"Moskowskij Komsomolec": Były naciski, żeby sam...

pilot Błasik

[cartophell]

Błasik wtracal sie do pilotarzu, to kazdy moze wyczytac - ale ci
bardziej inteligentni zauwaza, ze Błasika "ponioslo" jako bylego
pilota i nie bylo w kokpicie zadnej dyskusjii o tym CZY ladowac
tylko JAK ladowac.
Natomiast juz zednemu normalnemu czlowiekowi tlumaczyc nie trzeba,
ze Błasik to nie Kaczynski. Wiec odpowiedzialnosci Kaczynskiego
dopatruja sie juz tylko durnie - oni to robia beziteresownie, lub
szuje - ktore chca "grac trumnami". Tym pierwszym zycze wszystkiego
dobrego, tym drugim absolutnie nie.

____Dobrze____ w_y_s_z_k_o_l_o_n_a___ załoga___

[indeed4]

słucha tylko siebie i nie ulegnie ŻADNYM naciskom !

DOBRY GENERAŁ PRZESTRZEGA PRZEPISÓW - NIE WCHODZI ANI SAM ANI Z
NIKIM DO DO KOKPITU !

DOBRY PILOT TO PILOT KTÓRY PRZESTRZEGA PRZEPISÓW I O TYM GDZIE
LĄDOWAĆ DECYDUJE SAM !


ZA POZIOM SZKOLENIA W POLSKIM WOJSKU ODPOWIADA SZEF MON KLICH !!!



wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7945336,Hypki__Za_glupote_pilotow_odpowiada_szef_MON.html

[kralik111]

indeed4 napisał:

> słucha tylko siebie i nie ulegnie ŻADNYM naciskom !
>
> DOBRY GENERAŁ PRZESTRZEGA PRZEPISÓW - NIE WCHODZI ANI SAM ANI Z
> NIKIM DO DO KOKPITU !
>
> DOBRY PILOT TO PILOT KTÓRY PRZESTRZEGA PRZEPISÓW I O TYM GDZIE
> LĄDOWAĆ DECYDUJE SAM !
>
>
> ZA POZIOM SZKOLENIA W POLSKIM WOJSKU ODPOWIADA SZEF MON KLICH !!!
>
>
>


Za generala i jego dzialania na pokladzie samolotu, jak i ministra dyplomacji
odpowiadal prezydent kaczynski, i nie zmienisz tego zebys nie wiem, jak sie
zeslinila PiSino...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[kralik111]

indeed4 napisał:

> słucha tylko siebie i nie ulegnie ŻADNYM naciskom !
>
> DOBRY GENERAŁ PRZESTRZEGA PRZEPISÓW - NIE WCHODZI ANI SAM ANI Z
> NIKIM DO DO KOKPITU !
>
> DOBRY PILOT TO PILOT KTÓRY PRZESTRZEGA PRZEPISÓW I O TYM GDZIE
> LĄDOWAĆ DECYDUJE SAM !
>
>
> ZA POZIOM SZKOLENIA W POLSKIM WOJSKU ODPOWIADA SZEF MON KLICH !!!
>
>
>


Wczesniej ministrem MON byl Szczyglo, jego juz nie uwzglednisz...?

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd

Straszliwe____n_a_c_i_s_k_i___ JAKA - 40____!

[indeed4]

na załogę Tupolewa 154 !

NACISKI ZAŁOGI JAKA- 40 PRZYCZYNĄ KATASTROFY !!!

GW nie spać - dawać to na pierwszą stronę :-)))))))


" No, nam się udało tak w ostatniej chwili wylądować. No
natomiast powiem szczerze, że możecie spróbować jak najbardziej. Dwa
APMY-y są, bramkę zrobili, tak że możecie spróbować,

www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-zaloga-jaka-nam-sie-udalo-w-ostatniej-chwili-
wyladowac,nId,281209

[kralik111]

indeed4 napisał:

> na załogę Tupolewa 154 !
>
> NACISKI ZAŁOGI JAKA- 40 PRZYCZYNĄ KATASTROFY !!!
>
> GW nie spać - dawać to na pierwszą stronę :-)))))))
>
>
> " No, nam się udało tak w ostatniej chwili wylądować. No
> natomiast powiem szczerze, że możecie spróbować jak najbardziej. Dwa
> APMY-y są, bramkę zrobili, tak że możecie spróbować,
>


Robiac z siebie idiote nie zmienisz faktu, ze w kabinie pilotow byl obecny
general Blasik, ktory wydawal komendy lotu, jak i dyrektor MSZ Mariusz Kazana,
podczas gdy kapitan Arkadiusz Protasiuk w ostatnich minutach lotu w ogole byl
nieobacny, a dzwi kokpitu byly caly czas
otwarte...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ne dotarło ?

[indeed4]

Nie mam ochoty na dialogi z ćwierćmózgiem - zmiataj odkrywać Amerykę
gdzie indziej :-)))

______________B/o___________ !

[kralik111]

indeed4 napisał:

> Nie mam ochoty na dialogi z ćwierćmózgiem - zmiataj odkrywać Amerykę
> gdzie indziej :-)))
>
> ______________B/o___________ !

Wiec powiedz to wkoncu swojemu partnerowi prosto w twarz, a nie wywnetrzniaj sie
na forum publicznym, matole...;DDDDDDDDDDDDDDD

Spaaaad !

[indeed4]

Ale juuuuż!!! Co za upierdliwy cymbał :-/

[kralik111]

indeed4 napisał:

> Ale juuuuż!!! Co za upierdliwy cymbał :-/


Morda, PiSdolcu...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Spaaaaad !

[indeed4]

Ciekawe, czy w końcu załapie :-O

[z.kedziora3]

