katolik_polski1 15.01.06, 20:14 Czyli mord na zydach w Jedwabnem jest klamstwem szytym grubymi nicmi ! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
zbigniewski Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 15.01.06, 20:28 Tak samo, rozumiem, jak Twój katolicyzm... Odpowiedz Link Zgłoś
moana Podczas Stanu Wojennego pisywał w gazetach organów 15.01.06, 20:45 "... rządowych PRL..." źródło: www.wiedza.servis.pl/haslo/Jerzy_Robert_Nowak Odpowiedz Link Zgłoś
pndzelek trudno sie dziwic 16.01.06, 03:43 nowaki i inne giertychy to nie moja bajka, ale dla zwyklych mieszkancow jedwabnego oni moga byc odbierani jako obroncy /w sumie co dzisiejsi mieszkancy maja do tego mordu/ Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 20:31 Mordu w Jedwabnem dokonali prosci i tepi chlopi zaszczuci nienawiscia,oglupieni i zaslepieni. Najgorszy bandyta nie wiazalby malenkich dzieci za nozki i nie wrzucal ich do ognia.Nazisci wiedzieli jak szczuc jednych przeciwko drugim,podobnie jak sowieci.Dzisiaj radio Maryja szczuje ludzi przeciwko sobie i propaguje nienawisc.Jeszcze raz podaje fragment audycji RM z dnia 8 lipca 2001 r w audycji prowadzonej przez pare Nowak/Bender padly nastepujace slowa:"WIELKA SZKODA,ZE HITLER NIE WYNISZCZYL TYCH KRWIOPIJCOW DO OSTATNIEGO!DO OSTATNIEGO(akcent)NIE WYLACZAJAC KOBIET I DZIECI!" Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 20:34 WIELKA SZKODA,ZE HITLER NIE WYNISZCZYL TYCH KRWIOPIJCOW DO OSTATNIEGO!DO > > OSTATNIEGO(akcent)NIE WYLACZAJAC KOBIET I DZIECI!" Wedlug mnie cytat ten jest klamstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 20:55 cytat ten zostal zarejestrowany i zadokumentowany.Pisala o tym prasa polska.Napisz tresc pierwszych slow i kliknij,a znajdziesz odpowiedz ,kto i kiedy o tym pisal. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 21:47 Znalazlem, powiedziala nieznana kobieta wedlug Rzepy dzwoniaca do studia RM. Cytat pod spodem. Co mnie zdziwilo, to to , ze nie ma nagrania z tej wypowiedzi. Z wielu innych sa. Dlaczego? Rzepa jest dobra gazeta, ktora niestety w stracila bardzo duzo ze swojej obiektywnosch w ciagu ostatnich dwoch-trzech lat. Cytat: "Polacy, zbudzcie sie! Patrioci, broncie godnosci narodu! Sluchacze, odezwijcie sie - czekamy". W studiu dzwoni telefon. "Niech bedzie pochwalony Jezus Chrystus i Maryja zawsze dziewica". "Teraz i zawsze". Zainspirowana monologami panow profesorow interlokutorka mowi krotko i zwiezle. Goraco dziekuje za wspaniala, dlugo oczekiwana audycje. Konczy dobitnie: "Wielka szkoda, ze Hitler nie wyniszczyl tych krwiopijcow do ostatniego. Do ostatniego (akcentuje), nikogo nie oszczedzajac. Ani kobiet, ani dzieci. Do ostatniego!" Niespeszeni profesorowie ostroznie, by nie urazic, mityguja prawdziwa Polke i szczera katoliczke. "Rzeczpospolita" - 21.07.2001 Bardzo ciekawe podkreslenie Rzepy, ze "Zainspirowana monologami panow profesorow interlokutorka". To jest czysta insynuje Rzepa w sposob godny GW. Co lepsze, negatywna reakcje profesorow osmiesza i oslabia. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 22:13 od momentu naglosnienia sprawy Jedwabnego,zmienil sie moj stosunek do RM i szystkiego co tylko ma nacjonalistyczy i szowinistyczny posmak. Patriotyzm to milosc do ojczyzny,kultury do ludzi. Nacjonalizm to nienawisc do wszystkiego co odmienne.Radio Maryja otwarcie glosi nacjonalizm,propagujac wrogosc wobec wszystkiego co odmienne(zwlaszcza w stosunku do starszych braci) Zydzi wiedzieli o Jedwabnem przez caly okres powojenny, nie naglasniali sprawy bo byla to kropla krwi zydowskiej w morzu czy oceanie zbrodni jakim byl holokaust.Nasz udzial w ratowanu Zydow zostal przycmiony przez naglosnienie mordu dokonanego przez prostych,oglupionych ,tepych chlopow z Jedwabnego ,ktorzy byli tak ciemni,ze nie zdawali sobie nawet sprawy co czynia, w odroznieniu od tych,ktorzy te zbrodnie planowo przygotowali(konferencja w Wanzee) Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 23:12 18261826www napisał: > od momentu naglosnienia sprawy Jedwabnego,zmienil sie moj stosunek do RM i > szystkiego co tylko ma nacjonalistyczy i szowinistyczny posmak. > Patriotyzm to milosc do ojczyzny,kultury do ludzi. > Nacjonalizm to nienawisc do wszystkiego co odmienne.Radio Maryja otwarcie glosi nacjonalizm,propagujac wrogosc wobec wszystkiego co odmienne (zwlaszcza w stosunku do starszych braci) > Zydzi wiedzieli o Jedwabnem przez caly okres powojenny, nie naglasniali sprawy bo byla to kropla krwi zydowskiej w morzu czy oceanie zbrodni jakim byl > holokaust. >Nasz udzial w ratowanu Zydow Nigdy nie byl glosno wspomniany. Wrecz przeciwnie. Byl przemilczany pomimo duzej ilosci drzewek dla sprawiedliwych. Polska byla przez caly czas obwiniano "popelniania z Niemcami zbrodni na zydach ". Powinienes rowniez dostrzegac ta nienawisc do zydow do Polakow, ale tego nie robisz. Nienawisc i oskarzenia tak perwersyjne wywoluje co najmniej niechec. Na sympatie nie ma co liczyc. >zostal przycmiony przez naglosnienie >mordu dokonanego przez prostych,oglupionych ,tepych chlopow z Jedwabnego >,ktorzy byli tak ciemni,ze nie zdawali sobie nawet sprawy co czynia, ktorych "zorganizowali" Niemcy, o czym tez zapomniales > w odroznieniu od tych,ktorzy te zbrodnie planowo przygotowali(konferencja w > Wanzee) zgadza sie. Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire Re: kalamburzysta fritz .. ;-))))))))) 16.01.06, 03:39 bardzo mi sie podoba wygloszona przez fritza teza : " udział Polaków w ratowaniu Żydów nie był głośno wspominany. był przemilczany, pomimo duzej ilosci drzewek dla sprawiedliwych ". to brzmi bardzo logicznie, tak samo jak np. " udział Polaków w wyzwalaniu Holandii był przemilczany pomimo organizowania corocznych uroczystości ku czci Polaków w Bredzie i Arnhem " ( w sumie to racja, tutejsze gazety nie poswiecaja temu artykułów redakcyjnych co tydzień ) w tym samym duchu mozna tez napisac - np. " udział Polaków w eskploracji Australii jest przemilczany, pomimo nazwania najwyższego szczytu tego kontynentu Górą Kosciuszki " itd.itp. cechą tzw. inteligencji pracującej wytworzonej przez komunę były poważne braki w wykształceniu ogólnym, przynajmniej w I pokoleniu. PiS , podobnie jak komuna, też tworzy swoich inteligentów - splątanych umysłowo i pelnych kompleksów.. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz [...] 15.01.06, 22:04 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 22:27 fritz.fritz napisa?: > Jeszcze jedno pytanie co do Jedwabnego. > > Piszesz: > "Najgorszy bandyta nie wiazalby malenkich dzieci za nozki i nie > wrzucal ich do ognia" > > Skad ty masz te szczegoly? > Grobow na prosbe rabinow nie otworzono. > > Czyzbys byl po prostu zaklamanym zydowskim polakozerca? > > Co do wypowiedzi na temat "wytepienia zydow". > > Teraz sobie zdalem sprawe z tego, ze te komentarze w tekscie Rzepy, na ktore > zwrocilem uwage, sa jednak bardzo nietypowe dla Rzepy. Czyzby ten tekst byl > zwyklym wymyslem i klamstwem =========================================================================== Po spaleniu pierwszej grupy Zydow,grupa ludzi poszla szukac ukrywajacych sie Zydow.Po czym wrocili niosac przez ramie powiazane malenkie dzieci za nozki.Dzieci te wszucono w plonacy stos dopalajacej sie stodoly. Czytalem dokladny opis i ten szczegol wstrzasnal mna do glebi. To nie jest szkalowanie ani klamstwo,tak bylo i byl taki czas,i takie rzeczy byly na porzadku dziennym.W Hucie Pieniackiej ukrainskie ss za ukrywanie Zydow spalilo w kosciele ponad tysiac ludzi.Matki wyrzucaly noworodki przez okna, a ss-mani nabijali je na bagnety i wrzucali je z powrotem do ognia. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 15.01.06, 23:17 18261826www napisał: >> =========================================================================== > Po spaleniu pierwszej grupy Zydow,grupa ludzi poszla szukac ukrywajacych sie > Zydow.Po czym wrocili niosac przez ramie powiazane malenkie dzieci za > nozki.Dzieci te wszucono w plonacy stos dopalajacej sie stodoly. > Czytalem dokladny opis i ten szczegol wstrzasnal mna do glebi. > To nie jest szkalowanie ani klamstwo,tak bylo i byl taki czas,i takie rzeczy > byly na porzadku dziennym.W Hucie Pieniackiej ukrainskie ss za ukrywanie Zydow spalilo w kosciele ponad tysiac ludzi.Matki wyrzucaly noworodki przez okna, a ss-mani nabijali je na bagnety i wrzucali je z powrotem do ognia. Powiedz jedno, Jedwabne, skad masz te szczegoly. Praca komisji IPN spotkala sie z duzym uznaniem kol zydowskich. Jezeli sa to dokumenty uznane przez IPN, zaakceptuje je. W swoim czasie sledzilem prase piszaca o Jedwabnem. Takich rzeczy nie bylo, a sadze, ze bylyby z cala pewnoscia wspomniane. Innymi slowy, opisy nie potwierdzone przez IPN sa dla mnie zwyklym klamstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Nazista i zwyrodnialec Jerzy Nowak z RM 16.01.06, 02:17 juz podaje zrodlo informacji: Rzeczpospolita -17/03/01-nr65 A oto fragment:"...a dzieci wiazali po kilka za nozki i przytaczali na plecach,kladli na widly i rzucali na zrzace sie wegle Odpowiedz Link Zgłoś
mario.osh słabo śledziłeś, widać, bo te szczegóły 16.01.06, 06:21 były także w innych gazetach. np. w GW, programach tv, radiowych itd. Odpowiedz Link Zgłoś
