U Lisa pokłócili się o Żydów

[fla]

"Wykonaliśmy przez ostatnie 10 lat olbrzymi proces. Ludzie coraz bardziej chcą mierzyć się z trudną prawdą"

Kurcze... jednak mimo wszystko uważam, że prawda Niemiec czy nawet Francji jest dużo "trudniejsza".

U Lisa pokłócili się o Żydów

[jozo2]

za takie programy powinno sie Lisa natychmiast usunąć z tv publicznej,facet tylko jątrzy

[ksantyppa]

Pospieszalski był lepszy, w jego programach wszyscy mówili jednym głosem. Jak na Białorusi.

Porozmawiajmy o judeonaziźmie i holocauście Palest

[tschort]

yńczyków lepiej, bo to problem współczesny i ważny. Mam zresztą wrazenie że krzyki na cały świat o polskim choc nie tylko antysemityźmie mają z tą akcją coś wspólnego:-D

[azsxdcf]

tyle tematów do omówienia,

nie widziałem w gazecie wzmianki o tym młodym bezczelnym chłopaku który śmiał zaśpiewać niepoprawną piosenkę w polskim programie o jakże polskiej nazwie Must Be The Music,
www.youtube.com/watch?v=CY-LOOryHhM&feature=related
Lisie masz cojones aby podjąć temat?

Uhlig - kłamca i manipulator

[pereiro]

Szczuka zaserwowała we wczorajszym programie pokaz chamstwa i bezczelności połączonych z notorycznymi atakami personalnymi. Pisanie, że to Girzyński ją zaatakował personalnie jest podobną twórczością do wypocin Grossa. Jest kłamstwem i manipulacją, ponieważ zaatakował dopiero w odpowiedzi na liczne ataki Szczuki. Nie jestem wielbicielem Girzyńskiego, uważam go za głupka, ale sądzę też, że powinien być zakaz wpuszczania do TV tej chamki. To obrzydliwe, tępe i bezczelne babsko nie ma nic do powiedzenia, a obraża wszystkich dookoła. Zanim Girzyński powiedział o obrażaniu niepełnosprawnej dziewczynki (co było tylko przykładem obrazującym błędność generalizowania zachowań różnych ludzi), Szczuka zdążyła obrazić jego, Wojciechowskiego, a nawet Więckiewicza.

Dość Szczuki w TV. Nie jest ładna, nie jest inteligentna, nie ma dykcji, na niczym się nie zna. Jest chamska, bezczelna, tupeciara. I wszystkich obraża. Dość.

Jednak Szczuka wypowiadała się w obronie Grossa, więc Uhlig łże, bo przecież to przeciwnicy Grossa są źli, bezczelni i chamscy. Prawda Uhlig, oszuście?

3 - 6 tysięcy Polaków zamordowanych przez Żydów

[indeed4]

"Chodakiewicz pokazuje, że Żydzi byli nie tylko ofiarami w latach powojennego zamętu, ale i agresorami. Przywołuje liczne przypadki Żydów, którzy współpracowali z UB przy denuncjowaniu Polaków z Armii Krajowej czy Narodowych Sił Zbrojnych. Pokazuje też rolę, jaką pełnili Żydzi w komunistycznej Służbie Bezpieczeństwa. Chodakiewicz ocenia, że w pierwszych latach po wojnie od 3,5 tys. do 6,5 tys. Polaków zginęło na skutek żydowskiej denuncjacji czy też wręcz z rąk żydowskich członków UB."

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4830600.html


Kilkadziesiąt tysięcy Żydów zamordowanych po wojnie przez Polaków i 3.5 - 6.5 tysięcy Polaków zamordowanych przez Żydów w tym samym okresie - to dużo czy mało?

Może ktoś przypomni, ile po wojnie osób liczyła w Polsce populacja narodowości żydowskiej?

Zadałem to pytanie na Forum Żydów Polskich na Salon24, zadałem w kilku innych miejscach i ciekawa rzecz - nigdzie nie mogę doczekać się odpowiedzi.

fzp.salon24.pl/287192,dwuglos-na-temat-zlotych-zniw-grossa#comment_4120674

Kiedy Żydzi przeproszą Polaków za swoje zbrodnie?

[indeed4]

Polska przeprosiła za Jedwabne - kiedy Żydzi przeproszą Polskę i Polaków, kiedy przeproszą za zbrodnie w Koniuchach, Nalibokach, Katyniu, za zbrodnie NKWD i SB?

Czy doczekamy się w tym stuleciu wreszcie od starszych braci w wierze przyznania do masowego mordowania swoich sąsiadów Polaków ?

[lingus]

Ty nic nie rozumiesz... Polska przeprosiła i Izrael też przeprosił, ale Polacy tacy jak Ty wcale nie zamierzają przepraszać, wprost przeciwnie - nadal zwyzywanie kogoś od Żydów jest jedną z gorszych obelg...

[indeed4]

lingus napisała:

> Ty nic nie rozumiesz... Polska przeprosiła i Izrael też przeprosił,

Raczysz sobie żartować - a niby kiedy ?!!! Poproszę o jakiś cytat i link.

Izrael NIGDY NIKOGO ZA NIC nie uznał za stosowne przeprosić i to się raczej nie zmieni - od przepraszania są inni, "MY" mamy zawsze czyste sumienie i ręce.

Gross kłamie dla nakładu czyli dla pieniędzy.Bo op

[radio_szatan_rydzyka]

isywanie ułamka prawdy jako całej prawdy pokazując jeszcze dla efektu fałszywe zdjęcia to kłamstwo. A temat dobrze się sprzeda w Stanach u Żydów maskujących holocaust Palestyńczyków.

[jeruzalem51]

Polakow zostalo zamordowanych ponad milion,trzeba do tego doliczyc zbrodnie zydowskie 39 roku.Po wojnie Zydzi posiadali w Polsce absolutna wladze i pisanie o mordach Polakow na Zydach, to absolutne klamstwo.Podobne jak klamstwo 1968 roku,ze niby z Polski Zydow wyrzucano;jakos Cyrankiewicz zostal morel zostal.Moczar zostal,Michnik z rodzicami zostal,ale wyjechali bracia.To byl rok szczegolnych ulatwien emigracyjnych dla Zydow,wyjechal kto chcial, ale dzisiaj Zydzi zrobili z tego kolejne klamstwo.Mam juz dosyc zydowskich problemow w Polsce, musimy wszystkich Zydow wyrzucic na zbity pysk i skonczy sie ten stale podgrzewany 'ANTYSEMITYZM"

[prezes_na_dopalaczach]

"jeruzalem51", albo jestes slepy i gluchy, albo.........., nie chce mowic. Jestem bylym katolikiem, obecnie ateista, mieszkam w kraju, w ktorym kazda nacja ma swoje prawa, ktore sa uznawane przez kazda inna grupe etniczna, oczywiscie, oprocz polskiej, w wiekszosci, grupy. Dla nich Amerykanin afrykanskiego pochodzenia jest "czarnuchem", Azjaci to "zoltki" lub inne "hindusowo", nie mowiac juz o Zydach, dla ktorych wiekszosc Polakow pracuje (czytaj sprzata, tyra w fabrykach), a ktorzy dla wiekszosci Polakow to "zydy".
Nie mozna skonczyc z antysemityzmem, antypolskoscia (takie cos tez istnieje), wyrzucajac, jak to ladnie okresliles "na zbity pysk" Zydow z Polski, czy tez Polakow z kazdego innego kraju. To nie jest rozwiazanie. Dlaczego tylko Polacy przyznaja sobie wylacznosc, zeby byc przepraszanymi przy kazdej okazji i przez wszystkich? Degradowanie innych nacji, wiekszosc Polakow ma we krwi i ty jestes tego idealnym przykladem

[la55]

nikczemny chloptasiu jak sie nie chciales uczyc to musisz "pracowac"

Kto wymordował więcej Żydów - Polacy czy Żydzi?

[indeed4]

475 000 za 1.684 - dzieło antysemity R. Kastnera.

[indeed4]

Za pośrednictwem Żyda ( syjonisty ) dr. Rudolfa Kastnera, w Budapeszcie Judenraty ułatwiły Eichmannowi deportowanie na śmierć do nazistowskich obozów zagłady 475 tysięcy Żydów ( słownie : czterysta siedemdziesiąt pięć tysięcy ) w zamian za uratowanie 1.684 bogatych Żydów - znaleźli się wśród nich "ludzie wybitni" i członkowie syjonistycznego ruchu młodzieżowego.

H. Arendt, " Eichmann w Jerozolimie".

[b]Jak się ma liczba 475 000 do 50 - 100 000 Żydów zamordowanych po wojnie w Polsce?[b]

Kto ma więcej żydowskiej krwi na rękach - Żydzi

[indeed4]

czy Polacy? Kto w pierwszym rzędzie powinien się oczyszczać z win?

