Przeciwnicy pomnika w Ossowie: "Wypadałoby i Hi...

[sunim]

Może ktoś napisać, kto wymyślił ten pomnik? Z imienia i nazwiska? Przecież
ktoś za to odpowiada...

Przeciwnicy pomnika w Ossowie: "Wypadałoby i Hi...

[sstepniewski]

Pomysl wybudowania nagrobka (a nie zadnego pomnika - typowo pisowska manipulacja) oceniam bardzo pozytywnie.Jest tyle grobow polskich zolnierzy poza granicami kraju - rowniez na terenach bylego ZSRR, ze bylby to wazny sygnal, ze respektujemy zmarlych. Ale zeby tak pomyslec trzeba posiadac odrobine inteligencji - reakcje p.t."no to wybudujmy pomnik Hitlerowi" sa strasznie infantylne i swiadcza o gleboko zakorzenionym prymitywizmie duzej czesci spoleczenstwa. Przeciez osoba zmarla nie jest juz czerwonoarmista ani Polakiem patriota, po prostu nie miesci sie juz w ziemskich kryteriach postrzegania. A najsmutniejsze, ze tego typu prymitywne reakcje prezentuja osoby mlode, machajace na cmentarzach bialoczerwonymi choragiewkami, pewnie nie wiedzac dlaczego to robia - typowe reakcje opisane przez Pawlowa (sorry, ale znowu Rosjanin...).

[bimbalimba]

przyslowiowym 'tortem na isience' jsst chyba ten praoslawny krzyz- nad cialami
zolnierzy ktrozy palili cerkwie z popami i klasztory z mniszkami ...

[preminger]

bimbalimba napisał:

>ten praoslawny krzyz

po Kurtyce sami idioci, żeby nikomu nie zagrażali :)

[aduerin]

sstepniewski napisał:

> Pomysl wybudowania nagrobka (a nie zadnego pomnika - typowo
pisowska manipulacj
> a)
"nagrobka"? to ty uprawiasz manipulacje - ten "nagrobek" ma rozmiary
pokaznego pomnika i w zadnym razie sie tym zolnierzom nie nalezy.
nalezy im sie plyta nagrobkowa. rozmiarow mniej wiecej takich, jak
wszystkie inne dookola.

Przeciwnicy pomnika w

[preminger]

może rada od pomników i walk zajmie się teraz nagrobkiem dla
gauleitera Kocha, biedak gdzieś leży w niepoświęconej ziemi a
pielgrzymi jak te kołowate nie wiedzą gdzie świczki zapalić ?

Przeciwnicy pomnika w Ossowie: "Wypadałoby i Hi...

[jura05]

czytając niektore wypowiedzi i słuchając niektorych przeciwników trudno nie zauważyc , że za tymi poglądami kryje sie ignorancja charakterystyczna dla tytanów wiedzy historycznej zdobytej za posrednictwem wydawnictw rozdawanych po niedzielnej mszy , autorstwa domoroslych, zakompleksionych " prawicowych historyków" . poniewaz odwaga staniała to zawsze znajdzie się kilku chętnych do występow w telewizji . jeszcze jedno - większośc z nich to praktykujący katolicy tylko gdzie tu milosierdzie dla zmarlych .
bardzo proszę wszystkich niedouczonych prostaczkow o zajęcie się sprawami , które nie wymagaja angazowania szarych komorek , co jest tym bardziej trudne gdy ich malo .
jsop

[billy.the.kid]

wolakom głupolom NIC SIĘ NIE WYTŁUMACZY.

hanba

[skok]

wielu tu nie odróznia pamieci o zmarłych z pamiecią o okupantach i
zbrodniarzach. Dbałość o groby nie polega na gloryfikowaniu
zbrodniarzy. Bolszewia była zbrodnią nie mniejszą od niemieckiego
faszyzmu. I tak nalezy to traktowac. Odsłanianie uroczyste
odnowionych grobów zbrodniarzy zawsze traci hańbą i obrazą rozumu.

