Polaków łączy tylko ból

[sadowski.l]

Mnie najbardziej śmieszy te podejście. Czy niemcy też by tak monumentalnie zrobili pogrzeb? Jeśli tak ... to niech będzie. Ale jeśli okazało by się że nie to wyborcza odrazu krzyczała by że to obciach i wstyd, bo inni tak nie robią. Powiem że środowisku wyborczej potrzeba głębszej psychoanalizy ...

Co do podświadomych lęków to ja uważam że środowisko wyborczej najbardziej się boji Polkości, wszystko co Polskie wywołuje ich strach i lęk ... tak że w innych okolicznościach mogli by się rzucić w objęcia Stalina ...

[sadowski.l]

Powiem jeszcze że w jednym się zgadzam że lojalność wobec państwa powinna być stawiana na pierwszym miejscu.

Myślę tak...

[antylewar]

Rafał Kalukin: Po upadku komunizmu Maria Janion ogłosiła kres dominacji
paradygmatu romantycznego w polskiej kulturze. Reakcje na tragedię smoleńską
wskazują jednak na jego zadziwiającą żywotność.

Więcej...
wyborcza.pl/1,75480,7830585,Polakow_laczy_tylko_bol.html#ixzz0mo8DKioE

------------------------------------------------------------------

Ja mam inny wniosek. Wygląda na to, że jednak "komuna" się tylko lekko
przeobraziła i dalej w niej tkwimy. W takim razie w ludziach wciąż jarzy się
naturalny, reakcyjny romantyzm. Jednym z fundamentalnych symboli ciągłego
trwania "minionej epoki" jest istnienie takiej trybuny jak GW.

Polaków łączy tylko ból

[eruve.elen]

O ile moje pokolenie dojrzewało jeszcze w szczelnie zamkniętej romantycznej
konserwie, o tyle obecne obecne dwudziestolatki miały dostatecznie wiele
okazji, aby się z niej wydostać. Tymczasem spotykam wciąż młodych ludzi,
którzy mówią tak, jak mówiliśmy o Polsce w wieku XIX. Wygląda więc na to, że
polityka historyczna braci Kaczyńskich była skuteczna.

Nie chciałabym nic nieładnego pisać o panu Chwinie, ale jako
dwudziesto(paro)-latka napiszę, że utożsamianie niejakiej wrażliwości na nuty
'romantyczne' w polskiej historii z jakąkolwiek podatnością na politykę
historyczną panów Kaczyńskich jest manipulatorskim, niebezpiecznym i,
pardonnez moi, dosyć prostackim nadużyciem. Nadużyciem sporych rozmiarów i
zaserwowanym iście pod publiczkę.

Ponadto ciekawi mnie, od ilu lat bracia Kaczyńscy, wg tego pana, tworzyli
politykę historyczną w skali krajowej.


Patrząc na ogół wypowiedzi, wychodzi z tego ich autora 'nowoczesny
Europejczyk', widzący społeczeństwo w grupie ludzi, których łączą przyszłe
interesy, zaś wspólna przeszłość historyczna jest do wyciągania żadnych nauk
na przyszłość nieprzydatna...
A to ostatnie, trzeba zauważyć, jest taką samą typowo polską cechą, jak
romantyczne rojenia o przeszłości.


Natomiast to:
Zastanawiam się tylko, czy jest możliwa symbioza tych dwóch przeciwstawnych
modeli. Pana racjonalno-utylitarny patriotyzm na co dzień oraz "Bóg Honor
Ojczyzna" od święta.

...oraz odpowiedź, stanowiąca rozwinięcie, to jest faktycznie istotne dziś
pytanie.

