Pracodawcy zaskarżyli emerytury górnicze do TK

[werter-6]

I słusznie

BRAWO !!!!!!!!

[burek_polny]

Wiec jest jeszcze swiatelko w tunelu dla tego biednego kraju ...

Górnicy do kopalń, związkowcy na Madagaskar

[kazen]

To oczywiste ze wyrobnik nie moze pracowac 40 lat!

[kszmigie]

Ale rozwiazanie ze doplacamy wszyscy do tego jest nie do przyjecia. Zwyczajnie
kopalnie powinny podniesc im pensje o tyle by placic 1.5x tyle ZUSu za nich i im
powinny przepracowane lata sie liczyc razy 1.5 jak chcieli i mogli by odjesc
wczesniej. Kopalnie musialy by podniesc cene wegla o iles tam procent i w ten
sposob obarczeni by byli tym odbiorcy wegla a nie cale spoleczenstwo. A odbiorcy
wegla mieli by wobor, jak by bylo za drogo kupili by inny surowiec. Najgorzej
byc zmuszonym do finansowania kopaln,zwiazkowcow ZUS-u , Prokomu.. itp

Finansujemy nie tylko kopalnie

[lub_czasopismo]

Pieniądze z podatku drogowego też przesuwane są na rozmaite inne cele, a
przecież priorytetem powinno być budowanie i utrzymywanie dróg....

GÓRNIK=ZŁODZIEJ (kradnie nasze skladki emerytalne)

[kochanka.dorna]

ROLNIK=ZLODZIEJ (kradnie nasz ZUS i PIT, ktorych nie oplaca)

[el_bigos]

policjanci, klawisze i wojskowi=zlodzieje, bo na emeryturkę idą po 15-stu
latach, z taką logika lepiej się publicznie nie wypowiadaj...

[rosenkrantz666]

> policjanci, klawisze i wojskowi=zlodzieje, bo na emeryturkę idą po 15-stu
> latach, z taką logika lepiej się publicznie nie wypowiadaj...

Nie tyle złodzieje, co luka w systemie ubezpieczeń. POwinno być tak, że każdy
zawód, który ma obniżony wiek emerytalny (albo inną aberrację) płaci odp.
większe składki ZUS. A od tego momentu emerytura liczy się tak, jak wynika ze
składki.

[el_bigos]

proszę nie zrozumieć mnie źle, nie mialem zamiaru obrażać funkcjonariuszy tylko
brnąłem dalej logiką, którą się przedmówca posłżył

GÓRNIK=robotnik jak każdy inny.

[filo_de_putino]

Wszyscy ciężko pracują i każdemu należy się tyle ile wypracował, ale ani centa
więcej. Zwłaszcza kosztem innych

[kitizz]

Własnie,właśnie-tylko że składki ZUS nie płacą wogóle.

[wlodek31]

Rozdział 1
Emerytura policyjna

Art. 12.
Emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby,
który w dniu zwolnienia posiada 15 lat służby w Policji, Urzędzie Ochrony
Państwa,
Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej lub w Służbie Więziennej.

Art. 13.
1. Jako równorzędne ze służbą w Policji, Urzędzie Ochrony Państwa, Straży
Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i w Służbie Więziennej traktuje
się:
1) okresy służby w charakterze funkcjonariusza Policji państwowej, organów
bezpieczeństwa państwa, porządku i bezpieczeństwa publicznego, z
wyjątkiem służby określonej w ust. 2,
2) służbę wojskową uwzględnianą przy ustalaniu prawa do emerytury wojskowej,
3) okresy służby w charakterze funkcjonariusza Służby Ochrony Kolei, jeżeli
funkcjonariusz przeszedł bezpośrednio do służby w Milicji Obywatelskiej
lub w Służbie Więziennej w terminie do dnia 1 kwietnia 1955 r.,
4) okresy zatrudnienia lub służby w zawodowych jednostkach ochrony
przeciwpożarowej i nauki w szkołach pożarniczych, w charakterze członka
Korpusu Technicznego Pożarnictwa, a także funkcjonariusza pożarnictwa
w terminie do dnia 31 stycznia 1992 r.
2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do służby w latach 1944-1956 w charakterze
funkcjonariusza organów bezpieczeństwa państwa, porządku i bezpieczeństwa
publicznego, jeżeli przy wykonywaniu czynności służbowych funkcjonariusz
popełnił przestępstwo przeciwko wymiarowi sprawiedliwości lub
naruszające dobra osobiste obywatela i za to został zwolniony dyscyplinarnie,
umorzono wobec niego postępowanie karne ze względu na znikomy
lub nieznaczny stopień społecznego niebezpieczeństwa czynu lub został
skazany z winy umyślnej prawomocnym wyrokiem sądu.