kropek_oxford Nie jest klamstwem, fritz. Min. ten cytat zawazyl 16.01.06, 06:13 na bardzo negatywnej opinii o Polsce Komisji Unii d.s. praw czlowieka. Radio Maryja odzylo w Polsce po delegalizacji przez wladze w Niemczech, bo tam byly dowody na sponsorat nazistow LaRouche'a. I - gdy przewedrowalo do Polski - zaczal sie jego unijny monitoring. I nie tylko - mysle, ze i wywiady maja je na oku. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz GW musi klamac w kazdym przypadku. Cytat: 15.01.06, 20:33 "Śledztwo IPN związane ze zbrodnią w Jedwabnem zakończyło się umorzeniem w 2003 roku, ponieważ nie wykryto innych żyjących sprawców zbrodni niż ci, których skazano po wojnie." Klamstwo polega na tym, ze polscy prokuratorzy przesluchiwali w Niemczech dowodzacego oddzialami niemieckimi organizujacymi masakre w Jedwabnym i nie tylko tam. Do tego sie przyznal. Niemcy stwierdzali, ze kiedy polscy stawiali pytania dotyczace bezposrednio Jedwabnego, ze takie pytania zagrazaja zdrowiu biedaczka i w zwiazku nie musi na nie odpowiadac. W ten sposob Niemcy bronia zbrodniarza bezposrednio zaangazowanego w pogromy. Oczywiscie jak zwykle dla GW jest to bez znaczenia i dlatego wlasnie przemilcza ten szczegolik. To jest tak samo, jak Niemcy twierdza, ze Polacy wypedzili ich ze Ziem Odzyskanych... nie wspominajac blizej o II WS. Ta inforamacja ma zasadnicze znaczenie dla rekonstrukcji Instytut przyjął, że zamordowano tam nie mniej niż 340 Żydów, ale wykluczył, by ofiar mogło być 1,6 tys. - jak w swojej książce napisał Gross. Odpowiedz Link Zgłoś
the.bill1 Re: GW musi klamac w kazdym przypadku. Cytat: 15.01.06, 20:39 GW musi byc spójna wewnętrznie - na papierze - papier wiele zniesie. A jeśli rzeczywistość odbiega od majaków Gazety, to tym gorzej dla niej. Nie wiedziałem, że rodzina Gazety Wyborczej bawi sie w magiczne zaklinanie rzeczywistości. Odpowiedz Link Zgłoś
stan561 Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 15.01.06, 20:33 W nagrode za wysilki wyjasnienia tego co zdarzylo sie w Jedwabnem The New York Times ze stycznia tego roku znowu pisze o "polskich obozach smierci". Pozdrowienia, T. Odpowiedz Link Zgłoś
the.bill1 [...] 15.01.06, 20:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
sobekx Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 15.01.06, 20:52 dziwić się, że część Rosjan nie przyznaje się do zbrodni katyńskiej - lepiej żyć w cudownym kłamstwie niż w przykrej prawdzie Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 15.01.06, 21:15 sobekx napisa?: > dziwic´ sie˛, z˙e cze˛s´c´ Rosjan nie przyznaje sie˛ do zbrodni katyn´skiej - lepiej > z˙yc´ w cudownym k?amstwie niz˙ w przykrej prawdzie =============================================================================== W miasteczku Tykocin (niedaleko Jedwabnego)nie bylo chetnych,wiec do egzekucji calego miasteczka(6-7tys mieszkancow) zmobilizowano emerytowanych pracownikow stoczni w Hamburgu.Lekarz niemiecki mial nauczyc ich jak zabijac tysiace ludzi,kobiety i dzieci.Wykopano doly,spedzono Zydow(szli z orkiestra na czele) i zaczela sie egzekucja.Ludzie,ktorzy przepracowali cale zycie,nie umieli mordowac,wiec dowodzacy egzekucja dzwonil wszedzie, proszac o "pomoc". Wojsko walczylo na froncie ,skierowano wiec stacjonujaca w poblizu niemiecka orkiestre wojskowa i ta dokonczyla dziela. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 21:15 Jedwabne: Kilka osob prywatnych-bandytow za przyzwoleniem wladz okupacyjnych Niemcow morduje z checi zysku? zemsty? (za wspolprace z Sowietami) kilkaset Zydow. Katyn Aparat totalitarnego panswta sowieckiego morduje kilkanascie tysiecy przedstawicieli inteligencji polskiej (oficerowie). W JEDWABNEM NIKT NIE DZIALAL W IMIENIU PANSTWA POLSKIEGO!! Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 21:23 langston napisa?: > Jedwabne: > Kilka osob prywatnych-bandytow za przyzwoleniem wladz okupacyjnych Niemcow > morduje z checi zysku? zemsty? (za wspolprace z Sowietami) kilkaset Zydow. > > Katyn > Aparat totalitarnego panswta sowieckiego morduje kilkanascie tysiecy > przedstawicieli inteligencji polskiej (oficerowie). > > W JEDWABNEM NIKT NIE DZIALAL W IMIENIU PANSTWA POLSKIEGO!! ============================================================================= -Mord w Jedwabnem jest aktem kryminalnym dokonanym przez okreslona grupe ludzi. -Mord w Katyniu zorganizowali najwyzsi przedstawiciele panstwa radzieckiego i to jest ludobojstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 21:54 18261826www napisał: > ============================================================================= > -Mord w Jedwabnem jest aktem kryminalnym dokonanym przez okreslona grupe