Prawicowa walka płci

[pantera01]

Niestety, moje podejrzenia sie potwierdzaja. Socjologia to jakas szemrana
nauka. Skoro ta pani dr.hab. twierdzi ze model francuski dziala (bo maja
wiekszy przyrost naturalny niz my czy Wlochy) to ja tylko moge zaplakac nad
tym. Przeciez przyrost naturalny we Francji jest napedzany przez arabskie i
murzynskie rodziny ktore reprodukuja sie w tempie krolikow a nie przez
rodowitych Francuzow. Czy my tez tego chcemy? Chyba mielismy juz smutne
doswiadczenia z niemiecka i ukrainska V kolumna wiec po co sobie zwlekac
nastepny problem? Jest oczywista rzecza ze lewactwo planuje sprowadzanie
calych rzesz kolorowych imigrantow do Polski zeby miec wyborcze zaplecze na
nastepne 100 lat bo wiadomo ze imigranci zawsze beda glosowac na
"dobrotliwych" (z kieszeni podatnika) lewakow.

Latwo byc dobrym czlowiekiem

[zygfryd.okrutny]

lubie czytac takie artykuly, to juz jedne z ostatnich z cyklu, jak dobrze byc Zielonym dbajacym o ochrone egzotycznych traw, w ogole takim dobrym czlowiekiem posiwieconym dobrej sprawie jak ochrona biednych, innej plci, innch upodoban seksualnych, innych narodowo. To bardzo fajny job, szczegolnie jak mozna z niego dobrze zyc. Pewne idee maja sens bycia, gdy nardo jest syty i bogaty, wowczas w imieniu milosierdzia skapinie zam cos dla ubozszych, powstaje tolerancji i zrozumienie dla obych i innych. Co innego w czasach kryzysu, kryzysu europejskiego, kryzysu oglno socjalnego, wowczas nalezalby byc dobrym, wyrozumialym dla wlasnego narodu, wziac pod ochrone glodne dzieci, uposledzonych, ludzi starych. Tego nie ma , brakuje, ale placze sie o urzad rownouprawnienia zdrowych do pracy kobiet, innych czynikow, ktore maja maly wplyw na poprawe gospodarcza kraju. Drodzy Panstwo, to jest polityka zyczeniowo-roszczeniowa, oderwana od rzeczywistosci i pozbawiona w tych ciezkich czasach sensu. Sorry, ale moze pozniej, bedzie czas na zbyteczne urzedy i badania strategiczne, agencje, w ogole cieple posadki, byc moze sa one jeszcze do obsadzenia worganizacjach pozarzadowych, ale nie w obecnej Polcse pracy i wytezonego wysilku.

Jak to PROBLEM KOBIET?

[filo_de_putino]

Ja tu nie widzę problemu. Po jaką cholerę baby się wiążą z facetami, wstępują do
chłópskich partii, rodzą chłopczyków???
Niech się zajmą sobą i zbudują sobie świat jak z brazylijskiego serialu. Niech
jeszcze pwiedzą, że Einstein i Kopernik były kobietami i niech będą szczęśliwe.

Nie sądzę, żeby głosy tych kobiet, które upominają się o tak zwane PRAWA KOBIET,
były głosem całej żeńskiej populacji.
Problem jest sztuczny, a różnica naszych płci jest prawdziwa, więc postępujmy
zgodnie z naturą. A jeśli już nie, to jest jeszcze konstytucja, która gwarantuje
wszystkim obywatelom takie same prawa.

Teoretycznie jest tak samo możliwe, że w sejmie zasiądzie kiedyś 460 kobiet, jak
możliwe jest, ze zasiądzie 460 mężczyzn...
Problem jest taki, że dostają się tam (przynajmniej teoretycznie) osoby
najbardziej kompetentne. Tak decyduje naród i nie można pozwolić, żeby jakaś
grupka cholerycznych bab postępowała niezgodnie z konstytucja.
Polska ma być równa dla wszystkich!!!

(W wyborach do sejmu i senatu głosowałem na 3 kobiety i jednego mężczyznę.
Trójkę poparłem za kompetencje, a jedną babkę "po znajomości" - Elżbietę
Orłowską Sondej)

Do pantery - naukowca

[berecik7]

Czy mógłbyś przytoczyć dane, na które się powołujesz? Chodzi mi o to, skąd
wziąłeś info, że rozmnażają się tam głównie ciemnoskórzy imigranci? Znam wielu
białych Francuzów, którzy mają po 3, 4 dzieci. Nie znam jednak oficjalnych
danych. Skoro już dyskutujemy naukowo, to prosze o wiarygodne źródła.

[pantera01]

Jak zapewne wiesz, francuskie prawo zabrania zbierania danych do cenzusu z
jakimkolwiek podzialem na rasy czy przynaleznosc narodowa. Tym niemniej pewne
oszacowania sa mozliwe.
Writing last year in The Telegraph [London], columnist Barbara Amiel observed:
France is facing the problem that dare not speak its name. Though French law
prohibits the census from any reference to ethnic background or religion, many
demographers estimate that as much as 20 [to] 30 percent of the population under
25 is now Muslim. . . . Given current birthrates, it is not impossible that in
25 years France will have a Muslim majority. The consequences are dynamic: Is it
possible that secular France might become an Islamic state?

Podasz w końcu jakieś źródło czy nie?

[regeregerege]

Na razie przytoczyłeś cytat, ale ani słowa o tym, skąd pochodzi.
Kto i gdzie napisał, że - jakoby - BA napisała w DT (czy ST, czy w portalu), że
dzietność muzułmańska coś tam, coś tam...

Dobra,niech już będzie moja krzywda."Znajszłem" to

[regeregerege]

www.opinion.telegraph.co.uk/opinion/main.jhtml?xml=/opinion/2004/01/26/do2601.xml
Ale jak już zaczynasz filozować (nawet dla jaj) na temat nauki, staraj się o
zachowanie elementarnych wymogów poprawności naukowej.

[pantera01]

Oczywiscie ze podanie zrodel to podstawowa sprawa. Problem w tym ze oficjalki
francuskie unikaja jak ognia podawania danych z podzialem na poszczegolne grupy
ludnosciowe bo wedlug nich kazdy obywatel Francji to Francuz i po krzyku. Moze
to i zbozne tylko problem jest w tym zeby dwoje chcialo naraz!

[...]

[darr.darek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

"Po piracku", biedactwo...

[kot.behemot]

Złe klechy stołek spod tyłeczka wytrąciły i nie będzie już można inżynierią
społeczną się zajmować z wysokości rządowego stanowiska. Wrócić trzeba będzie na
uniwersytet i cierpliwie urabiać młodzież. Punkt widzenia zależy od punktu
siedzenia. Mnie tam środowych inżynierii społecznych nie żal.

Sadzac po liczbie wypowiedzi na tym forum...

[kiauczau]

...to tzw. szeroka publicznosc ma w glebokim powazaniu (ze nie bede trywialny),
tak uczona niewiaste Srode, jak i idee, ktorych sie rozpaczliwie probuje
trzymac. Jak ten przyslowiowy pijany plotu.

SWIETNY WYWIAD !

[magda.gdansk]

Pani MInister, dziekuje bardzo za wszystko, co sie Pani udalo zrobic.

I dziekuje za odwage mowienia rzeczy niepopularnych a gleboko prawdziwych wsrod
polskiego zasciana, gdzie czuc kiszona kapusta umyslowa.

Powodzenia. Zrobila Pani mnostwo dobrego.

SWIETNY WYWIAD ! W SAM RAZ DO KOSZA

[kiauczau]

A pani minister na smietnik historii. Takie sobie popiskiwanie przegranej
uczonej paniusi, z ambicjami uszczesliwiania swiata na sile.
Mam nadzieje, ze niepredko o niej uslyszymy.

[babaqba]

kiauczau napisał:

> A pani minister na smietnik historii. Takie sobie popiskiwanie przegranej
> uczonej paniusi, z ambicjami uszczesliwiania swiata na sile.
> Mam nadzieje, ze niepredko o niej uslyszymy.