Art. 14.
1. Emerytowi, który po zwolnieniu ze służby pracował w wymiarze czasu pracy
nie niższym niż połowa pełnego wymiaru czasu pracy, dolicza się, na
jego wniosek, okres tego zatrudnienia do wysługi emerytalnej, jeżeli:
1) emerytura wynosi mniej niż 75% podstawy jej wymiaru,
2) ma co najmniej 20 lat służby oraz
3) ukończył 55 lat życia - mężczyzna i 50 lat życia - kobieta albo stał się
inwalidą.
2. Warunek określony w ust. 1 pkt 2 nie dotyczy emeryta, którego inwalidztwo
pozostaje w związku ze służbą.
3. Jeżeli emeryt pracował w niepełnym wymiarze czasu pracy, okresy tego
zatrudnienia
dolicza się do wysługi emerytalnej po odpowiednim ich przeliczeniu
na okres zatrudnienia w pełnym wymiarze czasu pracy.
4. Za każdy rok okresu zatrudnienia zaliczonego do wysługi emerytalnej w
myśl ust. 1 i 2 emeryturę zwiększa się o 1,3% podstawy jej wymiaru.

Art. 15.
1. Emerytura wynosi 40% podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta o:
1) 2,6% podstawy wymiaru - za każdy dalszy rok tej służby oraz nie więcej
niż za trzy lata okresów składkowych poprzedzających służbę,
2) 1,3% podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych ponad
trzyletni okres składkowy, o którym mowa w pkt 1,
3) 0,7% podstawy wymiaru - za każdy rok okresów nieskładkowych
poprzedzających
służbę.
2. Emeryturę podwyższa się o:
1) 2% podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio w
charakterze nurków i płetwonurków oraz w zwalczaniu fizycznym terroryzmu,
2) 1% podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio:
a) w składzie personelu latającego na samolotach i śmigłowcach,
b) w składzie załóg nawodnych jednostek pływających,
c) w charakterze skoczków spadochronowych i saperów,
d) w służbie wywiadowczej za granicą,
3) 0,5% podstawy za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie
zagrażających życiu i zdrowiu.
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty
miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań
wojennych.
4. Emeryturę podwyższa się o 15% podstawy wymiaru emerytowi, którego
inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą.
5. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o
których mowa w ust. 1 i 2, ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy.
6. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki
podwyższania emerytury, o których mowa w ust. 2 i 3.

[praptak]

el_bigos napisał:

> policjanci, klawisze i wojskowi=zlodzieje, bo na emeryturkę idą po 15-stu
> latach, z taką logika lepiej się publicznie nie wypowiadaj...

To prawda, ale pensje policjantów, klawiszy i wojskowych i tak są wypłacane z
budżetu, więc akurat w ich przypadku nie ma większego znaczenia czy ich
wcześniejsze emerytury będą finansowane bezpośrednio z budżetu czy też z
podwyższonej składki.
W przypadku górników jest dużo bardziej istotne czy ich beneficja sfinansują
tylko pracodawcy, czy wszyscy podatnicy.

[el_bigos]

a do budżetu czyje pieniądze wpływają jak nie m.in. nasze?

[praptak]

el_bigos napisał:

> a do budżetu czyje pieniądze wpływają jak nie m.in. nasze?

Oczywiście, że nasze - ale w przypadku policjanta, sfinansowanie jego emerytury
z podwyższonej składki ZUS to przekładanie (naszych) pięniędzy z jednej kieszeni
do drugiej. Czy jego emerytura zostanie sfinansowana z budżetu, czy też jego
pracodawca, (czyli znowu my) zapłacimy więcej za policyjny ZUS - nie ma
znaczenia. Czy policjantom się należy wcześniejsza emerytura, to problem
zupełnie oddzielny, ale zawsze pozostający w sferze negocjacji policjanci-państwo.
W przypadku górników tak nie jest. Ich wcześniejsze emerytury powinny być
finansowane z kieszeni pracodawców, a nie naszej. I tu już jest różnica, bo
pracodawcą górników nie jest państwo. I znowu: kwestia, czy im się należy
wcześniejsza emerytura, powinna być negocjowana z pracodawcami, a nie z państwem.

[oszuwar]

el_bigos napisał:

> policjanci, klawisze i wojskowi=zlodzieje, bo na emeryturkę idą po 15-stu
> latach, z taką logika lepiej się publicznie nie wypowiadaj...

Z takimi informacjami ei_bigos się najlepiej póblicznie nie wypowiadaj.
Mundurówka na emerytury przechodzi po 25 latach (juz od paru lat)nie po 15

ty masz z czego finansować obywatelu młodzieńcze?

[zenek68]

ambitny jak nie wiem co ?

