Rosja w poszukiwaniu zaginionej wielkości

[japas]

Najlepiej z Ruskimi umieli dogadywac sie Mongolowie.

Jak z niedźwiedziem - tresować!!!

[marslaur]

I zawsze o co najmniej jeden krok przed nim. A my - zawsze za nim... Jak on
tupnie, to my sie burzymy. Jak lapę poda - to aż kraśniejemy z dumy. Jak
dzieci... A to przecie niedźwiedź, przebiegla bestia, tu trzeba sposobem...

[nejtrino]

Od wielu lat oglądam rosyjska telewizje i nie zauważyłam specjalnej nagonki na
polaków. Wręcz na odwrót często można usłyszeć wiele miłych rzeczy. Moze ma to
zwiazek z dosc liczna grupa dziennikarzy, realizatorów i prezenterów z polskimi
nazwiskami(od Kowalskich do Ujazdowskich).

Kto tak szuka tej wielkopanstwowsci?

[wasylzly]

No coz, nie tak dawno Rotfeld powiedzial, dla Wielkiej Rosji Polska jest obojetna, do czasu zadymy na Ukrainie, wtedy Polska polityka okazala sie natretna mucha wokolo nosy wielkich. Kazdy, normalny obywatel stawia sobie pytanie, po co nam to bylo. Czy dzsiaj jest inaczej, Polska jest trzeciorzedynm partnerem w globalnej rozgrywce gospodarczej i politycznej, partnerem malym, ale solidnym. Cyz Rosjanie maja czas na swiatopoglad pryzmatu polskiego? Chyba nie maja na to czasu, narod, ktory byl i jest global player na arenie miedzynarodowej, odnosi sie z szacunkiem do mniejszych, ale oczywiscie nie ma czasu zajmowac sie ich komlpeksami i fobiami. Sprawa jest prosta, z Rosjanami trzeba umiec rozmawiac, jak Rotfeld mowil, nawet w podziemiach, ale szczerze, wtedy jest wszystko do zalatwienia. Moze nawet za pol ceny, w koncu lacza nas dziesiecioletnie sentymenty i wspolna historia. To jest nasza sila, my Polacy jestesmy wobec Rosji gospodarczym i politycznym kurduplem, ale to nie znaczy ze mamy padac przd nimi na kolana. Oni wiedza, ze Polacy rewolucjonisci, ale maja glowe do interesow i solidnie placa. To nasza sila. Dogadac sie z Ruskimi, nie na plaszczznie domnienamych agentow, ale ludzi, ktorych znamy, duzo im zawdzieczamy, duzo mozemy we wspolnych slowianskich nocnych rozmowach zalatwic. Nowy minister MSZ Meller, wie co jest grane. tak dalej isc. Pokoj z Wielka Rosja!.

[...]

[gekon1979]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[antysmok]

Wasyl przejrzyj sobie roczniki statystyczne, nawet rosyjskie. Polska wcale nei
ejst kuyrduplem gospodarczym w stosunku do Rosji wrecz przeciwnie. Powielasz
schematy ktore sa po prostu bledne. Jezeli w gospodarke chodzi rosja
zdecydowanie nie jest pierwsza liga, nawet jezeli chodzi o surowce. Popatrz jak
w dobie braku ropy nie jest w stanie zwiekszyc jej produkcji.

[zigzaur]

Weź, nie rozśmieszaj ludzi tą "Wielką Rosją".
To kraj o takiej liczbie ludności, co Pakistan, Bangla Desz czy Brazylia. W
dziedzinie kultury setki lat za nimi.
Czwarty świat.

"W dziedzinie kultury setki lat za nimi."

[1europejczyk]

W jakiej dziedzinie kultury Rosja jest tak daleko: muzyka, malarstwo, opera,
balet, tworczosc literacka, poezja ?
Kulura rosyjska jest znana w Europie duzo lepiej niz polska i to nie tylko ze
wzgledu na lepsza i skuteczniejsza promocje !
Miara osiagniec w dziedzinie kutury jest nie tylko sama tworczosc ale rowniez
rozpowszechnianie tej tworczosci na swiecie.
Mowiac o kulturze rosyjskiej trudno rowniez pominac jej wplyw (duzo wiekszy od
naszej) na kulture europejska: literatura, malarstwo, muzyka, choreografia,
ballet ...

Kultura, tak, ale raczej z czasów "carskich"

[efg]

A 20 wiek ? Kilka nazwisk jak i u nas, na tak liczna populacje to mało.

Po co my na sile robimy z siebie wrogow....

[stan123]

Przed 40-tu laty bywalem na balach noworocznych Rosjan w Nowym Yorku. To byli
spadkobiercy elit przed-rewolucyjnych. Zadziwiali mnie swoja kultura, spokojem,
tolerancja i wiedza. Wszyscy byli dumni ze swojej historii i wkladu Rosjan do
kultury i technologii swiatowej. Nie bylo pomiedzy nami a nimi zadnej wrogosci.
Co wiecej, starsi Polacy i Polki wspominali przecudne bale w St. Petersburgu i
w Rydze i mowili mi o doskonalym traktowaniu nas Polakow przez Rosyjskie elity.
Po co my sobie dzisiaj wspominamy najczarniejsze momenty i na sile robimy z
siebie wrogow? Przeciez kiedys mysmy sie naprawde szanowali!

W takiej sytuacji trzeba zawsze postawic pytanie:

[efg]

komu to słuzy, komu to jest potrzebne. Odpowiedź jest prosta.

To nie tak

[slowianska_dusza]

stan123 napisał:


> Przed 40-tu laty bywalem na balach noworocznych Rosjan w Nowym Yorku. To byli
> spadkobiercy elit przed-rewolucyjnych. Zadziwiali mnie swoja kultura,
> spokojem,
...
> Po co my sobie dzisiaj wspominamy najczarniejsze momenty i na sile robimy z
> siebie wrogow? Przeciez kiedys mysmy sie naprawde szanowali!

