtorka z bitwy nad rzeką Kałką.

Rosja jest zbyt sexy, żeby do niej podskakiwać...

[ubiquitousghost88]

piotr.ny napisał:

> ze caly czas staraja sie powtorzyc bitwe na Jeziorze Pejpus, a
> naprawde grozi im powtorka z bitwy nad rzeką Kałką.

...Kogo raz pokochała, żywego z objęć nie wypuści!

USA stały za Bakijewem

[eva15]

Kto za kim stoi to się okaże. Pewne jest, że USA stały za Bakijewem i
aktualnie jego szef MSZ (i syn też) jest w Waszyngtonie i namawia do wsparcia,
podobnie i sam Bakijew prosi o pomoc "międzynarodową społeczność".
Sęk w tym, że USA raczej nie staną już otwarcie po jego stronie, najwyraźniej
się od tego wykręcają. Jakoś nie lubią trzymać z przegranymi, Zresztą chyba
już same pojęły, że ich kolorowe rewolucje sypią się jak domki z kart. Trzeba
wymyślić coś nowego.

www.izvestia.ru/news/news237666
news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8609775.stm

[shoovar]

Podoba mi sie tan fragment ponizej z linku ktory podalas...

Later another opposition leader, Omurbek Tekebayev, told Reuters
that Russia had "played its role in ousting Bakiyev" .....rączki
Rosji ciągle żywe....

[eva15]

shoovar napisał:

> Later another opposition leader, Omurbek Tekebayev, told Reuters
> that Russia had "played its role in ousting Bakiyev" .....rączki
> Rosji ciągle żywe....

Trudno, żeby było inaczej. Rosja musiałaby być zupełnie głupia, gdyby nie
patrzyła, co dzieje się na jej podwórku.

[bloodysunday99]

Oczywiscie za Waszyngton stoi za Bakijewem. Zaplacili za Ganci Air Force Base, i nie chca placic jeszcze raz. A tym bardziej kiedy okaze sie ze cala forsa, ktora oficjalnie miala byc czescia skarbu panstwa Kirgizji, znalazla sie w kieszeniach klanu Bakijewa. Za kazdym razem kiedy amerykanski samolot laduje i startuje na Ganci/Manas, "ktos" otrzymuje 60.000 dolarow. Bedac tam, mozna sobie policzyc ile pieniedzy przeplywa tym kanalem - C-135, Galaxy stoja tam szeregami. W tej chwili Pentagon wstrzymal wszystkie loty na Ganci, bylo wygodniej kiedy mozna bylo zapchac morde i kieszenie Bakijewa swiezo wyemitiwanymi dolarami.

Inny argument jest taki, ze Waszyngton nie lubi powstan, i to co Waszyngton nazywa "demokracja", wcale do demokracji nie musi byc podobne, byle byloby wygodne dla Waszyngtonu, i aby nikt inny w podobnych "demokracjach" nic podobnego nie powtarzal, bo Waszyngton wie najlepiej co komu potrzeba.

[kacap_z_moskwy]

Kazdy start/ladowanie 3 tys dolarow. Nie wiem co to za 60 tys? Moze to lapowki?

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> Kazdy start/ladowanie 3 tys dolarow. Nie wiem co to za 60 tys? Moze to lapowki?

On myśli, że USA to pany, którew sieją pieniędzmi.

[bloodysunday99]

eva15 napisała:


> On myśli, że USA to pany, którew sieją pieniędzmi.

Pany? Nie badz naiwna. Amerykanska ekonomia dziala przez dluzszy czas tak, ze
kiedy brakuje siana, to pracuje drukarka banknotow. 3K$ to chyba oficjalnie, nie
slyszalem takiej liczby. Wiem ze 60k jest. W rzeczywistosci jest tak samo jak z
Kumtorem, kolo Issyk Kula - kanadyjczycy za grosze sie nie bawia, a bawia sie
juz dluuuugi czas.

[eva15]

bloodysunday99 napisała:

> Pany? Nie badz naiwna. Amerykanska ekonomia dziala przez dluzszy czas tak, ze
kiedy brakuje siana, to pracuje drukarka banknotow.

Nie rozpoznałeś mojej ironii.

[savrin]

> Inny argument jest taki, ze Waszyngton nie lubi powstan, i to co Waszyngton naz
> ywa "demokracja", wcale do demokracji nie musi byc podobne, byle byloby wygodne
> dla Waszyngtonu, i aby nikt inny w podobnych "demokracjach" nic podobnego nie
> powtarzal, bo Waszyngton wie najlepiej co komu potrzeba.
>

Wciskanie innym własnych grzechów to jakaś mantra i sposób na zaklęcie życia ?
Bardzo to poje%$ane. Internetowe błochniny.