[kubok]

kszmigie napisał:

> Ale rozwiazanie ze doplacamy wszyscy do tego jest nie do przyjecia. Zwyczajnie
> kopalnie powinny podniesc im pensje o tyle by placic 1.5x tyle ZUSu za nich i i
> m
> powinny przepracowane lata sie liczyc razy 1.5 jak chcieli i mogli by odjesc
> wczesniej. Kopalnie musialy by podniesc cene wegla o iles tam procent i w ten
> sposob obarczeni by byli tym odbiorcy wegla a nie cale spoleczenstwo. A odbiorc
> y
> wegla mieli by wobor, jak by bylo za drogo kupili by inny surowiec. Najgorzej
> byc zmuszonym do finansowania kopaln,zwiazkowcow ZUS-u , Prokomu.. itp

Wszystko ladnie i pieknie tylko zabraklo w Twoim wywodzie jednego. Najwiekszym
odbiorca wegla sa elektrocieplownie. Wiec i tak kazfy musial by doplacic

[rosenkrantz666]

> Wszystko ladnie i pieknie tylko zabraklo w Twoim wywodzie jednego. Najwiekszym
> odbiorca wegla sa elektrocieplownie. Wiec i tak kazfy musial by doplacic

No od tego, że dopłaca każdy, akurat się nie ucieknie. Ale proporcje tego
dopłacania będa zależne od tego, jaki kto ma udział w zużyciu węgla (bo przecież
zapotrzebowanie na węgiel powoduje, że górnicy w ogóle zjeżdżają pod ziemię).

Drugi skutek byłby taki, że podniesione ceny węgla obniżą jego zużycie, bo część
odbiorców przerzuci się na inne paliwa.

[el_bigos]

jeśli podwyżki będą nieznaczne (a i tak coraz bardziej uciążliwe) to nikomu nie
będzie się opłacać przenieść na alternatywę

[17summerfield]

> Wszystko ladnie i pieknie tylko zabraklo w Twoim wywodzie jednego. Najwiekszym
> odbiorca wegla sa elektrocieplownie. Wiec i tak kazfy musial by doplacic

Zaraz, zaraz, nie tak szybko ...

1. Nie kazdy, bo moze sa tacy, ktorzy z uslug elektrocieplowni nie korzystaja.

2. Przynajmniej sytuacja (przeplyw funduszy) bylby przejrzysty, a nic
tak efektywnej gospodarce nie szkodzi jak nierzeczywiste koszty (wydobycia) i
wysokie podatki.

Do takich spraw trzeba nam Pani Tatcher a nie goscia z Gorzowa.

[rosenkrantz666]

> 2. Przynajmniej sytuacja (przeplyw funduszy) bylby przejrzysty, a nic
> tak efektywnej gospodarce nie szkodzi jak nierzeczywiste koszty (wydobycia) i
> wysokie podatki.

Dokładnie tak. Obecnie nie wiadomo ile naprawdę kosztuje węgiel, bo on raz
kosztuje jak się go kupuje, drugi raz, jak się płaci podatki (bo budżet raz po
raz dołąda jakąś górę kasy do górnictwa - np. na oddłużania, restrukturyzacje
etc.), trzeci raz jak się płaci ZUS (na wcześniejsze emerytury i wyższy poziom
zapotrzebowania na usługi medyczne). I dodatkowo mieszkańcy Śląska nie będący
górnikami płacą zdrowiem, bo górnictwo zatruwa środowisko, a potem samorządom
lokalnym na usuwanie szkód górniczych.

Jakby to wszystko było w cenie węgla, to mógłby kosztować może nawet kilka razy
więcej. Nagle okazałoby się, że jest wiele tańszych paliw.....

[el_bigos]

odbiorcy węgla podwyżkę przeniosą na klienta, czyli na nas

[rosenkrantz666]

> odbiorcy węgla podwyżkę przeniosą na klienta, czyli na nas

Tak, ale w proporcjach wynikających ze zużycia węgla, a nie niewiadomo jakich,
wynikających z biurokracji ZUS.

Słusznie!!! Skończyć ze świętymi krowami!!!

[lub_czasopismo]

Górnik to pracownik jak każdy inny, dlaczego zatem ma być traktowany inaczej???
Jak się coś towarzystwu nie podoba, to pozwalniać. Na ich miejsce też się znajdą
chętni.

[linke1]

lub_czasopismo napisał:

> Górnik to pracownik jak każdy inny, dlaczego zatem ma być traktowany
inaczej???
> Jak się coś towarzystwu nie podoba, to pozwalniać. Na ich miejsce też się
znajd
> ą
> chętni.
=======
A kopalnie wreście SPRYWATYZOWAĆ!!!
W Czechach kopalnie są już od dawna sprywatyzowane i nie ma żadnych problemów.