Bale są niestety bardzo rzadko, a jak są to żeby się dobrze bawić trzeba mieć
dobry nastrój i pewność że poza salą balową nie dzieje się nic złego gdy my się
bawimy.
Otóż ci którzy obserwują z bliska to co się dzieje w Rosji byliby bardzo
lekkomyślni gdyby mieli teraz dobry nastrój. Ostatnio ludzie o otwartych
umysłach, demokraci, którzy w Rosji także są, gdzieś się pochowali, albo
zostali spacyfikowani i boją się otworzyć ust. Nie słyszeliśmy żeby ktoś
skrytykował to nowe, antypolskie święto w listopadzie albo stałe upokarzanie
nas np. przy okazji rocznicy Kaliningradu, 9 maja, paktu Ribbentrop-Mołotow,
Jałty, gazociągu na dnie Bałtyku, itd.
Za to mamy nieprzerwany ciąg prowokacji skierowanych przeciwko Polsce, takich
jak ta:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,3000502.html
Komuś w Moskwie bardzo zależy żeby Polacy byli stale poddenerwowani. Trzeba być
ślepym, żeby nie widzieć, że to się wszystko układa w jedną całość.
I trzeba nie mieć rozumu, żeby oczekiwać że my będziemy autorów tej
antypolskiej kampanii szanować. Za co?
To nie my robimy z siebie wrogów, to Putin nas wybrał na wroga, jak zauważył
Unger latem tego roku po pobiciach polskich dyplomatów w Moskwie.
Ten kto tego nie rozumie niech uważa, żeby jego bal nie skończył się tak jak
bal tytułowej bohaterki w filmie "Pamiętnik pani Hanki".

Czy mogę ten post umieścic na forum inosmi ?

[efg]

a jeszcze lepiej - zrób to sam

inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=1492&offset=0

[slowianska_dusza]

Tak, proszę bardzo.
Sam tego nie zrobię bo nie mam czasu.

[efg]

zrobione

Nie tylko nam się nie udało

[slowianska_dusza]

To oczywiście jest nieprawda, że tylko Polsce z krajów słowiańskich udało się
wyrwać na Zachód. Polska jest tylko największym z tych krajów, poza tym udało
się: Czechom, Słowacji, Słowenii, Bułgarii, Serbii, Macedonii, Czarnogórze,
Bośni i Hercegowinie, Chorwacji. Nie udało się wyrwać jedynie Białorusi i
Rosji, czyli zaledwie dwóm słowiańskim krajom.
W przypadku Rosji sporą winę za fiasko ponosi Zachód. Pisał o tym obszernie
Joseph Stiglitz w książce "Globalizacja".

+ Ukraina

[slowianska_dusza]

Zapomniałem o tym, jeszcze większym niż Polska, kraju słowiańskim, któremu
chyba także udało się wyrwać na Zachód. To dlatego, że Ukraina już nie jest
krajem sowieckim, ale nie jest jeszcze krajem demokratycznym według zachodnich
standardów. Jak kilka razy zmieni się po wyborach władza, w pokojowy i
cywilizowany sposób (tak jak to się dzieje u nas), to będzie można uznać że
już jest.

[bohemian1]

...sorry, jen Czechy i Slovenia. Jako dukaz staci navstivit vsechny "panstwa"...

GW

[ojuwkijsjikw]

Ludzie, powiem szczerze, moim zdaniem to, co jest wypisywane w tym dziale to
jakaś choroba, anomalia, nerwica Gazety Wyborczej. GW strasznie przesadza
pokazując, że Polską to jest takie zainteresowanie w mediach rosyjskich. Otóż
nie, mało się o nas mówi. Dodatkowo komentarze GW są wręcz skandaliczne,
nieobiektywne, wrogo nastawione do Rosji, a przecież tak nie powinno być. Mam
nadzieję, że się ze mną zgodzicie(?).

No nie zgodzić się nie da.

[andrzejbj]

Ja odnoszę wrażenie, że ktoś ma duży interes by skłócać Polskę z Rosją. Polka dla Rji rzeczywiście nie ma większego znaczenia. A jeśli chodzi o artykół to rzeczywiście jest oburzający i zgodny z ogólną polityką wyborczego śmiecia odnośnie Rosji. Np stwierdzenie, że reliktem mocarstwowej przeszłości jest stałe miejsce w RB ONZ. Rosja jeśli by się uparła mogłaby znieść z powierzchni ziemi każdy kraj świata, choćby dlatego ma i będzie mieć stałe miejsce w tejże radzie. A komentując ogólne nastroje społeczne powiem tylko, że żal, iż polacy niby nie gęsi, a dają się wciągnąć w tą grę nienawiści.

Ludzie, czy wy naprawde myslicie

[wasylzly]

ze artykul w GW czy Rzeczpospolitej ma jakis wplyw na poglady w innych panstwach, tam nikt nie wie ze w ogole takie gatety istnieja, a i w ambasadach juz je nie czytaja z takim zainteresowaniem jak kiedys. Poalkie media ogolnie mowiac strcily juz dawno wiarygodnosc, bo wkopsaly sie czesto i gesto w rozne wyimaginowane spiski, a nie ma nic gorszego dla gazety, jak przepraszac na jej lamach. O ile polska prasa czeto powoluje sie na dzienniki zachodnie, nigdy nie spotalen sie z przypadkiem, ze Washington Post, Guardian, Spiegel powolywalby sie na jakas polska gazete.
Zasieg prasysie konczy, idzie szybko epoka internetu, wszechstronnych informacji i anten satelitarnych, te wszelkiego rodzaju informacje w formie skumulowanej moga miec wplyw na jakas decyzje polityczna w skali panstwowej.
Oczywiscie jakis zacianek Europy daje sie sugerowac, ze gazeta ta czy tamta ma jakis wplyw na Rosjan, czy Amerykanow. Sorry, wiekszosc z nich nie wie gdzie lezy Polska.