[krzyswawawroc]

Taaaaa, proponuje tych "winnych" na krzyż rzucić.... Mam nadzieję, że
gdzieś "w świecie" ( groby polskich żołnierzy są niemal wszędzie)
ktoś poczuje choć odrobinę zrozumienia i też postawi Naszym
nagrobek/mogiłę. Mścij się na bolszewickim żołnierzu sprzed 90
lat!!!! I szukaj winnych!!! Zawsze można ich wsadzić, osądzić i
oczernić.... Z mojej rodziny kilka osób zginęło walcząc "gdzieś w
świecie" - nie mamy żadnych informacji gdzie - i chciałbym, by ktoś
"z wrogiego kraju" (być może) postawił im mogiłe. Tak po ludzku. Nie,
jak hiena partyjna z nienawiścią niedająca im kilku metrów ziemi
swojej...

[preminger]

krzyswawawroc napisała:

> Taaaaa, proponuje tych "winnych" na krzyż rzucić....

krzyż prawosławny na bolszewickich grobach, czy to czegoś nie
sugeruje :)))

Same manipulacje

[georg_l]

No chyba trochę przesadzasz.
Po pierwsze, dlaczego ci polegli żołnierze (lub jak kto woli
zabici bandyci) mają mieć większe prawa niż dziś mają normalni
ludzie? Dziś nikt nie oczekuje że grób będzie się utrzymywać w
nieskończoność – miejsce na cmentarzu opłaca się jakoś tak na 20 czy
30 lat i oczywiście po tym czasie zwykle się dopłaca by grób stał
jeszcze trochę dłużej ale rzadko kto domaga się dłuższego czasu niż
90 lat. Dlaczego akurat tym ludziom mamy zapewnić tak długi czas
upamiętnienia – co takiego oni nam zrobili że zasługują na tak długą
pamięć?
Po drugie, dlaczego to my mamy występować z inicjatywą
upamiętniania tych żołnierzy? To byli agresorzy którzy wielokrotnie
zachowywali się jak bandyci a nie jak żołnierze. Rozumiem że na
zbiorowej mogile pomimo wszystko wypadało postawić tabliczkę z
informacją że w tym miejscu spoczywają itd… ale to wypadało 90 lat
temu a nie teraz. Teraz występowanie z taką inicjatywą nie jest
niczym uzasadnione.
Po trzecie, jeśli to nie jest pomnik tylko tablica nagrobna
to dlaczego wymaga ona odsłonięcia i dlaczego zaprasza się w tym
celu Prezydenta RP? Czy Prezydent RP ma być obecny przy oddaniu
każdego nagrobka?

Ktoś za to odpowiada?

[ws21]

A może czyjaś to zasługa?
Sytuacja dziś jest taka, że pewnie zaraz ukażą się w prasie
rosyjskiej wypowiedzi żądające rozebranie pomników wrogów w Katyniu.
A w ukraińskiej - wrogów we Lwowie. Że nie wpomnę o Litwinach, bo ci
już się odezwali.
I "obrońcy krzyża" i "polskiego honoru" otrzymają odpowiedź na swoje
haniebne zachowanie.
To bez wątpienia zwolennicy PiS.

[preminger]

ws21 napisał:
> Sytuacja dziś jest taka, że pewnie zaraz ukażą się w prasie
> rosyjskiej wypowiedzi żądające rozebranie pomników wrogów w
Katyniu.


całkiem prawdopodobne, ale czego się można spodziewać od
zapijaczonych ludożerców

?

[ws21]

Na razie to przedstawiciele naszego narodu zachowują się tak jakby
siedzieli jeszcze na gałęzi. Albo zostali wypuszczeci że szpitala na
przepustkę (mam nadzieję że pacjenci się nie obrażą).

[preminger]

ws21 napisał:
> Na razie to przedstawiciele naszego narodu

jak wasz naród chce siedzieć na drzewie, to już wasza sprawa

Smutne.

[ws21]

Faktem jest że pewna część polskiego narodu wykazuje cechy
uwstecznienia w rozwoju.
Ale to i tak nic w porównaniu z nadludzmi, z którymi sądząc po
nicku się utożsamiasz.
Bo uwsteczniony człowniek to jednak nadal człowiek.
A czy nadczłowiek może spłodzić i co ważniejsze wychować człowieka?
Obserwując efekty mam wątpliwości.