[kacap_z_moskwy]

Ewo, mi sie wydaje ze znow to bzdury. WYmyslane przez Bakijewa. Bo jak mu dostac pomoc z US?

[eva15]

No przecież nie chodzi o pomoc zbrojną, lecz o naciski i wtrącanie się Zachodu w
charakterze "pośrednika" w rozmowach między Bakijewem a nowym rządem. USA mają w
tym duże doświadczenie i potrafią nieźle zamącić.
Fakt, że Bakijew nie uciekł z kraju, lecz okopał się na południu Kirgizji
świadczy o tym, że na coś liczy, a jego wysłanicy siedzą w Waszyngtonie i tam
się naradzają, co dalej.
Wczoraj USA wysłały swoich dyplomatów na rozmowy z rządem Otumbajewej, chyba nie
myślisz, że martwią się ilością pomordowanych i o tym rozmawiają?

Pytanie do Michnika i uconych w pismie +++++++++++

[ekumeniczny]

Panie michnik, drodzy uceni w pismie.
Gdybym napisal nastepujacy paragraf:
"Mam nadzieje ze za zamieszaniem w Kirgistanie nie stoi Rothshild i
Bukharan Jews ktorzy chca przejac bogate zloza uranu i liczne
hydroelektrownie tego kraju"
zostalbym ogloszony przez towarzyszy globalistow ANTYSEMITA. Prawda
panie michnik ????
Tymczasem gdy wyborcza i inna wolna prasa w IDENTYCZNY sposob
spekuluje o Rosjanach, to nie popelnia antyRUSYCYZMU.
Jak uzasadnic ta LOGICZNA NIEKOHERENTNOSC ??

Z gory dziekuje za wyjasnienie. Do dyskusji (pod warunkiem ze
bedzie na temat) zapraszam takze zmije forumowe.

Rosja stoi za zamętem w Kirgistanie? Bakijew: N...

[lubat]

Muszę przyznać, że przypadło mi do przekonania wyjaśnienie przyczyn
gwałtownego przewrotu w Kirgistanie przez super-hiper rusofobkę polskiej tivi
- Marię Przełomiec.

Otóż powiedziała ona, że Rosjanie dokonali tam przewrotu, podnosząc od nowego
roku ceny na gaz i prąd, przez co opłaty komunalne drastycznie wzrosły, a
zarobki spadły. Nie dodała ta ekspertka, że nawet po tej podwyżce, Kirgistan
płaci Rosjanom znacznie mniej niż np. Ukraina i chyba tylko trochę więcej niż
Białoruś.

Innymi słowy, Bakijew ma poniekąd rację w swoich sugestiach. Te ruskie
skurczybyki nie chcą już tyle dopłacać.

PS. Gomułka upadł w 1970, bo cena bułki podniosła się o 5 groszy. Gaz i prąd
nie podrożały.

Rosja odcięła bandę Bakijewa od wielkiej kasy

[eva15]

lubat napisał:

> Otóż powiedziała ona, że Rosjanie dokonali tam przewrotu, podnosząc od nowego>
roku ceny na gaz i prąd, przez co opłaty komunalne drastycznie wzrosły, a>
zarobki spadły. Nie dodała ta ekspertka, że nawet po tej podwyżce, Kirgistan>
płaci Rosjanom znacznie mniej niż np. Ukraina i chyba tylko trochę więcej niż>
Białoruś.
> Innymi słowy, Bakijew ma poniekąd rację w swoich sugestiach. Te ruskie
> skurczybyki nie chcą już tyle dopłacać.

Putin rzeczywiście pomógł w wykopaniu Bakijewa z pomocą gazu. Do 1.04.2010
Kirgistan miał tzw. ceny preferencyjne (cła preferencyjne) na otrzymywanie z
Rosji gazu. No i szedł super interes na plecach Rosji - Rosja sprzedawała tanio
gaz na potrzeby wewnętrzne Kirgistanu, klan Bakijewa założył firmy
rejestrowane bodaj na Cyprze i sprzedawał, mimo klauzuli zakazu, część tego
gazu po wyższych cenach US-bazie w Manas zarabiając na tym ok. 60 mln dol rocznie.

www.eurasianet.org/departments/insight/articles/eav040610a.shtml

1.04.2010 pod płaszczykie wprowadzania unii celnej z Kazachstanem i Białorusią
Rosja zlikwidowała preferencje celne dla Kirgistanu, cena gazu strzeliła w
powietrze, Bakijew stracił źródło dochodów a wk..wieni podwyżkami ludzie wyszli
na ulice, zwłaszcza, że i tak mieli Bakijewa dość.. Resztę znamy.