[iluminacja256]

utożsamianie niejakiej wrażliwości na nuty
> 'romantyczne' w polskiej historii z jakąkolwiek podatnością na
politykę
> historyczną panów Kaczyńskich jest manipulatorskim, niebezpiecznym
i,
> pardonnez moi, dosyć prostackim nadużyciem

Nie byłabym taka pewna. Muzeum Powstania Warszawskiego to de facto
polityka Kaczyńskich (choc wolę mówić wprost - Lecha Kaczyńskiego) ,
a samo nagłasnianie powstania wpisuje się w ich formułę pamieci
historycznej ( bardzo rzadko pojawiają sie glosy racjonalne, bo
zdecydowanei lepiej brzmi Lao Che czy Anna Maria Jopek śpiewająca
Bialoszewskiego) niż pokazanie rugiej strony powstania ( burdelu
wsrod dowódców odpowiedzialnych za rozkaz rozpoczęcia, rzezi cywili,
zniszczenia maista itp, itd )

Przy kazdych obchodach powstania starało sie o tmy nie mówić i znów,
o paradoksie, ratuje nas Maria Janion, która rok temu pwoiedziała
wprost - dla niej, po przyjeżdzie, - Warszawa to bylo morze ruin,
krajobraz zagłady z unoszącym się ze wszystkiego odorem mokrego
tynku i lezacych tu wczesniej ciał. Powsatnie jako kupa gruzów i
trupów - to juz tak nei działa na wyobranie, jak chłopak z karabinem
i sanitariuszka.


Dla mnie Chwin nie mówi o tym, że taka formuła patriotyzmu to znak
popierania PiS czy Kaczynskich, a nawet ich wyłaczny wpływ, mówi, ze
w wyobrazni masowej takie patrzenie na historię i patriotyzm staje
sie cholernie pociagajace, również za sprawą braci Kaczyńskich, bo
to oni zaczeli robić z obchodów Powstania Warszawskiego
multimedialny odjazd. Oczywiscie za sprawą speców od pijaru i
mediów.
Nie zmienia to faktu, ze Lao Che nagrało swietną płytę. I nei
zmienai też faktu, z enia ma na niej ANI jEDNEJ PIOSENKI o
wymordowanej Woli.

[benny_nihill]

adowski.l napisał:

> Mnie najbardziej śmieszy te podejście. Czy niemcy też by tak monumentalnie zrob
> ili pogrzeb? Jeśli tak ... to niech będzie. Ale jeśli okazało by się że nie to
> wyborcza odrazu krzyczała by że to obciach i wstyd, bo inni tak nie robią. Powi
> em że środowisku wyborczej potrzeba głębszej psychoanalizy ...
>
> Co do podświa
_________________________________________________
Ten Twój niezborny bełkot o polskości jest groźniejszy od Stalina , bo Stalin odwalił dawno kitę a Wy , jak głupota, jesteście tu nieśmiertelni
i nie wystarczą wam psychoanaliza ani nawet elektrowstrząsy. I - zacytuję klasyka - "spieprzaj dziadu" ze swoją polskością , która od kilkuset lat sama
się wpędza wciąz w te same hekatomby nie tylko nie wyciągając wniosków, ale szczycąc się zwałami kości pod nogami i nadymając durnymi mesjanizmami, nie potrafiąc stworzyc ekonomii dającej elemetarne podstawy suwerenności i mieć pretensje do " durnych" Niemców ,że od zawsze wyglądamy przy nich jak Bangladesz mimo ,że Niemcy wpadali w nie gorsze dołki, ale - w przeciwieństwie do dumnego narodu polskiego i kapuścianych huzarów -
wyciągali z nich wnioski, nie zas tarzali się we własnych historycznych wybroczynach, jak tutaj...Jesteście z ta swoją "polskością" dywersantami i gorszym zagrozeniem dla tego kraju , niż Ruscy, Niemcy, Bin Laden oraz stonka ziemniaczana razem wzięte.Módlcie się więc do kawałka metalu po TU154M w Częstochowie, róbcie zboałe, ale szlachetne i dumne miny i plujcie się dalej na świat który chce podstępnie wydymać waszą obwisłą , ale zawsze dziewiczą Polskość.Mam nadzieję,że ta "Polskość" przegra w najbliższych wyborach, chociaż nie ma pewności, bo siła głupoty w Polsce jest nieprzewidywalna....
Pozdrawiam.