Dlaczego ci, którzy sami do tej pory się nie rozliczyli próbują rozliczać innych?

[maciekz70]

Powinni rozliczyć się z niezaprzeczalnej winy,że sami sobie komór gazowych nie zbudowali,tylko musiał to ktoś zrobić za nich.

[quant34]

maciekz70 napisał:

> Powinni rozliczyć się z niezaprzeczalnej winy,że sami sobie komór gazowych nie
> zbudowali,tylko musiał to ktoś zrobić za nich.

Nie zbudowali, ale w pewnym sensie to sfinansowali. Tak się składa, że Hitler dostawał kredyty od amerykańskich banków należących do rodzin żydowskich. Co prawda wtedy nikomu jeszcze nie śniły się komory gazowe, ale program polityczny nazistów i ich antysemityzm był już wówczas znany na całym świecie. Problem w tym, że bankierzy mieli gdzieś kogo kredytują skoro mogli na tym zarobić. Nikt ich nigdy za to nie rozliczył, ani nawet nikomu nie chodzi po głowie by próbować. Cała ta historia jest pełna paradoksów. Najmniej mają do powiedzenia ci, którzy najwięcej wycierpieli, natomiast najgłośniej wzywają do rozliczeń ci, którzy przed wybuchem wojny dali nogę za ocean, albo ci, których Holokaust w najmniejszym stopniu nie dotknął. Myślę, że o prawdę o losie Żydów w okupowanej Polsce najlepiej zapytać Żydów, którzy tę okupację przeżyli, a nie Grossa czy Szczukę.

[pal666]

Święte słowa, niech na ten temat wypowiedzą się zainteresowani. Chciałbym też uslyszeć od współczesnych Żydów z Izralea, bezpośrednio odpowiedzialnych za los Palestyńczyków, o niegodziwości, które m czynią. Powinniśmy poruszqać ten temat teraz, kiedy żyją oprawcy ponoszący osobistą odpiwiedzialność, niż za jakieś 50 lat, kiedy będzie to przez "autorytety moralne" rozpatrywane jako problem odpiwiedzialności zbiorowej narodu.

Hanna Arendt o kolaboracji Żydów z Niemcami.

[indeed4]

Na problem postawy tych Żydów, którzy godzili się na współpracę z Niemcami, Hanna Arendt odpowiadała w liście do Gershoma Sholema: "Nie było żadnej możliwości stawienia oporu, ale można było nie robić niczego. Żeby zaś nie robić niczego, nie trzeba było być świętym, wystarczyło powiedzieć: >Jestem tylko zwyczajnym Żydem i nie chcę odegrać żadnej innej roli<...".

[birdy-niam-niam]

dokładnie w ten sam sposób to widzę.
szczuka zachowywała się jak rozkapryszona gwiazdka, albo jakaś dziedziczka... z tymi jej "ciiiiiiicho, teraz JA mówię...", "...to jakaś paranoja..." "...ja sta wyjdę..." (prawdę mówiąc czekałem na to), przerywając swoim kłapaniem wszystkie wypowiedzi girzyńskiego i wojciechowskiego (girzyński to gamoń jakich mało, ale pan lis, skoro go zaprasza do swojego programu, powinien mu co najmniej umożliwić przedstawienie jego poglądów, a a nie zająknął się nawet słowem na chamskie i zachowanie rozkapryszonej gwiazdki krytyki politycznej).

[aquanta]

Ja to oglądałem i mnie szlag trafiał z powodu ciągłego przerywania przez Girzyńskiego i starannego ignorowania meritum przez obu pisdiotów (copyright). Szczuka o losie żydów w okupowanej Polsce a pisdiota o tym że Szczuka naśmiewała się z jakiejś audycji Radiamaryja i przedrzeźniała infantylny głos prowadzącej, jak się okazało niepełnosprawnej nie tylko umysłowo. Tak można rozmawiać o wszystkim póki cierpliwości starczy i dojść tylko do tego że człowiek może nie jeść długo ale pić musi. Podobnie indeed. W czesie okupacji wielu naszych rodaków zachowywało się jak twory z gówna ale dla Ciebie nie to jest problemem tylko to że wg. jakichś badań Polacy wyznania żydowskiego donosili na rodaków innego wyznania. Ciekawe czy badania przeprowadzał ten sam naukowiec którego referat wygłoszony przed najjaśniejszym kobydlanckim słyszeliśmy u Lisa (żydzi chcą zredukować Polaków do 15 mln zdrowych parobków).
Refleksja do czego są ludzie zdolni ominęła Cię szerokim łukiem jakbyś się z rok nie kąpał.
Za to przypomnienie o żydowskim nacjonalizmie to chętnie. Bo oczywiście tylko żydzi mają inklinację do potworności a my nad sobą nie musimy się zastanawiać. W końcu to Polska dała światu Jana Pawła to niech zła szukają na Białorusi.

[a_weasley]

aquanta napisał:

> Ciekawe czy badania przeprowadzał ten sam naukowiec którego referat wygłosz
> ony przed najjaśniejszym kobydlanckim słyszeliśmy u Lisa (żydzi chcą zredukować
> Polaków do 15 mln zdrowych parobków).

Ciekawe, właśnie pewien plugawy tygodnik, którego redaktorem naczelnym jest Izraelita, na pierwszej stronie zamieścił artykuł (autorka jest pochodzenia polskiego) wywodzący, że optymalnie byłoby, żeby Polaków było 17 mln, i wzywający Polaków, żeby nie przesadzali z tym rozmnażaniem.

[141288bs]

W kazdym programie PR,TV wciaz mowi sie o winach Polakow,czyzby zydzi byli bez win?
Tak sie zastanawiam,czy te obrzydliwe babsko,Szczuka,sklonna by byla dyskutowac o zydach
w aparacie UB i NKWD?

Bracia Polacy przyznajcie wreszcie, że jesteście

[krakusik2.0]

mordercami Żydów. Jesteście współwinni holocaustu co najmniej tak samo jak Niemcy. Co z tego, że była wojna i bandytyzm był na porządku dziennym?? Polacy mordowali Żydów, Ukraińcy Polaków, Rosjanie Ukraińców, a Niemcy wszystkich, ale najważniejsza jest pierwsza część tego zdania.

Czemu tak naprawdę ma to wszystko służyć? Otóż Gross jest zwykłym biznesmenem, który stara się zarobić na tym samym pomyśle aż do wyczerpania formuły. Jego książki są jak Taniec z Gwiazdami, Milionerzy itd. Kontrowersyjny temat + wsparcie potentata medialnego = sukces komercyjny.

Krew 2 - 3 milionów Żydów na rękach Żydów

[indeed4]

Hanna Arendt : "Dla Żydów rola, jaką przywódcy żydowscy odegrali w unicestwieniu własnego narodu, stanowi niewątpliwie najczarniejszy rozdział całej tej ponurej historii."

Jedna z najsłynniejszych żydowskich myślicielek XX wieku Hannah Arendt w 1963 roku wystąpiła w książce "Eichmann w Jerozolimie" z dramatycznym oskarżeniem przeciw Judenratom. Twierdziła, że bez ich udziału w rejestracji Żydów, koncentracji ich w gettach, a potem aktywnej pomocy w skierowaniu do obozów zagłady zginęłoby dużo mniej Żydów ponieważ Niemcy mieliby więcej kłopotów z ich spisaniem i wyszukiwaniem.

Historyk żydowski, B. Mark "Powstanie w getcie warszawskim"

" Cała działalność Judenratów, to jedno pasmo wołające o pomstę krzywd wobec biedoty.
Gdyby był na świecie Bóg, to zniszczyłby gromami to gniazdo okrucieństwa, obłudy i grabieży. Wszystkie zarządzenia okupanta były przeprowadzane przez Judenrat, który organizuje łapanki na pracę przymusową. Niektórzy piastowali kilka urzędów jednocześnie, wyciągając dochód do 60 tysięcy miesięcznie, podczas gdy pisarz i pedagog Janusz Korczak w podaniu prosi o dwa posiłki dziennie, widać, że i tego jemu ojcowie miasta odmówili."

M. Edelmann : "Rada Żydowska sama wydała wyrok na przeszło 300 tysięcy mieszkańców getta. Nikt jeszcze nigdy tak nieustępliwie nie wypuszczał z rąk złapanego jak jeden Żyd drugiego Żyda".