I to jest tragiczne - bo pani Środa przegrała z ciemnotą połączoną z klerykalizmem. Przegrała z
buraczaną wizją Polski pełnej rozmodlonych bab w beretach i pijanego lumpenproletariatu na
zasiłkach. Tak przaśnie, narodowo i... jednym słowem klechistan w rozkwicie. A historycznie rzecz
ujmując, klerykalizm kosztował nas więcej niż stalinizm i hitleryzm razem. I niczego się nie
nauczyliśmy?

[pantera01]

Poprosze uprzejmie o podanie danych statystycznych na temat tego ze klerykalizm
kosztowal nas wiecej niz stalinizm i hitleryzm! Inaczej bedzie ze to kolega
niczego sie nie nauczyl!

[pavlikmedvid]

Nstety to nieprawda z kim przegrala prof. Sroda - takie obskuranckie poglady ma
bardzo wielu mlodych ludzi, nawet studiujacych! A baby w beretach z rozancami
odchodza sukcesywnie na swietnik historii... zastepowane przez zastepy mlodych
bez rozancow, za to z identycznymi pogladami!

[darr.darek]

babaqba napisała:
>I to jest tragiczne - bo pani Środa przegrała z ciemnotą połączoną z klerykaliz
>mem. Przegrała z buraczaną wizją Polski pełnej rozmodlonych bab w beretach i
>pijanego lumpenproletariatu

Taaa, a kosmopolityczna, antyglobalistyczna, greenpeace'owa, czerwona
hołota "wygrywa" właśnie we Francji. Oczywiście ci lewicowi debile nie widzą
jeszcze oczywistości, że za 50 lat ktoś komuś będzie robił we Francji powtórkę
z Ausswitz.

>A historycznie rzecz
>ujmując, klerykalizm kosztował nas więcej niż stalinizm i hitleryzm razem.

Jakaś ty głupia. Gdybyś znała choć podstawy wiedzy o chrześcijańskiej filozofii
w kontekście tworzenia najbardziej liberalnej kultury w porównaniu z
jakąkolwiek kulturą Świata, SETKI LAT TEMU I DZIŚ.
Pewnie powtarzasz brednie o 5 milionach ofiar inkwizycji, zgadłem ? Podpowiem
ci, że źródła historyczne mówią o kilkuset skazanych i dużo łagodniejszym
sposobie traktowania podejrzanych niż sądy świeckie. Z kolei sądy świeckie
Europy traktowały nieporównani łagodniej przestępców niż jakakolwiek inna
kultura niż chrześcijańska. Może porównać ci to z kulturą muzułumańską,
chińską, mongolską, plemnienną Afryki lub Ameryki ?

>I niczego się nie nauczyliśmy?

Lewacy niczego się nie uczą. To zawsze była zbieranina durni i tak zostało.

[zdanka1]

Jakaś ty głupia. Gdybyś znała choć podstawy wiedzy o chrześcijańskiej filozofii
>
> w kontekście tworzenia najbardziej liberalnej kultury w porównaniu z
> jakąkolwiek kulturą Świata, SETKI LAT TEMU I DZIŚ.

A teraz zastanów sie, jaka apostrofą rozpocząłeś epistołę o liberalnej kulturze
wyrosłej z chrześcijańskiej filozofii..."Jakas ty głupia"...Problem polega na
tym, ze jakikolwiek liberalizm chrzescijański rozpoczyna sie reformacją.

sroda w czwartek

[szonas]

Nie darzylem nigdy Srody szczegolna sympatia, ale cenie jej wklad w dyskusje
spoleczna nt roli Kosciola w ksztaltowaniu swiatopogladu i modeli zachowan,
podobalo mi sie to, ze tropila seksistowskie reklamy - nie dlatego, ze promuja
one nierownosc plci, ale dlatego ze naruszaja po prostu zasady dobrego smaku i
kultury.
Polska JEST zasciankiem Europy, zarowno lewicowa jak i prawicowa czesc
spoleczenstwa nie uzywa wlasnych glow i doswiadczenia tylko slucha demagogii-
ideologii plynacych z ekranow, mownic i ambon. Wiem ze tak jest latwiej. Ale -
zadziwiajace - nie widza ze krzywdza w ten sposob innych (a zarowno w lewicowej
jak i prawicowej ideologii podkresla sie ludzkie prawa do demokracji, wolnosci
i szacunku. Juz nie mowiac o chrzescijanskiej milosci blizniego).
Pozdrawiam w czwartek

Postepu spolecznego to nawet i Sroda nie zatrzyma

[dziennikustaw]

No wspaniale !
Nowy rząd wygrał z ciemnogrodem i wstecznictwem spolecznym jaki reprezentowala
Sroda. Ta "pani" tylko hamuje postep spoleczny, wciskając wszytkim, śmierdzące
zgnilizną, chore pomysły feministek. Trzeba isc do przodu pani Sroda !!
Byc moze istnieją jeszcze jakies niedobitki tej propagandy (podobnie jak
istnieją niedobitki nazistowskie) ale na szczescie świat idzie do przodu

Podziękowania

[vvoitek]

Chciałem podziękować Pani Środzie za to "wstecznictwo społeczne", które
pozwoliło tylu ludziom uwierzyć, że są jeszcze ludzie, którzy się starają, że
można na kimś polegać, kogoś poprosić o pomoc w trudnej sytuacji. Dzięki ludziom
takim, jak Pani, świat na szczęście, mimo wszystko, idzie do przodu.

[adomas]

A co twoja żona na te bzdury co ty tutaj wypisujesz?
Rozmawiasz z nią chociaż?

[kazek37]

Magdo.
Ja też przyłączam się do podziekowań dla Pani Środy.
Tragedią jest w Polsce, że hipokryzja i koniukturalizm wygrywają. Wygrywa też
ślepota i ptymitywizm (po co szukać argumentów? Wystarczy pokrzyczeć
o "lewakach").
Że pani Środa zostanie odwołana, było pewne w kraju, w którym wygrywa radio
maryja. I ona sama o tym wiedziała. Trzeba poczekać parę lat, doświadczenie
innych krajów pokazuje, że gdy zmienia się pokolenie, totalitarny absurd
odchodzi. Spójrzcie na Hiszpanię. Kiedyś podobny bastion zacofania, jak teraz u
nas. Minęło kilkanaście lat i mamy otwarte społeczeństwo. Jestem optymistą,
mimo że na razie wygrywa PiS.

popieram, to wywiad dla pani Kluzik na wzór

[mjenta]

Sympatycznie, że pani Magdalena Środa tak pochlebnie wyraża się o pani Kluzik,
ale ta niestety jej do pięt nie dorasta.

Wystarczy przeczytać wypowiedzi Pani Kluzik w wywiadzie
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3005354.html?as=2&ias=3
"[...] mój synek, mimo że po siostrach odziedziczył całą masę lalek, bawi się
młotkiem i siekierą. I to podważyło we mnie taką wiarę, że obie płci są równe."

Jeśli nie równe to sugeruje, że jedna lepsza a druga gorsza.

Na pytanie "Jaką kobietę szczególnie pani ceni?"
opowiada "Muszę się zastanowić. Jak mnie pytacie o mężczyznę, to wiem
natychmiast - Winston Churchill, ale kobietę, hmm... Nie mogę tak z automatu.
(pauza)" a potem jednak o dwóch kobietach przypomina.

Pani Kluzik powinna się dużo od Pani Magdaleny Środy nauczyć! Może wtedy
bardziej nadawała by się na swoje stanowisko.

Co M.Sroda moze wiedziec o walce plci...

[janek-007]

Co M.Sroda moze wiedziec o walce plci i to na dodatek jeszcze prawicowej,
pierwszy raz czytam o prawicowj wlace plc;i ta lewicowa walka plci to napewno
jest oswiecona i postepowa i napewno pozadana w walce z 'ciemnogrodem'. Sroda
wydaje mi sie nie dysponuje doswiadczeniem w walce plci jezeli chodzi o plec
odmienna natomiast moze ma doswiadczenie jezeli chodzi o walki tych samych plci
w swoim geyowsko-lesbijskm 'oswieconym' i 'postepowym' srodowisku. Rzeczywiscie
tam musi byc dopiero ostra walka i musi tam widocznie byc wiele tz. butch-
lesbijek te to dopoero sa mcho-facetki.