Nie ma większego bólu, gdy człowiek patrzy na zło i nic nie może
zrobić. Śmieć polskich oficerów w Katyniu dopeł¬ni¬ła tragiczna
śmierć naszej elity narodowej w Smoleńsku li tylko dlatego, że
organizatorom patriotycznej wypra¬wy do Katynia zabrakło wyobraźni.
Istnieje wiekuiste prawo: "nie ma skutku bez przyczyny" - "Jak
zasiejesz tak zbierzesz". W czasie planowania wyjazdu delegacji do
Smoleńska nie uwzględ¬niono wielu zagrożeń:
1. Sam skład delegacji mógł sprowokować przeciwników do dokonania
zamachu poprzez sabotaż, dywersję róż-nymi środkami a także
działaniami parapsychologicznymi. W tej swerze są ogromne możliwość -
nie wyob-rażalne. Można oddziaływać na wyobraźnię w celu z dużej
odległości.
2. Złamano procedury przewozowe określonej ilości osób jednym
środkiem lokomocji. Niedopusz¬czalne było zgro¬madzenie w jednym
samolocie taką ilość osobistości, a szczególnie całe wojskowe
dowództwo MON i urzędników Pre¬zydenckich, a także wielu światłych
ludzi z polityki, kultury a także kombatantów.
3. Nie uwzględniono wyboru środka przewozu w zależności od warunków
atmosferycznych i geograficz¬nych. Sy-nop¬¬¬tycy zapowiadali
pogorszenie aury. Był jeszcze czas na zmianę samolotu na pociąg.
Należało między innymi uwz¬ględnić możliwości dokonania zamach, w
celu zagoszczenia stosunków Polska - Rosja. Ten samolot był Dos-
ko¬na¬¬łym celem . Nie ma usprawiedliwienia, to Pan Prezydent
odpowiedzialny jako organizator i przełożony wyprawy. A być może, że
to nie tylko była jego inicjatywa. Przecież, kiedy wygrał wybory
prezydenckie oświadczył publicz¬nie: "Panie prezesie rozkaz
wykonany". Proces planowania i organizowania wyjazdu powinien być
poddany docho¬dze¬niu prokuratorskiego. Nie podważalną podstawą
naszej wiary katolickiej jest - MIŁOŚĆ, PRZEBACZENIE - "A kiedy
stajecie do modlitwy, przebaczacie jeśli macie co przeciwnikowi, aby
także Ojciec Wasz, który jest w niebie, przebaczył Wam wykroczenia
Wasze". Ew. św. Marka 11-25
Polscy Biskupi dawno temu przebaczyli Niemcom. Jaki był cel wyjazdu
do Katynia? Czy tylko, aby złożyć hołd ofia¬rom stalinizmu, pomodlić
się za ich dusze? Chyba nie tylko. TVP wybiórczo przekazy¬wano nam
przygotowane frag¬menty przemówienia Prezydenta. Nie było w nich
ducha miłości, a szcze¬gólnie przebaczenia. "Gdy Gdy się modli¬cie,
nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic
wystawać i modlić się, żeby się ludziom po¬ka¬zać. Zaprawdę,
powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę"
Ew. św. Mateusza 6-5
Miłość nieprzyjaciół
Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a
nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził. A Ja wam powiadam:
Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was
prześladują; tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w
niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad
dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.
Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć
będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? I jeśli pozdrawiacie
tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego
nie czynią?
Ew. św. Mateusza
Nasza elita polityczna wyrosła z Solidarności jest ze sobą skłócona.
Nie ma, a ni miłości ani przebaczenia /są nie zapomniane teczki -
IPN/
To wyraźnie ujawnia się w czasie nabożeństwa żałobnego na Placu
Piłsudzkiego. Większość z nich brała opłatek Święty, wzajemnie
przekazywała sobie znak pokoju, ale tylko miedzy swoimi. A nad ich
głowami trzepotały flagi Solidarności /nie tej starej/ i napis:
Panie Prezydencie, Zwyciężymy" Czy ta tragedia, która spotkała nasz
NARÓD, szczególnie rodziny ofiar, nie jest znakiem pogardy, że nasze
społeczeństwo jest chore! Gdy zamierzano po śmierci pochować na
Wawelu Naczelnika, Polskiego Marszałka J. Piłsudzkiego nasz Kościół
sprzeciwił się, twierdząc, że
na Wawelu mogą li tylko spoczywać Królowie. Kardynał St. Dziwisz
podjął decyzję o pochowaniu Pary Prezydenc-kiej na Wawelu. Nie
wiarygodne jak się ma jedno do drugiego? Na główną uroczystość
pogrzebową Pary Prezy-denc¬¬kie nie przyjechali goście. Nawet
wysłannik Papieża. Nastąpił drugi znak pokoju: Posypał się z nieba
popiół na nasze głowy. Posłowie PIS postulują aby MEN organizowało
wycieczki szkolne do Katynia i Smoleńska. Chwalebna inicjatywa, ale
ja mam dodatkową propozycję, aby przekazywać młodzieży szkolnej -
przyczyny i skutki wojny Pols¬ko Sowieckiej, a następnie wyjazdu do
Zamościa i tam odszukać miejsce pogrzebania jeńców wojennych
so¬wieckich. Tam nie ma cmentarza, Tam w miejscu pochówku na byłej
równie utworzyła się niecka. To jest ich grób. Tak powstała pra
przyczyna tragedii KATYŃSKIEJ. To Stalin podjął haniebną decyzję -
zgodnie z prawem Mojżesza "Krew za krew, śmierć za śmierć" Nie
potrafił przebaczyć. W archiwach PZPR była dokumentacja dotycząca
KATY¬NIA przekazana Gomułce przez M. Chruszczowa. Nie pojęte jak
można wykorzystywać wizerunek ukrzyżowanego Jezusa, a nie
przestrzegać jego największego przykazania - "Będziesz miłował Pana
Boga swego całym sercem, całą duszą i całym swoim umysłem. To jest
największe i pierwsze przykazanie. Drugie podobne jest do niego
Będziesz miłował bliźniego swego, a będziesz miał w nienawiści
nieprzyjaciela swego. A Ja wam powia¬dam: Miłujcie nieprzyjaciół
waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują, abyście byli
synami Ojca wasze¬go, który jest w niebie, bo słońce jego wschodzi
nad złymi i dobrymi i deszcz pada na sprawiedliwych i
niesprawie¬dliwych. Bo jeślibyście miłowali tylko tych, którzy was
miłują, jakąż macie zapłatę? Czyż i celnicy tego nie czynią? A
jeślibyście pozdrawiali tylko braci waszych, cóż osobliwego
czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? Bądźcie wy tedy doskonali,
jak Ojciec wasz niebieski doskonały jest. (Ew. Mateusza 5:43-48,
Biblia Warszawska)

Obłudnicy pamiętajcie, że bez przebaczenia modlitwy są puste. I na
zakończenie, pokazujecie piękne albumy kochającej się Pary
Prezydenckie. A jak to się stało, że po katastrofie samolotu tak
szybko odnaleziono ciała Pre¬zydenta, a tak długo nie można
rozpoznać ciało jego małżonki. Należy się domyślić, że Prezydent
skorzystał z
pra¬wa do ukrycia się w specjalnym pomieszczeniu, aby ocalić życie.
Nie zginął przy żonie i z towarzyszami pod-róży. Nie ma zgody na
rządy braci Kaczyńskich, doprowadzili do ni spotykanej tragedii
narodowej. Panie Prezesie Kaczyński trochę prawdziwej pokory. Niech
Pan w ramach zadośćuczynienia osobiście przeprosi KAŻDEGO
współ¬małżonka ofiary, każde dziecko z osobna w ramach kampanii
wyborczej, a wówczas Pan zrozumie.

Ja stary człowiek Panu przebaczam

[bmarq]

Za poziom szkolenia polskich pilotów odpowiada szef szkolenia, bo za
to bierze pieniądze - i to niemałe.

[fantasticlupus]

za poziom kultury osobistej Lecha i Jaroslawa Kaczynskich odpowioada
ich mamusia.

za to tez ma niemalo kasioorki.

cos musialo zle jej pojsc, skoro Jaro musial stracic brata, zeby
zaczac rozumowac jak Pan Tusk i zaczac myslec o zakonczeniu wojny
polsko-polskiej.

Lech zas nie mial szans na odmiane po terapii szokowej. to ludzie
chca go teraz wybielic.

bmarq napisał:

> Za poziom szkolenia polskich pilotów odpowiada szef szkolenia, bo
za
> to bierze pieniądze - i to niemałe.

[stedo]

Dooobre!!!;))
P.S. To Ty, Lupus, w nowej wersji???:))

[fantasticlupus]

zalezy kto mowi, dla niektorych Pan Lupus ;)

stedo napisała:

> Dooobre!!!;))
> P.S. To Ty, Lupus, w nowej wersji???:))

[kralik111]

bmarq napisał:

> Za poziom szkolenia polskich pilotów odpowiada szef szkolenia, bo za
> to bierze pieniądze - i to niemałe.