"Wszędzie, gdzie byli Żydzi, istnieli uznani przywódcy żydowscy, i to właśnie oni, niemal bez wyjątku współdziałali w ten czy inny sposób, z takiej czy innej przyczyny, z nazistami. Cała prawda przedstawiała się tak, że gdyby naród żydowski był istotnie nie zorganizowany i pozbawiony przywództwa, zapanowałby chaos, ale liczba ofiar z pewnością nie sięgnęłaby 4,5 do 6 milionów ludzi".

Arendt powołała się przy tym na opinie oceniające, że z powyższej ilości Żydów mogłaby uratować się mniej więcej 50 %, gdyby nie trzymano się posłusznie zaleceń żydowskich Judenratów.

Jak ta liczba ma się do 50 - 100 tysięcy

[indeed4]

Żydów zamordowanych przez Polaków?

Polacy czy Żydzi - który naród kolaborował z Niemcami ( a wcześniej z Sowietami ) i brał udział w Zagładzie?

Złodziej krzyczy " łapaj złodzieja"

[indeed4]

- ileż jeszcze czasu morderca z rękami splamionymi krwią milionów istnień, który się nie rozliczył z własną ciemną, pełną trupów i krwi współziomków przeszłością, będzie darł gębę na cały świat " łapaj złodzieja" i domagał bicia w piersi przez innych?

[bogda35]

prawda jest taka że NIEKTORZY Polacy-byli mordercami Zydów.Zostali za to osądzeni po wojnie przez POLSKIE sądy i skazani.pojęcie holokaustu obejmuje planowa zagłade całego narodu - i w tym Polacy udziału nie brali.Zgodnie z teoria "Main Kampf" w przypadku wygranej Niemiec - ten holokaust dotknąłby także Polaków- powstrzymywały Niemców tylko kwestie techniczne mozliwosci usmiercania ludzi.Odrębnym problemem- ktorego polscy publicyści,historycy i literaci nie podjeli nigdy- jest udzial Zydów - komunistów w zniewoleniu i mordowaniu Polakow w czasie wojny i po wojnie .DLACZEGO ??? Jestem na tyle stara że oglądałam getto i zagłade kolejnych grup Zydów własnymi oczami - wiem że mozliwosci pomocy były nikłe lub żadne,nie było żadnej zmasowanej nienawiści wobec Zydów,ale antysemityzm wszczepiony przed wojną i - może przede wszystkim- zachowanie Zydów w momencie utraty przez Polske niepodległości ,ich opowiedzenie sie po stronie Sowietów i Niemców w 1939 r.- wyobcowało ich z polskiego spoleczeństwa i pociągnęłoi fatalne skutki.O tym powinniśmy rozmawiac uczciwie- ale pan Gross nie jest uczciwym uczestnikiem dialogu,jego książka nie ma charakteru opracowania historycznegoi nie sądzę aby była warta debaty z posłami Girzyńskim czy Wojciechowskim lub p.Szczuka- ktorzy nie sa historykami,reaguja emocjonalnie a nie merytorycznie.Szkoda że w tej debacie brakło historyków i operacji faktami a nie obelgami i pomówieniami z obu stron.

Nie jest ładna, nie ma dykcji.....

[ontos2]

Gdzie leczysz pomroczność jasną? To jakie są teraz kryteria przyjmowania chętnych do dyskusji?
a) 60-90-60
b) bycie blondynką
c) jedzenie szpinaku
d) wiedza na temat baletu w Mongolii
e) inne..
Głupek jestes i basta.

wiec nie powinna uzywac slowa "paranoja"!

[odchudzacz]

[pereiro]

ontos2 napisał:

> Głupek jestes i basta.

Zgubiłeś fragment "nie jest inteligentna, nie ma nic do powiedzenia". I kto jest głupek? Ty.

[czarnaab]

Niestety masz rację.

Z tej całej "debaty" najlepiej wypadła pani Agnieszka Holland,

Szczuka swoim zachowaniem nie różniła się niczym od Girzyńskiego, chociaż ... różniła się, była bardziej chamska i agresywna, nawet najbardziej cierpliwego człowieka wyprowadziłaby z równowagi, a już tekst "Cicho, teraz ja mówię" - poniżej jakiegokolwiek poziomu, a zwłaszcza poziomu osoby, która kreowana jest na "pierwszą intelektualistkę RP.

Lis nad tym wszystkim nie panował, a może nie chciał panować, Najsztub ... hmmm kolejne rozczarowanie, spodziewałem się więcej po po jego osobie.

[nett1980]

Nie tyle o piosenke chodzilo, co o nadete i koscielno-weselne wykonanie...

[dyngos]

Na stronę PiS Lis powinien zaprosić Dorna i Wildsteina i byłby żydowski komplet.

Czemu? Czemu na stronę PiS o sprawach żydowksich nie zapraszają Wildsteina i Dorna? Jestem BAAAAARDZO ciekawy opinii tych panów o historii z książek Grossa.

UAU, GW włączyło forum, a przecież tekst o Żydach!

[anto.n]

bo to sa polscy patrioci zydowskiego pochodzenia! ale takich jak oni jest niewielu!
prawie wszyscy zydzi manipuluja tak aby antysemityzm w spoleczenstwie nie wygasl! ostatni przyklad to bufetowa-waltz-czyscioszek uliczny(znicze do kosza na smieci) no a przede wszystkim tuba Michnika GWybiorcza z ta zgraja sprzedajnych cyngli

[mecenas_misiura]

Każdy Żyd w PiS to polski patriota, natomiast każdy Żyd poza PiS to obmierzły antypolski syjonista, to oczywista oczywistość.

Żyd, który zamordował Polaka

[indeed4]

to komunista, a nie Żyd - ale Żyd, który został zamordowany przez Polaka to już 100% Żyd i co do tego nie mamy żadnych wątpliwości, prawda ?

Jak podaje Chodakiewicz, po wojnie z rąk Żydów kolaborujących z Sowietami zginęło 3 - 6 tysięcy Polaków.



mecenas_misiura napisał:

> Każdy Żyd w PiS to polski patriota, natomiast każdy Żyd poza PiS to obmierzły a
> ntypolski syjonista, to oczywista oczywistość.

[kolter-xxl]

indeed4 napisał:

> to komunista, a nie Żyd - ale Żyd, który został zamordowany przez Polaka to już
> 100% Żyd i co do tego nie mamy żadnych wątpliwości, prawda ?
>
> Jak podaje Chodakiewicz, po wojnie z rąk Żydów kolaborujących z Sowietami zginę
> ło 3 - 6 tysięcy Polaków.

Jednak 100 tys Zydów zostało zabitych przez szmalcowników

[dyngos]

Każdy prezydent (poza chyba Wałęsą i może Jaruzelskim, ale ten to chyba w ogóle podstawiony wrócił z Syberii) był spowinowacony czy wręcz pokrewniony z Żydami. Jak na tak małą grupę Żydów, która przeżyła Holocaust, pogromy, Polaków, to niebywałe szczęście tak wysoko w państwie się ustawić. To już chyba prędzej w totka szóstkę trafić łatwiej.

Tak na prawdę Żydów aż tylu nie zginęło ile się powszechnie uważa. Wielu w swej masie uznanych za zamordowanych przeżyło, odcięło się od przeszłości; dziś oni i ich potomkowie odkrywają swoje prawdziwe pochodzenie.

Szmalcowników żydowskich czy polskich?

[indeed4]

"Na przytoczoną liczbę oskarżonych przez niemieckie sądy 159 (66,3%) to Polacy, 45 (18,7%) - Niemcy, 36 (15%) - Żydzi i inni."

J. Grabowski " Judenjagd"

Szajki szmalcownicze miały skład mieszany : Polak, Niemiec, Żyd - każda narodowość miała w tym procederze proporcjonalnie równą reprezentację, w czasie II WŚ również Żydzi za pieniądze wydawali w ręce okupanta swoich współziomków.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,120790807,120796360,Polowanie_na_Zydow_w_wykonaniu_Zydow.html

Dlaczego mówimy w kółko o Żydach???