Sroda mowi:
"Niektóre wykonujemy sami, dla niektórych jestesmy beneficjentem. I tak na
przyklad konsorcjum LRPD Kantor Polska wygralo ponad 2 mln euro na utworzenie
ogromnego systemu danych dotyczacych sytuacji kobiet i mezczyzn we wszystkich
dziedzinach zycia spolecznego: ogromna praca, mnóstwo badan statystycznych,
wielka baza danych dla tych, którzy chca prowadzic sensowna polityke
spoleczna."
Rzeczywiscie ogromna praca pelnomocnika i urzedu do spraw niepotrzebnych oraz
od przelewania z pustego w puste. Ciekawe ze UE nie widzi bardziej
porzebujacych obszarow do wydawania swoich pieniedzy np. niedokarmione dzieci
idace glodne do szkoly itd. itp. Wiadomo Sroda to wielki expert od statystyki i
tylko dac jej takie zabawki jak statystyka to ona juz nam wyliczy odpowiednie
proporcje i srednie ze bedzie jak trza. Polska wtedy bedzie duzo w tyle za
Korea Polnocna i Sudanem nie mowiac juz o takich postepowych krajach ja Afryka
Poludniowa.

Sroda mowi:"Poza tym, po to, by skutecznie rozpropagowac szkolenia w zakresie
reintegracji zawodowej kobiet, trzeba spopularyzowac sam temat. "
Popularyzowanie tematu integracji zawodowej kobiet; a niby co to ma byc ta
integracja, To juz jak dziewczyna zdobywa wyksztalcenie srednie czy wyzsze to
dyplom i kwalifikacje to jeszczy za malo a po to azeby ja integorwac to napewno
powinna miec taki czy inny profil swiatopoglado-obyczajowy na pewne dziedziny
zycia wlaczjac w to seksualnosc. Nalepiej oczywiscie gdyby byla lesbijka wtedy
ndawalaby sie do integracj w urzedzie pelnomocnika.

Sroda mowi:
"Jak mnie pytano, to odpowiadalam. Uwazam, ze kobieta ma prawo do aborcji, a
rzad powinien zrobic wszystko, zeby to prawo stalo sie puste. Aby nie trzeba
bylo z niego korzystac. "
Sroda chybe niepotrzebnie sie martwi bo jej aborcja nie powinna grozic to
przeciwz fizycznie nie mozliwe. No chyba ze jakas matcho probowka ja zgwalci.

Na koniec po wszystkich bredniach ktore wypowiedziala Sroda to chyba nalezy sie
zajac tak zwana 'revers discrimination' i najlepiej byloby podac jakie byly
proporcja mezczyzn i kobiet o roznych orientacjach seksualnych zatrudnionych w
departamencie Srody. Mozna by takie statystyki napewno zrobic i to w dosyc tani
sposob njlepiej za pieniadza z UE i opublikowac je w GW.

Swoja droga to w GW az roi sie od wypowiedzi utraconych nowoczesnych i
oswieconych 'mandarynow' i 'mandarynek' z 'ancien regime'. Ale nam ostatnio
obrodzilo..

Demagogia i manipulacja

[wj1980x]

''Najmniejszy przyrost mają Polska i Włochy, a największy Francja i Szwecja,
które postanowiły ustosunkować się do tej nowej rzeczywistości. Ja jestem za
modelem francuskim,''
Pani Środa nie wspomni iż ten przyrost to wynik dzietności muzułmańskich
imigrantów.
A jakie skutki niesie ta polityka każdy widzi w dzisiejszych wiadomościach...

Niedawno w gw byl artykul o stolowce

[ciotka_zenobia]

Niedawno w gw byl artykul o stolowce szkolnej w ktorej dzieci z rodzin biednych
dostaja tylko zupe a dzieci z rodzin bogatych schabowego.

Moje pytanie brzmi: ile obiadow w tej stolowce mozna by wydawac dzieciom gdyby
przeznaczyc na ten cel rownowartosc budzetu urzedu P. ex-ministerki Srody?

Ile mozna bylo za to ufundowac stypendiow dla dzieci z ubogich rodzin?


Ciotka Zenobia

[przecinaki]

a ile obiadow mozna by ufundowac zamiast budowac lichen, inne koscioly oraz
utrzymywac Radio Maryja???

Ciotka Zenobia stosuje (uwaga-trudne slowo) a rebours komunistyczny schemat
demagogii - widac gdzie sie swojego "tradycyjnego" myslenia nauczyla

[bd_007]

Witam,

przecinaki napisał:

> a ile obiadow mozna by ufundowac zamiast budowac lichen, inne koscioly oraz
> utrzymywac Radio Maryja???
> Ciotka Zenobia stosuje (uwaga-trudne slowo) a rebours komunistyczny schemat
> demagogii - widac gdzie sie swojego "tradycyjnego" myslenia nauczyla

Analogia (trudne słowa) zupełnie nietrafna - budowa w Licheniu czy Radio Maryja
utrzymują się z dobrowlnych składek wiernych, a urząd Minister Środy - z
podatków obywateli, w tym również tych, którzy uważają jej działalność za
zbyteczną bądź szkodliwą. To fundamentalna różnica jeśli używamy argumentu "na
co mozna ten budżet przeznaczyć"...

pozdrawiam,
BD

A czy BD zwrócił(a) uwagę na to, że

[joella.r]

urząd min. Środy był finansowany z pieniędzy unijnych, a nie naszych podatków?

A czy joella.r zwróciła uwagę na to, że

[lukin]

pieniądze unijne to pieniądze ze składek państw członkowskich, w tym Polski?

W 2004 r. dostalismy dobrze ponad 11 mld euro

[joella.r]

a wpłaciliśmy 1,3 mld euro
Jeszcze większa różnica jest w 2005 r.
Znów demagogia i odwoływanie się do "naszych podatków" - najświętszy argument

[lukin]

Tak czy inaczej poszło na to kilka milionów z naszej kasy. Unia też mogłaby zaoszczędzić i inaczej wydać te pieniądze (to zresztą jest szerszy problem bo UE marnotrawi kasę nie tylko w tej dziedzinie).
Poza tym z budżetu europejskiego zasilane są rozmaite programy, natomiast samo biuro było finansowane bezpośrednio z budżetu państwa (chociaż tu mogę się mylić, specjalistą nie jestem, za co z góry przepraszam ;))
I proszę się tak nie denerwować - oszczędności to nie jest najświętszy argument, to jeden z kilku, ale raczej przeciwko Środzie, a nie przeciwko pełnomocnikowi ds. równouprawnienia. Środa była po prosty złym pełnomocnikiem, który źle te pieniądze wydawał (np. na wyjazd na konferencje na której "walczyła z religią"), a w sumie co do słuszności decyzji o likwidacji całego biura też nie jestem do końca przekonany. Na pewno nie jest to żadna tragedia, bo część zadań pełnomocnika mogą przecież taniej i lepiej wykonywać organizacje pozarządowe.

dostalismy dobrze ponad 11 mld euro..CO ZA DEBILKA

[darr.darek]

joella.r napisała:
> a wpłaciliśmy 1,3 mld euro
> Jeszcze większa różnica jest w 2005 r.
> Znów demagogia i odwoływanie się do "naszych podatków" - najświętszy argument

CZY ty masz problem z głową ? Bo to, że nie posiadasz podastaw wiedzy to widać,
problem jeszcze w powtarzaniu kompletnych bredni.
Polska netto "zarabia" na Unii ok 10 RAZY mniej niż podałaś (co to za pomyłka
dla lewaka "zero w tą czy w tamtą"). Nie dodałaś jeszcze, że Francuz lub
Niemiec nienawidzący systemu czerwonych szmat musi płacić na ten system podatki
włacznie z opłacaniem systemu czerwonych szmat w Polsce.