ludzi. > -Mord w Katyniu zorganizowali najwyzsi przedstawiciele panstwa radzieckiego i > to jest ludobojstwo. > -Mord w Jedwabnem jest aktem kryminalnym dokonanym przez okreslona grupe ludzi. To jest klamstwo. Mord w Jedwabnem zorganizowala armia niemiecka uzywajac do tego Polakow. Zobacz moja post powyzej. Do tego dochodzi, ze w czasie okupacjie rosyjskiej w latach 1939-1941 Rosjania przy pomocy zydow wylapywali w jedwabnem inteligencje polska jak nauczyciela czy pracownikow administracji i kulakow, ktorych albo zamordowano na miejscu albo deportowano na Syberie. Dlaczego wiec klamiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 16.01.06, 04:04 nie osmieszaj sie do konca fritz. wg ciebie mord zorganizowali niemcy uzywajac do tego .. Polaków ? nie sciemniaj, kolego. niemcy nie potrzebowali Polaków do mordowania żydów, sami sobie doskonale z tym dawali radę. nie potrzebowali tez w tym celu chorwatów, litwinów, łotyszy, ukraińców , francuzów i innych , wszyscy oni, podobnie jak i polacy i inni , zgłaszali sie na ochotnika lub wrecz mordowali samorzutnie. a tak na marginesie - co to znaczy, ze niemcy " użyli " Polaków ? kim sa wg ciebie fritz Polacy - bandą bezmózgich kretynów , których można " uzyc " do ludobójstwa ? nie dostrzegasz tego, ze próbując wbrew faktom i za wszelką cenę wybronic rodaków od zarzutu bestialskiego morderstwa sprowadzasz ich do poziomu debilnych zakapiorów, tępo wyslugujacych się nazistowskim bandytom ? jest ci z tym lżej ? lepsze to niż spontaniczni zbrodniarze jakimi w istocie byli ? no cóz, nie zrozumiem meandrów PiS-owskiej inteligencji - widocznie z taka wizja polaków, krwiożerczych marionetek w rekach oszalaych nazistowskich bandytów jest ci po prostu lepiej .. Odpowiedz Link Zgłoś
bbombel_reaktywacja Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 16.01.06, 17:22 Jak wskazują fakty, około 70 tysięcy Polaków zginęło z rąk Niemieców tylko dlatego, że ratowali Żydów przed zagładą. Doceńmy własną wartość, pozbądźmy się wreście tych kopleksów, bądźmy dumni z naszej historii bo naprawdę nie mamy się czego wstydzić ale być dumni. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 21:30 Poczytajcie o pogromach dokonanych np we Lwowie(tzw dni Petlury) i Kownie.Wycofujacy sie sowieci mordowali i palili zywcem dziesiatki tysiecy wiezniow.Niemcy odkrywali te zbronie,tlumaczac,ze dokonali tego Zydzi.Tylko we Lwowie rozwscieczony tlum zamordowal ok 6 tysiecy Zydow na ulicach miasta.Niemcy w tym "nie brali udzialu' ,tylko filmowali wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 21:57 18261826www napisał: > Poczytajcie o pogromach dokonanych np we Lwowie(tzw dni Petlury) i > Kownie.Wycofujacy sie sowieci mordowali i palili zywcem dziesiatki tysiecy > wiezniow.Niemcy odkrywali te zbronie,tlumaczac,ze dokonali tego Zydzi.Tylko we > Lwowie rozwscieczony tlum zamordowal ok 6 tysiecy Zydow na ulicach > miasta.Niemcy w tym "nie brali udzialu' ,tylko filmowali wszystko. Ciekawe, teraz zaczynasz odkrywac element niemieckiej organizacji popelnionych mordow. Do tego dochodzi, ze Lwow w 1941 zostal z Polakow w duzym stopniu "oczyszczony". Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 22:47 fritz.fritz napisa?: > 18261826www napisa?: > > > Poczytajcie o pogromach dokonanych np we Lwowie(tzw dni Petlury) i > > Kownie.Wycofujacy sie sowieci mordowali i palili zywcem dziesiatki tysiec > y > > wiezniow.Niemcy odkrywali te zbronie,tlumaczac,ze dokonali tego Zydzi.Tyl > ko > we > > Lwowie rozwscieczony tlum zamordowal ok 6 tysiecy Zydow na ulicach > > miasta.Niemcy w tym "nie brali udzialu' ,tylko filmowali wszystko. > > Ciekawe, teraz zaczynasz odkrywac element niemieckiej organizacji popelnionych > mordow. > Do tego dochodzi, ze Lwow w 1941 zostal z Polakow w duzym > stopniu "oczyszczony". ================================================================== Podam inny przyklad: W dniu kiedy Niemcy zarzadali wydawania dzieci,chorych i osoby starsze na smierc -A.Czerniakow(Getto warszawskie) popelnil samobojstwo -M.Rumkowski(getto Lodz)zwrocil sie do mieszkancow getta z plomienna mowa"oddajcie mi swoje dzieci"Trzy dni policja zydowska,lekarze i pielegniarki wyciagali z domow osoby starsze,chorych i dzieci.Wszyscy zostali potem zagazowani i spaleni w obozie Kumlof(Chelmno)kolo Lodzi. -Gens(getto wilenskie)Wynegocjowal ze dzieci zostana ocalone,w zamian policja zydowska wspomoze ss przy egzekucji osob chorych i starszych.W Ponarach policjanci zydowscy mordowali swoich rodzicow za cene ocalenia swoich dzieci. Po egzekucji ,Gens mowil o nich jak o bohaterach. -Pisze to w przeswiadczeniu ,ze ta i inna prawda dotrze do kogos, kto ma rozum ,potrafi myslec i zrozumiec tamten czas.Przecietny sluchacz RM niewiele mysli,mysla za niego inni. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 23:23 > Podam inny przyklad: > W dniu kiedy Niemcy zarzadali wydawania dzieci,chorych i osoby starsze na > smierc > -A.Czerniakow(Getto warszawskie) popelnil samobojstwo > -M.Rumkowski(getto Lodz)zwrocil sie do mieszkancow getta z plomienna > mowa"oddajcie mi swoje dzieci"Trzy dni policja zydowska,lekarze i pielegniarki > wyciagali z domow osoby starsze,chorych i dzieci.Wszyscy zostali potem > zagazowani i spaleni w obozie Kumlof(Chelmno)kolo Lodzi. > -Gens(getto wilenskie)Wynegocjowal ze dzieci zostana ocalone,w zamian policja > zydowska wspomoze ss przy egzekucji osob chorych i starszych.W Ponarach > policjanci zydowscy mordowali swoich rodzicow za cene ocalenia swoich dzieci. > > Po egzekucji ,Gens mowil o nich jak o bohaterach. > -Pisze to w przeswiadczeniu ,ze ta i inna prawda dotrze do kogos, kto ma rozum > ,potrafi myslec i zrozumiec tamten czas.Przecietny sluchacz RM niewiele > mysli,mysla za niego inni. Ja wiem duzo o Holocauscie. W zwiazku z Lwowem chodzilo o to, ze zbrodnie popelniala ludnosc cywilna. Co do wydarzen w Gettach, o ktorych piszesz, nie masz watpliwosci, ze to byli Niemcy. Nie jestem sluchaczem RM. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 23:08 fritz.fritz napisa?: > Ciekawe, teraz zaczynasz odkrywac element niemieckiej organizacji popelnionych > mordow. > Do tego dochodzi, ze Lwow w 1941 zostal z Polakow w duzym > stopniu "oczyszczony". =============================================================================== Hitler piszac "mein kampf' jasno i szczegolowo wyjasnil ,ze przyszla wojna bedzie miala na celu osiagniecie przestrzeni zyciowej dla narodu niemieckiego,co w konsekwencji moglo oznaczac tylko jedno-wysiedlenia i eksterminacje narodow podbitych.Jako narod do calkowitej zaglady wyznaczono Zydow.Slowianie mieli byc pozbawieni elit intelektualnych i sprawowac role niewolnikow wobec wyzszych rasowo Niemcow.Plan calkowitej zaglady Zydow opracowano na konferencji w Wanzee(Heinrich Reinchard)Jeden z punktow konferencji mowil o prowokowaniu nastrojow antysemickich wsrod ludnosci cywilnej. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 15.01.06, 23:26 > Hitler piszac "mein kampf' jasno i szczegolowo wyjasnil ,ze przyszla wojna > bedzie miala na celu osiagniecie przestrzeni zyciowej dla narodu > niemieckiego,co w konsekwencji moglo oznaczac tylko jedno-wysiedlenia i > eksterminacje narodow podbitych.Jako narod do calkowitej zaglady wyznaczono > Zydow.Slowianie mieli byc pozbawieni elit intelektualnych i sprawowac role > niewolnikow wobec wyzszych rasowo Niemcow.Plan calkowitej zaglady Zydow > opracowano na konferencji w Wanzee(Heinrich Reinchard)Jeden z punktow > konferencji mowil o prowokowaniu nastrojow antysemickich wsrod ludnosci > cywilnej. Konkretnie, Polakow mialo zostac okolo 6-8 mln. Zdazono wymordowac tylko 3 mln. Czesi byli zasymilowani. Ukraincy mieli uwazac na reszte, przynajmniej na poczatku. >Jeden z punktow > konferencji mowil o prowokowaniu nastrojow antysemickich wsrod ludnosci > cywilnej. .. i organizowaniu pogromow. Dokladnie o to mi chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Zastanow sie co ty porownujsz idioto!!! 16.01.06, 01:55 Jest wiele faktow niewytlumaczonych ,badz niewygodnych,wstydliwych,czy wrecz kompromitujacych dana strone.Maja sie czego wstydzic i za co przepraszac Niemcy i Rosjanie.To ich kraje zawiazaly sojusz militarny i ich kraje sprowokowaly druga wojne swiatowa.Ofiarami tej wojny byly wszystkie narody podbite,ale kazdy narod cierpial inaczej,nawet kazda czesc danego okupowanego kraju miala inne doswiadczenie wojenne.Dla wieznia Oswiecimia zolnierz radziecki byl wyzwolicielem,podobnie jak zolnierz niemiecki dla wieznia ocalalego z rzezi dokonanej przez wycofujace sie oddzialy nkwd latem 1941.Narody,ktore padly ofiara stalinowsko -hitlerowskiej agresji,byly czesto manipulowane,wrecz szczute przeciwko sobie.Po zajeciu Warszawy Niemcy ustawili kuchnie polowe,ale tylko dla Polakow.Zydzi mogli sobie tylko popatrzec.Ustalono inne racje zywnosciowe dla Zydow,Polakow i Niemcow.Podobnie pod okupacja sowiecka,w pierwszych dniach okupacji administracje powierzano Zydom,pozniej sprowadzono Rosjan.W partyzantce sowieckiej walczylo wielu Zydow,a ich "akcjach bojowych" decydowal sztab w Moskwie(Koniuchy i Naliboki).Ciekawym faktem jest powolanie do zycia UPA dokladnie jeden dzien po zamordowaniu ostatniego Zyda na wolyniu,oddzialy pacyfikacyjne policji ukrainskiej przeszly w pelnym ekwipunku(niemieckim) do lasu,rozpoczynajac szlak bojowy znaczony luna pozarow polskich wsi,nadziewanych dzieci na ploty,ludzi rabanych siekierami. Odpowiedz Link Zgłoś