[orion_kr]

a wlasciwie to w Czechach prawie wszystkie pozamykali,a te ktore jeszcze dzialaja zatrudniaja glownie polakow bo czesi nie chca w nich pracowac :P

[el_bigos]

nie zgodzę, się że górnik to pracownik jak każdy inny, ja np mam pracę powiedzmy
biurową (informatyk) i nie sądzę, żebym tak zapieprzał jak oni, poza tym nie
mozna porównywać górnika do np urzędników

[rosenkrantz666]

> nie zgodzę, się że górnik to pracownik jak każdy inny, ja np mam pracę powiedzmy
> biurową (informatyk) i nie sądzę, żebym tak zapieprzał jak oni, poza tym nie
> mozna porównywać górnika do np urzędników

Twój poziom zapieprzania, to twoja prywatna sprawa. Natomiast jedna zasada musi
być utrzymana: wysokość emerytuty musi być zależna wyłącznie od wysokości
skłądek zebranych podczas lat pracy.

Co za tym idzie, możnaby:
1) pozwolić każdemu przechodzić na emeryturę wtedy, kiedy mu się żywnie podoba,
przy zachowaniu wysokości emerytury zależnego od stażu pracy
2) dla wybranych zawodów wprowadzić obowiązkową większą składkę ZUS, związaną z
krótszym oczekiwanym czasem pracy (skłądka społęczna) oraz ew. z większym
zapotrzebowaniem na usługi medyczne (składka zdrowotna)
3) każdemu zatrudnionemu pozwolić wpłacać więcej, niż wynika z p. 2

Tylko jako punkt wstępny - aby toto jako tako działało - potrzeba
sprywatyzowania ubezp. społecznych, bo ZUS to niewydolny moloch, który każde
skłądki potrafi roztrwonić.........

[el_bigos]

pomysl może i dobry, ale:)
jesli zwiekszy się składkę to nie zaklad zostanie obciążony tylko zmiejszy się
wyplate górnikom 9kosztem tej składki), a to chyba nie prowadzi do dobrego
rozwiązania
może i rozumuję zbyt prosto, ale wydaje mi się bardzo prawdopodobny taki scenariusz

Powinni wziac sie tez za mundurowych

[jaronymous]

Czy jest sprawiedliwe zeby po 15 latach zdrowy 35 letni facet szedl na
emeryture. Potem taki gosc idzie do innej pracy i zabiera mlodym zatrudnienie.
Normalnie mundurowi powinni pracowac 30 lat, przynajmniej strazacy. Znam paru i
wiem jak sie tam pracuje.

BRAWO !!!!!!!!

[komentator9]

[morgul]

I bardzo dobrze !

Dalej jazda do roboty górnicze nieroby!

[spawacz.aluminiowy]

Proponuję żeby górnicy mogli przechodzić na emeryturę dopiero po 60 latach
pracy, a za ich składki cała reszta 2 lata wcześniej!

[kot19991]

Chciałbym przy okazji wzrócić uwagę, że skrajnie niesprawiedliwe jest także
przyznawanie emerytur policyjnych i wojskowych. Policjant i wojak mogą otrzymać
pierwszą emeryturę (wcale nie małą) po 10 latach pracy plus 5 lat studiów.

Bywa, że emerytem staje się 36 letni "mundurowiec". Efekty są następujące; w
Polsce na jednego "czynnego" wojskowego lub policjanta przypada trzech
mundurowców na emeryturze. Rocznie !!!!! kosztuje to podatników 10 miliardów.

Polski policjant na przykład przy policjancie niemieckim - gdzie wiek
emerytalny jest znacznie wyższy - Z REGUŁY wygląda jak syn owego niemieckiego
policjanta,, a czasami jak wnuk.
Katastrofą jest to, że gdy już policjant-wojskowy nauczy się czegoś to idzie
sobie na emeryturę, aby wpierać firmy ochroniarskie.
Oczywiście mnożenie podobnych przywijejów - tym razem dla górników - którzy i
tak są już uprzywilejowani - to skandal.

Dla porównania normalny pracownik w wieku 62 lat z 39 letnim stażem pracy
zostaje w NASZEJ Polsce bezrobotnym bez prawa do zasiłku.
Ten wieloletni pracownik przez 39 lat swej pracy musiał utrzymywać owych
mundurowców - dla niego składki emerytalnej nie ma.

Dość branżowych egoizmów i debilnych górniczo-policyjno-wojskowych argumentów o
życia kosztem innych.

[fervex.adult]

> Chciałbym przy okazji wzrócić uwagę, że skrajnie niesprawiedliwe jest także
> przyznawanie emerytur policyjnych i wojskowych.