Owszem, pomyliłam się, Polska wpłaciła 1,3 mld

[joella.r]

dostała ok. 3 mld i sama miałam to skorygować (podsumowałam sumy dla wszystkich
nowych krajów), ale nie siedzę cały czas w sieci.
Dziękuję za uprzejme zwrócenie uwagi
Uwaga: z Pana postu wynika logicznie, że jest Pan czerwoną szmatą

[gniewko_syn_ryba]

Droga joello.r, urzędy państwowe, a takim był urząd pełnomocnika ds.
równouprawnienia (czy jak się on tam nazywał), utrzymywane sa z BUDŻETU PAŃSTWA,
czyli z pieniędzy wszystkich podatników RP. Fundusze unijne, o których p.Środa
wspomina w wywiadzie, były przeznaczone na konkretne projekty realizowane przez
jej urząd, a NIE na utrzymanie tego urzędu. Jakieś problemy z rozumieniem tekstu
czytanego ?... ;)))

Lichen nie jest tylko z dobrowolnych skladek

[agatsu]

Konkordat, konkordat... Dopłacamy do tego wszyscy. Nawet Ci, którzy uważają Licheń za zbyteczny, lub szkodliwy :))

[gniewko_syn_ryba]

A co ma do tego konkordat ?... Może jakieś konkrety ?... A pamietasz kto ten
konkordat w imieniu państwa polskiego podpisał ?... ;)

[zuitka]

PYTANIE:

> a ile obiadow mozna by ufundowac zamiast budowac lichen, inne koscioly or
> az
> > utrzymywac Radio Maryja???

UNIKANIE ODPOWIEDZI - NIBY ODPOWIEDŹ:

> Analogia (trudne słowa) zupełnie nietrafna - budowa w Licheniu czy Radio
Maryja
>
> utrzymują się z dobrowlnych składek wiernych, a urząd Minister Środy - z
> podatków obywateli, w tym również tych, którzy uważają jej działalność za
> zbyteczną bądź szkodliwą. To fundamentalna różnica jeśli używamy
argumentu "na
> co mozna ten budżet przeznaczyć"...



CO JA O TYM MYŚLĘ: myślę, że zgodna z prawdą odpowiedź brzmi "DUŻO".

[przecinaki]

na temat finansowania RM (np. slynne ciegielki na Stocznie Gdanska) i Kosciola
w ogolnosci (znizki, pensje ksiezu etc.) nie rozmawiajmy - po co sie klocic.
Ale przeciez KUL finansuja wszyscy podatnicy - czy im sie to podoba czy nie.
ale tak naprawde oburza mnie ten sposob dyskusji. pamietam go z prlu.
pozdrawiam

[gniewko_syn_ryba]

Weź jednak pod uwagę, że KUL NIE JEST uczelnią zamkniętą przeznaczoną wyłacznie
dla księży i katolików. Studiowac tam może każdy kto zda egzamin wstępny, także
niewierzący, a nawet zaciekły antyklerykał !!!...

[babaqba]

iotka_zenobia napisała:

(...)
> Moje pytanie brzmi: ile obiadow w tej stolowce mozna by wydawac dzieciom gdyby
> przeznaczyc na ten cel rownowartosc budzetu urzedu P. ex-ministerki Srody?
>
> Ile mozna bylo za to ufundowac stypendiow dla dzieci z ubogich rodzin?

Za jeden z tysięcy nowych kościołów dałoby się wykarmić wszystkie biedne dzieci i nie trzeba by
zamykać jedynego urzędu, który choć trochę światła wpuszczał pod ten czarny kir leżący na Polsce.
Ile jeszcze polskiej ziemi musi zagarnąć kler, by Polacy wreszcie się obudzili? To nie Środa ani Unia
Europejska są problemem. Okrada nas ktoś zupełnie inny!

[zuitka]

Niesamowite, wystarczyło 3 czy 4 procent przewagi PiS, żeby z nor powyłaziło
tylu ciemniaków... Jestem pod wrażeniem.

Nie wdaję się w dyskusję, bo szkoda czasu, jestem aktywną kobietą, która ma
ważniejsze sprawy na głowie, niż udowadnianie, że X czy Y to ciemnogród z silną
skłonnością do zaklinania rzeczywistości. Świetnie to ujęła minister Środa
mówiąc, że pralka i odkurzacz może nie są takie "naturalne", ale istnieją i
już, choćby nie wiem jak bardzo chciało się je wyprzeć ze świadomości.

Tylko jedna uwaga do Ciotki Zenobii, która napisała:

> Ile mozna bylo za to ufundowac stypendiow dla dzieci z ubogich rodzin?
>

A pomyślałaś, ile obiadów dla dzieci możesz ufundować, oddając połowę swojej
pensji? Pomyśl, pomyśl, może zrobisz coś przydatnego, tak jak ja robię od wielu
lat.

[nameja]

Przeciez to co piszecie to tylko leczenie skutków biedy, m. in. dlatego, że
kobiety maja problem z pracą i są gorzej wynagradzane. Gdyby wprowadzić
dalekowzroczną politykę społeczno-ekonomiczną, to niedługo nie byłoby w ogóle
komu rozdawac tych obiadów, bo rodzice by na nie zarobili!

[vvoitek]

tak, albo za obiady prezydenta - powinno się zlikwidować luksusowe przecież
prezydenckie obiady, a pieniądze dać biednym dzieciom! prezydenci na dietę! i
krawaty im sprzedać, ku postępowi!

Wydawanie pieniędzy na bzdury

[jaro_ss]

I tyle, dzięki, że Pani Środy nie ma już na urzędzie, mam nadzieję, że ta
publikacja w Wyborczej to tylko sztuczna operacja przedłużenia tematu,
zwiastująca jej medialną emeryturę, pa, pa, nie będę za jej "mądrościami"
tęsknił......

[kot.behemot]

jaro_ss napisał:

> I tyle, dzięki, że Pani Środy nie ma już na urzędzie,

A jeszcze lepiej, że urzędu też już nie ma.

A najlepiej, że to były pieniądze unijne

[joella.r]

specjalnie przeznaczone na ten cel
i teraz będą kłopoty

[kot.behemot]

joella.r napisała:

> specjalnie przeznaczone na ten cel
> i teraz będą kłopoty

Nie ma celu, nie ma kłopotów. Cel pani Ś. nie był dla mnie wart złamanego
grosza, więc nie żal mi tych euro, które były na niego przeznaczone (na nic
innego wydać ich przecież nie było można).

Czemu, Kocie Behemocie, nie powiesz wprost

[joella.r]

że kobieta powinna siedzieć w domu, jest przeznaczona do słuzby i ozdabiania
życia panu i władcy męzczyżnie, a jeśli już musi pracować, to oczywiście za
mniejsze pieniądze? Żeby jej się w tej ślicznej główce nie przewróciło?

Powiem wprost:

[kot.behemot]

Kobieta, jak każdy człowiek, niech sobie robi, co chce.

[dziobakowa]

jasne, tylko - jak kobieta ma robić, co chce, jeżeli pomimo świetnych kwalifikacji nie dostanie pracy, bo szef się boi, że urodzi dziecko i pójdzie na urlop? albo kiedy pijany mąż tłucze ją co trzeci dzień, a prokurator zwalnai go ze względu na "małą szkodliwość społeczną czynu"? brak stabilności finansowej i poczucia bezpieczeństwa poważnie utrudnia robienie "tego, co się chce", a właśnie zapewnienie tej stabilności było podstawowym celem p.środy i urzędu, którym kierowała...

ciemnogród

[primadonna5]

Ale jesteśmy niedorozwinięci! tz. jako naród, bo ja nie i przecinaki nie i
magda.gdansk nie.
Reszta - tak.
Aż mi się pisać nt. waszych opinii nie chce.
Cimnogród i tyle :(

Ps. Myslenie jest trudne, ale nie boli. Czasem warto spróbować. Polecam!

[panna_z_polskiego_dworku]

> Ps. Myslenie jest trudne, ale nie boli. Czasem warto spróbować. Polecam!

Komunaly...sama sprobuj. Rzeczywistosc jest bardziej zlozona niz myslisz. Ja jestem jak najbardziej za tym zeby kobiety pracowaly i robili kariery, i krew mnie zalewa jak slysze o "naturalnej roli kobiety" itd. ale jednoczesnie jestem katoliczka i przeciwniczka aborcji i "affirmative action". Do jakiej kategorii mnie zaliczysz? Do postepowcow, czy do ciemnogrodu? ;)

[primadonna5]

a jednak aborcja jest tym o co chodzi.