[eruve.elen]

Gombrowicz współczesności, haha :).

'Oni' są może hamulcowymi wszelkiego postępu i sensowności w tym kraju, racja.
Ale to Ty, wybacz nieuprzejmość, jesteś głupi, wypluwając na nich złośliwości za
niewyciąganie wniosków z historii, samemu jednocześnie konsekwencji tej historii
nijak nie przyjmując do wiadomości.

Zaś inteligentne zdanie o ściąganiu na siebie hekatomby pominę litościwym
milczeniem.

[benny_nihill]

eruve.elen napisała:

> Gombrowicz współczesności, haha :).
>
> 'Oni' są może hamulcowymi wszelkiego postępu i sensowności w tym kraju, racja.
> Ale to Ty, wybacz nieuprzejmość, jesteś głupi, wypluwając na nich złośliwości z
> a
> niewyciąganie wniosków z historii, samemu jednocześnie konsekwencji tej histori
> i
> nijak nie przyjmując do wiadomości.
>
> Zaś inteligentne zdanie o ściąganiu na siebie hekatomby pominę litościwym
> milczeniem.
___________________________________________
Tu nie wystarczy 1000 Gombrowiczów a co dopiero taki szarak jak ja...
Witkiewicz taki śmiech , jak Twój nazywał "uśmiechem kretyna", bardzo polski, gdy chce sie scharkać, bo brak argumentów.

[ohayoo]

to nie fer tak się podpierać Witkacym, przywłaszczać go sobie - ani trochę do
twojego wpisu nie pasuje, ani trochę :)

[benny_nihill]

ohayoo napisał:

> to nie fer tak się podpierać Witkacym, przywłaszczać go sobie - ani trochę do
> twojego wpisu nie pasuje, ani trochę :)
______________________________________________________________
zrealizowałeś dokladnie i sumiennie syfiliPisowską kalkę:
a.wskoczenie w lateksowe wdzianko moralizotora
b.samowolną reglamentację i tajemniczy ekskluzywizm
c.imputowanie oraz insynuacje
Oczywiście bez zadnego argumentu, bo oczywista oczywistość,że masz rację i już i po co argumenty?

[ohayoo]

uderzasz w wysokie tony, dramatyzujesz, a ja tylko z odrobiną uśmiechu odniosłem
się do twojej "kretyńskiej napaści" :)

[benny_nihill]

Mnie najbardziej śmieszy te podejście.
____________________________________________________
Poza tym, zanim zaczniesz filozofować o Polskości - naucz się podstaw tego języka.Zadziwiającym trafem najwięcej "prawdziwych Polaków" jest wśród półgramotnych analfabetów..

Polaków łączy tylko ból ?

[ohayoo]

... długo, długo nic, eee - "tylko" ?

Polaków łączy tylko ból

[barakkobamaa]

Tego GWówna już nikt tak na prawdę nie czyta ... GW staje się powoli tylko
reliktem michnikowszczyzny.

[stern82]

Ja czytam.

[qantii]

> Tego GWówna już nikt tak na prawdę nie czyta ... GW staje się powoli tylko
> reliktem michnikowszczyzny.

Za to zawsze można liczyć na pisiorów, którzy ładnie podnoszą nakład czasopisma.

Mylisz się, bardzo dużo ludzi czyta GW. To co prezentujesz to tzw. Myślenie życzeniowe i jako takie pozostaje w sferze pobożnych życzeń.

Przyznaj się po prostu że to za trudny tekst dla ciebie i zwyczajnie go nie rozumiesz. Do ciebie przemawiają raczej grafomańsko-częstochowskie rymy wierszydeł z Rzepy.

A skoro to dla ciebie gówno, to po co tu przyłazisz? Masz profesję szambo-nurka, czy na Rzepie cię zbanowali za zbyt ubogi i chamski język?