PiSglowek indeed odpowie ci, ze za szefa szkolenia odpowiada minister MON, ale
PiSglowek zapomina o tym, ze za szefa MON odpowiada zwierzchnik sil
zbrojnych...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[kaz-133]

bmarq napisał:

> Za poziom szkolenia polskich pilotów odpowiada szef szkolenia, bo
za
> to bierze pieniądze - i to niemałe.

W niektorych krajach prezydent odpowiada za bezpieczenstwo panstwa.
Za bezpieczenstwo prezydenta odpowiada jego ochrona.
W Polsce to nie ma znaczenia.

Czy ktos sprawdzil czy samolot po ostatnim przegladzie w Rosji byl
ponownie poswiecony?

Ujawnić rozmowe Lecha z Jarosławem...

[l005]

.... która odbyła się w czasie lotu do Smoleńska. Domagajmy się tego i nie pozwólmy wywinąć się nikomu od odpowiedzialności.

[b52h]

czy zdanie Sikorskiego:

"Prezydent jest zbędny w Katyniu?"

to była grożba?

[yanfhowah]

b52h BYC BABA TO NIC ZLEGO, ale byc DURNA baba to juz wstyd

[modraczek.2]

l005 napisał:

> .... która odbyła się w czasie lotu do Smoleńska. Domagajmy się
tego i nie pozw
> ólmy wywinąć się nikomu od odpowiedzialności.
chcesz posłuchać o chorobie matki? Żeby się popastwić?
Mogliby ujawnic stwierdzilibyście,że szyfrem gadali hahaha

modraczek.2 , skąd znasz treść rozmowy braci ?

[szokez]

z magla, czy z relacji Pospieszalskiego ?

[bmarq]

O jakiej chorobie matki - chwilę wcześniej prezydent kilka minut
rozmawiał z lekarzem, który chyba był najlepiej poinformowany.
Zresztą poseł Bielan nieopatrznie stwierdził, że Jaro zapytał, czy
samolot juz wylądował i otrzymał odpowiedź, że jeszcze nie, ale
wyląduje za kilka minut - więc rozmowa nie była o chorobie matki.
Dziwna rzecz - prezydent wie, jakie są warunki, rozmawia o lądowaniu
z bratem ale słowem nie wspomina braciszkowi, że są kłopoty. Nie
miał do Jara zaufania, czy co?

[yanfhowah]

strach Jarka ze w zapisach moze byc zmianka o jego rozmowie z
L.Kaczynski spowodowala ze sie s a m nie wybral na pierwsze
przesluchanie z "czarnych skrzynek" ,tylko wyslal prawnika,a
przeciez tak g l o s n o sie upominal o ich ujawnienie,sam wieczorem
je przestudiowal i jak nic nie znalazl co by pokazalo prawde ze
KAZAL LECHOWI LADOWAC, ZNOWU ZACZAL W SWOIM STYLU GRE ZE TO NIC NIE
WYJASNIE
Wiec Jarek moze nagranie waszej ostatniej rozmowy wyjasni
W S Z Y S T K O, ja wierze ze to KLUCZ DO WYJASNIENIA DLACZEGO
LADOWANO W TAKICH WARUNKACH.

Bicie piany.

[ws21]

Nie ma to najmniejszego znaczenia. Wiadomo że nie tylko nasze
rodzime VIP-y mają zwyczaj rządzić na pokładzie samolotu.
10 kwietnia mieli pecha.
Nikt w czasie tego lotu nie musiał nic mówić, wszyscy wiedzieli że
zwierzchnikiem sił zbrojnych jest prezydent i on wydaje rozkazy,
także na pokładzie, jak trzeba nawet na piśmie.
Wypadek spowodował kapitan samolotu, łamiąc przepisy wojskowe,
cywilne, minima samolotu, lotniska i swoje. I tyle.
Jeśli był podatny na wpływy, to d... z niego była a nie dowódca.

[cartophell]

i ty sie dziwisz tym, ktorzy wierza, ze ta katastrofa to pierwszy
dowod milosci Tuska do Putina?

podejrzewasz ich o czary?

[cartophell]

Jestem jak najbardziej z tym, zeby wszyscy ponosili odpowiedzialnosc
za to co mowia i czynia - jak wiesz, zwolennicy Kaczynskich juz tacy
sa!

Wytlumacz mi jednak - jaki ta rozmowa mogla miec zwiazek z
katastrofa? Myslisz, ze ktorys z Kaczynskich wypowiedzial jakies
zaklecie, po ktorym samolot runal o ziemie?

[fantasticlupus]

Jaroslaw byl mozgiem kampanii wyborczej Lecha... wiedzial, ze jest
kiepska pogoda i uroczystosci bez czlonkow beztroskiej eskapady
wstyd byloby opoznic. Na pewno, bylo tez meldowanie mlodszego
meldunkowego jak rowniez kilka mlasniec wkrasc sie musialo.

Zaklecia... no coz, moze kot Jaroslawa mialknal zlosliwie... on juz
wiedzial... kot wiedzial...

cartophell napisała:

> Jestem jak najbardziej z tym, zeby wszyscy ponosili
odpowiedzialnosc
> za to co mowia i czynia - jak wiesz, zwolennicy Kaczynskich juz
tacy
> sa!
>
> Wytlumacz mi jednak - jaki ta rozmowa mogla miec zwiazek z
> katastrofa? Myslisz, ze ktorys z Kaczynskich wypowiedzial jakies
> zaklecie, po ktorym samolot runal o ziemie?

[cartophell]

tobie tez by sie jakis mozg przydal. Masz brata? Niechby nawet kota?
Lepszy taki niz zaden.

[l005]

... co wykazał Lech w Gruzji "oficer powinien być mniej lękliwy".
Podejrzewam że Kaczyńscy posądzali Rosjan o manipulowanie
informacjami o pogodzie aby uniemożliwić uroczystości. Podejrzewam że
kampania wyborcza na grobach w Katyniu była jedyną rzeczą o której
myśleli. Uważam że te elementy były treścią ich ostatniej rozmowy.
Dlatego "..nie ma decyzji Prezydenta" czyli lecimy tam gdzie mieliśmy
lecieć.

Zbyt dużo pytań opartych o wieloletnią historię działania Kaczyńskich
nagromadziło się przy analizie katastrofy. Mam nadzieję że
prokuratora już też na to patrzy.

[cartophell]

fajnie cytujesz Gazetowe bzdury, wymyslanie wlasnych idzie ci
znacznie gorzej - ale pewnie mlody jeszcze jestes, zycie przed toba
jeszcze przerosniesz i Zakowskiego i Lisa i Olejnik....tylko co
bedzie jak czytelnicy zmadrzeja?

Zabił ich zbieg okoliczności...

[lech-123]

Jak to często bywa, załoga wpadła w śmiertelną pułapkę dzięki fatalnemu zbiegowi okoliczności. Przecieli wysokość decyzji 100m na krawędzi jaru. Dlatego przez kolejne 6 sekund wysokość względem poziomu ziemi nie malała, a względem poziomu lotniska obniżyli lot o 40-50 m (nikt nie patrzył na wariometr, tzn wskaźnik wznoszenia-opadania, bo lecieli na autopilocie, który miał prawo zmniejszać/zwiększać ciąg). Kiedy po 6s dotarli na wysokość najniższego punktu jaru, nawigator przeczytał jeszcze raz wysokość na wysokościomierzu radiowym 100m, było już za późno, nie mieli szans się wydostać.