"ktoś ma duży interes by skłócać Polskę z Rosją"

[1europejczyk]

Oprocz "rachunku krzywd" do ktorego my Polacy jestesmy bardzo przywiazani, moze
troche z tej racji, ze jest obecnie na nasza niekorzysc (albo korzysc to zalezy
z ktorej strony sie patrzy) trudno jest nie uwzglednic naszego od wiekow juz
oddania Watykanowi, ktory nie tylko nie zawsze byl po polskiej stronie wobec
rosyjkich wladcow ale rowniez czesto uzywal nas do roli obroncow wiary przed
wschodnia "szarancza". W zaleznosci od politycznych potrzeb: ma sie wrazenie ze
przy obecnym konflikcie z prawoslawiem tez spelniamy takie zadanie. Stad obecna
potrzeba systematycznego rozbudzania w Polsce antyrosyjskiej schizofreni, ktora
ma prawdziwe korzenie w prawdziwym rachunku krzywd.

A może ten "duzy interes" ma ktoś inny,

[efg]

całkiem inny....

[wujaszek.wania]

> Rosja jeśli by się uparła mogłaby
> znieść z powierzchni ziemi każdy kraj świata, choćby dlatego ma i będzie mieć
> stałe miejsce w tejże radzie

1. Oj chyba nie każdy (już widzę, jak radzą sobie z Chinami, Indiami czy USA)
2. Jeśli nawet, to czy to powód do dumy? (na zasadzie: mam dużą pałę i zaraz komuś rozwalę głowę, ale komu, to się jeszcze zobaczy, a na razie proszę piwo na koszt firmy?) ;)

No rozwalili by np. Polske i co dalej ?

[efg]

IV światowa.

[iwan_susanin]

> IV światowa.

5-j rozdial RP

Ale przejąłes sie swoja rolą ....Susanin...ha,ha

[efg]

a ta strona która tak reklamujesz to g...niana amatorszczyzna. Widziałem przed
chwila w TV tego Karpieca, juz wzywał żeby nas zniszczyc, a za nim banda faszystów.

[iwan_susanin]

A moze to tiebe wiecej spodoba?
www.sovmusic.ru/jpg/posters/ussr0049.jpg
> a ta strona która tak reklamujesz to g...niana amatorszczyzna. Widziałem przed
> chwila w TV tego Karpieca, juz wzywał żeby nas zniszczyc, a za nim banda faszys
> tów.

Bardzo

[efg]

Jestem w takim wieku ze pamietam kiedy zdechł i jak CAŁA moja szkoła swietowała
z tego powodu. Łącznie z nauczycielami i dyrektorem.
PS. chciałes mnie tym papierkiem klozetowym postraszyc ? My nie strachliwi.

A tak na marginesie....

[efg]

Ikone Matki Boskiej Kazaźskiej zwrócił wam Polak, choc nie musiał. Ładnie
dziękujecie.

[efg]

serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35077,3000851.html?x=4

[iwan_susanin]

ja tam tezh byl :)))

efg napisał:

> serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35077,3000851.html?x=4

Iwan Susanin

[iwan_susanin]

-Who was Iwan Susanin?
-First guide for polish tourists

No tak, FASZYSTA, to bye-bye !

[efg]

[iwan_susanin]

Witam :))

Kto zna rosijski..

[iwan_susanin]

:)
fota.mota.ru/lib/11/50611/35.jpg

A eto nam na czto ?

[efg]

[iwan_susanin]

Cheba i polak skrad

> Ikone Matki Boskiej Kazaźskiej zwrócił wam Polak, choc nie musiał. Ładnie
> dziękujecie.

[iwan_susanin]

> ..ze pamietam kiedy zdechł i jak CAŁA moja szkoła swietowała
> z tego powodu.

Mnie to w ogule nie obhodzi

Nie zgadzam się.

[efg]

Pisza tak jak widzą. Czy żle widzą ? Chyba nie. Ja i wielu mnie podobnych
potrzebujemy informacji o faktach, komentarze nie są konieczne i człowiek
myslący nie koniecznie je przyswaja.
Co do tego ze Kreml korzysta z polskiej karty (antypolskiej ?)do konsolidacji
społeczeństwa, nie ulega ŻADNEJ watpliwosci. Jest to przykre, ale nie mamy na to
wpływu. Jezeli oni wybrali taka drogę, to my na to wpływu nie mamy, cokolwiek
bysmy pisali i robili nie ma znaczenia. Jedyna droga byłby powrót do Matki
Słowian (?) a tego jak wiadomo nie będzie, bo nasza matka nie tam. Chciałbym
jednak poprawnych stosunków, kochać nas nie muszą.

PS. Piszę Matki Słowian ze znakiem zapytania bo Rosja aczkowiek teraz słowiańska
nie jest ich kolebką.

[halina_murray]

Calkowicie sie z tym zgadzam. Powiem szczerze; nie potrafie jeszcze odniesc sie
przychylnie do Rosji, chociaz staram sie nad tym pracowac. A moze jeszcze
inaczej; sa z pewnoscia podobienstwa miedzy nami, zwyklymi Polakami, a zwyklymi,
przecietnymi Rosjanami np. w kwestii goscinnosci,czy 'slowianskiej duszy', lecz
co z tego?
Polityka Kremla byla i jest nasaczona nienawiscia do Polski. Przeszlismy
zabory,masowe zsylki na Syberie, Katyn, okupacje sowiecka po wojnie, mordy na
tych co przezyli Powstanie Warszawskie... . Trudno mi to wszystko zapomniec, tym
bardziej, ze Rosja nadal jest wroga Polsce. To jasne. Rosja chce nie
rownorzednych stosunkow z Polska, ale lubi bratac sie z Niemcami poza plecami
Polski (zabory, pakt Ribbentrop-Molotow). A wiec kto tu zdradza Slowian?