Rozszerzenie prawa aborcyjnego nie jest równocześnie NAKAZEM! Szanuje twoje
poglady i wartości. I uwierz mi, ze gdyby ta ustawa została zmieniona, nie
musiałabyć od razu usuwać ciąży! To tak nie działa!
Dlaczego to wzbudza takie emocje???Chodzi tylko o przyznanie kobietom prawa do
stanowienia o sobie. A różne kobiety mają różne wartośći. I prosze tylko, nie
próbuj przekonywac ateistów do swoich.
Ponadto:
Mniej restrykcyjna ustawa oznacza przyznanie się do tego, ze ludzie uprawiają
sex (sic!). A tym samym nieomalże wymusza zajęcie się tym wstydliwym
zagadnieniem. EDUKACJA! Tańsze środki antykoncepcyjne, ich dostępność, wiedza o
używaniu prezerwatyw = mniej niechcianych ciąż.

Pozdrawiam :)

[lukin]

Prezerwatywy i inne środki antykoncepcyjne dotowane przez państwo? Jestem za. Tylko skąd wziąć na to pieniądze w budżecie?
Sprawa aborcji jest bardziej skomplikowana - to nie jest tylko przyznanie kobietom prawa do stanowienia o sobie. To prawo kobiet do stanowienia o życiu dziecka.
Według mnie obecna ustawa nie jest zła - nie jest nazbyt restrykcyjna, ani nazbyt liberalna. Zarówno feministki jak i LPR chcą prawo aborcyjne w Polsce poprawić - to niech już lepiej zostanie tak jak jest :P Na pewno coś trzeba zrobić z lekarzami odmawiającymi przeprowadzenia legalnego zabiegu przerwania ciąży. Natomiast od walki z podziemiem aborcyjnym jest prokuratura i sądownictwo. Bo takie podziemie będzie zawsze - chyba, że zniesiemy wszystkie bariery i wprowadzimy "aborcję na życzenie". Na to pozwolenia, moim zdaniem, być nie może.

aborcja na zyczenie

[moni58]

Aborcja na zyczenie odbywa sie caly czas, bo srodki sa latwo dostepne w
internecie, albo mozna za granice wyjechac i po sprawie. Za pieniadze mozna
wszystko. Problem maja wylacznie kobiety biedne, ktore czesto zgadzaja sie na
aborcje w koszmarnych warunkach. I to jest dyskryminacja.

[lukin]

Z dumą dopisuje się do ciemnogrodzian.
Działalność pani Środy tylko szkodziła sprawie równouprawnienia i cieszę się, że "już jej nie ma". Takie akcje jak ta z cenzurowaniem reklam to najlepszy dowód jak zaślepiona jest ta kobieta. Albo "niefortunna" wypowiedź o przyczynach przemocy w polskich rodzinach. Ta pani zamiast łagodzić spory je wzniecała. Trudna do zaakceptowania dla niektórych prawda jest taka, że nie każdy katolik wysyła kobiety do garów, nie każdy ksiądz to pedofil, nie każdy przeciwnik aborcji jest fanatykiem religijnym. Pani Środa nie walczyła o równouprawnienie, tylko walczyła z (najczęściej wyimagiowanymi) przeciwnikami równouprawnienia. Te pieniądze naprawdę można było lepiej wydać.

P.S. Głosowałem na PD i Tuska. Nie słucham Radia Maryja.

Demagogia w postaci krystalicznie czystej

[joella.r]

Proszę mi wskazać, kiedy i gdzie p. Środa mówiła, że każdy katolik wysyła
kobiety do garów, każdy ksiądz to pedofil, każdy przeciwnik aborcji to fanatyk
religijny.
Może by się Lukin zapoznał z tym, co naprawdę mówiła Środa, a nie szedł, jak
większość jej przeciwników, na skróty, a priori przyjmując, że nic, co się z
nią wiąże, nie może być dobre. Wystarczyłoby przeczytać wywiad, który tu
komentujemy.
Urząd p. Środy w ogóle nie zajmował się kwestiami aborcji, na przykład.

[lukin]

Gazeta Wyborcza, 10.12.2004
"Oczywiście. Widać to wyraźnie w samym Kościele: to jest religia patriarchalna. Kobiety nie mają tam żadnej roli i funkcji."

Wywiad dla Reutera, nie znalazłem daty, ale to był koniec roku 2004
"Dla wielu kobiet nie tylko w Polsce przemoc jest czymś normalnym, niczym deszcz. Możemy mówić o zjawisku »naturalizacji przemocy«. To ważna bariera w zwalczaniu przemocy. Inną jest, przynajmniej w Polsce, rodzinocentryczny typ społeczeństwa i wspólnotowy charakter cenionych wartości. Związane jest to z tradycją polską, przede wszystkim zaś z religią."

Konferencja w Sztokholmie, również końcówka roku 2004:
"Na temat katolicyzmu - ja bym powiedziała w ten sposób: nie ma bezpośredniego wpływu z całą pewnością, przynajmniej w Polsce, religii na przemoc w dwojakim sensie: nie jest to religia, która w jakikolwiek sposób wspiera przemoc bezpośrednio, ani nie jest to religia, która w sposób bezpośredni przeciwdziała przemocy."

jak wyżej
"Kościół nie będzie nigdy za przemocą... Cały wysiłek Jana Pawła II, żeby zrównać pozycję kobiet i mężczyzn... Ale gdyby się przypatrzeć, jakie są główne źródła podległej sytuacji kobiety, tobyśmy powiedzieli: religia."

Wywiad powyżej: "Po jednej z moich wypowiedzi rozpoczęła się debata dotycząca Kościoła i przemocy - i to też dobrze, że ten temat tabu został wreszcie ruszony."

Jak widać Środa kilkakrotnie mówiła o kościele i religii, zawsze używając krzywdzących uogólnień i z reguły będąc na bakier i z logiką i z faktami. Oczywiście w poprzedniej wiadomości hiperbolizowałem co nieco, Środa jest na tyle rozsądna żeby nie mówić tych głupot wprost, ale wyraźnie widać jej niechęc do religii katolickiej.
Nie jest prawdą i ja tego nigdy nie napisałem, że wszystko co reprezentuje sobą osoba Środy nie jest dobre. Kwestia równouprawnienia nie jest kontrowersyjna - kontrowersyjna jest pani Środa. Na to stanowisko na prawdę potrzebny jest ktoś bardziej umiarkowany - nie reprezentant/ka feministek i jednocześnie nie reprezentant/ka LPR czy nawet PiSu. Walka z kościołem katolickim, albo z reklamami to jest ślepy zaułek i wyrzucanie pieniędzy w błoto, a fundamentalne postawy piewców ojca Rydzyka są po prostu niebezpieczne. Dodam jeszcze, że likwidacja całego biura nie była być może konieczna, ale z drugiej strony może warto spróbować zaoszczedzić te kilka milionów złotych (na utrzymanie tego biura kasa szła z budżetu) i zmniejszyć co nieco biurokrację (zresztą nie tylko w tym jednym biurze, kilka innych stołków też powinno się zlikwidować).

P.S. Urząd Środy zajmował się jednak kwestiami aborcji (cytat z wywiadu: "Faktem jest jednak, że biuro pełnomocnika wydało ostatnio raport w sprawie praw reprodukcyjnych kobiet."), a to, że Środa nazywa to inaczej niczego nie zmienia i jeszcze raz pokazuje, że logiczne myślenie to nie jest jej najmocniejsza strona. Tu naraże się na tyrady, ale ten brak logiki to chyba jakaś chroniczna przypadłość feministek bo i w tzw. manifie nie jest z tym najlepiej (z jednej strony odrzucenie podziału według płci, a z drugiej postulat wprowadzenia parytetów płciowych) :P
P.S.2 Swego czasu, była to audycja telewizyjna więc dokładnego cytatu nie przytoczę, Środa strzeliła sobie samobója, bo publicznie powiedziała, że katolik nie może być komisarzem Unii Europejskiej jako, że reprezentuje inne poglądy niż te zapisane w prawie unijnym. Zaraz potem sama przyznała, że jej poglądy są różne od tych zapisanych w prawie polskim.