Pytanie, co dalej? Bakijew okopał się na południu kraju, które skłócone z
północą praktycznie nie brało udziału w przewrocie. Ludzie Bakijewa siedzą w USA
i tam się naradzają, co dalej, Waszyngton nie uznaje nowego rządu i czeka
(zapewnie nie bezczynnie) na rozwój wydarzeń.
Nowy, przejściowy rząd w Biszeku popierany przez Rosję nie jest jak na razie w
stanie zapanować nad chaosem panującym w kraju (chaos można odpowiednio
podsycać) i Kirgistanowi, jeśli odpowiednie mocarstwo dobrze się do tego
przyłoży, może grozić nawet i wojna domowa.
Ciu bono?
Chaos jest groźny dla Rosji, bo to może przyciągnąć ekstremistów-islamistów.
Amerykańskiej obecności militarnej chaos jakoś specjalnie nie wadzi, jak wiemy
najpóźniej z Iraku i Afganistanu.

[eva15]

Aaa, zapomniałam dodać, że chaos jest też b. groźny dla sąsiadujących z
Kirgistanem Chin. Można by więc rzec - im gorzej, tym lepiej.

[kacap_z_moskwy]

Ewo, wciaz sie mylicie. Kazachstan dostarcza gaz i rope. To on bierze podatki i akcyze z tego. Nawet jak to jest gaz wydobywany przez Gazprom w Azji Sr. i Kazachstanie, czy ropa Lukoilu czy Gazpromneft z Kazachstanu. Rosja nie moze dotowac te dostawy. I cena surowcow nie ma tu wiekszej skali. Kazachstan mial napiete stosunki z Bakijewym, bo zabral im po rewolucji 05 roku wlasnosc, ktora w czasie prywatyzacji nabyli, z rejonu turystycznego nad jeziorem Issyk-kul. Kazachstan zamknal odrazu granice, jak sie zaczeli kolejne rozruchy w Kirgizii. TAk sie odwdziecza. Wlasnie Kazachstan wprowadzil akcyze na gaz, jedyna dla unii celnej.

W Kirgizii jednak problem jest inny. To prad. Kilka lat suszy spowodowali ze wydajnosc hydrostacji jest mniejsza, a i modernizacji nie robili. Budowa, jeszcze za zsrr planowanych i rozpoczetych, dwoch stacji stoi. Wiec musiali kupowac prad w Kazachstanie. No i nieudana proba reformy komunalnej wylacznie podnieseniem ceny... Ale to jest wylacznie dla miast. Glownie dla Biszkeku. Ale sama stolica nie bardzo manifestowala. Przyjechali ludzie z prowincji. A tam jest wylacznie prad potrzebny. Niekedy i pradu nie ma. I zadnych plat komunalnych. Wiec to tylko pretekst.

A chcialem cie zwrocic uwage. U nas duzo mowili w zwiazku z Katyniem, ze jest niezrozumiale, dlaczego rzez Wolynsk nie obchodzi tak polskich propagandowcow. Czyli jednak jest podloze polityczne. I tu wlasnie powod zobaczyc na reakcje. Wczoraj nacjonalisty ukrainskie rozgromili wystawe "Rzez Wolynska - ofiary polskie i zydowskie OUN-UPA" w Kijowie. I co czytam w GW? NIC. I tylko pomyslec, co by bylo, jak by choc by mal czesc tego wydzenia stala sie w Rosji... GW by juz w histerii sie bila... A wielki propagandowca Radzivikus juz by wydal z piec tekstow. A tu czisza. Nic sie nie stalo... Co tam te 100 z czyms tysiecy... Tego nie rozumiem. Znaczy rozumiem, ale zeby az tak otwarcie?

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> Ewo, wciaz sie mylicie. Kazachstan dostarcza gaz i rope. To on bierze podatki
i akcyze z tego. Nawet jak to jest gaz wydobywany przez Gazprom w Azji Sr. i
Kazachstanie, czy ropa Lukoilu czy Gazpromneft z Kazachstanu.

Tu mylisz się Ty. Powyżej podałam link do wiarygodnego źródła z cytatami również
i ROSYJSKICH ekspertów:

"On April 1, Russian Prime Minister Vladimir Putin terminated the preferred
customs duties that Kyrgyzstan, as a member of the Eurasian Economic Community
(the EurAsEC), had been receiving on Moscow’s gasoline and diesel exports. The
apparent justification for the move is the fact that the EurAsEC is being
eclipsed by a new Customs Union, comprising Russia, Kazakhstan and Belarus. The
Customs Union is set to become fully functional this coming July.
It remains unclear if similar energy-export duties will be applied to Russian
petrol destined for Tajikistan, which, like Kyrgyzstan, is a member of the
EurAsEC, but is not in the Customs Union. "

www.eurasianet.org/departments/insight/articles/eav040610a.shtml

Przypuszczam, że Putin omówił ten krok z Nazarbajewem i Kazachstan też podniósł
dla Kirgistanu cła z tego samego powodu, czyli unii celnej. Tyam bardziej, że
jak piszesz, Kazachstan ma z Kirgizją zatargi.