[zigzaur]

Wiodącym narodem słowiańskim są Polacy. Wprawdzie nie są najliczniejszym narodem
słowiańskim (są drudzy po Ukraińcach) ale za to:
NAJDŁUŻEJ mieli zdrowe i wolne państwo, o cennych zresztą dokonaniach, oraz
NAJKRÓCEJ byli w niewoli spośród wszystkich Słowian.

Polak "Rusek" 2 bratanki i do mitu i do szklanki

[eva15]

Jeśli aktualne świeto w Rosji budzi w Polsce pytanie "czy antypolskość stanie
się dla nich kolejnym wyznacznikiem rosyjskości?" to trzeba siłą rzeczy
zapytać, czy obchodzenie w PL rocznicy przegonienia Niemców 8/9 maja to
antygermańskość, która jest kolejnym wyznacznikiem polskości??? Wcale nie
wykluczone - wiele na to wskazuje. Podobnie jak świętowanie cudu nad Wisłą w
stosunku do Rosjan itd..

jeśli wyliczanka rosyjskich miów w GW ma coś wspólnego z prawdą (ha, ha) to
Polak i Rosjanin dwa bratanki i do mitów i do szklanki. Polskie w tle
rosyjskich:

Mit pierwszy - powołanie do wielkości
"Polska jeszcze nie w pełni rozwinęła swój supermocarstwowy potencjał, ale jest
tuż, tuż" - mógłby powiedzieć niejeden Kaczor skrzyżowany z Belką

Mit drugi - misja historyczna
"Walcząc w Iraku, Polska broni CAŁEGO świata" - może orzec KAZDY polski rząd,
niezależnie od orientacji politycznej

Mit trzeci - słowiańska odrębność
Odrębność Polski wielu Polaków tłumaczy jej słowiańsko- katolicką misją
Chrystusa Narodów, o której mówi się często i wiele, szczególnie wobec
zagrożenia zgniłym libertynizmem z Zachodu.

Mit czwarty - wymóg ciągłej konfrontacji
"Wciąż musimy z nim rywalizować" - w Rosji to program taksówkarzy a w Polsce
WSZYSTKICH polityków niezależnie od orientacji.
Napiękniej pokazał to swego czasu Wałęsa, ale teraz prześcigną go chyba ambitne
Ka-czorty

Rosja wróg - mit piąty (bez znaku zapytania oczywiście)
Tylko USA mogą Polskę przed zbliżającą się rosyjską napaścią obronić - własną
piersią, oczywiście.

Do tego dochodzi tylko jeden mit, którego Rosja nie ma :

Mit szósty - Niemcy to wróg i jak wyżej - tylko USA mogą uratować

[eva15]

No i kto jest lepszy? Kto ma więcej mitów??

[presentation1]

Mity.A moze po prostu bajanie?Przy kielichu niejeden rozebral Rosje na czesci
pierwotne.W przerwie zagrychy czarna kaszana oplul Putina krzyczac-Ty
komuchu.Rano na kacu wlaczyl telewizor i slyszy ze wielka manifestacja w
Moskwie i komunisci chca dymisji Putina.-Co za popiepszony narod-wyjakal i
wuchlal poranna dawke piwa.
Wiesz , najgorsze jest to ze Rosje najczesciej obrazaja Ci co jej w ogole nie
znaja lub pismaki piszacy na polityczne zlecenie.Dlatego mamy w Polsce obraz
Rosji poprzez pryzmat pustej butelki po wodce.A zajec pobiegl do kiosku po piwo

[eva15]

presentation1 napisał:
> Wiesz , najgorsze jest to ze Rosje najczesciej obrazaja Ci co jej w ogole nie
> znaja lub pismaki piszacy na polityczne zlecenie.Dlatego mamy w Polsce obraz
> Rosji poprzez pryzmat pustej butelki po wodce.

i ciężko obrażone miny oraz pyskowanie wszystkim, którzy Rosję widzą
przytomnie bez flaszki uprzedzeń, kompleksów i upojenia minioną dawno już
wielkością wobec sąsiada na wschodzie..

Rosyjski kompleks Polski

[slowianska_dusza]

Rosja nie może pogodzić się z tym, że Polska się od niej odwróciła. To tłumaczy
wszystkie te teatralne gesty (Kaliningrad, 9 maja, gazociąg, nowe święto, itd.
itd.) służące upokorzeniu nas. Zachowuje się jak zdradzona żona. Mówią o tym
sami Rosjanie, np. pisarz Jerofiejew w wywiadzie dla "Dużego Formatu":
" Wiesz, kim jest Polska z punktu widzenia przeciętnego Rosjanina? Żoną, która
porzuciła swego męża - Związek Radziecki. Odeszła do NATO, do Unii
Europejskiej."
Dlatego ciągle nam o sobie przypominają, bo nie mogą się pogodzić z tym że nie
jesteśmy i nie chcemy już być z nimi.
serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,2968222.html?as=5&ias=5

[slowianska_dusza]

Sorry, źle zapamiętałem - Rosja zachowuje się jak zdradzony mąż.

[zigzaur]

Zdarza się, że żona odchodzi od męża, który był:
- nierobem
- brutalem
- brudasem
- nieukiem
- chamem
- impotentem

Ale przecież Polska z Rosją ślubu nie brała, bo i kiedy?

[eva15]

slowianska_dusza napisał:

> Rosja nie może pogodzić się z tym, że Polska się od niej odwróciła. To
tłumaczy wszystkie te teatralne gesty (Kaliningrad, 9 maja, gazociąg, nowe
święto, itd. itd.) służące upokorzeniu nas.

Rosja bez Polski jest niejako wykastrowana, to tylko cień dawnej mocy, karzeł
na mapie dawnej wielkości. Ale czemu ten nieważny karzeł zaprząta tyle uwagi w
metropoli ( w W-wie)?