Wzniosle,patecznie i patriotycznie.

[sam16]

Haslowe zaklecia o prawdziwym patriotyzmie,polskosci zawsze kojarza
mi sie obluda i konionkturalizmem.
Tu jest Polska krzyczal J Kaczynski w Czestochowie pod skrzydlami
Rydzyka, ktory wyzywal jego bratowa od czarownic....
W rozumieniu J Kaczynskiego marketingowa zagrywka na zyskanie
poparcia radiomaryjnych sluchaczy okrzyknieta zostala haslem "Tu
jest Polska" a to jest przeciez obrzydliwe kalamstwo.
Pielgrzymi uwazajacy o Rydzyka za jedynego prawdziwego katolika
wazniejszego do papieza i prawie rownego bogu nie reprezentuja
Polski.
Takim samym klamstwem jest film Stankiewicz i Pospieszalskiego ktory
mial przedstawiac nastroje i opinie calej Polski.
Przedstawienie tylko jednej strony medalu jest zawsze klamstwem.

Od wielu lat uwazam ze powinno sie usunac albo znaczaco ograniczyc
literature romantyczna i narodowo-wyzwolencza jako baze
ksztaltowanie postaw patriotycznych.
To nie jest material do produkowania swiatlych racjonalnych
osobowosci.
Nam nie potrzebne sa postawy i okrzyki typu...przyszlismy tu
walczyc..(na wiecu w Gruzii)
Okrzyki wojenne nalezy zastapic zacheta do wspolpracy i przyjazni.
Patriotyzm nie polega na umieraniu dla ojczyzny ale tworczy wysilek
za zycia.

[ajakzupa]

Tu jest demokracja.

Kaczyński ma prawo krzyczeć, że w Częstochowie jest Polska i takie samo prawo ma
Michnik, by krzyczeć, iż w Częstochowie nie ma Polski.

Pośpieszalski ma prawo być propagandzistą takim samym, jak w tejże TVP jest jest
Żakowski.

Pośpieszalski niczym nie różni się w swojej metodzie propagandowej od
Żakowskiego. Niczym. Jeśli Żakowski robi w TVP propagandę prorządową, to
Pośpieszalski ma prawo robić w TVP propagandę antyrządową.

I to jest normalne.

Jest Michnik i jest jego przeciwieństwo Rydzyk. Obaj jednak głoszą identyczną
(jeśli chodzi o metodę) propagandę, niczym się więc nie różnią. Obaj mają prawo
być w nareszcie wolnej Polsce.

Nie znoszę ich obu: Michnika i Rydzyka, ale obu bronię, bo obaj mają prawo tu
być i głosić, ci im się żywnie podoba.

[szabo]

Zgoda, ale dwa wyjątki,

ani Michnik nie ma prawa mówić, że radiomaryjanie to "nie Polska" ani Kaczyński
nie ma prawa mówić, że "Tu jest Polska" w domyśle, że gdzie indziej, albo wśród
tych co myślą inaczej Polski nie ma (to akurat w przypadku wypowiedzi prezesa
"oczywista oczywistość").

Obaj mogą powiedzieć, "to też jest Polska" ale to coś zupełnie innego.
Oczywiście i jeden i drugi mógłby powiedzieć co chce, ale mam prawo bardzo
dosadnie jednego i drugiego krytykować za mówienie głupot i określić jedną i
drugą wypowiedź jako podłość. W Polsce ciągle jest jakieś absurdalne
przekonanie, że krytyka to jakieś "zabranianie".