> W Kirgizii jednak problem jest inny. To prad. Kilka lat suszy spowodowali >ze
wy dajnosc hydrostacji jest mniejsza, a i modernizacji nie robili. wylacznie
prad potrzebny. (...) Niekedy i pradu nie ma. I zadnych plat

Zgoda, przecież nie twierdzę, że Kirgistan ma tylko jeden problem - z ceną gazu
z Rosi. Nie, problemów ma po uszy.

> A chcialem cie zwrocic uwage. U nas duzo mowili w zwiazku z Katyniem, ze >jest
niezrozumiale, dlaczego rzez Wolynsk nie obchodzi tak polskich propagandowcow.
Czyli jednak jest podloze polityczne.

Cały czas mówię to samo, Katyń jest wykorzystywany propagandowo, a Wołyń jest
przemilczany.

>I tu wlasnie powod zobaczyc na reakcje. Wczoraj nacjonalisty ukrainskie
rozgromili wystawe "Rzez Wolynska - ofiary polski> e i zydowskie OUN-UPA" w
Kijowie. I co czytam w GW? NIC. I tylko pomyslec, co by bylo, jak by choc by mal
czesc tego wydzenia stala sie w Rosji... GW by juz w histerii sie bila... A
wielki propagandowca Radzivikus juz by wydal z piec tek
> stow. A tu czisza. Nic sie nie stalo... Co tam te 100 z czyms tysiecy... Tego
nie rozumiem. Znaczy rozumiem, ale zeby az tak otwarcie?

Rzeczywiście prasa w Polsce przemilczała ten fakt. Taka postawa to krąceni sobie
samemu bata, na cudze życzenie. Nacjonalistów ukraińskich to tylko zachęci do
następnych działań.

No cóż - stara rzymska zasada divide et impera nadal działa.

[kacap_z_moskwy]

No, rzecz nie o gazie czy ropie, tylko o wyrobach rafinerii. To rozumiem. Bo w rzeczywistosci, rosyjskie firmy sprzedjac Kirgizii gaz i rope robia to z Kazachstanu. I podatki, czy akcyze, jak juz pisalem, co krztaltuje cene - ustala Kazachstan. Rosja moze finansowo dotowac te dostawy. Ale raciej tu chodzi o wyroby z rafinerii. To sie zgadza.

A na temat pogromu wystawy -
fakty.interia.pl/swiat/news/kijow-ukrainscy-nacjonalisci-zaatakowali-polakow,1462231,4
korrespondent.net/ukraine/events/1064688
lenta.ru/news/2010/04/08/svoboda/

[eva15]

"Ukraińscy nacjonaliści zaatakowali w Kijowie Polaków. Posłuchaj relacji świadka
wydarzeń"

fakty.interia.pl/swiat/news/kijow-ukrainscy-nacjonalisci-zaatakowali-polakow,1462231,4
To wielka zasługa Juszczenki (a raczej jego żony), który obudził te demony
nacjonalizmu i zdestabilizował skutecznie sytuację na Ukrainie oraz skłócił
zachodnich Ukraińców z Polakami.


P.S. Dzięki za te linki.

Na chińskiej granicy bez zmian

[walter622]

eva15 napisała:

> Aaa, zapomniałam dodać, że chaos jest też b. groźny dla
> sąsiadujących z Kirgistanem Chin.

Generalnie zamknięta jest granica z Uzbekistanem, ograniczenia
na swojej granicy wprowadził Kazakhstan, natomiast na granicy
z Chinami nie ma jakichkolwiek ograniczeń w jej przekraczaniu.

[eva15]

Chodzi o bardziej długofalowe zjawiska. Jeśli w Kirgistanie panowałby długo
choas, mogłoby to przyciągnąć ekstremistów-islamistów a to już jest dla Chin
groźne, bo w bezpośrdenim sąsiedztwie.

[walter622]

eva15 napisała:
> Jeśli w Kirgistanie panowałby długo chaos, mogłoby to przyciągnąć
> ekstremistów-islamistów a to już jest dla Chin groźne, bo w
> bezpośrednim sąsiedztwie.

Chaos w Tadżykistanie owszem mógłby mieś takie konsekwencje, natomiast w
Kyrgystanie nie sądzę - tam fundamentaliści nie posiadają takich silnych wpływów.