[preminger]

ws21 napisał:

> Faktem jest że pewna część polskiego narodu wykazuje cechy
> uwstecznienia w rozwoju.


zamiast za naród, weź się lepiej za siebie towarzyszu szmaciaku :)

Zgoda!

[mario-radyja]

> Faktem jest że pewna część polskiego narodu wykazuje cechy
> uwstecznienia w rozwoju.

40 lat indoktrynacji Trybuny i 20 lat indoktrynacji Wyborczej strasznie ludziom
zamieszało w głowach.

[skok]

a ty co? Kolejny polskojezyczny z innego narodu?

do preminger

[skok]

skok napisała:

> a ty co? Kolejny polskojezyczny z innego narodu?

[aduerin]

zbrodniarzy nalezy pochowac, bo to tez ludzie. Ale nie stawiac im
pomniki i robic ich uroczyste odsloniecia!

Brawo, nowe odkrycie PiS-torii.

[ws21]

To ci czerwonoarmiści w łachmanach to byli zbrodniarze?
Jeśli tak, to dlaczego, jak już ich pobilismy i spora grupe mielismy
w obozie jenieckim nie wytoczyła im Rzeczpospolita procesu karnego?
Im kto mniej wie, tym więcej bzdur wypisuje.

[preminger]

ws21 napisał:

> Im kto mniej wie, tym więcej bzdur wypisuje.

i bez wyroku można być zbrodniarzem , ty łajzo

polityka pomnikowa PO-Bolszewii tak Polakom nie

[oszolom-z-radia-maryja]

to tak w najwiekszym telegraficznym skrócie (ilość znaków w rubryce temat jest b ograniczona więc cchąc zamieścić całe zdanie musiałem az tak mocno to uprościć. Wracajac do tematu.
Od dłuższego czasu obserwujemy zmagania o krzyż przed p[ałacem prezydenckim, nowy prezio Stodoła Komorowski powiedział że krzyż nalezy usunąć tj przenieść do koscioła św Anny czym wywołał największą wojne religijna w Polsce od lat. Równoczesnie o mało co nie doszło do największego skandalu ostatnich lat tj uroczystego odsłonięcia pomnika bolszewickim najeźdźcom. Tylko desperacji tamtejszych mieszkańców w postaci dewastacji tegoz udało sie uniknąć jeszce gorszego skandalu. Czyn wielce kontrowersyjny bo nie jestem zwolennikiem niszczenia pomników nagrobków gdyż w obliczu śmierci wszyscy jesteśmy równi nie-mniej tu doszło do relatywizacji histrorii w którym agresor został zrównany z ofiara czy raczej odwrotnie ofiara została zdegradowana do poziomu agresora.
Co gorsza oficjele z Po zapowiadają że swego dopną i ten pomnik zostanie odsłonięty (czyżby podobna ,metoda jak z tablicą upamiętniajaca ofiary TU154?). Zaczynam sie zastanawiać kto nami właściwie rządzi? jaka jest ta formacja, PO? czyj oni interes reprezentują? Nie chce używac tu mocnych sałów ale to mi pachnie zdradą narodową! Wyobraźcie sobie że ktoś postanowił obok Auschwitz poostawic pomnik żołnierzom SS jaka wtedy byłaby reakcja? Tak to odbieram te działania w sferze symbolicznej PO.

18 najważniejsza bitwa w historii świata?

[chelmiak]

Czy ktoś wie skąd to wyliczenie pochodzi? Jak również, dlaczego inne
kraje nas nie poparły jeśli rzeczywiście nadstawialiśmy tyłki na
rzecz całego Zachodu?