>Zachowuje się jak zdradzona żona.

No tak. I na dodatek jak żona bez zawodu i perspektyw, pozbawiona alimentów -
padająca na oczach z głodu i nędzy..

[slowianska_dusza]

eva15 napisała:

>
> Rosja bez Polski jest niejako wykastrowana, to tylko cień dawnej mocy, karzeł
> na mapie dawnej wielkości. Ale czemu ten nieważny karzeł zaprząta tyle uwagi
> w metropoli ( w W-wie)?

Polska nie jest i nie aspiruje by byćmetorpolią. Jest skromnym państwem
średniej wielkości. A Rosja zaprząta swoją uwagę w W-wie tak jak sąsiad który
nastawia głośno muzykę w nocy, ma psa który się załatwia na klatce schodowej
albo w weekendy stale wykonuje głośne prace remontowe.
Poprzestanę na tym porównaniu, nie chcę nazywać dosadniej.
>
> >Zachowuje się jak zdradzona żona.
>
> No tak. I na dodatek jak żona bez zawodu i perspektyw, pozbawiona alimentów -
> padająca na oczach z głodu i nędzy..

Tym dziwniejsze, że żona ma pieniądze i zalotników. Ale ta zadra polska stała
się jej obsesją. Bez nas nie potrafi już sobie ułożyć życia.

I tu "eva" zamilkła. Jak zwykle .....zresztą

[efg]

gdy trafi kosa na kamień. Brawo słowiańska _dusza.

[iwanniegrozny]

slowianska_dusza napisał:

> Rosja nie może pogodzić się z tym, że Polska się od niej odwróciła. To tłumaczy
>
> wszystkie te teatralne gesty (Kaliningrad, 9 maja, gazociąg, nowe święto, itd.
> itd.) służące upokorzeniu nas.

Wylapywanie w tym wszystkim na sile antypolskich zachowan (przez polska prase i
politykow), wlasnie powoduje, ze powstaje teatr. Czy dla tego, ze Polacy nie
moga przebolec, ze nie sa juz oczkiem w glowie Kremla?

[slowianska_dusza]

iwanniegrozny napisał:

>
> Wylapywanie w tym wszystkim na sile antypolskich zachowan (przez polska
> prase i politykow), wlasnie powoduje, ze powstaje teatr.

Ależ to Rosjanie sami przyznają, że ich gesty są antypolskie (np. w
Kaliningradzie otwarcie stwierdzono, że jesteśmy uważani za nieprzyjaciół,
potem były świetnie, profesjonalnie zorganizowane pobicia polskich dyplomatów
w Moskwie, gazociąg ma być po to żeby nas ominąć, bo chyba nie Białoruś -
najbliższego sojusznika)! My szanujemy naszych sąsiadów i nie lekceważymy tego
to co nam mówią.

> Czy dla tego, ze Polacy nie
> moga przebolec, ze nie sa juz oczkiem w glowie Kremla?

Oczkiem w głowie nigdy nie byli, raczej niewolnikiem i dojną krową. Oczka w
głowie nie wywozi się na Sybir, nie morduje jego elity, nie okupuje się i nie
instaluje na jego terytorium nieludzkiego - zbrodniczego i absurdalnego pod
względem ekonomicznym - systemu.

[iwanniegrozny]

slowianska_dusza napisał:

>
> Oczkiem w głowie nigdy nie byli, raczej niewolnikiem i dojną krową. Oczka w
> głowie nie wywozi się na Sybir, nie morduje jego elity, nie okupuje się i nie
> instaluje na jego terytorium nieludzkiego - zbrodniczego i absurdalnego pod
> względem ekonomicznym - systemu.


Gdyby nie byli (w przeszlosci) to by nie instalowano i nie wywozono (machneliby
reka jeszcze w Jalcie)

[iwan_susanin]

> Oczkiem w głowie nigdy nie byli, raczej niewolnikiem i dojną krową.
HAPPY NEW YEAR!!
www.sovmusic.ru/jpg/posters/ussr0488.jpg

[halina_murray]

slowianska_dusza napisał:

> Rosja nie może pogodzić się z tym, że Polska się od niej odwróciła. To tłumaczy
>
> wszystkie te teatralne gesty (Kaliningrad, 9 maja, gazociąg, nowe święto, itd.
> itd.) służące upokorzeniu nas. Zachowuje się jak zdradzona żona. Mówią o tym
> sami Rosjanie, np. pisarz Jerofiejew w wywiadzie dla "Dużego Formatu":
> " Wiesz, kim jest Polska z punktu widzenia przeciętnego Rosjanina? Żoną, która
> porzuciła swego męża - Związek Radziecki. Odeszła do NATO, do Unii
> Europejskiej."
> Dlatego ciągle nam o sobie przypominają, bo nie mogą się pogodzić z tym że nie
> jesteśmy i nie chcemy już być z nimi.
> serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,2968222.html?as=5&ias=5
I nigdy nie bylismy z nimi, od czasu przyjecia chrztu z Europy zachodniej. Tu
nie ma zazdrosnego meza i lekkomyslnej zony i nigdy nie bylo dobrowolnego slubu.
Jak najbardziej powinnismy zyc w zgodzie z Rosja, ale nigdy nie bedzie ona mogla
narzucic nam swej kultury, religii i cywilizacji - POlska nalezy do swiata
lacinskiego z wlasnego wyboru, czy to sie Rosji podoba, czy nie. Podazajac
tropem 'zazdrosnego meza', powiedzialabym, ze Rosja zachowuje sie raczej jak
partner z obsesja, ktos obsesyjnie dazacy do zwiazku z osoba totalnie nie
compatybilna :)

ano tak...był juz nawet gwałt i to kilka razy...

[efg]

a bogdanka pokazuje gest Kozakiwicza.