P.S. >>>

[eva15]

Chodzi o NAPŁYW fundamentalistów z zagranicy. Gdyby w Kirgistanie zapanował
chaos, wszelkiej maści fundamentaliści mogliby sobie uwić wygodne gniazdka.
Przypuszczam, że to, obok bazy (i wpływów USA), najbardziej niepokoi Rosję oraz
Chiny. destabilizowany Kirgistan to beczka prochu na przyszłość.

[walter622]

eva15 napisała:
> Chodzi o NAPŁYW fundamentalistów z zagranicy.

W tym zakresie Tadżykistan stwarza znacznie większe szanse i w związku z tym dla
fundamentalistów jest ciekawszym "kąskiem",
tym bardziej, że tam też sytuacja jest mało klarowna.
Natomiast sytuacja w Kyrgystanie to przede wszystkim problem Uzbekistanu
(sytuacja wewnętrzna i spór z Kyrgystanem o wodę)
i Kazakhstanu (zagadnienia finansowo-gospodarcze w relacjach
z Kyrgyztanem).
Natomiast na sytuację w Sinkiang'u ma to minimalny wpływ.

US-zamiary wobec Chin via Kirgistan

[eva15]

walter622 napisał:

> Natomiast sytuacja w Kyrgystanie to przede wszystkim problem Uzbekistanu
> (sytuacja wewnętrzna i spór z Kyrgystanem o wodę)
> i Kazakhstanu (zagadnienia finansowo-gospodarcze w relacjach
> z Kyrgyztanem).

Owszem

> Natomiast na sytuację w Sinkiang'u ma to minimalny wpływ.

Tu się bardzo mylisz. Jak zwykle doskonały Bhadrakumar pokazuje dziś w atimes,
do czego na dłuższą metę maałaby służyć obecność USA w Kirgistanie.
USA szykowały kolejną bazę blisko granicy chińskiej. Pomijając pełne
wyposadzenie baz w sprzęt szpiegowski, chodzi o manipulowanie mniejszością
ujgurską w Kirgistanie i kirgijską w Chinach. I o parę innych spraw, przeczytaj
dokładnie, bo bardzo warto:

www.atimes.com/atimes/Central_Asia/LD10Ag01.html

[walter622]

eva15 napisała:
> I o parę innych spraw

Owszem zgoda, ale Chińczycy tak łatwo nie zrezygnują z Takla Makan.
Natomiast historia Kaszgarii jednoznacznie wskazuje, że w tym zakresie maja
bardzo duże doświadczenia - z pewnością wszelkie problemy rozwiążą tak jak to z
powodzeniem zrobili w XIX w. No a pomysł z Arasanem byłby dla wszystkich (nawet
promotorów) zbyt ryzykowny, uwzględniając, że problem Afganistanu przy tym
okazałby się bardzo niewinną dziecinadą.

[eva15]

Nie znam dokładnie historycznych zaszłości na tych teranach (napisz parą słów),
ale widać wyraźnie w jakim kierunku idą USA w Azji Centralnej i to niezależnie
od tych historycznych zaszłości. Tak Chinom jak i Rosji jest się czego bać, wię
myślę, że oba kraje staną nna głowie, by zapędy USA zahamować..

Właśnie to robią, to jest dogadane...

[ubiquitousghost88]

eva15 napisała:

> Nie znam dokładnie historycznych zaszłości na tych teranach (napisz parą słów),
> ale widać wyraźnie w jakim kierunku idą USA w Azji Centralnej i to niezależnie
> od tych historycznych zaszłości. Tak Chinom jak i Rosji jest się czego bać, wię
> myślę, że oba kraje staną nna głowie, by zapędy USA zahamować..

[kacap_z_moskwy]

Ewa ma sporo racji. Choc islam nie jest tak fundamentalny, jak w sasiednich Tadzykistanie, Uzbekistanie czy Turkmenistanie, ale szybko sie moze stac mocna sila. Zreszta ze na poludniu od wieliu lat sa juz problemy z islamistami.

[walter622]

kacap_z_moskwy napisał:
> ale szybko sie moze stac mocna sila.

Zwolennicy Otumbajevej i Bakijeva maja tego świadomość. Tym bardziej, że
przykład tadżyckich doświadczeń w tym zakresie jest bardzo zniechęcający.

> Zreszta ze na poludniu od wieliu lat sa juz problemy z islamistami.

Kwestia "zewnętrznego impulsu".