[wlomat1]

Przepraszam bardzo, ale czy jest jakiś taki drugi kraj na Świecie, gdzie regularnie by ktoś przyjeżdżał oskarżając jego mieszkańców za pomocą jednostronnie przedstawionych, naciąganych opowieści dotyczących wydarzeń sprzed kilkudziesięciu lat? A media w tym kraju przy każdej takiej wizycie dostawały by amoku, rozwijając twórczo te oskarżenia i dodając własne? Ja nie słyszałem o takim przypadku. Na Świecie było i jest mnóstwo różnych okropności i potworności. II Wojna Światowa to był szczególnie straszny czas. Polacy byli takimi samymi jej ofiarami jak Żydzi. Do różnych rzeczy wtedy dochodziło. Jak w każdym okupowanym państwie. Co takiego szczególnego jest w Polakach, że według polskich wydawnictw i mediów właśnie oni mają w kółko na nowo odkrywać i przeżywać jakieś niekorzystne dla siebie epizody? Przyjechał swego czasu p. Kosiński ze swoim „Malowanym ptakiem” – to te jego dzieło było z nabożną czcią czytane w odcinkach w III Programie PR. Jako literatura faktu. Później okazało się że z tymi faktami nie do końca jest tak jak być powinno. Teraz znowu przyjeżdża p. Gross. Ale czy na Świecie linie lotnicze mają wykupione międzynarodowe loty czarterowe na kilkadziesiąt lat do przodu przez różnych takich czy innych historyków, badaczy itp. Bo tak by było gdyby odpowiednicy p. Grossa z różnych państw chcieli wyciągać takie czy inne sprawy sprzed lat i je na miejscu omawiać. Ale jakoś nie słyszałem o boomie w lotnictwie. I podejrzewam że tylko tych głupich Polaków tacy ludzie jak p. Gross i inni przy współudziale mediów w kółko terroryzują i rzucają na kolana…

[grundol1]

> bo to sa polscy patrioci zydowskiego pochodzenia!

Największym polskim patriotą żydowskiego pochodzenia, znienawidzonym przez reżim komunistyczny jest oczywiście Adam Michnik. Dla wolności Polski zrobił on więcej, niż całe kierownictwo PIS razem wzięte. Myślę, że warto to przypominać.

[uprl]

grundol1 napisał:

> > bo to sa polscy patrioci zydowskiego pochodzenia!
>
> Największym polskim patriotą żydowskiego pochodzenia, znienawidzonym przez reżi
> m komunistyczny jest oczywiście Adam Michnik. Dla wolności Polski zrobił on wię
> cej, niż całe kierownictwo PIS razem wzięte. Myślę, że warto to przypominać.

Dobre sobie, Michnik polskim największym patriotą .... Raczej niestety antypatriotą !

[grajag]

Miejsce zniczy jest na cmentarzu, przy grobach! A nie w przestrzeni publicznej, gdzie spacerują Warszawiacy, przyjezdni Polacy i turyści. Ludzie którzy wszędzie gdzie ktoś zgiął (szosa,ulica środek miasta) stawiają krzyże, kapliczki, znicze są chorzy!!!!! POLSKA NIE BĘDZIE NAJWIĘKSZYM CMENTARZEM W EUROPIE. Cudzoziemcy pytają, czy Polacy chowają swoich zmarłych przy drogach?

Typowa ustawka: hajda na PiS... via sługus Lis

[von_seydlitz]

Po prostu żenada, nawet Holland i ta druga dziwna były zażenowane materiałem Lisa....

Po prostu dno, zamiast dyskusji ustawka: udowodnić, że Pis to jakaś antysemicka banda....


Zero dyskusji na temat.....,

Ustawki, to specjalność twoich kumpli kiboli a

[guru133]

żenada to występ kaczystów w tym programie, no ale twój zadymiony wyziewami z toruńskiej kruchty umysł nie jest w stanie ujrzeć prawdy:))

Ustawki W TV to specjalność PO .....

[von_seydlitz]

Chyba jakaś różnica poziomów pomiędzy programem telewizyjnym a ustawka kiboli powinna być, a nie ma.....

[sikiem_prostym]

von_seydlitz napisała:

> Chyba jakaś różnica poziomów pomiędzy programem telewizyjnym a ustawka kiboli p
> owinna być, a nie ma.....


Wystarczyło nie zaprosić girzyńskiego-ryj_jak_starter-tylko_kopać.

O poziomie decyduja uczestnicy programu a niestety

[guru133]

kaczyści pokazali znowu swój stały poziom, czyli poziom zamulonego dna.

I taka wypowiex to dowód, że była to ustawka

[von_seydlitz]

Fakt, PiS-owcy mogli przewidzieć i zachować się inteligentniej..... Ale Lis nie zrobił wcale dyskusji, przygotował wiadro pomyj i wylał je między "dyskutujących"....

[occam]

Mogli, ale sie nie zachowali inteligentniej. Wiesz czemu ? Bo to niewykonalne w ich przypadku...

Zbrodniarze też bywają inteligentni... Lis też

[von_seydlitz]

A tu nie o to chodzi, aby kogoś wrobić, ale żeby racjonalnie podyskutować.

Zobacz że nawet druga strona była zaskoczona tą "sztuczka" Lisa....

Ja się czegoś takiego spodziewałem od początku, niestety, potwierdziło się....

[kolter-xxl]

jozo2 napisał:

> za takie programy powinno sie Lisa natychmiast usunąć z tv publicznej,facet tyl
> ko jątrzy

Ta a kobylańskiemu postawić pomnik ?

[kozak.damski]

"Holland próbowała jednak posłów PiS zrozumieć: - Trwa bolesny i trudny proces mierzenia się z własną historią. Mogę zrozumieć, co ludzie czują dowiadując się prawdy, bo sama w 1981 r. na Zachodzie zaczęłam czytać opowieści Żydów francuskich i amerykańskich."
I o tych Żydach francuskich i amerykańskich trzebaby było podyskutować, jak również o cudownych odnalezieniach w tamtych krajach "spadkobierców" kamienic, parceli i innych obiektów na terenach Polski. Ich złote żniwa wciąż trwają, a książka Grossa dokłada paliwa do antypolskich akcji usprawiedliwiających grabież.

[ksantyppa]

Odwracanie kota ogonem to nie argument.

[drugikraand]

To nie odwracanie kota ogonem - fakt jest faktem - masz oddziedziczne poczucie winy to zapierasz sie wbrew wszelkim faktom - co nie przeczy tym wszystkim, ktorzy byli sprawiedliwi.
Skur...wieli w Polsce nie brakowalo i nie brakuje...

[gruszkasia]

ksantyppa napisała:

> Odwracanie kota ogonem to nie argument.

A jednak skuteczny. Cały świat wie, że Polacy mordowali Żydów, a szlachetni Niemcy oraz Francuzi i Amerykanie ich ratowali.
Przeciętny Amerykanin nic nie wie o niewpuszczeniu do USA emigrujących z Europy, m.in z Polski Żydów, a przeciętny Francuz o masowych donosach i przejmowaniu majątków żydowskich przez Francuzów, mimo że za ratowanie czy ukrywanie nie było kary śmierci.
Odwracanie kota ogonem trwa w najlepsze, a jest skuteczne, bo nie mieliśmy takiej fajnej dojczmarki, ani franka, ani dolara. I tak cały świat oczyszcza się dzięki Polakom.

a jak zydzi dorobili się tych majątków?wyzyskując

[enow4]

[ksantyppa]

a jak się teraz ludzie dorabiają?

[wlomat1]

kozak.damski napisała:

>
> "Holland próbowała jednak posłów PiS zrozumieć: - Trwa bolesny i trudny proces
> mierzenia się z własną historią. Mogę zrozumieć, co ludzie czują dowiadując się
> prawdy, bo sama w 1981 r. na Zachodzie zaczęłam czytać opowieści Żydów francus
> kich i amerykańskich."
> I o tych Żydach francuskich i amerykańskich trzebaby było podyskutować, jak rów
> nież o cudownych odnalezieniach w tamtych krajach "spadkobierców" kamienic, par
> celi i innych obiektów na terenach Polski. Ich złote żniwa wciąż trwają, a ksią
> żka Grossa dokłada paliwa do antypolskich akcji usprawiedliwiających grabież.
>

Ady niech się ta Holland zmierzy z historią Izraela np. A naprawdę jest z czym...

U Lisa chodzi o kłótnie

[apodemik]

Przydałby się jeszcze program o stosunku Żydów do Polaków, np. dlaczego po holocauście w kadrze polskiego UB znalazło się 40 % Żydów? czy w latach 1945-1956 stalinowscy Żydzi nie przyczyniali się gorliwie do wybuchu marcowego antysemityzmu w 1968 roku? Bez pokazywania pełnej prawdy o tych trudnych sprawach program Lisa niewiele zmienił, a może pogorszył widzenie tej sprawy. Pani Szczuka ma za mało wiedzy, a Lisowi chodzi o wywoływanie kłótni

[ksantyppa]

Ty masz zapewne pełną wiedzę, to ją objaw. Odpowiedź jest prosta. Żydzi tak jak wielu Polaków ujrzeli w nowym systemie dla siebie szansę. Uwierzyli,że świat się zmieni na lepsze, rozczarowali sie tak jak Polacy, bo przeież w UB nie sami Żydzi byli.

[olias]

żartujesz?

[ksantyppa]

Oczywiście ty wierzysz w żydowski spisek.

przypadek?