Mogli popełnić wszystkie te same błędy (schodzenie na autopilocie bez widoczności tak nisko, odczytywanie wysokości z radiowysokościomierza), a gdyby przecieli 100m kilka sekund wcześniej, ziemia (jar) nie uciekłaby w dół, komenda 'odchodzimy' padłaby wcześniej i nic by się nie stało, ot Prezydent R.P. spóźniłby się na uroczystości z powodu złej pogody.

Życie jest okrutne.

[petrucchio]

lech-123 napisał:

> Jak to często bywa, załoga wpadła w śmiertelną pułapkę dzięki fatalnemu
zbiegowi okoliczności.

Jeśli ktoś jedzie z szaleńczą prędkością po kiepskiej szosie we mgle, to też
zabije go "fatalny zbieg okoliczności". Dziura w asfalcie, ostry zakręt, grube
drzewo, które akurat przez złośliwy przypadek stało tam, gdzie samochód wyleciał
z drogi, fakt, że chwilę wcześniej kierowcę oślepiły reflektory samochodu
jadącego z przeciwka... A może jeszcze pasażer powtarzający: "Szybciej, gazu, bo
nie zdążymy!"

Ku radosci

[modraczek.2]

ludzi propagandy rządowej znikam na spacerek.
Życzę miłych łowów na rzecz pana Bronka.
papa
podpisano niezależny modraczek.2

[janlete]

no nie, teraz to nudy będą na forum

modraczek.2 ..niezależna w idiotyzmie..

[szokez]

idiotyzm obiera różne formy..Czasami nosi nazwe, Rydzyk,Pospieszalski
a nawet modraczek.2...

Co Ty wiesz o niezaleznosci, mondraczku...

[lamerka]

[modraczek.2]

duzo tak nie

Wiem, kto jest winny

[bod-ega]

-Gdyby kontroler zakazał lądować to byłaby awantura na cały świat.
-Gdyby Putin zadzwonił:" Nie lądujcie. Tam zastawiłem na Was puławkę" to napewno LK kazałby lądować.Na złość,na przekór. Bo nie można agentowi KGB wierzyć,on zawsze kłamie i na 100% coś knuł żeby nam zepsuć plan.
-Gdyby odraził lądowanie amerykański kontroler,też nie można mu wierzyć,bo przekupiony pewnie pracował dla KGB.
-Pozostaje Barack Obama. To On jest winny,bo nie zabronił lądowania. Tylko Jemu LK by wierzył i słuchał.
To tylko moja teoria,chyba bliska do prawdy?

Główny winowajca leży na Wawelu...

[modraczek2]

a córeczka zainkasował 3 mln.ciepłą rączką...Majstersztyk!

Postaraj się ,żeby po tobie zaikasowali też.

[tomaszszyfr]

Masz brata, siostrę i sposób ,aby ich uposażyć.Ty wiesz jacy będą ci wdzięczni
. Idź dalej, prześcignij prezydenta. Ubezpiecz się na 10 milionów, a
potem wymyśl coś , na przykład eutanazję.

[fantasticlupus]

a czy ja tez moge ubezpieczyc swoja zone na MILION zlotych polskich
za pieniadze podatnikow ???

tomaszszyfr napisała:

> Masz brata, siostrę i sposób ,aby ich uposażyć.Ty wiesz jacy będą
ci wdzięczni
> . Idź dalej, prześcignij prezydenta. Ubezpiecz się na 10
milionów, a
> potem wymyśl coś , na przykład eutanazję.

[yanfhowah]

tomaszszyfr nie cho0dzi o to ze byl ubezpieczony ale ze,,,,n i e
placil za to ubezpieczenie to placili p o d a t n i c y! wiesz
jakie to skladki sa???

[yanfhowah]

modraczek2 napisała:

> a córeczka zainkasowała 3 mln.ciepłą rączką...Majstersztyk

a stuardesy rodzina dostanie tylko 10,000 czy ona byla mniej warta
od kaczora? ktory sie ubezpieczyl za,,,,
pieniadze p o d a t n i k o w!!!!!! nie pytajac narod o zgode,

ruskie są tak wiarygodne jak obietnice donka

[wisnia]

W czasach PRL oglądałem w telewizji amerykański western. W pewnym momencie
rewolwerowiec trafiony kulą osuwał się na ziemię z jękiem Dżizus Kraist, co
tłumacz na język polski przełożył – do diabła. Czyżby ten tłumacz teraz
pracował dla rosyjskiej komisji badającej katastrofę polskiego samolotu?

wisnia,z jakiego szamba wypęłzłaś,glisto ?

[modraczek2]

z szamba Rydzyka, to pewne.

Eduard Prchal-Tusk, tak już zostanie

[b52h]

przejdzie do historii jako facio
który ma coś na rękach...

[komnen3]

Moim zdaniem m.k-c napisał głupotę. "nieokreślonym rozmówcą" może być przecież i
dowódca statku i drugi pilot i nawigator itp. Słowa "nieokreślonego rozmówcy" po
prostu wypowiedzi różnych osób, których - jeszcze - nikomu nie przypisano z całą
pewnością.

[bmarq]

Nieokreślonym rozmówcą nie może być dowódca statku ani drugi pilot,
bo dźwięk z ich mikrofonów jest nagrywany na odrębne ścieżki.
Natomiast może być ktoś z reszty załogi.

[stedo]

Te mikrofony to mają nad głowami gdzieś/ są 3 mikrofony, 1P,2P i N/ a nie przy twarzy. I w dodatku są b. kierunkowe, aby nie zbierały zbyt szumów i wystarczy że odwrócą twarz, czy się przechylą, by żle zbierały. Ja też odniosłam wrażenie że wiele z tych nie rozszyfrowanych wypowiedzi pochodzi od załogi.

R naiwny chłopczyk, niezbyt rozgarnięty.

[tomaszszyfr]

Polecieli i Spadli

[sid_6.8]

mogło być pięknie; Jarosław K. też miał lecieć

będzie pięknie, ale nia dla ciebie,

[tomaszszyfr]

dla twojej rodziny gdy się ubezpieczysz i potem coś wymyślisz.

Kto wierzy w ruskie śledztwa oprócz Kazyrowa i Tłu

[b52h]

ka?

Nawet Łukaszenka się śmieje....

Ale dlaczego?

[majmajka]

Ale dlaczego od pewnego momentu nie slychac w ogole pierwszego pilota?
Dlaczego na haslo wypowiedziane przez drugiego pilota: "odchodzimy", nie
slychac odpowiedzi pierwszego pilota? Czyzby wypowiedzi pierwszego zniknely???
Dlaczego samolot zamiast "odchodzic" schodzi nadal w dol, duzo szybciej niz
przy normalnym ladowaniu?
Dlaczego?