Delegacja rządu Kirgizji wyleciała do Moskwy

[eva15]

Delegacja tymczasowego rządu Kirgizji wyleciała dziś rano do Moskwy na rozmowy.
Zdaje się, że Rosja nie cofnie się w sprawie Kirgizji i przyjmie wyzwanie. USA
mają zagwozdkę.

de.rian.ru/postsowjetischen/20100409/125833601.html

Tajlandia też nie chce "kolorowej rewolucji"

[eva15]

A tak przy okazji- "rewolucja róży" w Tajlandii też się właśnie z hałasem
zawala na naszych oczach. Biedne USA.

Pomysł na kolorki był błędny, zbyt ostentacyjnie..

[ubiquitousghost88]

eva15 napisała:

>
> A tak przy okazji- "rewolucja róży" w Tajlandii też się właśnie z hałasem
> zawala na naszych oczach. Biedne USA.

...liczyli na głupszą część społeczeństw, ale "taka głupia to ja nie jestem"...

Kacapy znowu namieszały, w obronie swoich baz

[abhaod]

wywołały następną "rewolucję"

W Tibilisi będzie drugi Biszkek?

[eva15]

Bidny, poczciwy Saaka, chyba żre bez przerwy krawaty. Opozycja grozi mu drugim
Biszekkem, a jego reżim to już bodaj ostatni z "kolorowych" rewolucji. Powoli
czas i na niego...

lenta.ru/news/2010/04/09/threat/

[kacap_z_moskwy]

Ewo, ale Saaka to nie Bakijew. Nie zawachal sie wsadzic jednego z opozycji, syna bylego prezydenta Gamsachurii, Cotne Gamsachurdije na 9,5 roku do wiezenia po wymyslionej sprawie. Sama demokracja...

[eva15]

Jak to ładnie określa nieoceniony Bhadrakumar reżim Saaki jest w agoni, w jaki
sposób zdechnie, to się okaże, ale zdechnie.

Przeczytaj ten artykuł, który powyżej poleciłam gorąco Walterowi. Jest
konieczny, by zrozumieć o co dokładnie idzie gra w Kirgizji.

Dziękuję!

[ubiquitousghost88]

eva15 napisała:


> Przeczytaj ten artykuł, który powyżej poleciłam gorąco Walterowi. Jest
> konieczny, by zrozumieć o co dokładnie idzie gra w Kirgizji.

[walter622]

kacap_z_moskwy napisał:
> Sama demokracja...

Są widoczne postępy. Ostatecznie Cotne Gamsachurdije załatwił bez piecyka
gazowego. Co nie oznacza, że piecyk się nie przyda.

[darekvtb]

Piecyk gazowy - symbolem gruzinskiej rewolucji..

[el_matador9]

enews.ferghana.ru/article.php?id=2529
Kirgizja ma potężne,jedne z największych na kuli ziemskiej, złoża
złota o łącznych zasobach 731 ton czystego złota o wartości rynkowej
approxymovanej na 2025-2030 lata do poziomu ceny złota 90 miliardów
USD.
W 2008 kirgizko-kanadyjskie wspólne przedsiębiorstwo Centerra Gold
wydobyło w trudno dostępnym rejonie Kirgizji 17,3 tony czystego
złota o wartości rynkowej bez kosztów eksploatacyjnych 1.038 mld USD.
Oto jak spadały udziały skośnookich naiwnych,prostolinijnych i
ciemnych Kirgizów w kapitale i dzieleniu zysków kanadyjsko-
kirgizskiej spółki rekina z Toronto czyli Centerra Gold >

1992-Kirgizja miała 60% akcji złotonośnego przedsiębiorstwa.
2004-Kirgizja miała 16% akcji złotonośnego przedsiębiorstwa.
2008- Prezydent Bakijev chciał podnieść udział rządu Kirgizji do 30%.

Jego krytyk, rzecznik parlamentu kirgizkiego niejaki Alexiei Eliseev
żądał kategorycznie podwyższenia udziału państwa kirgizkiego we
wspólnym przedsięwzięciu do przynajmniej 50%.

Skandalu dopełnia jeszcze fakt, iż Kirgizja miała z tego
pólnocnoamerykańskiego geschaftu jakich mało w świecie i interesu
jedynie 30 mln USD wpływów budżetowych w 2008.

Gdyby nie było przeklętych Kanadyjczyków to wydobyciem zajęłaby się
Rosja
z pożytkiem dla Kirgizji i samej Matki Rosji, która miała i musi
mieć od lat podwyższoną gigantyczną dodatkową akumulację kapitału
finansowego i rzeczowego na swój tajny przemysł kosmiczny nie znany
zachodnim dyletantom, tak jak to było w czasach byłego ZSRR.

Tak to gigantyczna zawierucha ze sztuczną niezależnością
poszczególnych byłych państw i republik WNP odbija się bezpośrednio
na ich okradaniu z najcenniejszych ich zasobów naturalnych albo
przez cyniczne Chiny albo przez bezpardonowe USA.