[thorgallpl]

wraz z ksiazka grossa mamy nowe pretensje zydow do polski, wymowione ustami USA. CO z tego,z e dawno zaplacone. Zydzi sa cwani, cyniczni, chciwi, wiec nie dziwie sie fali antysemityzmu, jaka sie przez swiat wielokrotnie przewinela. Zreszta sami finansowali hitlera w latach 30 i podczas wojny-ale z daleka-z usa;)

[ksantyppa]

Sami przygotowali holocaust, wywozili sie do obozów, zabijali swoje rodziny, okradali się, oczerniali, rozpowszechniali bzdury na swój temat. Sami się zamykali w gettach. Składali na siebie donosy. Wydawaliu gazety propagujące antysemityzm. Wybijali szyby w swoich sklepach. Zapędzali się do ostatnich ławek na uniwersytetach, a nawet się z nich sami usuwali. . Takie Zosie Samosie. Jakie to proste.

[hurdy-gurdy]

ksantyppa napisała:

> Sami przygotowali holocaust, wywozili sie do obozów, zabijali swoje rodziny, ok
> radali się, oczerniali, rozpowszechniali bzdury na swój temat. Sami się zamykal
> i w gettach. Składali na siebie donosy. Wydawaliu gazety propagujące antysemity
> zm. Wybijali szyby w swoich sklepach. Zapędzali się do ostatnich ławek na uniwe
> rsytetach, a nawet się z nich sami usuwali. . Takie Zosie Samosie. Jakie to pro
> ste.

przypomnij nam może jak świat reagował na mordowanie żydów w Europie, co dla nich zrobiła wspaniała AMERYKA i jakie były reakcje żyda Roosevelta na relacje kuriera rządu polskiego Jana Karskiego?

[hurdy-gurdy]

ksantyppa - i jeszcze jedno, podaj nam narodowość bankierów, jtórzy sfinansowali dojście Hitlera do władzy :-)

[sinhuesinhue]

ciekawa opinia i jak rozumiem polacy są szlachetni, prawi, i staruszkę przprowadzą przez jezdnię i kochają dzieci i zwierzątką i z bliźnim się podzielą ostatnią kromką chleba. Nie ma jak gotowe recepty na postrzeganie świata. A może sięgnijmy do innej wazy z gotowymi receptami - Polak złodziej samochodów, brudas i pijak, Rusek - glupi kacap i bolszewik, alkoholik i bije żonę, czech - śmieszny Szwejk bez charkteru, miekka faja, Niemiec - faszysta i morderca, Holender - ćpun , Francuz - pedał. Może włączyśż trochę myślenia?

[lks17]

pytanie jest zasadne. Dlaczego w "kadrze polskiego UB znalazło się 40% Żydów". Jeśli "polskiego" to sam sobie odpowiedziałeś, bo na ponad 30 tys. UBowców było 250 Żydów.

[frych47]

Lis dostał wyróżnienie od prezydenta więc wiadomo jaką stronę musi trzymać.

[usz_misiatek]

A to Lis wczoraj agitowal za Komorowskim, czy kanaly pomyliles?

[hurdy-gurdy]

ks17 napisał:

> pytanie jest zasadne. Dlaczego w "kadrze polskiego UB znalazło się 40% Żydów".
> Jeśli "polskiego" to sam sobie odpowiedziałeś, bo na ponad 30 tys. UBowców było
> 250 Żydów.

nie chodzi o szeregowych siepaczy (zresztą tam żydzi się nie pchali) ale o struktury dowódcze i kierownicze tej organizacji. Na szczęście sa opracowania naukowe tego tematu.

Do dyskusji o antysemityzmie Polaków w czasie II wojny warto by dodać wątek o tym, co się działo na ziemiach polskich zajętych przez sowietów, i jak do tej "władzy" odnosili się żydzi.

[lks17]

a te pozostałe 60% to byli eskimosi? I czy 40 > 60? Brawo gurdy. Zacznij jednak od logiki nim zaczniesz popisywać się swoimi emocjami historyczno-narodowościowymi.

[agg]

> Przydałby się jeszcze program o stosunku Żydów do Polaków, np. dlaczego po holo
> cauście w kadrze polskiego UB znalazło się 40 % Żydów?

znakiem tego bylo 60% polakow no i oczywiscie jeden gruzin ktory tym wszyskim dowodzil.

[frych47]

agg napisał:

> znakiem tego bylo 60% polakow no i oczywiscie jeden gruzin ktory tym wszyskim d
> owodzil.

Ja wiem czołgista Grigorij Saakaszwili, kolega Janka.

[agg]

byl tez taki gruzin w zasadzie z osetii ktory zaszedl dalej niz Saakaszwili

[olias]

Jedwabne II - Polacy mordują Żydów. Prawda.
Jedwabne I. - Żydzi witają Armię Czerwona listą Polaków z Jedwabnem do zabicia.
Nie byłoby części II bez części I.

[0721x]

pozostałe 60% ubeków to byli polacy tak jak i 3miliony pezetperowców i co z tego wynika?

[polprawdy]

Skoro było 40% żydów, to znaczy, że 60% stanowili Polacy. Ale nic nas nie przekona, że białe jest białe, a czrne - czarne.

[hurdy-gurdy]

zastanów się najpierw jaki procent populacji w Polsce tuż po holokauście stanowili żydzi i czy te 40% w UB przypadkiem nie było wybitną nadreprezentacją............

[axenrolle]

Bezpośrednio po jak zwał tak zwał ale przyjmijmy że wyzwoleniu Żydzi stanowili około 1% populacji Polski ale już na kierowniczych stanowiskach UB było ich około 40%

U Lisa pokłócili się o Żydów

[batura3]

trudno wymagać od posłow pisu pogłebionych mozliwości intelektualnych. wystarczy spojrzeć na ich wszystkie ponure, zaciete, pozbawione większych możliwości intelektualnych twarze. zawsze i wszędzie wszystko na nie. no cóz, ryba psuje sie od głowy. ale na szczęście to tylko pis :)

[pelikan1969]

Św pamieci Stasiak , czasami Cymański czasami (kiedyś) Kluzik Rostkowska i chyba nie ma tam wiecej
osób na które można paptrzeć i których można słuchać bez obrzydzenia.

a co powiesz o twarzy grossa?aż strach patrzeć

[enow4]

[mecenas_misiura]

To ten sam typ. Nadawał by się do PiS.

U Lisa pokłócili się o Żydów

[angharad]

Uważam, że Gross przyjął najgorszą z możliwych dróg do rozwiązania tego problemu. Wywołał dziką awanturę, która do niczego nie prowadzi. Pomijając niesprawdzone (zawyżone?) dane i ilustrujące książkę zdjęcia bez żadnego związku, to ludzie będą w stanie zmierzyć się z tą sprawą dopiero wtedy, gdy zostaną jej przywrócone właściwe proporcje. A więc wtedy, kiedy jednocześnie tak samo głośno zacznie się mówić o okolicznościach jakie temu towarzyszyły. Świat nie ma pojęcia o karze śmierci dla Polaków za pomoc Żydom, o statusie Polaka, który w oczach hitlerowców był niewiele wyższy od psa, czy Żyda właśnie. O zaszłościach (np. kolaboracja z Sowietami przeciw Polakom), które powodowały powojenny antysemityzm szczególnie na terenach wschodnich.
Ale także:
Nie można zapominać i przemilczać wpływu kościoła katolickiego, którego linia była wówczas daleko inna od tej wypracowanej przez JPII, a wpływ na prostego Polaka nieporównywalny do obecnego. Polska powinna uderzyć się w piersi jeszcze z tego powodu, że, choć nie chcemy o tym pamiętać tendencje nazistowskie były u nas ogromne. Kto się do tego przyzna po wojnie, która do tego stopnia skompromitowała faszyzm? Nikt. Wolimy udawać, że był to nie znaczący margines, podczas gdy poglądy przetrwały i są w ludziach do tej pory obecne powszechniej niż się sądzi.

[gruszkasia]

angharad napisała:

Świat nie ma pojęcia
> o karze śmierci dla Polaków za pomoc Żydom, o statusie Polaka, który w oczach
> hitlerowców był niewiele wyższy od psa, czy Żyda właśnie. O zaszłościach (np.
> kolaboracja z Sowietami przeciw Polakom), które powodowały powojenny antysemity
> zm szczególnie na terenach wschodnich.

nie ma też pojęcia o stosunku Żydów amerykańskich do przyjmowania uchodźców z Europy, o sytuacji we Francji czy innych krajach okupowanych przez III Rzeszę; o Węgrzech, Słowacji, Danii, Holandii... za to rośnie znajomośc zbrodniczej działalności Polaków.
Jestem za tym, żeby poznać historię, ale działalnośc Grossa nie wydaje mi się inspirowana tym pragnieniem.