Co do Pospieszalskiego. Pomawianie innych ustami przechodniów to żadna wolność
słowa, tylko pomawianie i to jeszcze w drański sposób. Żakowskiego nie kojarzę
za bardzo, żeby tak nisko schodził. Nikt Pospieszalskiemu nie broni własnego
zdania (ba, przecież jest promowany na prawo i lewo), ale nie można innych
bezpodstawnie oskarżać. Nie mówiąc o tym, że parę lat temu, ostatni raz jak
oglądałem Warto Rozmawiać, to styl prowadzenia programu przez pana Jana był nie
do przyjęcia. Dziwię się, że w ogóle ktoś miał ochotę przychodzić do studia, bo
zakończenie zdania, o ile nie było się księdzem, graniczyło z cudem. Nie wiem,
może się zmieniło.


ajakzupa napisał:

> Tu jest demokracja.
>
> Kaczyński ma prawo krzyczeć, że w Częstochowie jest Polska i takie samo prawo m
> a
> Michnik, by krzyczeć, iż w Częstochowie nie ma Polski.
>
> Pośpieszalski ma prawo być propagandzistą takim samym, jak w tejże TVP jest jes
> t
> Żakowski.

[ajakzupa]

Oglądałeś ten program Pośpieszalskiego, który nieustannie reklamuje "GW"?
Zapewne tak, skoro piszesz o pomawianiu i zapewne rozmawiałeś z tymi, którzy
wypowiadają się w tym filmie ("Solidarni 2010" czy jakoś tak") i oni przyznali,
że myślą inaczej, niż mówią do kamery?

Ja nie oglądałem i nie wiem, czy są pomówienia, ale ty mówisz o pomówieniach i
sprawdziłeś, że to prawda, to ci wierzę. Tym bardziej, że "GW" nazywa ten film
trucizną. "GW" bezkrytycznie wierzę, bo zawsze podaje rzetelne, sprawdzone
informacje.

[iluminacja256]

>Od wielu lat uwazam ze powinno sie usunac albo znaczaco ograniczyc
>literature romantyczna i narodowo-wyzwolencza jako baze
>ksztaltowanie postaw patriotycznych.

To też nie tak. Nalazy ja czytać, ale inaczej interpretować i od
razu dodawać reinterpretacje ----> jeśli "Dziady", to musi być
i "Transatlantyk", jeśli literatura wojenno-obozowa to i "Jezioro
Bodeńskie " Dygata albo "Między nami dobrze jest" Masłowskiej,
gdzie ten patriotyczno-narodowo-scinkowy język ma swój ironiczny
epigonizm. Wtedy to ma ręce i nogi, ale to raczje niemozliwe w
polskiej szkole.

[ajakzupa]

Gdy uczniowie czytają "Dziady", to także powinni poznać wstęp Bieruta do
zbiorowego wydania wierszy wieszcza (z 1952). Gombrowicz przy tym finezyjnym
wstępie jest ciężki jak dziurawy gumiak przy eleganckim włoskim pantofelku.

[iluminacja256]

Nie sądzę.

Polaków łączy tylko ból

[terleo]

Chwila, chwila...

Kto uderzył w nasz
Romantyczny rdzeń,
Gdy głowy znowu
Kładliśmy na pień?
Pyta nas romantycznie
Słoneczny CHWIN:
Kto wbija między narody,
Jak niegdyś na Kremlu
Namiętny klin?
Czyż to nie ten sam
Samorodny Ras-putin?

Chwin?

[ajakzupa]

Chwin? Chwin? Chwin?

A, Chwin! To ten, co bronił towarzysza Jaruzelskiego, zrzucając winę za stan
wojenny na wszystkich Polaków, także i na tych zatem, którzy zginęli zabici
przez siepaczy, jak Przemyk czy Popiełuszko.

To podobnie jak z biblijną Ewą: sama zawiniła, lecz jej wina spada na
wszystkich ludzi, nawet dzieci żyjące zaledwie kilka sekund.

Chwin? Proboszcz? Proboszczunio?

Panie Kalukin

[ajakzupa]

Panie Kalukin, Panie Wielce Wielki!