Tylko z ukochaną Rosją, tworzącą dawniej z republikami Azji
Mniejszej były ZSRR, miałyby te kraje przynajmniej jakiekolwiek
cywilizowane perspektywy zrównoważonego szybkiego rozwoju
ekonomicznego i społecznego ale zło i diabolizm nie znający swoich
żadnych granic korci i podsyca najniższe żądze ,wybiera się
amerykańskiego lub chińskiego wilka i diabła zarazem "w owczej
skórze" i efekty, tak jak przy ruinie naszej,rodzimej polskiej
gospodarki widoczne są z zadziwiająca szybkością - już po kilku
nieomal latach tych niecnych utajonych dla opinii publicznej
gierek...

Wodzu prowadź !!! Webkamanda w natarciu!

[abhaod]

Proletariusze wszystkich krajów , łączcie się dla walki o pokój, o demokrację, o
socjalizm! Polski lud pracujący włącza się dziś całym sercem do tego wezwania.
Ślemy braterskie pozdrowienia wszystkim narodom walczącym o pokój. Wraz z
walczącym proletariatem całego świata pozdrawiamy najserdeczniej bratnie narody
Związku Radzieckiego. Życzymy im dalszych zwycięstw w budowie nowego życia, z
którego czerpiemy wspaniały, wzór dla naszej pracy i walki. Nowa, odradzająca
się z ruin Warszawa i cała Polska Ludowa śle dziś uczucia braterskiej
wdzięczności narodom radzieckim i ich szlachetnemu Wodzowi, Wielkiemu
Przyjacielowi narodu polskiego Józefowi Stalinowi za wyzwolenie z niewoli
hitlerowskiej, za pomoc i poparcie w walce o zniesienie jarzma kapitalizmu, za
szczerą przyjaźń i potężny sojusz w walce o nową Polskę ludu pracującego.

[darekvtb]

Skoro nie moze Pan nijak skomentowac, to jest to najlepsze potwierdzenie slow
przedmowcy..

[abhaod]

twój komentarz jest tyle warty co ten, podany przez niego, link
www.polskieradio.pl/historia/tags/artykul55393_nie_lekcewaz_stonki.html

[el_matador9]

www.utro.ru/articles/2010/04/09/886576.shtml
Bezpośrednie przyczyny runięcia z wielkim hukiem pro-amerykańskiego
neoliberalnego kacyka Bakijeva:

-Już w 2005 produkcja przemysłowa spadła o 90% na uprzemysłowionej
północy Kirgizji, zaś by było wesoło, tradycyjne rolnicze
południe kraju pogrążyło się w niewysłowionym głodzie i nędzy...

-Bezrobocie przekroczyło na północy kraju pozuiom 90%,

-Konstytucje zmieniały się, zgodnie z wektorem interesów związanych
z Bakijevem i z byłym liberalnym prezydentem Akajevem aż
5 razy w ciągu ostatnich pięciu lat.Chodzi o grupy
interesu i ukłądy mafijne oraz klanowe oraz narkobiznesowe....

-radosna twórczośc synalka Bakijeva ,syna Maxima do ruiny doprowadzi-
ła najcenniejsze części kirgizkiej gospodarki narodowej.

-niewspółmiernie rozrosła się KORUPCJA i rola narkobaronów
kontrolujących napływ narkotyków z Afganistanu via Kirgizja do
Rosji a potem na Zachód...

-Roza Otunbajeva wiosny nie uczyni bo jest z tego samego
rządzącego bagna co Bakijev i wataszka,poprzedni Prezydent Akajev...

OSTATNIE EFEKTY ROZGARDIASZU,BAJZLU i BRAKU KONTROLI WŁADZ NAD
SYTUACJĄ:
a./grabież systematyczna wszystkich sklepów i centrów handlowych
w Biszkeku i głównych miastach kraju.
b./ataki na ludzi bogatych i miasteczko dyplomatyczne w Biszkeku
gdzie bogactwo aż "kole nędzarzy kirgizkich w oczy".
c./szaber domów wypoczynkowych i willi prywatnych nad jeziorem
Issyk - Kuł.
d./bezpodstawne zajmowanie siłą cudzej włąsności, z bronią w ręku
i rozpoczynanie włąsnych inwstycji typu budowa domu na nie swoim
a siłą odebranym prawowitym włąścicielom "uczastku" czyli terenie
zamienionym w ciągu sekundy w bezprawny teren zabudowy..
i można byłoby ten burdel jeszcze opisywać godzinami ale po co,
tak oto kończą się poronione "barchanowe" rewolucje w amerykańskim
wydaniu....