[quant34]

gruszkasia napisał:

> Jestem za tym, żeby poznać historię, ale działalnośc Grossa nie wydaje mi się i
> nspirowana tym pragnieniem.

Działalność Grossa jest inspirowana wyłącznie pragnieniem sukcesu wydawniczego. Wybrał temat pod kątem wywołania kontrowersji, ponieważ taka książka sprzeda się jak ciepłe bułeczki, a autor na niej zarobi. Opowieści jak to Gross dąży do poznania historii i pogłębienia świadomości historycznej w społeczeństwie, jest dorabianiem filozofii do zwykłego marketingu. Gdyby celem Grossa było upowszechnianie świadomości historycznej, to pisałby obiektywnie i zgodnie z kanonami nauki, a nie wybierał pikantne fragmenty historii na użytek jednej tezy o polskich zbrodniarzach. Gross jest takim samym cwaniakiem jak Cenckiewicz i Gontarczyk, tyle tamci dwaj przynajmniej kierowali się ideologią, a Gross - trywialną chęcią zarobku.

Lis był KIEDYŚ uczciwym dziennikarzem...

[slavik222]

Wspiranie jednej opcji w dyskusji, uniemozliwianie dokończenia kwestii swoim gosciom-adwersarzom, to grzechy główne Lisa.
Szkoda, bo kiedys był uczciwym, solidnym dziennikarzem, a teraz działa na poziomie brukowca i zrywa ostatnie kupony z tamtego, świetnego okresu w jego karierze zawodowej...

Lis jest NADAL uczciwym dziennikarzem, natomiast

[guru133]

posądzenie ciebie o uczciwość było by skrajną nieodpowiedzialnością:))

Polakom należy się rozliczenie...

[zdzicho_waciak]

... z trudną przeszłością.

Brawo! To kiedy zaczynamy rozliczenie z komunizmem? Kiedy dokończymy lustrację? Kiedy osądzimy komunistycznych katów i zdrajców?

[polprawdy]

zdzicho_waciak napisał:

> ... z trudną przeszłością.
>
> Brawo! To kiedy zaczynamy rozliczenie z komunizmem? Kiedy dokończymy lustrację?
> Kiedy osądzimy komunistycznych katów i zdrajców?
Pewien ŻYd powiedział: Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Does this ring a bell?

[zdzicho_waciak]

Szkoda, że pan Gross i jego wielbiciele o tym nie pamiętają... Zwłaszcza, gdy osądzają nie jednostki, ale cały naród...

[uprl]

zdzicho_waciak napisał:

> ... z trudną przeszłością.
>
> Brawo! To kiedy zaczynamy rozliczenie z komunizmem? Kiedy dokończymy lustrację?
> Kiedy osądzimy komunistycznych katów i zdrajców?

No proszę, Szczuka, Holland i Najsztub chcieliby zmierzenia się z polską przeszłością... Hmm, świetnie (czyżby "salon" miał się zmieniać - wątpię), ale jak się juz otwierać i osądzać naszą historię, to zróbmy to sprawiedliwie i sięgnijmy też do archiwum z historią PRL-u, pokażmy jak się zachowywała część ówczesnej opozycji, zróbmy lustrację, osądźmy komunistycznych zdrajców i oprawców !

"zła pamięć" Żydów:

[hildegunst]

www.bibula.com/?p=34965

[kunoj]

doskonały ten felieton Wojciechowskiego, polecam przeczytanie!

[gruszkasia]

hildegunst napisał:

> www.bibula.com/?p=34965

To, co pisze Wojciechowski to jedno, a warto też przeczytać książkę "Przeżyć - i co dalej" Marii Orwid, Żydówki ocalałej dzięki pomocy wielu polskich rodzin.
Pisała, że właśnie fakt, że zawdzięczamy komuś życie sprawia że staramy się tego kogoś zaatakować, umniejszyć, zapomnieć.

U Lisa pokłócili się o Żydów

[wycieczkowicz111]

Z tego co wiem to nikt nie lubi zydow oprocz nich samych.

[lks17]

to wiesz dużo, może za dużo jak na własną głowę

[gruszkasia]

lks17 napisał:

> to wiesz dużo, może za dużo jak na własną głowę

Ale to fakt, w każdym kraju, gdzie są lub byli, są nielubiani i wszędzie tam zarzuca im się podobne cechy.

[lks17]

a Polaków w wiekszości krajaów które zwiedzałem, nawet w buszu, traktuje sie nas trochę jak leniwych gamoni, pijaczków i oszustów. I co z tego wynika?

[kemot2011]

wycieczkowicz111 napisał:

> Z tego co wiem to nikt nie lubi zydow oprocz nich samych.



Z tego co wiem nikt nie lubi Polaków, nawet my sami się rzadko lubimy.
Do przemyślenia.

U Lisa pokłócili się o Żydów

[cartahena]

Nie zgadzam sie z opinia, ze "mamy rozliczyc sie z przeszloscia". To znaczy, kto ma sie rozliczyc? W mojej rodzinie nie bylo przypadkow zabijania ani okradania Zydow, wiec za co JA mam przepraszac? Bardzo zaluje, ze takie wypadki sie zdarzaly i je potepiam, ale ie czuje sie winna. Dlatego takie podlaczanie wszystkich Polakow do win popelnionych przez tylko niektorych bardzo mnie mierzi.
Ponadto, faktycznie to byly inne czasy i we wszystkich krajach europejskich zdarzaly sie przypadki antysemityzmu. Nie mozna Polski rozpatrywac jako osobny przypadek. Latwo nam osadzac pewne sytuacje, bo zyjemy w zupelnie innych czasach. Sama nie wiem czy zdobylabym sie na uratowanie jakiegos Zyda, jesli groziloby to smiercia. Pan Najsztub, pani Szczuka czy pani Holland powinni przede wszystkim popatrzec na swoje rodziny i swoja przeszlosc. A dopiero potem zadac ode mnie, zebym sie bila w piers.

[oldangus]

Zgadzam się w 100%. Brawo!

[lks17]

a dlaczego czujesz się winna. Nikt, łącznie z p. Bogiem nie wymaga tego ani od Ciebie ani od kogokolwiek. Ale trzeba wiedzieć, rozumieć i być przeciw wszelkiego rodzaju odmianom pogardy dla ludzi. W Polsce było już rznięcie panów piłami w Galicji, gonienie powstańców styczniowych przez chłopów, a w czasie II wojny dorzynanie niedobitków żydowskich i rabowanie. W połowie lat 80 tych rozbił się pod Piasecznem samolot LOT'u wracający z USA. Co działo się nim na miejscu katastrofy nim zjawiły się służby porządkowe? - ludzie z okolicznych wiosek rabowali bagaże ofiar. Było kilka procesów. Bolesne to, ale musimy sobie te sprawy wyjaśnić do końca dlaczego tak się działo i dzieje. Dla wspólnego dobra i lepszej przyszłości.

[frych47]

lks17 napisał:

> W połowie lat 80 tych rozbił s
> ię pod Piasecznem samolot LOT'u wracający z USA. Co działo się nim na miejscu k
> atastrofy nim zjawiły się służby porządkowe? - ludzie z okolicznych wiosek rabo
> wali bagaże ofiar.

A my się dziwimy, że w Japonii po trzęsieniu ziemi i tsunami nie ma szabrowników.

[cartahena]

Alez ja wlasnie napisalam, ze nie czuje sie winna, natomiast potepiam takie zachowania jakie mialy miejsce w Polsce. Jednak zachowania te nie byly popierane przez przedstawicieli panstwa polskiego a wrecz przeciwnie - potepiane. Natomiast niektorzy chca mi wmowic ze to "ja mam sie rozliczyc z win z czasow II wojny swiatowej".
Co do przypadkow grabiezy na miescu katastrof, to oczywiscie nadal sie zdarzaja. I temu tez ja sie nie czuje winna. I nie uwazam, ze np. wszyscy mieszkancy Piaseczna maja byc winni zlodziejstwu,, ktore dokonalo sie na ich terenie.