[amdrzej11]

bye, bye, bye.....

Czy obskurantyzm jest trendy?

[behemot68]

Środa was boli, bo mówi to o czym słyszeć nie chcecie. Że jesteśmy narodem zacofanym, myślącym w kategoriach XIX wieku, że ulubiona rola kobiet, to według naszych, pożal się Boże, prawicowców: KKK (kto nie wie co zacz, niech się dowie) . Polska katolicka bardzo mi juz zbrzydła, za dużo wody święconej, za mało zwykłego mydła

[lukin]

To Środzie (i jej zwolennikom) wydaje się, że Polska to kraj zacofany. Że kobiety w Polsce są bite bo żyją w katolickich rodzinach, że przedstawianie kobiet jako pań domu to dyskryminacja, że kobieta pokazująca pośladki to też dyskryminacja, że parytety płciowe to równouprawnienie, etc.
Myślę, że to niedobrze gdy za tak delikatne sprawy biorą się fanatycy: z prawa fundamentalne LPR, a z lewa Środa i feministki. Niech się leją między sobą, a sprawy naprawdę ważne niech zostawią rozsądnym, bardziej umiarkowanym ludziom.

Epitafium dla min. Srody

[kiauczau]

D.O.M.
Hic iacet minister Sroda.
Kij jej w plecy - słow szkoda.

Fajne, zwłaszcza ten "kij"...

[ubu66]

[zdanka1]

Hmmmm...a pierwotnie ten skrót brzmiał J.O.M. Może to nic takiego, ale
pokazuje ile róznych rzeczy przenika sie w kulturze i jak za wszelką ccenę nie
chcemy ich widzieć , tworzac sobie jednowymiarowy świat...Feministki- moherowe
berety; choć wszyscy wiedzą , że to nie tak...

Do ignoranta/ignorantki zdanka1

[kiauczau]

zdanka1 napisała:
>Hmmmm...a pierwotnie ten skrót brzmiał J.O.M. Może to nic takiego, ale...

Ciekawe co by toto moglo znaczyc te J.O.M., zwlaszcza to 'pierwotnie'? Hmmmm.
Moze by znaczylo Jasnie Oswiecona Magdalena (a raczej Miernota) Sroda?
Czekam na laskawa odpowiedz.
P.S. W razie czego zajrzyj do Kopalinskiego, o ile wiesz, co to takiego.

Ludzie, uczcie się ...

[zdanka1]

Oj , ludzie, ludzie...Żeby zarzucac komus ignorancję(sic!), trzeba najpierw
rozumieć o czym sie mówi, ale w tym celu trzeba kiedyś jakies ksiązki
przecztać...

JOVI OPTIMO MAXIMO - Jowiszowi Najlepszemu Najwyzszemu. Ten napis znajdował się
na nad kapitelami wiekszości świątyń rzymskich, tam pozdrawiano, polecając
opiece Jowisza bliskich w listach...Jakżesz mozna mówić o czymkolwiek, jesli
naweet nie wiesz, na czym opiera sie Twoja kultura i skad ów skrót D.O.M, gdzie
Jowisza zastapił BOG (deus), pochodzi?
No w tym kontekście , nie dziwi mnie, że ludzie nie potrafią zrozumieć
przeczytanego tekstu...

Quod licet Iovi, non licet bovi

[kiauczau]

Owszem znaczylo pierwotnie, ale zupelnie zo innego, chocby ... Iovi Optimo
Maximo ceterisque diis immortalibus, gratum referens ob prostratam gentem ...
Wskaz mi na choc jedno polskie epitafium (albo jakiekolwiek inne, bo o tym
mowimy) gdzie byloby te IOM na nagrobku. Co ma piernik do wiatraka?
Invita Minerva?

Nie dyskutujemy o wołach i Joviszu.

[zdanka1]

A czy gdziekolwiek napisałam, że Jovi Optimo Maximo było napisem nagrobnym?
Napisałam jaki był zródłosłów tego epigramu, którego zdaje się nie znałeś, bo
zaruciłeś mi kompletną ignorancję, cechująca ciebie raczej. Teraz [podajesz mi
jedno z odwołań w kontekście łacińskim, a ja pytam - co z tego? znaczenie jest
identyczne, tylko w odwołaniu do nastepującego poń tekstu...Napisałam, ze warto
pamietać o tym, jak przenikają się kultury - to , co wydaje się kwintesencją
chrzescijaństwa ma żródło w lacińskich tradycyjnym epigramie, ot i wszystko.
Jesli zechcesz rozejrzeć sie trochę to ów skrót D.O.M nie jest
przyporządkowany w kulturze chrzescijańskiej li tylko nagrobkom - kazdy kościół
XVII-XVIII wieczny ma ten skrót w podprożu, albo w okolicach wejscia - poszukaj
kiedyś , jelsi bedziesz w okolicach nie przebudowywanych kościołów barokowych.
Fundator umieszczał go niejako z obowiązku tak, jak na owej swiatyni
Jowisza.Dopiero potem ustalił się zwyczaj , że jest to jeden z napisów
nagrobnych.

Post scriptum

[kiauczau]

Mam jeszcze takie:

Nie zal pani Srody,
ze wzgledu na szkody.
Vale! bez uznania,
i bez powazania.

Nudnaś, zdanka1. Ot co.

[zdanka1]

Moge być nudną ignorantką , "tryskający dobrym samopoczuciem na swój temat"
kiauczau, ale dzięki takim jak ja nudziarzom , ludzie wiedzą,że vale nie
oznacza tego co "walę", a D.O.M to nie to samo co dom.
No to to vale.

[malpa-z-paryza]

Przeciez przyrost naturalny we Francji jest napedzany przez arabskie i
> murzynskie rodziny ktore reprodukuja sie w tempie krolikow a nie przez
> rodowitych Francuzow.
wiesz jaki jest procent muzulmanow we Francji??? Nie gadaj bzdur.. Kobieta we
Francji ma duzo wiecej praw niz w PL.

prof. mocno stuknieta.

[dr.who]

[nightwood]

niesamowite, jak niewiele osób jest w stanie wykrzesać choć odrobinę chęci zrozumienia czegoś, co nie mieści się w polskiej tradycji. zupełnie jak z piosenkami - podobają mi się tylko takie, które już kiedyś słyszałem. w polsce kobieta zawsze siedziała w domu, miała na głowie dom i wychowanie dzieci. zupełnie nowa śpiewka o przemianach społecznych zostaje wygwizdana jak wcześnie Beatlesi. Czy gdyby dwudziestoosobowe biuro, na którego czele stała pełna wdzięku filozofka, poruszało kwestie nie obchodzące nikogo, nie dotykające bolących miejsc, ktokolwiek by się na jego temat zająknął? Mam wrażenie, że kwestia równouprawnienia jest paląca nie tylko w Europie (tam dosłownie), ale też i tu. sądząc z ilości postów.

[lukin]

Kwestia równouprawnienia nie jest kontowersyjna. Kontrowersyjna jest postać pani Środy.

SCHOWAJCIE JUŻ TĘ BABĘ !!!

[bromba2]

[oregano]

bąba2, mam nadzieję,że szybko eksplodujesz i uwolnisz społeczeństwo od własnego
jestestwa

Nie będziemy marnować pieniędzy podatnika !

[davidmors]

Środę załatwiono odmownie w piątek. Ale jest jeszcze mnóstwo innych stanowisk,
fundacyjek, stowarzyszeń zajmujących się sprawami zbędnymi, które pasożytują
na budżecie.
Padnięcie jednej Środy nie czyni jeszcze wiosny.

magda środa tak, teściowa nie

[oregano]

i jeszcze jedno - już kiedyś o tym posałem, wina za rozwód zawsze leży po dwóch
stronach, po stronie żony i po stronie teściwej

Brawo Pantera01. Najlepszy post. Right on!!!!