[fantasticlupus]

znajac zycie pierwszy pilot byl wlepiony w przednia szybe starajac
sie we wgle cos wypatrzec... kontroler sprowadzil ich bezpiecznie do
poziomu 100m - wysokosci decyzyjnej, ale dalej nie widzieli pasa ani
nawet ziemii, czegokolwiek...

znamienne ze nikt nie wrzasnal w takich warunkach: widze pas !
czy jest pas !!

schodzili po omacku i pizdneli w sosenke.

ze 100 metrow powinni juz brac dupska w troki - nie bylo wsparcia
elektronicznego dla precyzyjnego podejscia na przyrzadach. Bylo to
jasne. Mogli tez nie widziec swiatel, bo ciachneli siec energetyczna
i z opoznieniem mogl wlaczyc sie system back-upowy.

powinni spindalac z tych 100m.



majmajka napisała:

> Ale dlaczego od pewnego momentu nie slychac w ogole pierwszego
pilota?
> Dlaczego na haslo wypowiedziane przez drugiego
pilota: "odchodzimy", nie
> slychac odpowiedzi pierwszego pilota? Czyzby wypowiedzi pierwszego
zniknely???
> Dlaczego samolot zamiast "odchodzic" schodzi nadal w dol, duzo
szybciej niz
> przy normalnym ladowaniu?
> Dlaczego?

Logiczne myślenie to nie twoja specjalność,

[tomaszszyfr]

daruj sobie

ten zapis to kiepska mistyfikacja, błędów bez lika

[wisnia]

I tak na przykład pada pytanie – na jakiej wysokości był prezydencki Tupolew,
gdy została zerwana linia energetyczna? Z informacji, które mieliśmy przed
publikacją stenogramu, wynika, że moment zerwania linii wysokiego napięcia to
10:39:54. W tym momencie, co wynika ze stenogramu, polski samolot znajdował
się na wysokości 400 metrów. Na tym pułapie nie ma kabli, więc oczywiście
Tu154M o numerze bocznym 101 ich nie zerwał.

Co w takim razie uszkodziło linię? Może inny samolot? To prawdopodobne, choć w
takim razie musiał być bardzo nisko. Czekamy na wyjaśnienia w tej sprawie.

[bmarq]

To twój intelekt musiał tam szybować - niezbyt wysoko, więc pasuje.

[jacekm22]

No pisiaki nie ma co wyzywac i opluwac wszystkich!!
Coraz bardziej jasne staje sie ze katastrofa byla na wlasne zyczenie
braci blizniakow ....
Jak odcyfruja wszystki rozmowy dotychczas jako niezrozumiale + tresc
rozmowy braci .... To dopiero bedzie sie dzialo , no i wstyd bedzie
na caly swiat !

[majmajka]

Od samego poczatku wiekszosc tutaj z wybiorcza na czele przygotowuja podgatowke
pod tekst, ktory dwa dni przed wyborami przeczytamy... "Niestety niezrozumiale
slowa sa juz zrozumiale" - przeczytamy wtedy.
Tyle, ze problem polega na tym, kto procz was tutaj w to uwierzy?
Boli was ten Wawel.

[fantasticlupus]

spoko, nie boli, zbieramy na szewczyka dratewke, przydaloby sie,
zeby smoki znowu upily troche wody z Wisly... tylko nie ma ich w
smoczej jamie, zaszyly sie gdzies glebiej, mowia, ze w krypt...
psst ! bo uslysza...

majmajka napisała:

> Od samego poczatku wiekszosc tutaj z wybiorcza na czele
przygotowuja podgatowke
> pod tekst, ktory dwa dni przed wyborami przeczytamy... "Niestety
niezrozumiale
> slowa sa juz zrozumiale" - przeczytamy wtedy.
> Tyle, ze problem polega na tym, kto procz was tutaj w to uwierzy?
> Boli was ten Wawel.

[tomaszszyfr]

Ty zdaje się przebierasz nogami z ochoty, aby udowodnić że mistyfikacja Rosjan
jest prawdą. Jakoś to co dla ciebie jasne, dla bardziej inteligentnych od ciebie
jest coraz bardziej ciemne.

"Moskowskij Komsomolec": załoga Tu-154 była pod...

[lan23]

Czyatalam, czytalam i tak sie wkurzylam, az zalozylam konto. Tyle
jest rozumnych wywazonych opinii od roznych ludzi i chyba z roznych
opcji, i te ludzie z uporem maniaka probuja przekonac modraczek.2 do
swoich racji. Olac, zignorowac, bo do niektorych argumenty i fakty
nie docieraja. po prostu. Dajcie miejsce na wypowiedzi ludziom
znajacym sie na rzeczy albo trzezwo myslacym, a nie zasmiecac pol
forum modraczkiem albo modraczkową.

Nie było nacisków

[wloczykij1979]

Moim zdaniem nie było żadnych nacisków. Wyjasnienia katastrofy na
razie nie będzie, bo żadnej ze stron na tym nie zależy. Moim zdaniem
piloci ustawili autopilota na zejście do 100 m przy pomocy
radiowysokościomierza i ten to zadanie wykonał. Niestety nad
wąwozem. wziąłem to z artka na
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[jacekm22]

Modraczkova !!!
Wedlug niej gen Blasik w kokpicie byl sie tylko wysikac .....!!!!!!

taka głupia baba pisze ci raporty

[tomaszszyfr]

[don_eugenio]

lan23 napisała:

> Czyatalam, czytalam i tak sie wkurzylam, az zalozylam konto. Tyle
> jest rozumnych wywazonych opinii od roznych ludzi i chyba z roznych
> opcji, i te ludzie z uporem maniaka probuja przekonac modraczek.2 do
> swoich racji. Olac, zignorowac, bo do niektorych argumenty i fakty
> nie docieraja. po prostu. Dajcie miejsce na wypowiedzi ludziom
> znajacym sie na rzeczy albo trzezwo myslacym, a nie zasmiecac pol
> forum modraczkiem albo modraczkową.

Sorki ale na GW każdy może wypowiadać swoje zdanie ,to nie media PiS-owskie
tylko niezależne.
A modraczek.2 czy inna amanasunta tylko wykonuje swoją pracę.Dostaje dyrektywy i
wpisuje co jej każą.Każdą pracę trzeba szanować.
------------
Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach
ulic wystawać ( i na grobach katyńskich-moje)
i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już
swoją nagrodę. Mateusz 6,5

[yanfhowah]

b52hw/g ciebie mial n i e przyjac?co ty chcesz tu wykazac? swoja
indolencjie i glupote?

[b52h]

> b52hw/g ciebie mial n i e przyjac?co ty chcesz tu wykazac? swoja
> indolencjie i glupote?

nie miał wyjścia?

szef każe kapciowy jedzie?

[janlete]

A przecież powinien zakrzyknąć "nigdy!" i napluć mu telefonicznie w
twarz! A następnie ostentacyjnie rzucić słuchawką.

[b52h]

> A przecież powinien zakrzyknąć "nigdy!" i napluć mu telefonicznie w
> twarz! A następnie ostentacyjnie rzucić słuchawką.

co tam rodziny zamordowanych oficerów, ważniejszy telefon
od Fjutina... To jest polski premier?

[janlete]

Czyli według ciebie "prawdziwy" polski premier powinien zerwać stosunki
dyplomatyczne z Rosją ze względu na II wojnę światową, a potem jeszcze
z Niemcami, i jeszcze Anglia i Francja bo nie przyszły nam od razu z
pomocą. Najlepiej by było odciąć się od wszystkich, bo przecież
niegodni są ran naszych całować, i będziemy szczęśliwie żyli w polskim
bagienku.