[that_monkey_in_red]

Autorem pomyslu jest Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa, zdecydowano o jego
powstaniu w 2008 r., za prezydentury Lecha Kaczynskiego... gdyby nadal zyl,
sprzeciwow by nie bylo...


sunim napisał:

> Może ktoś napisać, kto wymyślił ten pomnik? Z imienia i nazwiska? Przecież
> ktoś za to odpowiada...

to pomnik śmierci żołnierz,którzy nie mieli wyboru

[topix]

nikt nie stawia pomników hitlerowi , czy stalinowi pomimo że decyzja o
przyznaniu Polsce ziem zachodnich, była dla nas korzystna, obaj panowie
mordowali ludzi na potęgę. Budowa pomnika dla zwykłych żołnierzy, zwykłych
ludzi zniewolonych, bo przecież nie dostawali 2000 tys dolarów żołdu, to wyraz
szacunku dla człowieka, chyba zacznę gadać tak jak Nergal, człowiek jest ważny
, nie Bóg, a tak poza tym podobno, ale tylko podobno, miłość jest
najważniejszą wartością w doktrynie chrześcijańskiej, czyżby katolicy woleli
o tym nie pamiętać, a może to ciemny motłoch a nie katolicy?

[preminger]

topix napisał:

> nikt nie stawia pomników hitlerowi , czy stalinowi pomimo że
decyzja o
> przyznaniu Polsce ziem zachodnich, była dla nas korzystna,


ciekawe, że w trudnych czasach dojazd do Bogatyni mamy przez Niemcy,
czyżby ziemie wyzyskane w gardle ością stanęły :)

to dlaczego stawiamy kościoły i krzyże

[topix]

to dlaczego stawiamy kościoły i krzyże, skoro kościół katolicki to najbardziej
zbrodnicza instytucja, bo przez setki lat mordowano kobiety, palono je żywcem,
za to, że się buntowały przeciwko patryialchalnemu światu, wystarczyło, że nie
pasowały do ról społecznych jakie wszekontrolujący kościół przewidział......w
stosunku do tamtej liczby ludności, to było największe ludobójstwo, mówimy o
milionach kobiet mordowanych nie przez 5 lat a przez kilka wieków

[preminger]

topix napisał:

> to dlaczego stawiamy kościoły i krzyże,

no właśnie dlaczego postawiono tam prawoslawny krzyż ? i dlaczego
podano nr pułków bolszewickich ?

[palim.psest]

kombatanci? a to ilu kombatantów wojny 1920 roku wciąż żyje? <lol>

ciekaw jestem kto bedzie kombatantem za 40 lat. kombatanci strajku w
hipermarkecie sieci x? kombatanci walk o miejsce parkingowe w centum
wawy/krakowa/poznania?

[preminger]

palim.psest napisał:

> kombatanci? a to ilu kombatantów wojny 1920 roku wciąż żyje

i bez kombatantów, w tym stanie "pamiatnik" się nieostanie :)

Czy o to chodzi przeciwnikom "pomnika"?

[ws21]

Oni nie chcą w Polsce. Litwini nie chcą Piłsudskiego w
Druskiennikach. Za chwilę, idąc za polskim przykładem, Ukraińcy ze
Lwowa zarządają usunięcia wszyskich wystających ponad 1 metr nad
ziemię elementów Cmentarza Orląt. Rosjanie w odwecie "wypłaszczą"
cmentarz w Katyniu.
I wszyscy w swoich krajach będą zachwyceni. Żadnych pomników, tylko
groby, najlepiej porośnięte trawą.

[preminger]

ws21 napisał:

> Za chwilę, idąc za polskim przykładem,

Hitler "krzyż" będzie miał pomnik przed Bramą Brandenburską ?

[georg_l]

A nie widzisz drobnej różnicy między tym przypadkiem a innymi?
W Katyniu Rosjanie znoszą naszą obecność ponieważ to funkcjonariusze
ich Państwa dokonali mordu na naszych rodakach których wcześniej
sami tam przywieźli. To nie my weszliśmy na terytorium ZSRR i to nie
my tam mordowaliśmy – „drobny szczegół” o którym warto pamiętać.
Cmentarz Orląt – zwróć uwagę że nie domagaliśmy się od Ukraińców by
stawiali nam pomniki. To był nasz cmentarz który powstał w mieście
które wówczas było nasze, nie oczekiwaliśmy od Ukraińców żeby sami
go budowali! Cmentarze należy szanować, dziwne jednak byłoby gdyby
teraz Ukraińcy zaczeli stawiać z własnej inicjatywy Polakom pomniki.
Natomiast w omawianym przypadku to my z własnej inicjatywy stawiamy
pomnik tym którzy na nas napadli i domagamy się na jego odsłonięciu
wizyty najwyższych władz państwowych. To chyba przesada.