[zbyszek2005]

Jest oczywista rzecza ze lewactwo planuje sprowadzanie
calych rzesz kolorowych imigrantow do Polski zeby miec wyborcze zaplecze na
nastepne 100 lat bo wiadomo ze imigranci zawsze beda glosowac na
"dobrotliwych" (z kieszeni podatnika) lewakow.
A KTO JEST I ZAWSZE BYŁ NA CZELE LEWAKÓW???

[pantera01]

Tu chodzi nie tylko o glosy ale tez o rozbicie monolitycznej etnicznie Polski.
Jesli sprowadzi sie pare milionow kolorowych ktorzy zaczna wprowadzac swoje
porzadki tzn. przestepczosc i zycie na zasilkach wtedy Polacy beda mieli inny
problem na glowie niz patrzenie sie na rece politykom. Przed wyborami politycy
zaczna pojawiac sie jako zbawcy dla obu grup ludnosci-dla bialych poniewaz sami
sa biali a dla kolorowqych poniewaz oglosza sie obroncami ucisnionej
mniejszosci. Taki cyrko potraw do czasu kiedy kolorowi beda wiekszoscia i zaczna
rzadzic tak, jak beda chcieli np. patrz Zimabwe. No ale politycy patrzy tylko do
przyszlych wyborow a pozniej to chocby i potop.

[adomas]

Z tym Zimbabwe to przesadziłeś. Tam czarni są u siebie chyba, prawda?
Więc wg twojej logiki powinni wszystkich białych wyrzucić na zbity ryj.
Tak czy nie?

[kotek.filemon]

> Z tym Zimbabwe to przesadziłeś. Tam czarni są u siebie chyba, prawda?
> Więc wg twojej logiki powinni wszystkich białych wyrzucić na zbity ryj.
> Tak czy nie?

Kiedy właśnie cały czas to robią. Nie twierdzę, że nie ma w tym tzw.
"historycznej racji". Ale historyczną racją jeszcze nikt się nie najadł.
Skutkiem zmuszania prośbą i groźbą białych farmerów do wyjazdu jest jak na razie
zmiana sposobu redystrybucji dóbr - niegdyś biali mieli większość ziemi i niby
to nie było sprawiedliwości społecznej etc. (może i jest w tym troszkę racji) a
teraz tej ziemi nie mają, natomiast wszyscy zwycięzcy są solidarnie głodni, bo
nikt jej nie uprawia...

[mlynek_kawowy]

zajefajna sygnaturka :))))))))))
Naprawde tak powiedział??? :))))))))

[pantera01]

Przeciez to robia, czyzbys nie zauwazyl?

Szatan we wlasnej osobie, tak? n/t

[nocny.lot]

Prawicowe i lewicowe tego samego ...

[paskudaprawdziwa]

Zegara sie cofnie, edukowane, samoswiadome kobiety nie wroca do rol swoich matek
i babc i prababek. Kultura masowa, konsumpcyjna te zrobi swoje i sprzyja
postawom zyczeniowym, roszczeniowym, hedonistycznycm egoistycznym... wszystkich
- tak kobiet jak mezczyn.

Radykalne zmiany sprzyjaja radykalizmowi postaw, a zawsze zamieniaja
przystosowanych w nieprzystosowanych... tak tlumacze emocjonalnosc reakcji, to
przykre i niskie zacietrzewienie.

A gdzie rozum cichnie tam rodza sie demony, dobre checi nie wystarcza, aby byc
dobrym katolikiem poboznosc tez nie wystarczy. Po cos pan Bog dal nam rozum i
grzechem jest nie uzywac tego daru, jak to tlumaczyli wiele razy wielcy
teologowie.

Wielosc postaw jest normalnoscia demokratycznego panstwa, nie wszyscy musza
zgadzac sie z p. Sroda, ale wszyscy powinni z respektem traktowac osobie i
rzeczowymi argumentami powalac / dopelniac/ pokazywac luki/albo aprobowac poglady.

Racjonalna debata jest jak powietrze potrzebna, aby rozpoznac wszystkie "za i
przeciw", obejrzec z kazdej strony problem...by ostatecznie dla dobra wspolnego
dojsc do consensusu... dla DOBRA WSPOLNEGO.

Osobiscie, urzad p. Srody byl dla mnie jaskolka dobrych zmian, podoszenia
spolecznego statusu kobiet w Polsce. Zwlaszcza, ze mozna bylo korzystac z
pieniedzy unijanych i doswiaczen zachodnich... Poza tym stworzenie tego urzedu
przyczynialo sie do leszego wizerunku Polski na Zachodzie... Pani Sroda nie
prowadzila wojny z Bogiem, ani Kosciolem, ale otwierala nowe mozliwosci
dla waznej i dramtycznej debaty i praktycznej pomocy kobietowm.

Tworzyla sie jeszcze jedna plaszczyna do wlasnie bardzo potrzebnej, publicznej
deabty... Do analizowania sytuacji kobiet w nowych warunkach...z pewnego
powszechnego w sweicie sposobu myslenia... by ostatecznie dojsc w scieraniu sie
pogladow do lepszego rozumienia sytuacji kobiety... i jakiegos consensusu z
innymi, takze inaczej myslacymi...

Ja rowniez mam swoje pretensje, moim zdaniem p. Sroda byla za malo wyrazista w
swoich pogladach i w swoim programie, zbyt niezdecydowana i plochliwa i za pozno
zdecydowala sie o wyklarowanie swoich pogladow i stanowiska... Gdyby jej
ostatnie publikacje bylo deklaracja Jej stanowiska na poczatku, sytuacja bylaby
dzisiaj inna. Tak sadze. Ale to gdybanie. Ale jednoczesnie uznaje i
respetktuje, co zrobila. Mam nadzieje, ze nastepczyni nie zaprzepasci i bedzei
kontynuowala zaczete dzielo.

Zamkniecie urzedu o nie zamknie debaty, watpliwosci, rozdarc ... dramatyzmu
pojmowania roli kobiety we wspolczesnym swiece. Sytuacja w Polsce nie bedzei
inna niz na Zachodzie, choc Polska wlecze sie ciagnie w ogonie, przesuwajac sie
ciagle lekko do przodu... Caly swait idzie w tym samym kierunku - i moze jednak
nie tylko rozpasanej kultury masowej, konsumpcyjnej...

Dla mnie jedno jest pewne, NIKT I NIC nie uwolni kobiety od roli matki... I to
jest dla kobiet wielka laska, a nie skazanie, to jest wyroznienie a nie wyrok,
tak to rozumem i dodam, ze kobieta jako matka jest niezastepowlana. Choc
dzeicku potrzebni sa obydwoje rodzice i nie chce poprzez to powiedzeic ze role
ojca jest niewazna.

W moim rozumieniu, wymogiem zasadniczym jest stworzenie takich warunkow, aby
kobiety nie tylko chcialy rodzic dzieci (a nie tylko adoptowac - jak sie zdarza
na Zachodzie ), aby macierzynstwo nie bylo postrzegane jako "smierdzaca
pielucha"/nocnic, upupienie, , ale jako
branie udzialu w tajemnicy stworzenia - by tak gornolotnie i serio powiedziec.
Inaczej, aby spoleczny status matki nie byl tak niski, jak do tej pory.

W skali spolecznych wartosci macierzyntwo powinno miec taka range, aby otrzymalo
swoj nalezy status pierwszorzednosci... Aby bycie matka , mialo taka range jak
udana kariera... Czy to mozliwe?

Chodzi o to, aby kobieta chciala rodzic, a nie musiala.

A to wymaga zmiany mentalnosci, sporych publicznych pieniedzy, madrej polityki
i administracyjnej oslony.

Zakaz aborcji nie zacheca kobiet do macierzynstwa, jest to jeszcze jednen rygor
trakotwania kobiet jako drugorzędnych w skali ważności zycia. ZAKAZ ABORCJI
JEST ZAKAZEM UFNOŚCI WOBEC KOBIETY.

Wymagajc od kobiety milosci blizniego, milosci do poczetego zycia, zacznijmy od
trakotwanie kobiety wlasnie w ten sam sposob, czyli z miloscia blizniego i
respktem wobec jej osoby. Sprobujmy godnie traktowac kobiete, aby ona sama byla
w stanie szanowac zycie, w tym nowopoczete.