Polskość czasem boli

Będziemy głaskać Putina

[tomaszszyfr]

inaczej "niedźwiedź" nas pogłaszcze. Zaproś jeszcze kogoś ze znajomych.

[janlete]

Niczego nie osiągniemy jako Państwo stojąc nadąsani w kącie, bo nikt
nas nie rozumie. Polska musi dorosnąć.

[yanfhowah]

b52h plyta sie zaciela czy zabraklo rzeczowych argumentow?ze piszesz
wciaz to samo?

Naciski, naciski ..... obsesja GW :-D

[indeed4]

www.youtube.com/watch?v=FRn5GkMqDAg&feature=related

[kralik111]

indeed4 napisał:

> www.youtube.com/watch?v=FRn5GkMqDAg&feature=related

Nie pozostaje ci nic innego PiSglowku, jak gowniarstwo, by tylko gowniarstwem
mozesz sie bronic przed stenogramami...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Powiedziałem : spad !

[indeed4]

Jasno i krótko - coś jeszcze ?

[kralik111]

indeed4 napisał:

> Jasno i krótko - coś jeszcze ?

Tak, zapomniales otrzec ryjka, flupia PiSino...;DDDDDDDDDDDDDDDDDD

No i jak do mnie mowisz, to w pozycji zasadniczej....;DDDDDDDDDDD

BUA HA H A H A H A H A H AH AH A H AH AH AH A H AH H AHAH

Zmiataj durniu.

[indeed4]

n/t

[kralik111]

indeed4 napisał:

> n/t

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Patrz, jak ci sie smieje w glupi PiSi ryj...;DDDDDDDDDDDDDD

Pisze PiSi, bo chociaz jestes eseldowcem, to prezentujesz soba wszystko co
PiSie, dokladnie tak samo, jak towarzysz
napie...ki...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

B/o

[indeed4]

n/t

pytania do tych co sie znaja na lataniu

[katka11]

Autopilot: system uzywany do prowdzenia pojazdu bez bez pomocy ludzi.
"drive new or dangerous situation inflexibly" - wikipedia (ups)

Gen Czempinski: na wys 100m radiowysokosciomierz powinien sie
zatrzymac. Czy znaczy, ze autopilot powinien zaczac
automatycznie "odchodzic"? Jednak samolot sie zniza, bo za
radiowysokosciomierzem "sadzi", ze jest ciagle na wysokosci 100m?
I za pozno zaczana "odchodzic"?

Czy autopilot nie analizauje danych z innych niz wysokosciomierz
wskazniow ? Czy nie otrzymje informacji odnosnie np. odleglosci od
lotniska, itp, na ktorych podstawie koryguje tor lotu? Jesli mial
prawidlowa informacje o odleglosci od pasa to nie mogl prowadzic ich
tym kursem- chyba ze nie ladowali, nie przelaczyli/autopilot nie
przeszedl na/w tryb "landing"?

Jesli oni nie ladowali, ale byli w fazie descent, jak zakladali od
poczatku, to czy autopilot uwzglednial parametry pasa startowego,
czy "dopasowywal" sie do "glisady" ?(na to wyglada z wykresu
Amielina)

nawigator TU-154 Aleksandr z Moskwy mowi: "glisady jako takiej nie
ma. Na wysokosci 100m trzeba wyrownac samolot i przeleciec
horyzontalnie do punktu 1 km od pasa". Jesli pilot sadzil, ze
samolot utrzymuje sie na stu metrach, to czy nie sadzicie, ze mogl
uwazac, ze autopilot wykonuje wlasnie ten manewr?

Jesli glisady nie ma to czemu slysza,ze sa na kursie i glisadzie?

W tym samym tekscie gen mowi, ze od 50m nie mieli juz szansy
bezpiecznego wyprowadzenia samolotu. Jesli jak podaje Amielin,
myslac ze sa na 100 m byli na 50, a na 80m, byli na 30m. Czyli ze
wzgledu na uksztaltowanie terenu nie mieli szans mniej wiecej odkad
poraz drugi pada informacja 100m (mimo to prawie sie im udalo).

Moja interpretacja wydrzen w kabinie w ostatniej minucie.

Piloci od 100m sadza, ze odchodza, ze autopilot odchodzi.
Slowa "odchodzimy" to nie komenda, ale informacja dla osob
postronnych obecnych w kabinie, stwierdzenie faktu.

Poniewaz sa za nisko, autopilot nie daje rady wyprowadzic maszyny.


Pytanie: 1. czy znizanie sie na autopilocie do 100m na
radiowysokosciomiorzu to blad proceduralny? 2. Czy 100 m nad terenem
a nie nad pasem, bez zamiaru ladowania to dopuszczalna wysokosc
minimalna?

Jesli 1=nie, a 2=tak to nie widze bledow pilotow. Moze brak
wyobrazni, ale nie blad proceduralny. Raczej bledne procedury.

[wloczykij1979]

Dołączam sie do pytania katka11. Czy ta rozmowa o 10.10.07 odnosi
się do ustawień radio wysokościomierza autopilota, jest tam wymiana
zdań – nawigator: “RW nastawniki”, 1Pilot: “100 metrów”.
Czy taka koncepcja ma sens?
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[wloczykij1979]

Podoba mi się ta koncepcja autopilota. Przede wszystkim dlatego, że
nie służy celom żadnej partii. A inne powstały z "myślą przewodnią".

[katka11]

Juz wczesniej pisalam, ze nie wierze w blad pilota, nie wierze tez
ze ulegl presji, jesli byla -w jakiejkolwiek formie - wydaje mi sie
to wtorne. W obliczu wydanych juz wielokrotnie, przez rozmaitych
ekspertow, wyrokow na zaloge probuje im adwokatowac. Jesli jak pisze
Rzeczpospolia kapitan Protasiuk zawsze przestrzegal procedur, to
dlaczego mialby przestac ich przestrzegac tego feralnego dnia. Czy
pierwszy raz wiozl VIP-ow, pierwszy raz na "najwazniejsze na
swiecie" uroczystosci, pierwszy raz byli spoznieni?
Gdyby sie okazalo po zakonczeniu prac komisji, ze kapitan popelnil
blad proceduralny bylabym bardzo, bardzo zdziwiona.
W swietle zebranych wypowiedzi na jego temat jako pilota moge tylko
poki co przypuszczac, ze zawiodla slepa wiara w procedury.

[fantasticlupus]

dluuugo latal jako drugi... i jako drugi byl swiadkiem w Tbilisi...
wie i pamieta, CO STALO SIE Z KOLEGA, jak byl zwyzywany i
sponiewierany przez prezydeta...

nie mial warunkow do ladowania, nie byl otrzaskany z tym
lotniskiem... i byl za malo doswiadczony... widac, ze to drugi pilot
jest tu bardziej wyszczekany. Moze prezio obiecal mu majora, w koncy
to on dowodzi...


katka11 napisała:

> Juz wczesniej pisalam, ze nie wierze w blad pilota, nie wierze tez
> ze ulegl presji, jesli byla -w jakiejkolwiek formie - wydaje mi
sie
> to wtorne. W obliczu wydanych juz wielokrotnie, przez rozmaitych
> ekspertow, wyrokow na zaloge probuje im adwokatowac. Jesli jak
pisze
> Rzeczpospolia kapitan Protasiuk zawsze przestrzegal procedur, to
> dlaczego mialby przestac ich przestrzegac tego feralnego dnia. Czy
> pierwszy raz wiozl VIP-ow, pierwszy raz na "najwazniejsze na
> swiecie" uroczystosci, pierwszy raz byli spoznieni?
> Gdyby sie okazalo po zakonczeniu prac komisji, ze kapitan popelnil
> blad proceduralny bylabym bardzo, bardzo zdziwiona.
> W swietle zebranych wypowiedzi na jego temat jako pilota moge
tylko
> poki co przypuszczac, ze zawiodla slepa wiara w procedury.