[maura4]

Żle, źle, źle. Źle myślisz. Nikt nie żąda, abyś brała na siebie odpowiedzialność. Ode mnie nikt tego nie oczekuje, więc od ciebie też nie. Pierwszy raz przeczytałam o tym, że Polacy mordowali Żydów w jakiejś zagranicznej prasie. Dawno, na pewno jeszcze przed Sąsiadami. Byłam oburzona i odrzuciłam tę informację. Przecież Polacy ratowali Żydów z narażeniem życia własnego i swoich dzieci ! O tym wiedziałam i z tego byłam dumna. O tym, że ci co Żydów ratowali nie przyznawali się do tego po wojnie, dowiedziałm się znacznie później. Dla nas, młodych Polaków rozliczyć się z przeszłością znaczy tyle, żeby znać prawdę. Nie tylko tę, która daje nam powody do dumy, ale też tę straszną. Nie mam powodów, aby nie wierzyć polskim historykom badającycm od lat te sprawy. Studiującym archiwa polskie i światowe. Przykro mi, że nie możemy powiedzieć, że Żydów mordował kryminalny margines. Niestety było wielu ludzi grabiących, okradających, wydających Niemcom, mordujących Żydów, normalnych przedstawicieli swoich społeczności, nie kryminalistów. Tym bardziej dumna jestem z takich Polaków, jak Irena Sendlerowa. Nie biorę tych win na siebie, ale przyjmuję do wiadomości, że obraz narodu polskiego jaki ukształtowała we mnie szkoła, dom, literatura, film nie jest tak kryształowy. Jesteśmy tacy jak inne narody. Mamy w historii dni chwały i dni hańby. Bohaterów i straszne kanalie.

[w_goroncej_wodzie_company]

bardzo dobrze napisane. dziękuję!

[wirusx]

cartahena napisała:

kto ma sie rozliczyc? W mojej rodzinie nie bylo przypadkow zabijania ani okradani
> a Zydow, wiec za co JA mam przepraszac? (...) powinni przede wszystkim popatrzec na swoje rodziny i swoja przeszlosc. A dopiero potem zadac ode mnie
> , zebym sie bila w piers.
----------------------------
No jaka prosta (prostacka?) logika ! Zapewne jesteś katoliczką, więc ci przypomnę, że już dawno temu niejaki Jezus CH. przepraszał za winy nie swoje a nawet dał się ukrzyżować. Za ciebie też!

[cartahena]

Czuje sie obrazona takim sformulowaniem (prostacka logika) i domagam sie z twej strony przeprosin. Zapewne bardzo latwo ci to przyjdzie, bo znasz sie na tym swietnie.

[lemon-grass]

Pamiętajcie - macie wpajać swoim dzieciom by wpajały Waszym wnukom, że Polacy byli zawsze antysemitami, że zabijali żydów i takie tam. Przyszłe pokolenia muszą pamiętać, że mają obowiązek się za to biczować. A jak WJC przyjdzie zapukać po miliardy dolarów to trzeba im je dać i pocałować w rękę... Pamiętajcie żydzi to nasi łaskawcy, bez nich Kazimierz Wielki nie zostawiłby Polski murowanej... Co mamy niby rozliczać ? Za to, że w każdym społeczeństwie sa ludzie mądrzy i głupi, porządni i szumowiny ? To normalne i tak samo jest wśród żydów. Ba żydziska uprawiają swój własny Holocaust w Palestynie...

[polprawdy]

lemon-grass napisał:

> Pamiętajcie - macie wpajać swoim dzieciom by wpajały Waszym wnukom, że Polacy b
> yli zawsze antysemitami, że zabijali żydów i takie tam. Przyszłe pokolenia musz
> ą pamiętać, że mają obowiązek się za to biczować. A jak WJC przyjdzie zapukać p
> o miliardy dolarów to trzeba im je dać i pocałować w rękę... Pamiętajcie żydzi
> to nasi łaskawcy, bez nich Kazimierz Wielki nie zostawiłby Polski murowanej...
> Co mamy niby rozliczać ? Za to, że w każdym społeczeństwie sa ludzie mądrzy i g
> łupi, porządni i szumowiny ? To normalne i tak samo jest wśród żydów. Ba żydzis
> ka uprawiają swój własny Holocaust w Palestynie...
Znam czlowieka z AK. Opowiadał mi jak Polacy strzelali w plecy żydom walczącym z nimi przeciwko hitlerowcom. Nie wszyscy Polacy byli i są aniołami - spójrzmy prawdzie w oczy, podobno 'prawda was wyzwoli'.

Wykonaliście, owszem...

[a_weasley]

"Wykonaliśmy olbrzymią pracę".
Prawda. Wykonali. I wykopali przy tym niezły rów między sobą a Polakami.

U Lisa pokłócili się o Żydów

[jakub-11111]

Potrzeba nienawiści , konieczność definicji wroga, świadomość własnej własnej karłowatości a także prymitywna podłość, uniemożliwiły deputowanym zachowanie werbalnie deklarowane przez kościół katolicki. Faktycznie ci dwaj panowie,ojcowie od rydzyka,suchy prałat z Przemyśla czy też pokazywany w dyskusji bender to czołowi przywódcy tłuszczy wyjącej na stadionach parole o Żydach,których być może nigdy nie widzieli.

[...]

[lemon-grass]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[olias]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

siewca nienawiści o.M.M.Kolbe

[sakral]

przed 1939 ziarno śmierci siał o.M.M.Kolbe.

zbiory są obfite i żniwa trwają.

ten zakonnik jest współodpowiedzialny za
śmierć dzieci,młodych i starych ludzi.

ten temat jest nie do ruszenia tzw.
polityczna poprawność nie pozwala.

został wyniesiony na ołtarze naszego Kościoła.

A siewca! I święty. I to jest OK

[ggrdl]

Masz rację. Być może tylko nie wiesz, że to nie jest jedyny święty o nieciekawej przeszłości.
Każdy człowiek ma jednak szansę na poprawę. I tych straszliwych okolicznościach MM Kolbe wykazał się najwyższym poświęceniem. I za to został świętym, nie za głupie książeczki o masonerii.

Dla uzupełnienia: był też przed wojną wojujący antysemita ks. Trzeciak. Zginął za okupacji, Niemcy go zastrzelili ...za pomoc żydowskim dzieciom. Również naprawił swoje błędy.

Wracając do politycznej poprawności - kto i co miał ruszać? Bo ja o działalności MM.Kolbego dowiedziałem się na religii. Być może ciebie tam zabrakło ? ;-)))
Bo przecież ateistów nie interesuje jakiś tzw. święty i jego życiorys... ;-)

[wlody1]

Ja jestem zdeklarowanym ateistą i nie interesuje mnie kto był, jest czy będzie święty. Ale interesuje mnie człowiek i to co po sobie zostawia. Pan M.M. Kolbe pewnie pisał te książeczki w ogólnej antysemickiej atmosferze. Ale rzeczywistość wojny, okrucieństwa których doświadczył na własnej skórze spowodowały że spojrzał na to inaczej i chwała Mu za to. Pan M.M.Kolbe oddał swoje życie ,ale i tak by zginął. Tyle że w takich momentach jeszcze bardziej chcemy żyć a On jednak postąpił inaczej. Mimo wszystko to wielka postawa i odwaga. Pewnie bardzo wierzył w Boga i to pozwoliło Mu na ten krok. I pewnie dlatego został świętym...
Parafrazując Millera- prawdziwego świętego poznajemy po tym jak kończy ...

[hurdy-gurdy]

wlody1 napisał:
Pan M.M.Kolbe oddał swoje życie ,ale i tak by zginął.

to akurat nie jest takie pewne, bo jednak Franciszek Gajowniczek za którego oddał życie - przeżył Oświęcim i zmarł dopiero w 1995 roku. Jak widać ateisto, cuda się zdarzaja

Lis to intrygant

[enow4]

panie lis! czy nie ma w Polsce ważniejszych tematów tylko żydzi..............żydzi............żydzi...

Jak im źle i doznali tylu krzywd to mają swoje państwo! Dlaczego pan gross tam nie siedzi tylko w USA, a bo tam musiałby ciężko pracować na swój kraj a nie żyłby z pisania ku radości narodu wybranego żyjącego z pracy innych.
panie gross, a może by tak książka na temat:

Czekam na książkę Grossa o amerykańskich żydach, którzy nie wpuścili statku z żydami-uciekinierami z Europy, a odesłali swoich współbraci z powrotem w ręce Hitlera. Dlaczego nikt nie domaga się przeprosin od amerykańskich żydów, którzy tak podle zachowali się wobec swoich współbraci. Dlaczego im nie pomogli, nie przyjęli? To by była ciekawa lektura. Jakie moralne prawo mają amerykańscy żydzi aby ciągle domagać sie przeprosin i i stosować zarzuty o braku pomocy, wydawaniu żydów , a dlaczego ONI nie pomagali, nic nie robili w tej sprawie, a jak nadarzyła się bezpośrednia okazja to odwrócili sie plecami. Wyobrażacie sobie co by było gdyby tak Polska nie wpuściła takiego statku z żydami z okupowanej Europy. Pan Gross napisałby niejedną książkę na ten temat, a przeprosin i odszkodowań nie byłoby końca.