Policjant to bardziej sluzba niz zawod i w dodatku o podwyzszonym ryzyku. Sa
nawet tacy ktorzy ginal sluzbie... Dlatego nie mozna ich postawic na rowni z
gornikami, sklepikarzami, czy sprzedawcami. Inaczej kto by chcial dbac o
bezpieczenstwo w tym kraju?

To kolejny problem a wiec sluzby mundurowe

[superkulfon]

> Policjant to bardziej sluzba niz zawod i w dodatku o podwyzszonym ryzyku. Sa
> nawet tacy ktorzy ginal sluzbie... Dlatego nie mozna ich postawic na rowni z
> gornikami, sklepikarzami, czy sprzedawcami. Inaczej kto by chcial dbac o
> bezpieczenstwo w tym kraju?

Bez przesady w policji jest masa papierkowej roboty. taki policjant moze
popracowac 10 lat na ulicy a potem do biura.

[smutas80]

Czy możesz podać, ile wynosi np emerytura kaprala policji po 15 latach służby?

O ile wiem, minimalna emerytura górnicza to dużo ponad 2,500 zł.

[el_bigos]

wg ciebie górnicy nie giną??????myślę, że nawet częściej niż policja i wojskowi.

[yarecki21]

> wg ciebie górnicy nie giną??????myślę, że nawet częściej niż policja i wojskowi

"myślę" - niech Pan nie nadużywa pojęć które w kontekście Pana wypowiedzi wydają
się być Panu obce. Nie kwestionuje współczynnika śmiertelnych ofiar względem ww.
zawodów, aczkolwiek bawią mnie wypowiedzi ludzi którzy z próżni wydobrywają
pseudoargumenty i posługują się nimi jak argumentami żelaznymi. Jeśli poprzedził
Pan swój proces myślowy jakimiś badanimi, lub chociażby zerknięciem do
odpowiednich statystyk to proszę o przytoczenie tych danych, w przeciwnym razie
Pana wypowiedz jest bełkotem, farmazonem i marnotrastwem cennych kilobitów na
dyskach twardych serwera Gazety Wyborczej.

[el_bigos]

zawsze masz w zwyczaju baranie obrażać innych bez wyraźnego powodu?i co się tak
przejąłeś marnotrastwem miejsca na serwerze gazety?a co do statystyk to chyba
nie oglądasz telewizji.
a tak poza tym:
www.wug.gov.pl/wypadki.html
żebyś nie miał powodów do bezsensownego szczekania na przyszłość
pozdrawiam

[yarecki21]

el_bigos napisał:

> zawsze masz w zwyczaju baranie[!] obrażać innych bez wyraźnego powodu?
Nie mam takiego zwyczaju, lecz czy taki zwyczaj to coś złego? Jeśli tak to
prosze zacząć wytakanie błędów innym od spojrzenia w lustro. Ja spoglądam i
obraz dalce do "barana" niepodobny. Jeśli Pana obraziłem z niewyraźnym powodem
to przepraszam. Obiecuje poprawę, w przyszłości będę obrażał wogóle bez powodu,
nawet słabo wyraźnego.

>i co się tak
> przejąłeś marnotrastwem miejsca na serwerze gazety?

Oszczędzamy wode, papier, lasy tropikalne, to oszczędzajmy równień setki tysięcy
linii kodu binarnego marnowanego właśnie na ta dyskusje, tudzież jałową dyskusję.

>a co do statystyk to chyba
> nie oglądasz telewizji.

Widze u Pana duże zdolności jasnowidzenia. A może to Pańska przenikliwa
inteligencja pozwoliła wysnuć tą genialną hipotezę. Nie wnikam.

Za link dziękuję, jednak nie moge pozbyć się wrażenia że brakuje jeszcze
drugiego źródła na którym oparł Pan swoją błyskotliwą analizę dokonaną 2 wersy
wyżej. A może to ja jestem baranem i nauka poszła tak do przodu iż dziś do
porównia dwóch liczb wystarczy tylko jedna z nich?

> żebyś nie miał powodów do bezsensownego szczekania na przyszłość
> pozdrawiam

Czego sobie i Państwu z całego serca życzę. Za pozdrowienia dziękuję i przesyłam
wzajemne.