[wloczykij1979]

Sęk w tym, że nie doszło do lądowania więc gadki o naciskach sa bez
sensu.

[stedo]

Tu masz odpowiedż:
www.tvn24.pl/-1,1659083,0,1,jak-czytac-czarne-skrzynki,wiadomosc.html

[stedo]

A co do koncepcji to owszem, tylko to nie można nazwać błędem autopilota. On robił jak miał ustawione. To ustawienie było złe. Nie można korzystać z RW przy nierównościach terenu.Załoga albo nie wiedziała/2P wiedział/, albo zapomniała o "dziurze" czyli jarze.

[wloczykij1979]

Jejku to z tego wynika, że oni odłączyli autopilota wysokości
dopiero 5 sekund przed katastrofą. Czyli to na pewno była wina
autopilota. Myślę, że to jest 100 % rozwiązanie.
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[katka11]

Dzieki za link.

W komentarzu do ustawienia autopilota na RW 100 pada stwierdzenie,
ze nie mozna go ustawic do barymetrycznego, taka opcja jest
niedostepna.
Myslalam przez chwile, ze nawigator robil zle czytajac odleglosc na
radiowysokosciomierzu po przekroczeniu pulapu 100m, ale doszlam do
wniosku, ze to wlasciwy odczyt, bo dawal pilotom
mozliwosc "skorygowania" autopilota, na ktorym samolot zanim odbil w
gore musial najpier zleciec kilkadziesiat metrow w dol.
Chyba najwazniejsze tu pytanie to pytanie o wysokosc minimalna,
ktora mieli podana piloci. Wedlug kontrolera:

08:35:22 KRL Polski 101, i od 100 metrów być gotowym do odejścia
na drugi krąg.
08:35:29 KBC Tak jest.

Jaka byla minimalna wysokosc decyzyjna dla tego lotniska? 100 czy
120, tak jak mowi p. Sypki. Kto ja podaje zalodze i kiedy? Przed
lotem, w trakcie?

[stedo]

Nie katka, oni zrobili b. żle korzystając w tym momencie z WR. To było m.in. przyczyną katastrofy. Z WR można korzystać w płaskim terenie. Następną przyczyną było zejście poniżej wys. decyzyjnej 100m, która de facto przy WR była tu 40m/ bo jar ma 60m głębokości/, a trzeci że nie zapoznali się z konfiguracją terenu.

[katka11]

zalozmy, ze to co sie w ostatnich minutach dzieje z maszyna do
manewr zejscie na autopilocie do min wysokosci decyzyjnej. To jak
rozumiem jest wysokosc, na ktorej pilot-jesli decyduje sie ladowac-
wylacza autopilota i przejmuje reczne sterowanie.

Masz racje w przypadku, gdy o tym z odczytu jakiego wysokomioscierza
korzysta autopilot decyduja piloci. Stad moje pierwsze pytanie o
dzialanie autopilota.

Jesli autopilot decyduje "sam" to odczyt wysokosci, ktory slyszymy w
ostatnich sekundach tylko informuje pilotow na jakiej wysokosci
ponad terenem jest aktualnie maszyna. Gdyby po cyfrze 100 zaczeto
podawac dane z wysokosciomierza barycznego wiedzieliby,ze sa
znacznie nizej, to fakt, mogliby przejac reczne sterowanie kilka
sekund wczesniej.

Kluczowe znaczenie ma moim zdaniem minimalna wysokosc decyzyjna.
Kontroler wie, ze leca na autopilocie, wie i sam kaze im odchodzic
od 100. Nie wiem, czy wie, ze autopilot przelaczy sie na odchodzenie
na podstawie wysokosci podanej przez radiowysokosciomierz, a nie
wysokosciomierz barytrometryczny. Ale skoro nie ma innej opcji to
moze wie.
Min wysokosc decyzyjna ze wzgledu na uksztaltowanie terenu powinna
byc wyzsza niz 100m. Wedlug jakich procedur zaloga dowiaduje sie o
min wysokosci dec, moze cos wiesz na ten temat?

[stedo]

Ja jestem tak samo laikiem jak Ty. A to co tu piszę, to tylko na podstawie tego stenogramu, logicznego myślenia, wyciągania wniosków , wpisów forumowiczów i przeczytania kilku artykułów. Wysokość decyzyjna jest określona dla danego lotniska i danego typu samolotu. I jest wielkością stałą. Kontroler ją w pewnym momencie podaje.Informuje też o trudnych warunkach meteo i zastrzega że nie powinni schodzić poniżej tej wysokości. Pilot stwierdza że zejdzie do 100m i jak nie zobaczy pasa to odejdzie. Ustawia autopilota na tę wysokość ale na RW, bo na BW nie można ustawić wys. decyzyjnej.Jest to w momencie gdy rozmawiają o nastawiennikach, pada polecenie RW i 100. To właśnie o to chodzi.Kontroler nie wie że oni lecą na autopilocie, bo skąd ma wiedzieć. Przecież oni nie musieli się jemu z tego spowiadać.Autopilot sam się na nic nie nastawia ani nie przełącza. To piloci decydują z czego ma korzystać. I korzysta z RW.I nawigator też odczytuje z RW.

[wloczykij1979]

Wysokość decyzji jest określona dla każdego typu samolotu osobno.
informację o tej wysokości producent umieszcza w podręczniku
samolotu. Dla Tu-154 jest to od 100 do 120 m.

[wloczykij1979]

Mówię o błędzie autopilota dlatego, że obniżył lot ze 100 metrów o
60 metrów na 100 metrów. Miał źle zaprogramowaną logikę.

[ryhu1]

"miał źle zaprogramowaną logikę" = po prostu NIE MIAŁ ustawionej wysokości
decyzyjnej... nie wiem nawet, czy tamten model umożliwiał ustawienie wysokości
decyzyjnej jako pułapu, przy którym należy przerwać schodzenie, ale nawet gdyby
to umożliwiał, to zarejestrowany przebieg wypadków dowodzi, że tego nie zrobiono

------------------------------------------------------------------
"Został zdobyty ten kawałek za cenę wielkiej odwagi siostry zakonnej, która
przepędzana przez żołnierzy zaraz po wypadku, dwa dni po wypadku, ten fragment z
tego miejsca zabrała i przywiozła na Jasną Górę"

[kzet69]

wloczykij1979 napisał:

> Dołączam sie do pytania katka11

1. Autopilot był nastawiony w trybach regulacji ciągu, wychylenia
poziomego i kierunku. O wysokości i szybkości opadania Protasiuk
decydował ręcznie.
2.RW nastawniki-100m oznaczało że ustawili alarm RW na wysokość
decyzyjną czyli 100m i ten alarm się odezwał (to ten pierwszy dźwięk
400Hz) tylko oni go... olali.