Ja znam o tym, tego Lech, Czech i Rus

[wasylzly]

ale nie wiem czy to prawda.

[666xxx999]

Przecierz to jest pełne jadu, półprawdy a czasem i ordynarnego kłamstwa. Jeśli
dla rosji największym wrogiem jest polska, to dla polski co? czechy?! Michnik i
towarzystwo ze swą propagandą już zaczynają przeginać. Kto im zlecił ten
artykuł? Pewnie CIA zamówiło już ze 20 podobnych. A mściwy żyd ruskich zawsze
nienawidzi do bólu.

Twoja wersja to tylko czesciowa prawda...

[janek-007]

W tej legendzie nie chodzi o Rusa, dzisiejszego mieszkanca Rosji, ale o Rus
kijowska czyli o Ukrainca. Jak napewno skonstatujesz Polska jest dosyc wierna
tej legendzie i ja dosyc dobrze probuje ja odtworzyc i to wlasnie dla tego co
poniektorzy tak wsciekle ujadaja na Polske.

Oczywiście, "Ruś" to Ukraina i Białoruś.

[efg]

Rosja to ksiestwo moskiewskie, nie słowiańskie bynajmniej.

[naf-naf]

Piszesz bzdury,to zdawaj przynajmniej sprawe z mozliwych tego kosztow. Na przykladzie chocby tego,ile Polske to JUZ kosztowalo. Takie wlasnie wypowiedzie sa w oczach Rosjan najlepszym swiadectwiem,ze Polacy nie cierpieli niewinnie i bezzasadnie.Taki wlasnie stosunek,dazenie do skreslenia calej tradycji historycznej Rosji bedzie mialo w wyniku zaciekla walke Rosjan za Ukraine i Bialorus,z ktorych w innym wypadku by zrezygnowali.Nie warto sadzic o mozliwym zachowaniu Rosjan po czasach komunistycznych.Dla obrony zadraznionej godnosci beda poswiecaly sie w wiekszym stopniu niz dla idei zbawienia swiata.I beda mniej wybredne w srodkach. Jak to jest warunkuem obrony i dowiedzenia tozsamosci- to trudno.Nasuwacie Rosjanom podejrzenie o niemoznosci wspolistnienioa z Polska. Dzis Rosjanie naprawde potrzebuja zewnetrznego odnosnika do przezwyciezenia wewnetrznej slabosci. JAKO KOMPLETNI IDYOCI na ta role dobrowolnie sie zaciagacie.Swoja polityczna klounada nadaliscie juz tresc temu,dotychczas bezsensownemu swietu.Trudno,efg,lecz roznisz sie z gekonem raczej oglada,niz widnokregiem .

O czym w ogóle mowa ?

[efg]

O polskiej legendzie. Wystepuje w niej Rus, czyli Ukrainiec i Białorus. Czy to
dla was obraźliwe ?
Oj,oj, cienka skóra, juz byście tanki wyprowadzali w walce o legendy ?

A co do horyzontu....

[efg]

Z Placu czerwonego widac coś innego niż z mojego wielkopolskiego miasteczka.
Przeciez to dla ciebie z racji wykształcenia i ZAWODU powinno byc jasne.

[naf-naf]

Sugerujesz,ze znecam sie nad niewinnymi ofiarami czeczenskimi za pomoca cyrkla i przykladnicy w piwnicach Lubianki?Chetnie sie dowiem o twoich domyslach o moim wyksztalceniu! A tak,warto sie nieraz zastanowic nad trescia wyupowiadanych slow...

Nie. nie mysle że piszesz z Łubianki.

[efg]

Zarzucasz mi wąskie horyzonty. A ja ci odpowiadam.ze faktycznie mój horyzont
musi być inny niz Twój. Nie tylko może ale własnie musi, pochodzenie,
wykształcenie, tradycje rodzinne itd. Napisałes mi kiedys jaki masz zawód no to
..kiedyś tez liznałem geometrii wykreślnej.
I jeszcze jedno...jestes w niezłej komitywie z evą, niech ci cos napisze o
"cienkiej skórze" Polaków, to moze i porównasz jej grubość z rosyjską.

Warto przeczytać, choć to stare

[efg]

Jan Kucharzewski: Od białego do czerwonego caratu. Gdańsk 1990 Oficyna
Wydawnicza "Graf".

[zigzaur]

Co zdanie, to rusycyzm!

[gregsson]

To prawda!;)

[don2]

Tylko herr7 napisal cos co warte jest czytania.cala reszte o kant d...y rozbic
kazdy idiota ,ktory dorwal sie do klawiatury natychmiast uwaza sie za experta

Oczywiscie Niemcy sa najlepsi...

[janek-007]

Niemcy maja pare dobrych mitow, moze nie tyle co Rosja, ale inni mitomani
uparcie i dosyc skutecznie im te ich mity od czasu do czasu wybijaja z glowy.

Czy fukcjonariusze Łubianki,jak eva15,mają po co o

[zyks]

dzywać się w takiej dyskusji? Ich stanowisko jest jasne :)...

Z braku "radzieckich", Eva nowa ekspertka?

[borrka]

Jak zwykle kompletnie chybiona paralela w opisie polskich i niemieckich mitow.

Poczucie misji, antyniemieckosc (rozumiana jak w trakcie tzw.wielkiej wojny ojczyznianej) i ciagoty panslawistyczne, to konstrukcje nosne rosyjskiego imperializmu.
W Polsce przy najlepszych checiach nie mozna sie czegos takiego dopatrzec.
Sam pomysl zestawienia tych tendencji, swaiadczy o kompletnej nieznajomosci rzeczy, nieznajomosci tradycji i mentalnosci rosyjskiej (szczegolnie w porownaniu z Polska).

w poszukiwaniu zagrożenia, którego nie ma

[herr7]

Polskie media od paru dni poświęcają ogromną uwagę czemuś, co wg. nich jest
marginalne. Taka typowa polska sprzeczność. Nowe rosyjskie święto wzbudza chyba
większe emocje w Polsce, aniżeli w samej Rosji co jest chyba wynikiem
rosyjskich kompleksów, na jakie cierpią polskie elity dziennikarsko-polityczne.
Rzecz sama w sobie nie zasługuje na taką uwagę i wzmożoną czujność jaką
wykazują nasi neo-bolszewicy z Gazety Wyborczej. Panowie przesadzacie i
ośmieszacie się takimi komentarzami- zresztą jak zwykle gdy przyjdzie Wam pisać
w sprawach rosyjskich.