[yarecki21]

"Dalej jazda do roboty górnicze nieroby!"

tytuł tego wątku jest parafrazą fragmentu piosenki Kazika Staszewskiego pt.:"12
groszy", w oryginale "Dalej jazda do roboty jebbane nieroby!" - piosenka jednak
o górnikach nic nie wspomina.
Ten fragment pasuje takowoż dobrze:
"Starszy człowiek w barze mlecznym je kartofle z ogórkami
Cale życie tyrał w hucie a do huty dokładali
Cala jego ciężka praca, wszystko było ch..a warte
Gdyby leżał cale życie, mniejszą czyniłby on stratę"
Kaziu - Jeszcze Polska

[erg_samowzbudnik]

Policjant to bardziej sluzba niz zawod i w dodatku o podwyzszonym ryzyku. Sa
> nawet tacy ktorzy ginal sluzbie... Dlatego nie mozna ich postawic na rowni z
> gornikami, sklepikarzami, czy sprzedawcami. Inaczej kto by chcial dbac o
> bezpieczenstwo w tym kraju?

Podam na przykładzie naszych żołnierzy w Iraku. Przecież niebezpieczeństwo jest
wpisane w ich zawód . Nie liczę nikomu pieniedzy ale myślę że biorą odpowiednie
uposażenie. Dlaczego więc domagają sie wysokich odszkodowań od państwa w
przypadku kalectwa lub śmierci. Przecież wiadomo że na wojnie ludzie giną .

[fervex.adult]

Jesli potraktowac policjantow jako zwyklych pracownikow to obawiam sie, ze nikt
nie bedzie chcial pracowac w Policji. Poza tym, jesli ktos skutecznie zapewnia
bezpieczenstwo i porzadek to nie mam nic przeciwko zeby mu za to placic duzo. Co
do wegla to sprawa jest dyskusyjna, bo nie kazdy go uzywa; przykre dla gornikow
ale prawdziwe.

[klip-klap]

Dac im wieksze zarobki i identyczne jak inni emerytury. Bo inaczej ida tam
ludzie zachowawczy, ktorzy w wieku 20-25 lat mysla o emerturze.

[yarecki21]

...toć roboty u nas ni ma i co ty na to powiesz?

Pracodawcy bronią pracowników

[jimmyjazz]

Do czego doszło - pracodawcy bronią praw pracowników. A rząd dzieli ludzi na
lepszych i gorszych (czyli tych robiących zadymy i nie robiących).

Dobrze że ktoś przeciwstawia się okradaniu nas ze składek emerytalnych w imię
nie wiadomo czego.

[jardo-g]

Dlatego, że to jest komunistyczny rząd Prawa i Sprawiedliwości.

Pracodawcy zaskarżyli emerytury górnicze do TK

[jan12121]

serdecznie życzę powodzenia tej skargi! Niech wreszcie mędrkowie wszelkiej
maści zrozumieją, że demokracja, wolny rynek, konkurencja, niedyskryminacja
nikogo, czyli to wszystko co stoi za powołaniem Unii Europejskiej i za czym
Polacy głosowali w refernedum, to nie tylko zabawki w rękach polityków. To
poważna sprawa i fundament przyszłosci Polski i Polaków, tych naprawdę przez
duże P.

[daavid]

Ciekawe co z tego wyniknie? Macki dziadów z PiS-u siegają wszędzie, nawet w
Trybunale Konstytucyjnym

dziadostwo.blox.pl

I tak trzymać !

[cibarius65]

I bardzo dobrze, dosyc mam juz panoszenia sie kopidołów, pozamykać te
niedochodowe kopalnie PGR-y pozamykali bo się nie opłacało, a ludzi zostawili
samych sobie, a oni będą kopać te korytarzyki o wysokości 0,8 m i narzekać na
ciężką pracę i walczyć o coraz lepsze traktowanie. Wszystkim jest ciężko, mi
też bo muszę ten durny węgiel,który się nie chce palić kupować po 600 zł.Na
marginesie, to jak ogląda się filmy historyczne to górnicy byli niewyuczoną
częścią społeczeństwa, mieszkali w czworakach, i skoro świt dymali z bańką
mleka, pajdą chleba i jakimś młoteczkiem do kopalni. A teraz chcą mieć
przywileje jak nie patrzeć człowiek uczony - inżynier :) trochę skromności!!!

Gierkowszczyzny górnikom się zachciewa....

[jodlo]

Jak będą płacili dużo wyższe składki, to niech idą nawet po 15 latach na emeryturę.
Ale za własne pieniądze, a nie za nasze.

Marcinkiewicz nie miał odwagi

[maruda.r]

(PKPP) "Lewiatan" zaskarżyła ustawę o emeryturach górniczych do Trybunału
Konstytucyjnego

*************************************

Biedny Marcinkiewicz nie miał tyle odwagi, ale pewnie cicho kibicuje misji
Lewiatana.

Nie mam nic przeciwko wyższym emeryturom górniczym, pod warunkiem, że je sami
wypracują i opłacą w funduszach emerytalnych. Przeciez jest taka możliwość.

[amhu]

I tak to pisuarki beda "robily" za dobrego wujaszka obdarowujacego swoj
potencjalny elektorat cudzymi pieniedzmi, ktorych nie bada mogli mu wreczyc z
winy wstretnych pracodawcow.