sobekx Kontroluj emocje!!! 15.01.06, 22:10 nie porównuję zbrodni, porównuję samookłamywanie się, skoro zbrodni w Jedwabnem nie zrobiło nasze państwo (fakt), ale grupa mieszkańców, to czemu tak trudno przychodzi nam Polakom przełknąć tę gorycz? skoro nie odpowiadamy za nią, to dlaczego jest tylu obrońców zafałszowywania historii? z reguły chyba tak nie bronimy morderców? ps. nie zejdę do twojego poziomu...małe spalone żywcem dzieci żydowskie chyba jednak nie współpracowały z Sowietami... Odpowiedz Link Zgłoś
bloody_rabbit Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 15.01.06, 22:56 Bo tak zagłosowali radni z Jedwabnego? Wolne żarty. A jak radni pruszkowscy przegłosują odpowiednią uchwałę, wypuścimy z więzienia kolesi od Pershinga? Odpowiedz Link Zgłoś
babariba-babariba a od czego JR Nowak jest profesorem??? 15.01.06, 23:02 ...prze więsksza część życia publicznego był Nowak PRL-owskim propaganystą sławiącym sukcesy Kadara przecież, profesury teraz za to dają??? Odpowiedz Link Zgłoś
kaczka7111 Ilu Jedwabian ukradlo domy zydowskie? 15.01.06, 23:52 smiec nowak od rydzyka pasuje do tego smietnika narodu polskiego w jedwabnem. Odpowiedz Link Zgłoś
bbombel_reaktywacja KŁAMSTWA GROSSA 16.01.06, 00:01 Tu są wszystkie kłamstwa Grossa o nas: www.jerzyrobertnowak.com/ksiazki.htm#100%20k%B3amstw%20J.T.%20Grossa Generalnie uważam, że jesteśmy strasznie zakopleksiani przez takie media jak GW, która karze nam się ciągle za coś wstydzić. Kto siebie nie szanuje (prawdy o własnej historii) tego inni też nie będą szanować. Odpowiedz Link Zgłoś
obalmykaczyzm Jedwabianie zasluzyli sobie na takiego obywatela 16.01.06, 01:26 honorowego jak ten Nowak. Jacy mieszkancy taki honor. Juy im w duve. Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica Re: Jedwabianie zasluzyli sobie na takiego obywat 16.01.06, 03:59 obalmykaczyzm napisała: > honorowego jak ten Nowak. Jacy mieszkancy taki honor. Juy im w duve. Tak, glabie. Jacy ludzie taki honor. Pan profesor Jerzy Robert Nowak zasluzyl sobie na honorowe obywatelstwo nie tylko Jedwabnego. Zasluzyl sobie w pelni na najwyzsze uznanie wszystkich Polakow - jak malo kto ze wspolczesnych naukowcow. Broni zazarcie naszej polskiej historii zaklamywanej przez grossopodobnych falszerzy, ktorych nie brakuje takze w IPN i w polskojezycznej sprzedajnej prasie. Slucham go od kilku lat na zywo w Radiu Maryja. Szczegolnie prowadzony przez niego przeglad wydarzen ostatniego miesiaca "Minal Miesiac" - nie ma sobie rownych. Pan profesor Nowak jest malo znany szerokim rzeszom spoleczenstwa bo w mediach "slusznych i przewodnich" on po prostu nie istnieje. Gdziezby w nich bylo miejsce dla rzetelnych, inteligentnych i prawdziwie polskich profesorow? Dla takich jak Pan profesor Nowak nie ma nagrod, odznaczen i ulatwien. Sa obelgi podpuszczonej bezmozgiej i wulgarnej holoty na forum GW, konfiskaty ksiazek, zamkniete drzwi wielu ksiegarn. Ciesze sie, ze znam JRN, znam jego swietne ksiazki i felietony. Ciesze sie, ze dzieki moim rodzicom rozumiem o czym profesor Nowak pisze i mowi, rozumiem jego kazde slowo, slowo porzadnego madrego czlowieka. Dzieki moim rodzicom, dziadkom, wujkom i ciociom, dzieki podobnym do nich ludziom, ktorzy pamietaja fakty i wydarzenia naszej historii wiem, ze profesor pisze prawde. Czesc tej prawdy - calkiem niemala, poznalam sama - zyjac, pracujac i obserwujac. I te moja prawde znajduje w slowach profesora Nowaka. On mowi w moim imieniu takze. Najwyzsze slowa uznania, Dzielny Panie Profesorze! Dalszej poprawy zdrowia zycze i niestrudzonej wedrowki naszym polskim szlakiem. Obszczekiwacze stop Panskich nie godni calowac:) Anna Kozlowska Nie ma dwoch prawd. Jezeli Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Jedwabianie zasluzyli sobie na takiego obywat 16.01.06, 21:28 ale ty kobieto głupia jest. Siedz ty tam w tej Kanadzie! Wierzysz w durnoty endecji? Jakiz to patriotyzm to szmaciarstwo! Odpowiedz Link Zgłoś