O czym ta dyskusja?

[ws21]

O formie? Bo do tej pory raczej nie było nawet śladu po grobach
czerwonoarmistów z 1920 roku.
A co do Orląt. Dla Ukraińców to okupanci, który obrolili Lwów przed
ich armią. Groby ok. Ale pomniki? Jeśli my nie lubimy pomników
naszych wrogów w Polsce, nie dziw się ze inne narody postąpią
podobnie. Wszystko ponad płaską płytą grobową o skromnym rozmiarze,
drażni .....
Jakieś lwy itp. to zbyt wiele.
Nie wiem czy ktoś się czegoś od władz domaga. Jednak jeśli chcemy
żyć z sąsiadami w dobrych stosunkach pewne gesty sa niezbędne.
Wyraźnie widać, ze są grupy które zrobią wszystko aby kraje
słowiańskie skłócić. Toczyć wojnę o groby sprzed 90 lat .....
W imię czego? Przyszłości?

[georg_l]

Tu nie chodzi o to że ktoś chce kraje słowiańskie skłócić. Nie mam
nic do Rosjan, wręcz przeciwnie, nie znaczy to jednak że mam
zapominać o swoich interesach.
Co do cmentarzy – we Wrocławiu jest całkiem spory i dostojny
cmentarz żołnierzy radzieckich, w Opolu jest niezbyt duży cmentarz
(ze sporym pomnikiem) w samym centrum miasta (a Opole zostało w
znacznym stopniu zniszczone właśnie przez tych ludzi – Niemcy
zostawili je praktycznie nietknięte). Między Wrocławiem a Opolem
jest spory pomnik żołnierzy radzieckich (o ile mnie pamięć nie myli
w Popielowie – a na tych terenach masowo mordowali oni ludność
cywilną). Nikt nie protestuje przeciwko tym cmentarzom czy pomnikom.
Co innego jednak tolerować i dbać o istniejący pomnik a co innego
samemu go stawiać.
Nie miałbym też pretensji o to gdybyśmy wyrazili zgodę na
postawienie pomnika tym żołnierzom przez ich rodziny czy przez ich
państwo, od biedy moglibyśmy go nawet sami postawić na ich prośbę.
Wychodzenie jednak w tym przypadku z inicjatywą jest śmieszne a
domaganie się by na odsłonięciu takiego pomnika były najwyższe
władze Polskie jest jakimś kuriozum.

Czy wyobrażasz sobie Rosjan stawiających w Moskwie pomnik polskim
żołnierzom z 1612 r.? Ja jakoś nie.

[preminger]

ws21 napisał:
> Wyraźnie widać, ze są grupy które zrobią wszystko aby kraje
> słowiańskie skłócić.

Kraje słowiańskie ????, a co to takiego - brud, smród i mucha tse-tse. Jeszcze
wszyscy to pamiętamy z nagłówków gazet, co tak dosadnie oddawała hasło RWPG
"gołodupki hop do kupki".

Brud.....

[ws21]

A mi tam w słowiańskiej Polsce się podoba. Wolę też czeski,
rosyjski, horwatski od niemieckiego.
W każdym z tych krajów mogłbym zamieszkać i czuć jak wsród swoich.
W Niemczech raczej jak w gnieździe wilków.
Starych drzew się nie przesada, ja w słowianszczyzne wrosłem.
Mieszkałem poza granicami i czułem się, mimo sympatii autochtonów
bardzo źle.

[preminger]

ws21 napisał:

> A mi tam w słowiańskiej Polsce się podoba.

gdzie to jest ???

[mm-18]

Puknijcie się w czoła.

[preminger]

mm-18 napisał:

> Puknijcie się w czoła.

Breżniew się w grobie przewraca, a TPPR milczy :)