[inna57]

Coś mi się wydaje że taki był zamierzony scenariusz pis-u. Pis jest dobry tylko
źli pracodawcy i TK. Górnicy dostali wyraźny sygnał co trzeba podpalić za
pozbawienie ich możliwości stawiania się ponad zwykłymi obywatelami naszego
kraju.

[mirek800]

Inna57 napisala:
> Coś mi się wydaje że taki był zamierzony scenariusz pis-u. Pis jest dobry
tylko
>
> źli pracodawcy i TK. Górnicy dostali wyraźny sygnał co trzeba podpalić za
> pozbawienie ich możliwości stawiania się ponad zwykłymi obywatelami naszego
> kraju.
Mysle, ze masz 100 % racji. Ukartowane posuniecie PiS, zeby pokazac jacy to oni
dobrzy, a ci paskudni pracodawcy sa tacy bezduszni. Jestem tylko ciekaw co
bedzie dalej, jak TK uzna, ze ta ustawa jest sprzeczna z konstytucja.

[orion_kr]

To wtedy zmieni sie TK to chyba proste :)

[wolszczak]

Brawo!!!

[robmich1]

Mają 13-tki i 14-tki i jeszcze im mało?

-nastki

[tryku]

To śmierdzi trochę pedofilią....

[robmich1]

13-te i 14-te pensje

-nastki

[tryku]

Przepraszam, zapomniałem że niektórzy nie maja poczucia humoru...
Pozdrawiam

[robmich1]

> Przepraszam, zapomniałem że niektórzy nie maja poczucia humoru...

Ależ oczywiście, że się uśmiechnąłem czytając Twoją odpowiedź :)))

Również pozdrawiam

Pracodawcy pomogli Marcinkiewiczowi.

[tryku]

Gdyby pracodawcy siedzieli cicho, Marcinkiewicz miałby prawdziwy problem, bo to
on musiałby podjąć decyzję. A tak mając 100 % pewność, że to nie on będzie
tym "złym", mógł bez obaw wycofać ustawę z TK. Teraz premier jest "obrońcą
górników". A w rzeczywistości czarną robote wykonał ktoś inny za niego...

[burek_polny]

tryku napisał:

> Gdyby pracodawcy siedzieli cicho, Marcinkiewicz miałby prawdziwy problem, bo
to
>
> on musiałby podjąć decyzję. A tak mając 100 % pewność, że to nie on będzie
> tym "złym", mógł bez obaw wycofać ustawę z TK. Teraz premier jest "obrońcą
> górników". A w rzeczywistości czarną robote wykonał ktoś inny za niego...


Taaaak ... Ten waskoustny cwaniaczek nie ma za grosz odwagi. I co gorsza
pomyslu, jak poprawic sytuacje w tym kraju.

[langwer2]

Aż strach pomyśleć co by się stało gdyby nie było ujadających burków.

Cos sie zmienia

[podchmielony_wikary]

w swiadomosci spot., kiedys gornicy mogli liczyc na poklask, a ich zadymy
cieszyly sie poparciem mas, dzis powoli dojrzewa swiadomosc przynajmniej wsrod
podatnikow, ze aby zapewnic komus przywileje socjalne, ktos inny musi za to
slono zaplacic. Mysle ze duza role do odegrania maja media i dziennikarze-
dawniej -pamietam- pisali, robili reportaze tylko o
nieszczesciu "pokrzywdzonych", obecnie coraz wiecej przebija sie w reportazach
zdroworozsadkowej kalkulacji ekonomicznej. Trzeba edukowac, edukowac i jeszcze
raz edukowac ciemne masy. pochwalony

[czaplin]

Nareszcie pozytywna wiadomosc! Nie dosc, ze podatnicy doplacali ogromne pieniadze na reforme gornictwa, zeby to istnialo to teraz jeszcze "wybrana grupa spoleczna" mialaby dostawac wiecej niz inni.

Jezeli gornicy wyjda na ulice Warszawy to proponuje postapic z nimi tak jak policja postapila w Poznaniu, przy czym teraz reakcja bylaby uzasadniona. A za ewentualne szkody powstale w wyniku lobuzerstwa proponuje sciagnac odszkodowanie z ich przyszlych emerytur i po sprawie - od razu naucza sie prawa i sprawiedliwosci.

Wszyscy chyba wiedza, ze znaczacy wzrost zatrudnienia bedzie mial miejsce jak spadna koszty pracy, co wiecej w momencie kiedy na zus przyjzie mniej placic to wzrosnie legalne zatrudnienie i mnie pieniedzy bedzie wychodzic z budzetu na "nieuczciwych".