Inaczej mowiac ile damy, tyle otrzymamy, a moze nieco wiecej. Gdzie jak gdzei,
ale w tak katolickim kraju, jak Polska, powinno to byc wyrazniej widziane niz
gdzie indziej.

System nakazowo-zakazowy, nie sprawdza sie, jak historia udowdnila wiele razy.
Przy czym "jakosc" macierzynstwa jest wazna, niech beda napomniemem niedawne
historie zakatownej Agatki,czy niemolat znajdowanych w beczce z kapusta...
Zmuszajac kobiety do rodzenia, zmusza sie do rodzenia te najmniej
uprzywilejowne, najmniej swiadome, najbardziej "steroryzowne" przez zycie i
srodowisko, czesto z patologicznych rodzin...

Powiekszanie grona "niechcianych" dzieci,to automatyczne sprzyjanie powiekszaniu
srodowist patologicnzych... to przyczynianie sie powaznych spolecznych problemow
wcale w niedalekiej przyszlosci... To zanizenie bezpieczenstwa w kraju i
pomnazanie wydatkow na utrzymaywaniem bezpieczenstwa spolecznego, w tym
wieziennictwo... I nie ma co sei oszukiwac... mozna to wyliczyc z duzum
prawdopodobienstwem i jak sie tego nie widzi to jest sie marnym strategiem
politycznym ...

Idealem dla mnie jest, aby kobieta miala prawo do decydowania, aby byla
traktowana zgodnie z prawami czlowieka, a wiec miala prawo do decydowania takze
o aborcji, ale nigdy nie chciala z tego korzystac.

[maria333]

Dziękuję za mądry list - jeden z niewielu na tym forum, pełnym zacietrzewionych
oszołomów...

Skoro tak walczą, to znaczy że coś jest na rzeczy, jak mniemam?

[mal111]

Paskudo, dziękuję.
Tak bardzo podobał mi sie Twoj post, że zdecydowałam się przebrnąć przez
procedurę zakładania konta, żeby móc to napisać... Pozdrawiam.

Szanownej Pani Profesor niskie ukłony i serdeczne wyrazy szacunku i sympatii.
Każdy okruch rozumu w tym społeczeństwie liczy się tysiąckrotnie.

Sroda dobra na każdy dzień tygodnia!

a może tak walka z homofobią co??

[homosexualista1]

[...]

[kaisy7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pavlikmedvid]

Od pewnego czasu mieszkam we Francji i Twoja opinia o "rodowitych Francuzach",
i - w domysle - "piatej komumnie" imigrantow ( cytat: "Przeciez przyrost
naturalny we Francji jest napedzany przez arabskie i
> murzynskie rodziny, ktore reprodukuja sie w tempie krolikow, a nie przez
> rodowitych Francuzow." ) nie pojawilaby sie na zadnym francuskim forum, w
obawie przed promowaniem RASIZMU, za co grozi we Francji kara grzywny lub
wiezienie, a w Polsce to czyny o "niskiej szkodliwosci spolecznej", ciekawe
dlaczego? Dlaczego nie reaguja moderatorzy "Gazety" i pozwalaja na tego typu
klasycznie rasistowskie incydenty?!
( ku przestrodze, lepiej nie kasowac tego rasistwoskiego postu, bo jest
wzorcowy ).

Moj adres: [e-mail]

[nocny.lot]

Reaguja, ale nie moga przeciez wycinac 90 proc. postow, bo by sie milujacy najprawdziwsza
prawde obrazili, hehe.

[kotek.filemon]

> Od pewnego czasu mieszkam we Francji i Twoja opinia o "rodowitych Francuzach",
> i - w domysle - "piatej komumnie" imigrantow ( cytat: "Przeciez przyrost
> naturalny we Francji jest napedzany przez arabskie i
> > murzynskie rodziny, ktore reprodukuja sie w tempie krolikow, a nie przez
> > rodowitych Francuzow." ) nie pojawilaby sie na zadnym francuskim forum, w
> obawie przed promowaniem RASIZMU, za co grozi we Francji kara grzywny lub
> wiezienie, a w Polsce to czyny o "niskiej szkodliwosci spolecznej", ciekawe
> dlaczego? Dlaczego nie reaguja moderatorzy "Gazety" i pozwalaja na tego typu
> klasycznie rasistowskie incydenty?!
> ( ku przestrodze, lepiej nie kasowac tego rasistwoskiego postu, bo jest
> wzorcowy ).
>
> Moj adres: [e-mail]

Twój post też jest wzorcowy. Niepozwalanie na cytuję "klasycznie rasistowskie
incydenty", które często są nazywaniem rzeczy po imieniu, skutkuje płonącą już
kilkanaście dni Francją, panie Francuz. Tak wiem, to przecież skutek
nietolerancji...

[gniewko_syn_ryba]

Post rzeczywiście wzorcowo ukazujący tzw. poprawnośc polityczną posuniętą do
granic absurdu... W imie tej poprawności i "wyrównywania szans" AIR FRANCE
zatrudnia w swym amerykańskim przedstawicielstwie Murzyna, który... nie zna
angielskiego i pierwszy raz w życiu zobaczył na oczy komputer (na którym ma
pracować !)... Niestety, skutki takiej polityki odczułem na własnej skórze... :(

[nocny.lot]

Przyjemnie jest uzewnetrznic rasistowskie uprzedzenia, ale prawda jest bardziej
skomplikowana, niz myslisz. Niemal wszyscy "rodowici" Francuzi, ktorych tu znam, maja dwojke
lub trojke dzieci. I wysokie odpisy podatkowe. Roznica jest taka, ze do reprodukcji przystepuja
okolo trzydziestki, podczas gdy imigranci wczesniej. Ale najwazniejsze, ze Ci ulzylo.

[blabla11]

P. Środa - jeśli nawet byłaby ósmym cudem świata, nie pomogłoby jej to w moich
oczach ani trochę. Poza wszystkim innym, pogrążyło ją parę słów na antenie
radiowej. Komentując temat pracy mgr pewnej dziewczyny, która za pośrednictwem
radia próbowała się z p. Pełnomocnik skontaktować, rzuciła - "depresja u
mężczyzn? - płytki temat, mało interesujący". A do diabła z takim równym
statusem! Do diabła z taką równością! Blabla - kobieta rozsądna

[nocny.lot]

To temat na plytka prace magisterska. I na dobra habilitacje.

TAK równemu statusowi kobiet i mężczyzn!

[ewa_alina]

Uważam,że stanowisko pełonomcika rządu ds. równego statusu kobiet i mężczyzn
było i nadal jest niezbędne. W przeciwnym razie istniejące bariery i
ograniczenia jakie spotykają kobiety, chociażby na drodze zawodowej, będą stale
trwać. Razi mnie ograniczony, wręcz zaściankowy sposób myślenia wielu
Forumowiczów. Pozdrawiam.

[zdanka1]

Szanowna Pani Magdaleno!

Cokolwiek nie zostanie tu napisane przez oponentow lub frustratów, uważam , że
była Pani jedną z właściwych osób na własciwym miejscu - jedną z nielicznych,
które od 89 roku tak naprawdę do czegoś sie przydały, a nie zajmowały braniem
kasy. Niestety, popełniała Pani klasyczne błędy naukowca - mówiła do ludzi,
którzy sa na podobnym poziomie intelektualnym i chcą słuchac,polemizować ,
dojść do kompromisu, a nie wyskakują od razu z siekierą...Mówiła językiem
etyka , nie ideologa. W Polsce takich ludzi jest mało, szczególnie w środowisku
wiejskim i może szkoda, ze trochę bardziej nie zajęła się Pani problematyką
kobiet na wsi, bo miasto da sobie radę. Niemniej jednak, podziwiam, ze w ogóle
otwarcie mówiła Pani o rzeczach, o których wszyscy wiedzą, ale omijają jak
śmierdzące jajko. Powodzenia.

Przylaczam sie do tych slow n/t

[nocny.lot]

Jako i ja czynię/nt

[joella.r]

i ja

[mal111]