Zamiarem władz rosyjskich jest po pierwsze zerwanie z tradycją obchodów
rewolucji październikowej, gdyż jest to data najbardziej tragicznych dla Rosji
wydarzeń. Wydarzeń które podziliły ten naród i utorowały drogę bolszewikom z
ich gułagami i masowymi mordami. Nie muszę chyba przypominać, że Polska także
stała się ofiarą bolszewizmu. Tak więc nie powodów do żalu za 7 listopada.
Wybór daty odbicia Kremla z rąk polskich jest dla Rosjan symboliczną datą końca
Wielkiej Smuty, czyli okresu upadku i chaosu jaki przeżywał ten kraj. Nie mozna
nie widzieć analogii z obecną sytuacją Rosji i jest to chyba główny cel władz
żeby dać ludziom przesłanie że obecna smuta dobiegła końca i czeka ich lepsza
przyszłość. Święto to ma więc jednoczyć Rosjan, dawać im nadzieję na przyszłość
i powody do dumy ze swojego kraju. Czyli pełnić te same funkcje, jakie
spełniają święta państwowe na całym świecie. Co innego jest czy Rosjanie to
święto "polubią". W tym przypadku nie różnią się szczególnie od nas, gdyż jak
pokazują badania my traktujemy nasze święta głównie jako dzień wolny od pracy,
a w bardzo niewielkim stopniu jako ważną datę dla naszych uczuć patriotycznych.
Tak jest zresztą i w innych krajach.

Nie ma czego zazdroscic

[old.european]

"ja wam tego "braku odrębności" wobec Zachodu zazdroszczę - przyznaje Wadim."

Pozory myla. Zachod i Polska to dwa rozne kosmosy.

Prosze, to mamy dwa kosmosy, nowy Kopernik ?

[efg]

oj, nie trxeba było rzucac kamieniami w okna zawodówy (wieczorowej).

dziękujemy za Syberię

[lolovaxman]

"To my ofiarowaliśmy Syberię cywilizowanemu światu" - z pewnością nasi
dziadkowie byliby wam wdzięczni - gdyby ją przeżyli...

[lubat]

Ja to sobie tak myślę, że jedną z ważniejszych przyczyn polskiej schizofrenii w
stosunku do Rosji jest fakt, że obecny kształt swojego państwa, przesunięcie go
daleko na zachód z przejęciem wielkich bogactw naturalnych, infrastrukturą, a
jednocześnie pozbycie się nielubianych Ukraińców i Białorusinów zawdzięczamy -
no komu? To przecież nie kto inny jak Josif Wisarionowicz walczył o to z
Angolami i Yankesami jak lew. Czyż może być gorszy obciach?

[tom1003]

Polska na przełomie szesnastego i siedemnastego wieku???? POlska na Kremlu?
To jest właśnie ten paradoks i ta sama zadziwiająca brednia którą pismacy z
Wybiórczej powtarzają tak samo jak powtarza ja Młodzież Wszechpolska.
Zadziwiająca zgodność. Przecież ówczesna Rzeczpospolita to federacja Korony i
Wielkiego Księstwa Litewskiego (de facto bardzioej białoruskiego wóczas niż
litewskiego).
Warto to swięto i prawde o nim nagłaśniac, pokazać zbrodnie, dokonywane wówczas
i potem przez Moskwę (wyrznięcie jednej trzeciej Białorusinów), pokazać tajkże
fakt późniejszego schronienia, jakie w Rzeczypospolitej otrzymali
staroobrzędowcy, w Ropsji paleni na stosach. A moze warto przypomnieć fakt
utopienia przez najeźdźców moskiewskich wszystkich połockich żydów, (mający
miejsce wcześniej niż wygnanie Polaków z Kremla). Wreszcie - przypomniec warto
ze w omawianych czasach nikt nie używał nazwy "ROsja"

Ktora MB silniejsza Czestochowska czy Kazanska?

[marekgdan]

oto jest pytanie!na razie chyba remis!

[bamist]

Powinniśmy być dumni.Czyngiz nawet nie wiadomo czy był w Moskwie.Napoleon
zdobył ją pustą i spaloną.Anglicy nawet nie wiedzieli za bardzo gdzie
leży.Niemcy widzieli tylko z daleka wieże kremla.A My tam byliśmy.Jako jedyni
mieliśmy tam władzę.I dzięki Nam Putin jest teraz kacykiem.A propos
niezwyciężonej Rosji.Panie Putin bój się cerkwii!A co oznacza rok 1920!A co
oznacza rok 1980 i 1989,szczególnie ten ostatni.Dla Pana to była przysłowiona
manna z nieba.Ren stolec Pan ma tylko i wyłącznie dzięki POLAKOM!!!!!!!!!!