A teraz co się stało? Ano to że Protasiuk olał minima i wszelkie
zabezpieczające procedury bo za wszelką cenę chciał wylądować.
Doskonale wiedział o istnieniu jaru (przecież nie był idiotą, czytał
kartę podejścia, zresztą miał czas czekając na Okęciu prawie pół
godziny na parę prezydencką) i postanowił właśnie ten jar
wykorzystać. Zrobił coś, za co w lotnictwie cywilnym odebrano by mu
licencję, zrobił "szczura" pod chmury właśnie wykorzystując
zagłębienie terenu. Schodzenie do decyzyjnej (100m) było bez sensu,
i od wieży i od jaka wiedzieli że podstawa chmur jest max. 50m, więc
z góry było wiadomo że na 100m nie zobaczą nic. Protasiuk postanowił
więc zejść pod chmury w jarze, następnie wyrównać, lekko się wznieść
i zachowując kontakt wzrokowy z ziemią dociągnąć na wys. 30-40m do
pasa... to właśnie jest "szczur". Protasiuk nie wiedział tylko
jednego: że nawigator (niedoświadczony - 30h na TU) czyta mu
wysokości nie z barowysokościomierza skalibrowanego do poziomu
elewacji lotniska a z radiowysokościomierza, pokazującego odległość
od ziemi w danym momencie. Był więć 60m niżej niż sądził, i dlatego
gdy wyrównał pod chmurami zobaczył przed sobą nie krawędź jaru a
wznoszące się zbocze porośnięte brzozami....
pzdr

Pytam :

[indeed4]

nie łapiesz podstawowych komunikatów, półmózgu

forum.gazeta.pl/forum/w,902,112394380,112405797,Ne_dotarlo_.html

.... ?

[indeed4]

Spad !

[kralik111]

indeed4 napisał:

> nie łapiesz podstawowych komunikatów, półmózgu
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,902,112394380,112405797,Ne_dotarlo_.html


forum.gazeta.pl/forum/w,902,112394380,112405793,Re_Kto_n_a_c_i_s_k_a_l_na_pilotow_JAKA_40.html
forum.gazeta.pl/forum/w,902,112394380,112406018,Re_Ne_dotarlo_.html

BUA HA H A H AH AH A HAH AH AH AH AH A H A HA H A HA HA HA H A HA

Wowwww ....

[indeed4]

Koleś jest jeszcze bardziej upierdliwy od junkra :-/ I jeszcze
głupszy.

Mało coś tych "HA" - dawaj dalej :-/

[kralik111]

indeed4 napisał:

> Koleś jest jeszcze bardziej upierdliwy od junkra :-/ I jeszcze
> głupszy.
>
> Mało coś tych "HA" - dawaj dalej :-/

Junkier to twoj poziom, on tez wierzy, ze naciski byly na pilotow jaka
40...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd


BUA HA H A H A H AH AH AH A H AH AHA H AH A H AH

[indeed4]

Serio .... ?
Coś jeszcze chcesz mi zakomunikować ciekawego, czy to już koniec
sensacyjnych doniesień przygłupa :->

Partyjniactwo Tłuka to praprzyczyna tego co się st

[b52h]

ało...

Zamiast uroczystość z polskimi rodzinami ofiar wybrał
ruski cmentarz i Fjutina...

[yanfhowah]

b52h Wyciagnij resztki swojej mozgownicy co trzymasz w sloju razem
ze sztuczna szczeka i zacznij go uzywac,myslenie nie boli,wierz
mi,bo zal czytac twoje glupoty

[przemysl66]

ursynow? sadzac po wypowiedzi powinno byc raczej "Lubianka"

Tak, tak Rosjanie zawsze mowia prawde. Znamy juz pare takich
rosyjskich raportow i wyjasnien pelnych "prawdy". Poczytaj sobie
rosyjskie wyjasnienia o zamachu na papieza (oczywiscie nic z tym nie
mieli wspolnego), a zabojstwach paru rosyjskich opozycjonistow czy
dzienikarzy, albo tez najbardziej "prawdziwy" rosyjski raport o
Katyniu I /1940. Poczytaj sobie te "prawdziwe" rosyjskie wyjasnienia
dlaczego polscy oficerowie zabici Niemcy gdzie tam pod koniec LATA
1942 byli w ...zimowych mundurach, dlaczego nie ma zadnej zachowanej
korespondencji z nimi od kwietnia 1940, gdzie te pare tysiecy ludzi
mieszkalo miedzy IV/1940 a VII-IX 1942 skoro w osrodku NKWD w
Katyniu nie bylo barakow na tyle ludzi itd itd. Rosjanie potrafili
to wszystko tak dobrze wyjasnic, ze nikt na swiecie nie mial
watpliwosci, ze to jest prawda i tylko prawda.

A na dodatek jeszcze "Moskowskij Konsomolec" to jest najbardziej
wiarogodna gazeta na swiecie.

A gdzie jest ten kontroler lotu - moze wreszcie przyszla pora, zeby
jego troszke popytac np. o presje ?????

Komorowski pod presja_trzeba pomoc.

[yanuss]

Kiedys wybiorcza wykorzystywala gazetki belgijskie czy wloskie. Teraz znalezli sojusznika w Rosji. Kiedy w Polsce i w Rosji zaczeto glosno mowic o mozliwych bledach kontrolerow lotu to trzeba byo szybko wrocic do starego pomyslu z naciskami. Nie dalo sie wkrecic w to Prezydenta to moze choc Blasik. Czy az tak sie boicie, ze przegra Komorowski, ze musicie robic takie przekrety. Wybiorcza zeszla rzeczywiscie na samo dno...

[don_eugenio]

Kiedys wybiorcza wykorzystywala gazetki belgijskie czy wloskie. Teraz znalezli
sojusznika w Rosji. Kiedy w Polsce i w Rosji zaczeto glosno mowic o mozliwych
bledach kontrolerow lotu to trzeba byo szybko wrocic do starego pomyslu z
naciskami. Nie dalo sie wkrecic w to Prezydenta to moze choc Blasik. Czy az tak
sie boicie, ze przegra Komorowski, ze musicie robic takie przekrety. Wybiorcza
zeszla rzeczywiscie na samo dno...

Tak ,zeszła .Tydzień temu (dokładnie w piątek)dała wywiady na dwie strony z
Poncyliuszem(w środku na rozkładówce) i z Kowalem(prawie dwie ,bo była spora
reklama).
To jest gazeta niezależna i dlatego możesz tu pisać nawet bzdury,nawet możesz
obrażać A.Michnika.
A że szuka prawdy i ta prawda jest inna od Twojej. Tym gorzej dla prawdy ,TAK???
-----------------
Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na
rogach ulic wystawać ( i na grobach katyńskich-moje)
i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już
swoją nagrodę. Mateusz 6,5

[tomaszszyfr]

A może ta gazeta też przewiduje ,że Kaczyński wygra. Poza tym prawda jest
jedna, chociażby smoleńska, ale różne interesy. I tak w każdej sytuacji.

Kacapy stoją za tą katastrofą

[franekwolusz]

Odpowiedź tkwi na pewno w czarnych skrzynkach tylko że oni mają je w
ręku. Odpowiedź może być zawarta w kilku sekundach rejestracji a oni
mogą to zmanipulować. Kiedy dostaniemy czarne skrzynki?