3 - Maja. Polacy mają swoje święto. Myślę, że to dobra okazja, aby Polakom
dokopać w to ich święto, pokazać, jak są obrzydliwi i jak inni są od nich
lepsi. Bardzo mnie ucieszył Pański wywiad. Bardzo, bo lubię, jak mi ktoś pluje
do bigosu, który jem z okazji swoich świąt.

A Pan lubi, jak Panu ktoś pluje do herbaty, gdy ją Pan pije z okazji swego
święta?

Ps. 3 - Maja to nie jest moje święto.

Polaków łączy tylko ból

[starogowienny]

Profesor Jadwiga Staniszkis ma inne zdanie na ten temat.
smolensk-2010.pl/

Dla mnie jest oczywiste, że

[djenn]

wciąż tkwimy mentalnie, jako Naród w kulcie "zwycięstw moralnych" i
martyrologii, że utrwalamy tym samym przekonanie, że wystarczy tylko
"mieć rację" i cierpieć, by być zasłużonym dla Polski. Takie myślenie
jest antypatriotyczne, legło ono u podstaw wielu narodowych katastrof
takich jak Powstanie Warszawskie, etc., i Polsce po prostu nie służy.
W utrwalaniu tego obrazu "Polaka-sieroty-wiecznie wykorzystywanej i
smętnej, ale moralnie zwycięskiej" - przyczynia się również silnie
zakorzeniony katolicyzm z ta swoją pokorą i nastawianiem policzka.
Konserwa prawicowa - chce zachować taki obraz Polaka,a kościół pomaga
wpajając swój prymitywny folklor od przedszkola. Dla mnie to jest
właśnie antypolskie i wymierzone przeciw ludziom.Wsteczne i hamujące
postęp i wszelką innowację.Wpędza ludzi w kompleksy i robi z nich
bezwolne owce.

Polaków łączy tylko ból

[marek.56b]

Mnie trauma do głowy nieweszła ale zato rósł poziom irytacji, gdy na
wszystkich programach TV tylko trumny.Kondukty żałobników i msze,msze
a miał być tylko tydzień żałoby narodowej a bylo ze trzy.Zamiast
odrazu brać odpowiedni służby do galopu aby sprawdziły kto zawinił.
Jakie regulaminy, procedury zostały złamane że doszło do tej tragedi.
Co zrobić by niedoszło do następnych? Chyba tylko Polacy tak boją się
nieboszczyków że niewolno złego słowa powiedzieć o nim. Odrazu
ogłoszono ich BOHATERAMI iPATRIOTAMI chyba poto abyśmy poczuli się
tacy mali i wzbudzili u siebie poczucie winy aby niezadawać trudnych
pytań. Poświęcić życie to najwyższa cena ale żeby była z tego korzyść
dla np.POLSKI.Wszystkie te powstania razem z Warszawskim nic nam
dobrego nie przynisły oprócz trupów iSybir.Na tym tle mamy totalną
paranoję ,ONI zginęli( PATRIOCI ) a ja żyję(kundel) i niemam prawa
o nic pytać tylko wielbić ponad wszystko bezrozumnie.

[azali.ja]

"Polski inteligent, który pracuje w mediach, ma tendencję do
traktowania ludu polskiego jak dużego dziecka. Uważa, że powinien
ustrzec go przed lękiem wnikającym zbyt głęboko w serce. "

To jest warte dobrego smiechu. Polski korporacyjny mediant zwany
przez siebie inteligentem, zajmuje sie tylko sianiem korporacyjnej
propagandy i oklamywaniem polskiego ludu dla wlasnych zyskow i
zyskow korporacyjnych mafii, ktorym on sluzy.

Polski lud

[hk-47]

A co to jest "polski lud"?

Polaków łączy tylko ból

[m.moskwa]

Polacy "jednocza" sie w tragedii. Jednak nawet wtedy sa sobie nieufni,
nieprzychylni. Na codzien nie potrafia byc sobie serdeczni i wyrozumiali. Nie
mowie o politykach tylko o zwyklych obywatelach. Dluga droga przed naszym
narodem aby to zmieniac...