Ta mieszanina bolszewizmu i "świętej Rusi" może by

[zyks]

ć piorunująca, to pranie mózgów trwa już 3 wieki... Bizantynizm + tatarskie
rabstwo, to sie nie zmieni, to po prostu inny świat. Wszelkie "modernizacje", od
Piotra Wielkiego po dziś, to tylko skorupa. Wiersz Lermontowa napisany w drodze
na Kaukaz, gdzie zginął w walce z góralami (po to został tam wysłany), pozostał
aktualny:
Praszczaj niemytaja Rasieja
Strana rabow, strana gaspod
I wy, mundiry gałubyja
I ty, pasłusznyj im narod
"Mundiry gałubyja" to niebieskie mundury żandatmerii politycznej. Do koloru
niebieskiego miały tez predylekcję wszelkie "służby", NKWD (otoki) jak i obecna
milicja. Stąd też wzięły się niebieskie otoki (i niektóre inne elementy
umundurowania naszego KBW).

do redakcji: kiedy ukarze sie jeden POZYTYWNY art.

[djsaddam]

o Rosji?

Nie jestem Rusofilem, nic nie laczy mnie z Rosja, ale bylem tam kilkakrotnie
(turystycznie) i znam kilku Rosjan i sa takimi samymi ludzmi jak my, maja takie
same pragnienia i problemy.

Nie rozumiem dlaczego kazdy artykul o Rosji musi byc jakis taki negatywny,
jakis taki stawiajacy Rosje lub pokazujacy ja ze zlej strony...

Wiadomo ze Rosja nie jest idealnym miejscem na swiecie, ale ktory kraj jest?
...

Bo prasa nie jest po to zeby pisac laurki.

[efg]

Teraz Polske obszczekali za rzekome "obozy dla talibów". Musi byc ruch w
interesie, inaczej - czy kupowal bys taką gazete ktora posze o wszystkim z
dobrej strony ?

Polska jest WIELKA!!!

[princealbert]

jak ktos nie wierzy, niech spyta kaczorka

Rosja nam moze naskoczyc. W razie czego zaatakujemy bojowkami Mlodziezy
Wszechpolskiej i zapanujemy nad swiatem!

Katchor the Great rulez!!!

<a href="http://pl.polska.ru/" target="_blank">pl.polska.ru/&#

[iwan_susanin]

pl.polska.ru/
Поздравляю поляков с праздником иконы Казанской Божьей Матери!

pl.polska.ru/

[iwan_susanin]

img.rian.ru/images/4095/27/40952775.jpg

Rozszumialysie wierzby placzace и Инте&#

[iwan_susanin]

download.sovmusic.ru/m32/slavpol.mp3
download.sovmusic.ru/m/inter_pl.mp3
www.sovmusic.ru/

to jak z szukaniem kałamarnicy olbrzymiej

[elizariusz]

Moze istnieje a może nie.
Tak samo jest w poszykiwaniem tego co pozwoli zyc Rosjanom
w nędzy bo taka bedzie Rosja przez najblizsze 10-20 lat.

[koczisss]

Dlatego teraz Rosjanie mają rysy trochę niesłowiańskie:)))

[zwiatrem1]

Rosja nigdy nie byla wielka i nie bedzie, to durnawy zascianek oparty na knucie
i zeslaniu. Rosja sie rozpadnie co do tego nie mam watpliwosci, bo to zlepek
wszystkiego i niczego.

[iwan_susanin]

Rosja nigdy nie byla wielka i nie bedzie, to durnawy zascianek oparty na knucie
i zeslaniu. Rosja sie rozpadnie co do tego nie mam watpliwosci, bo to zlepek
wszystkiego i niczego.

НЕ ДОЖДЁШЬСЯ, МУДИЛО! :))))

[sdblake]

Zawsze bylo wiadomo ze ruskim trzeba cara. Wlasnie miedzy innymi dlatego
wygonili polakow z kremla w 1612, zaden z nich nie chcial byc carem.

[sdblake]

Chinczycy tez sobie poradza. Beda im ruskie bic czolem i placic jarlyk.

[opt]

W tym czasie Polacy zapędzili się dalej niż na Moskwę.Przez długi czas
okupowali Ławrę św.Trójcy i św.Sergiejusza i stał się cud-trysnęło życiodajne
żródełko,które pozwoliło okupowanym przeżyć.A może by tak przeprosić za
okupację polskich katolików panowie z PiS-u.

[zigzaur]

Akurat ci, co zdobyli Kreml w 1610 byli NIE TYLKO Polakami. To byli także
Litwini (Janusz Radziwiłł senior), Białorusini (Lew Sapieha), Ukraińcy (Dymitr
Wiśniowiecki) oraz niemało Kozaków. Polaków była tam mniejszość.

[gregorsamsa]

> Akurat ci, co zdobyli Kreml w 1610 byli NIE TYLKO Polakami. To byli także
> Litwini (Janusz Radziwiłł senior), Białorusini (Lew Sapieha), Ukraińcy (Dymitr
> Wiśniowiecki) oraz niemało Kozaków. Polaków była tam mniejszość.

Nie tylko.
Byly takze oddzialy cudzoziemskie. Przede wszystkim Niemcy.
Zolkiewski w swoich memuarach pisze, ze ci sie szczegolnie po swinsku zachowywali.

[iwan_susanin]

A poljaki nie po swinsku zachowywali? jakos innej?

gregorsamsa napisał:

> ...Przede wszystkim Niemcy.
> ... ze ci sie szczegolnie po swinsku zachowywali.

[gregorsamsa]

"> A poljaki nie po swinsku zachowywali? jakos innej?
"
A czy ja napisalem, ze Polacy to byly aniolki?


inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=1492&offset=130

[iwan_susanin]

Nikt nie byl aniolom w tem wieku :)

gregorsamsa napisał:

> A czy ja napisalem, ze Polacy to byly aniolki?

[gregorsamsa]

inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=1492&offset=130
tu mozna sobie pogadac na polsko-rosyjskim forum.
Od biedy i polsku mozna.

[efg]

Można, można, dopóki cie "Dub" albo "Chivas" nie zje... Polecam Pania "Melody"
bardzo kulturalna kobietka. Ale dyskusje z nimi to jak praca w spółdzielni
"Daremny TRUD", choc pobawic sie mozna niezgorzej. Tam jeszcze powietrza doszło
niewiele.