[zlotamajka]

Wlasnie to mnie zastanawialo ze Roza Otunbajeva jest z tej samej kliki wiec
wiele nie zrobi. Tu tez wiele zalezy od tego na ile Kirgistan jest zalezny od
IMF i Banku swiatowego. Jesli jest zadluzony to to bedzie bardzo trudno sie
uwolnic, nie wazne kto prezydentuje.

[zlotamajka]

To nic nowego. Takie geschafty to Anglo-Amerykanskie imperium robi nam swiecie
od dziesiatek lat. Przykladow jest bardzo wiele: ropa w Nigerii, Wenezueli
przed Chavezem, cala centrala Ameryka, itd. Kanadyjska firma zlota (nazwa mi
umyka) rowniez walczy o prawo do wydobywania zlota w El Salvador i Argentynie -
narazie wydobywanie wstrzymane ze wzgledu na protest lokalnej ludnosci. Mozna
to zagooglowac.

Ciekawe jest jednak zobaczyc liczby i jak to dziala. Dzieki za linki.

[el_matador9]

en.wikipedia.org/Fergana_Valley
www.eurasianet.org/departments/civilsociety/articles/eav030910a.shtml

Charakterystyka geopolityczna najważniejszej w Azji Mniejszej
Kotliiny Fergańskiej:
..KRAJ..............PROWINCJA:...........OBSZAR:.............LUDNOŚĆ:
KIRGIZJA ..........Batken...........17.000km2 ..............400.000
..........Jalab - Abad.....33.700km2 ..............962.000
..........Osh City.........n/a.....................220.000
..........Osh Province.....29.200km2.............1.300.000

TAŻDŻYKISTAN........Sughd,stolica Khujand..25.400km2.......2.100.000

UZBEKISTAN..........Andijan...........4.200km2.............1.900.000
..........Fergana...........6.800km2.............2.600.000
..........Namangan..........7.900km2.............1.860.000
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
Łącznie.........124.200km2...Ludność..11.342.000.
Niegdyś obszar potężnych inwestycji Rosji i RWPG/Polska,NRD,CSRS,
Węgry,Bułgaria/dzisiaj obszar nędzy i gospodarczej rozpaczy oraz
wzmagającego się fundamentalizmu muzułmańskiego z powodu
niewyopbrażalnej nędzy mieszkańców Kotliny.

Obecne problemy geo-polityczne według dziennikarza uzbeckiego
Jonibeka Kadamjayov'a:
a./zamknięcie przejść granicznych pomiędzy Uzbekistanem a Kirgizją
przez autorytarne władze w Taszkiencie, nie liczące się z intere-
sem gospodarczym mieszkańców Koltliny Fergańskiej.
b./budowa hydroelektrowni Kambarata-1 przez Rosję z Kirgizją,może
to doprowadzić do mniejszego zrzutu wody do kanałów nawadniają-
cych Kotlinę Fergańską i zagrozić uprawom podstawowego żródła
utrzymania - plantacji bawełny.
c./marcowe [2010] liczne strzelaniny pomiędzy żołnierzami posterunków
granicznych uzbeckich i kirgizkich,zabicie 29 letniego młodego
Uzbeka przypadkowo znajdującego się przy granicy w prowincji
Batken.
d./zablokowanie przez władze uzbeckie przejścia granicznego prowadzą-
cego do targowiska Kra - Sun, największego centrum handlu
hurtowego w Kotlinie Fergańskiej i miejsca spływu tysięcy ton
taniej "chińszczyzny", tanich towarów powszechnego użytku z Chin,
stanowiących podstawe zaopatrzenia codziennego, mieszkańców
całej Kotliny Fergańskiej.
e./pamięć o masakrze uzbeckiej w Andidżanie w 2005 roku,zajścia
na tle wyznaniowym związane z fundamentalizmem islamskim.
f./Uzbekistan chce zablokować budowę nowej, strategicznej bazy
wojskowo-lotniczej Rosji na terytorium Kirgizji, w pobliżu
granicy uzbecko-kirgizkiej.

[zlotamajka]

Dzieki za info i linki. Wlasie o tym regionie dosc malo wiem wiec swietnie.
Dzieki.

[el_matador9]

lenta.ru/news/2010/04/08/dip
Kulminacja środkowoazjatyckiej "barchanowej" rewolucji,2010-04-08,
godziny popołudniowe, młodzi ludzie w uzbrojonych w pałki i drągi
grupach zaczęli masowo grabić miasteczko dyplomatyczne w Biszkeku.
W dzielnicy znajduje się także rezydencja byłego Premiera Rządu
Kirgizji Daniara Usienova.