Ale co tam miejmy tylko kotwice, gospodarka bedzie sie slimaczyc, ale pozwoli to na istnienie panstwa socjalnego i kolejne wrzucanie sztywnych wydatkow. Tym sposobem bedziemy zamiatali wszystko pod dywanik...

[piotr_kulinski]

No cóż, górnicy to nie pielęgniarki. Jak pielęgniarki zaczęły protestować na
ulicy to zwyczajnie policja ściągnęła ich na pobocze otoczyła i... koniec
protestu. Górnicy jadą autokarami setki ludzi i podobnie jak hutnicy grzeją
łańcuchy w kotłach i robi się rozróbę. POPROSTU RZĄD SIĘ BOI, boi rozrób i
odpowiedzialności za szkody i straty (nawet ludzkie) bo takie burdy raczej
kończą się nieprzyjemnie.

[toksol]

Zycze powodzenia!
Jest wiele zawodów cięższych i bardziej nebezpiecznych niż górnictwo.
Wczoraj w TV Moryc podawał rozpaczliwe, ale fałszywe dane o przeżyciu górników
po przejsciu na emeryturę. Porównywał średnią długość ich życia na emeryturze z
średnią dla Polski. Ale nie dodał że górnicy dołowi to tylko mężczyźni i trzeba
ich porównywać z innymi mężczyznami. Wtedy wychodzi że już dziś górnicy żyją na
emeryturze dłużej i za większe pieniądze niż przecietny mężczyzna. Ale oni chcą
jeszcze wiecej, a tchórzliwi posłowie im to chcą zapewnić.

[aris100]

Dziekuję!!!!! Może dzięki orzeczeniu Trybunału, że emerytury górnicze są
niezgodne z Konstytucją RP nie będę musiał przez pół życia pracować na
górników!!! Pieniądze na wcześniejsze emerytury branżowe powinny pochodzić
m.in. od kopalń (które zarabiają obecnie krocie) a nie milionów uczciwie
pracujących ludzi czasami równie ciężko jak górnicy!!!

[natural7]

Czy ci wredni kapitaliści nie wiedzą co to solidarność społeczna?

[pawel26wawa]

A zatem zamieniam się w słuch bo po Twoim poście wnoszę że Ty wiesz co to jest
solidarnośc społeczna. Oświeć mnie proszę.

[mama.muminka]

DZIĘKUJĘ.
Ktoś musiał to zrobiś bo Marcinkiewicz jest tchurzem

[mysiadelko]

przepraszam, czym?

[notuski]

DZIĘKI BOGU!!!!!

Walke z II PRLem czas zaczac

[superkulfon]

rzady kaczynskiego i Leppera przyprawione Giertychem to nic innego jak powrot
do korzeni czyli PRLu. Wladza robotniczo chlopska tepiaca swoich wrogów
klasowych czyli inteligencje zwana obecnie liberalami i kulakow a wiec
biznesmenow. Miejmy nadzieje ze madrosc zwyciezy i nie trzeba bedzie za kilka
lat wyjezdzac z Polski ktora bedzie na poziomie rumunii i bulgarii

[orion_kr]

Rumunii??chyba dawno tam nie byles... ich gospodarka jest juz znacznie bardziej rozwinieta niz nasza kulejaca od lat.... wierz mi ze nawet tam sie juz lepiej zyje niz w naszym blogoslawionym katolandzie

Proszę to samo dla dopłat dla rolników

[jarek.jam]

POPIERAM!!!

[kubok]

A dlaczego mi nie wolno przejść na emeryturę...

[knox_gw]

...wtedy kiedy będę chciał?
Zauważcie, że gdyby nie było przymusu ubezpieczeń emerytalnych to każdy pracował
by tyle lat ile mu się podoba. Sam sobie odkładał lub miał dodatkową polisę w
jednej z wielu firm ubezpieczeniowych. BTW DZIEDZICZYŁY by to MOJE dzieci a nie
Skarb Państwa. A dzięki przymusowi jesteśmy barbarzyńsko OKRADANI !!

[piotr_kulinski]

No nie do końca tak, odkładał by albo i nie, albo odłożył i przepadło, okradli
itp i co z zapleczen socjalnym. Idziemy pod most, przypuszczam że gdyby ludzie
odkładali 50% społeczeństwa została by żebrakami pod koniec życia.
Nie, może to slogan ale... trzeba solidnej reformy społecznej lub/i właściwego
rozporzadzania zgromadzonymi środkami

Dziwne ze pracodawcy nie atakuja PISsu tak jak

[premier_pacynka]

atakowali SLD? Nie wiem moze Pissuary juz na poczatku cos obiecaly albo
wyciagneli akta naszych biznesmenow ze ci radosnie przytakuja nowej ekipie..