[olias]

gdzie tam. W Niemczech byli antyfaszyści, a we Francji wszyscy walczyli w ruchu oporu. A poza tym czas wreszcie powiedzieć - to my wywołaliśmy II w.św., zbudowali obozy koncentracyjne i możemy tylko przeprosić że nie udało nam się dokończyć ...
Trzeba jednak na dodać że gdyby nam się udało to Gross nie miałby dla kogo pisać.

[frych47]

olias napisał:

> gdzie tam. W Niemczech byli antyfaszyści, a we Francji wszyscy walczyli w ruchu
> oporu. A poza tym czas wreszcie powiedzieć - to my wywołaliśmy II w.św., zbudo
> wali obozy koncentracyjne i możemy tylko przeprosić że nie udało nam się dokońc
> zyć ...

To przecież my budowaliśmy polskie obozy koncentracyjne.

[maura4]

W Niemczech byli antyfaszyści, a we Francji ruch oporu. Cienkie te twoje argumenty, bo niewiele czytasz i dlatego sugerujesz, że narody europejskie chcą zrzucić na nas odpowiedzilność, za zło drugiej wojny. Wiedziałbyś, że np. Francuzi do dziś się nie uporali ze swoją wojenną historią i od czasu do czasu, przy okazji różnych rocznic, przetacza się przez kraj burzliwa dyskusja na ten temat. Nie szukają winnych swojej hańby poza Francją. Tak jak ty.

U Lisa pokłócili się o Żydów

[kociewiak2]

...zapomnieliscie o kosciele katolickim,to kosciol prze cale lata mowil wiernym ze zydzi to zly narod,ktory zabil Jezusa.Ksiazka Grasa to prowokacja,autr dobrze wiedzial ze temat zydow wyzwoliw Polsce oburzenie i ksiazka sama bedzie reklamowac sie

Żydowska marionetka Lis rozlicza z "trudną

[w.i.l]

przeszłością", wynajety Gross spotwarza Polskę i Polaków a Schudrich naczelny rabin w Polsce zaciera ręce i domaga się od Polski "zwrotu" i rekompensaty za majątki żydowskie.
Tych, ktore Polska uregulowała już raz umową indemnizacyjną z 1960 r.
Co szkodzi Żydom domagać się rekompensaty dwa razy?
Że to oszustwo?
Przecież nie pierwsze.

U Lisa pokłócili się o Żydów

[ciepielaszek]

moim zdaniem p. Lis popełnił błąd, zapraszając do studia zbyt wielu gości. Łatwo można było przewidzieć że temat wywoła podwyższszenie temperatury, a nadmiar uczestników sprawił, że bardzo trudno było wyłowić poszczególne argumenty, bo zrobił się straszny młyn, nad którym nikt nie był w stanie zapanować.

Powiększenie. Nowe oblicze znanego zdjęcia

[ilpadrino666]

wyborcza.pl/1,76498,9241381,Powiekszenie__Nowe_oblicze_znanego_zdjecia.html---
www.wpolityce.pl/view/6556/Wyborcza__rakiem__wycofuje_sie_z_opisu_zdjecia_z_Treblinki_i__polgebkiem__odcina_sie_od_Grossa__Co_zrobi_wydawnictwo__Znak__.html---
W sporze nie chodzi o zamazywanie prawdy ale o warsztat i rzetelność Grossa. W tym jest problem.

poprawny link.

[ilpadrino666]

wyborcza.pl/1,76498,9241381,Powiekszenie__Nowe_oblicze_znanego_zdjecia.html

[gruszkasia]

ilpadrino666 napisał:

> wyborcza.pl/1,76498,9241381,Powiekszenie__Nowe_oblicze_znanego_zdjecia.html---
> www.wpolityce.pl/view/6556/Wyborcza__rakiem__wycofuje_sie_z_opisu_zdjecia_z_Treblinki_i__polgebkiem__odcina_sie_od_Grossa__Co_zrobi_wydawnictwo__Znak__.html---
> W sporze nie chodzi o zamazywanie prawdy ale o warsztat i rzetelność Grossa. W
> tym jest problem.

Zamazuje prawdę sam Gross, oczywiście ma pomocników.

Czy to zdjecie jest w tej ksiazce (czyt. smieciu)?

[odchudzacz]

Wystarczy posłuchać tych co dzwonią do Radia

[halflitra]

Maryja. W odpowiednich warunkach powtórzyliby Jedwabne. Polacy w tzw. przeciętnych rodzinach wychowywani są w antysemityźmie, a jednocześnie uczeni są modlić się do Żyda Jezusa i i jego Żydówki Maryi, która jest czczona jako królowa Polski. Pełna schzofrenia o masowym charakterze.

[nirelle]

halflitra napisała:

> Maryja. W odpowiednich warunkach powtórzyliby Jedwabne. Polacy w tzw. przeciętn
> ych rodzinach wychowywani są w antysemityźmie, a jednocześnie uczeni są modlić
> się do Żyda Jezusa i i jego Żydówki Maryi, która jest czczona jako królowa Pol
> ski. Pełna schzofrenia o masowym charakterze.

Przy takich dyskusjach lepiej religię i swój światopogląd zostawić w spokoju.Równie dobrze mógłbyś wyśmiewać sie z ortodoksyjnych żydów czy wyznawców islamu. Religia nie jest argumentem tu argumentem.

Jaka religia?! Mówię o antysemitach,którzy dzwonią

[halflitra]

do RM i są za swój antysemityzm chwaleni przez księży z tego radia. I jescze jedno. Antysemityzm to światopogląd właśnie. Czy ty jesteś jeszcze w podstawówce?

[agg]

> do RM i są za swój antysemityzm chwaleni przez księży z tego radia. I jescze je
> dno. Antysemityzm to światopogląd właśnie. Czy ty jesteś jeszcze w podstawówce?

znaczny odsetek ludzi w polsce ma takie poglady a potem glownie oni sa wielce zdziwieni ze w czasie holokaustu polacy zabijali masowo zydow. gdzie tu logika?

Jest nie był żydem

[cyrix23]

mieszkał na obrzeżach Cesarstwa Rzymskiego a z wyznania był Chrześcijaninem.

[a_weasley]

alflitra napisała:

> do Żyda Jezusa i i jego Żydówki Maryi,

Istotnie byli Żydami, ale cenimy Ich nie tylko za to.

Pogarda dla oponentów i.....

[grastep00]

Oglądałam audycję ,której gospodarzem był p. Lis. Byłam przerażona wypowiedziami p.Girzyńskiego.Poziom,który zaprezentował,godny był tylko rynsztoka.Jeżeli tacy ludzie śmią zwać się polskimi posłami, to nasz kraj traci wszelkie wartości. Chamskie odezwania,buta,pycha i pełne pogardy lekceważenie oponentów to w całej krasie WIZERUNEK GIRZYŃSKIEGO. Niemal cały PIS, to zbiór takich osobników nasączonych jadem. To najwięksi wrogowie Polski.

[0721x]

sprawa jest prosta cały pis to śmietnik i odrzuty

[terminal_slawkow]

Oczywiście tematy o Żydach w czasie wojny to temat zastępczy. Ktoś chce by Polacy czuli się zawsze jako ci gorsi. Rozdrapuje stare rany. Tymczasem wojna to wojna. nawet ofiary mogą byc katami. Polacy nigdy nie poszli tak daleko by wstępować do prohitlerowskich organizacji paramilitarnych i pilnować Żydów w gettach. Tymczasem mnie babcia opowiadała jak widziała jak policjanci - Żydzi, katowali innego Żyda za to, że chciał uciec z getta. Tak Żydzi zachowywali się sami względem siebie. Dlatego jeżeli ktoś chce rozdrapywać stare rany to powinien być obiektywny.
Dlatego proszę nie pisać Panie grastep00 tak ostro o przeciwnikach politycznych. Polacy mają przecież prawo do domagania się całej prawdy a nie tylko prawdy o nich, o Polakach, a ... jaka jest prawda o Żydach.
To jest wypowiedź niegodna. Jeden gość nasączony jadem pisze o innyc, że są nasączeni jadem.

[jeruzalem51]

grastep00 napisała:

> Oglądałam audycję ,której gospodarzem był p. Lis. Byłam przerażona wypowiedziami
> Szczuki.Poziom,która zaprezentowała,godny był tylko rynsztoka.Jeżeli t
> acy ludzie śmią zwać się polskimi Zydami, to nasz kraj traci wszelkie wartości
> . Chamskie odezwania,buta,pycha i pełne pogardy lesbijskie lekceważenie oponentów to w ca
> łej krasie WIZERUNEK SZCZUKI. Niemal całe PO, to zbiór takich osobników
> nasączonych jadem. To najwięksi wrogowie Polski.
>