slayer_fan To ciekawe, że antypolski paszkwil sprawił, że 16.01.06, 02:39 kajali się polscy politycy z preziem na czele. Paszkwil, w którym w dodatku były jawne kłamstwa. Dlaczego nie dokończono ekshumacji w Jedwabnem? Okazało się że kule są ... Niemieckie Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: To ciekawe, że antypolski paszkwil sprawił, ż 16.01.06, 03:15 slayer_fan... a niby jakie te kule miały być ? Polskie ?! Weź pomyśl trochę, zanim coś napiszesz... OK ?! A teraz generalnie do całej dyskusji: Wiemy, że w Jedwabnem najprawdopodobniej kyło niemieckie komando, wiemy też, że Polacy AKTYWNIE uczestniczyli w akcji wyłapywania i odstawiania Niemcom Żydów, wiemy też, że Polacy, niestety, dopuszczali się mordowania tychże Żydów. Czy Polacy faktycznie byli cacy w czasie ostatniej wojny ? Ano nie... bo przecież byli szmalcownicy, kapusie, anonimowi donosiciele (świetny jest tutaj przykład Łodzi, gdzie gestapo szybko zostało zawalone donosami od Polaków na Polaków)... Czy Polacy nie wydawali Żydów Niemcom i czy tychże Żydów nie mordowali ? Niestety, znaleźli się tacy, którzy to robili... Byli i Żydzi, którzy po wojnie, na zasadzie zemsty "odkuwali" się... ale czy ktokolwiek potępia wszystkich Polaków bądź wszystkich Żydów ? Ano nie !!! Podawanie przykładu tego Nowaka to istny cyrk, ten facet nie ma jakichkolwiek podstaw merytorycznych do głoszenia swoich tez, ma zerowy warsztat historyczny (naukowy), wygaduje absolutne bzdury podszyte kłamstwem i sieje zło... Sprawa samego Jedwabnego... mieszkańcy miejscowości nie chcą przyjąc do wiadomości, że ich najbliżsi uczestniczyli w likwidacji żydowskiej społeczności, że pomogli mordować swoich sąsiadów i skorzystali materialnie na tym mordzie... najtrudniej sie właśnie oswoić z tą prawdą, stąd negowanie wszystkiego na slepo i podpieranie się zerowymi autorytetami... Odpowiedz Link Zgłoś
langston Pomijasz wiele faktow!! Np. Sprzed wojny!!! 16.01.06, 03:24 Wojciech Korfanty wybitny Polak ze Slaska siedzial w Berezie-pytal z trybuny sejmowej gdy Zydzi szczegolnie z USA chcieli utworzyc na wschodnich terenech autonomie tzw. JudeoPolonie i szakalowali na swiecie Polske gorzej niz teraz. Otoz Korfanty pytal w Sejmie dlaczego te srodowiska nie domagaja sie autonomii w USA np. w Nowym Jorku. Poczytaj sobie stenogramy sejmowe. To tez byl wg. Ciebie antysemityzm tak? Kiedy Zydzi przeprosza za pacyfikacje polskiej wsi Ejszyszki dokonanaej przez partyzantke zydowska? Kiedy przeprosza za strzelanie do polskich zolnierzy walaczacych z najazdem bolszewickim z okien Brzescia w 1939r i wspolprace z KGB na Kresach? ...a zbrodnie UB, a Morel, a Wolinska? Znalazl sie jeden sprawiedliwy Naczelny rabin Warszawy i Lodzi -M. Sudrich ktory powiedzial: "...Zydzi powinni przeprosic Polakow za zbrodnie UB..." --- Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 do q_vw 16.01.06, 03:52 q_vw napisał: > slayer_fan... a niby jakie te kule miały być ? Polskie ?! Weź pomyśl trochę, > zanim coś napiszesz... OK ?! > > A teraz generalnie do całej dyskusji: > > Wiemy, że w Jedwabnem najprawdopodobniej kyło niemieckie komando, wiemy też, że > > Polacy AKTYWNIE uczestniczyli w akcji wyłapywania i odstawiania Niemcom Żydów, > wiemy też, że Polacy, niestety, dopuszczali się mordowania tychże Żydów. > > Czy Polacy faktycznie byli cacy w czasie ostatniej wojny ? Ano nie... bo > przecież byli szmalcownicy, kapusie, anonimowi donosiciele (świetny jest tutaj > przykład Łodzi, gdzie gestapo szybko zostało zawalone donosami od Polaków na > Polaków)... > > Czy Polacy nie wydawali Żydów Niemcom i czy tychże Żydów nie mordowali ? > Niestety, znaleźli się tacy, którzy to robili... > > Byli i Żydzi, którzy po wojnie, na zasadzie zemsty "odkuwali" się... ale czy > ktokolwiek potępia wszystkich Polaków bądź wszystkich Żydów ? Ano nie !!! > > Podawanie przykładu tego Nowaka to istny cyrk, ten facet nie ma jakichkolwiek > podstaw merytorycznych do głoszenia swoich tez, ma zerowy warsztat historyczny > (naukowy), wygaduje absolutne bzdury podszyte kłamstwem i sieje zło... > > Sprawa samego Jedwabnego... mieszkańcy miejscowości nie chcą przyjąc do > wiadomości, że ich najbliżsi uczestniczyli w likwidacji żydowskiej > społeczności, że pomogli mordować swoich sąsiadów i skorzystali materialnie na > tym mordzie... najtrudniej sie właśnie oswoić z tą prawdą, stąd negowanie > wszystkiego na slepo i podpieranie się zerowymi autorytetami... Absolutnie nie znasz realiow okupacji bo piszesz, ze Polacy w Jedwabnem zabijali Zydow. Niemcy te role zastrzegali tylko sobie. Oni byli "Herrenvolk" i nikt poza nimi NIE mial prawa zabijac! Ksiazka Grossa jest stekiem klamstw. Dlaczego przerwano ekshumacje? - Bo w sposob bardzo jednoznaczny ustalilaby liczbe ofiar (okolo 200) oraz ich zabojce. Rabin widzac to poprosil o przerwanie ekshumacji (pod bardzo lipnym pretekstem), a Kaczynski-Kalkstein poslusznie wykonal ten rozkaz. W ten sposob doszlo do zafalszowania historii. Mam nadzieje, iz w przyszlosci znajda sie szlachetni ludzie, ktorzy uczciwie przebadaja ten problem, - bo to, co zrobiono w Jedwabnem - to parodia i paranoja! Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: do q_vw 16.01.06, 12:48 wet3 napisał: > Absolutnie nie znasz realiow okupacji bo piszesz, ze Polacy w Jedwabnem > zabijali Zydow. Niemcy te role zastrzegali tylko sobie. Oni byli "Herrenvolk" i > > nikt poza nimi NIE mial prawa zabijac! Ksiazka Grossa jest stekiem klamstw. > Dlaczego przerwano ekshumacje? - Bo w sposob bardzo jednoznaczny ustalilaby > liczbe ofiar (okolo 200) oraz ich zabojce. Rabin widzac to poprosil o > przerwanie ekshumacji (pod bardzo lipnym pretekstem), a Kaczynski-Kalkstein > poslusznie wykonal ten rozkaz. W ten sposob doszlo do zafalszowania historii. > Mam nadzieje, iz w przyszlosci znajda sie szlachetni ludzie, ktorzy uczciwie > przebadaja ten problem, - bo to, co zrobiono w Jedwabnem - to parodia i > paranoja! > Odpowiem tak: akurat na historii to ja się całkiem nieźle znam, po prostu jestem historykiem i to okresu XIX i XX ww, zatem mogę położyć na szali swój autorytet i powiedzieć, że Nowak pisze bzdury, a osoby, które negują wydarzenia w Jedwabnem sytuują się w pobliżu "kłamców oświęcimskich". Piszesz o tym, że tylko Niemcy mieli prawo (?!) mordować... cóż, jakoś tak się stało, że Polacy mordowali Żydów, w tym w Jedwabnem, a mordować można nie tylko strzelając, tak mordowano w Jedwabnem... Szkoda, że nie było ekshumacji, ale jest tak, że religia żydowska wypowiada się na ten temat dość jednoznacznie negatywnie. Sumując ogólnie... Nowak nie jest żadnym autorytetem historycznym, to taki typ jak David Irving, używa historycznych klocków do budowania fałszywych konstrukcji, nagina fakty i wybiórczo je stosuje, a to żadne cechy naukowe... Jeśli ktokolwiek podaje przykłady Morela czy kogokolwiek innego, to powinien pamietać, że generalizować nie wolno, ani wobec Żydów, ani wobec Polaków. Jest jednak tak, że Polacy donosili na siebie nawzajem, na Żydów, na podziemie niepodległościowe (kto wydał Grota-Roweckiego ?!)... Raporty AK są tutaj bezlitosne... Odpowiedz Link Zgłoś
gspnstr Re: do q_vw 17.01.06, 17:59 > ...że generalizować nie wolno, ani wobec Żydów, ani wobec Polaków. Jest > jednak tak, że Polacy donosili na siebie nawzajem, na Żydów, na podziemie > niepodległościowe... Panie historyku, polozyl pan na szali swoj autorytet i obalil go tym jednym powyzszym stwierdzeniem. Generalizowac nie wolno, ale... itd. o Polakach. A czy pan szanowny slyszal o KAPO? O Zydach donoszacych na i wydajacych innych Zydow? O Zydach sluzacych w nazistowskich formacjach i wyrozniajacych sie szczegolnym okrucienstwem? Jesli pan, jako historyk, o nich slyszal, to zapewne dla pana beda tylko jednostki. Tak samo jak Polacy. Ale w przypadku tych drugich uogolnianie panu jakos niespecjalnie przeszkadza w kreowaniu "prawdy historycznej". Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: do q_vw 16.01.06, 12:48 wet3 napisał: > Absolutnie nie znasz realiow okupacji bo piszesz, ze Polacy w Jedwabnem > zabijali Zydow. Niemcy te role zastrzegali tylko sobie. Oni byli "Herrenvolk" i > > nikt poza nimi NIE mial prawa zabijac! Ksiazka Grossa jest stekiem klamstw. > Dlaczego przerwano ekshumacje? - Bo w sposob bardzo jednoznaczny ustalilaby > liczbe ofiar (okolo 200) oraz ich zabojce. Rabin widzac to poprosil o > przerwanie ekshumacji (pod bardzo lipnym pretekstem), a Kaczynski-Kalkstein > poslusznie wykonal ten rozkaz. W ten sposob doszlo do zafalszowania historii. > Mam nadzieje, iz w przyszlosci znajda sie szlachetni ludzie, ktorzy uczciwie > przebadaja ten problem, - bo to, co zrobiono w Jedwabnem - to parodia i > paranoja! > Odpowiem tak: akurat na historii to ja się całkiem nieźle znam, po prostu jestem historykiem i to okresu XIX i XX ww, zatem mogę położyć na szali swój autorytet i powiedzieć, że Nowak pisze bzdury, a osoby, które negują wydarzenia w Jedwabnem sytuują się w pobliżu "kłamców oświęcimskich". Piszesz o tym, że tylko Niemcy mieli prawo (?!) mordować... cóż, jakoś tak się stało, że Polacy mordowali Żydów, w tym w Jedwabnem, a mordować można nie tylko strzelając, tak mordowano w Jedwabnem... Szkoda, że nie było ekshumacji, ale jest tak, że religia żydowska wypowiada się na ten temat dość jednoznacznie negatywnie. Sumując ogólnie... Nowak nie jest żadnym autorytetem historycznym, to taki typ jak David Irving, używa historycznych klocków do budowania fałszywych konstrukcji, nagina fakty i wybiórczo je stosuje, a to żadne cechy naukowe... Jeśli ktokolwiek podaje przykłady Morela czy kogokolwiek innego, to powinien pamietać, że generalizować nie wolno, ani wobec Żydów, ani wobec Polaków. Jest jednak tak, że Polacy donosili na siebie nawzajem, na Żydów, na podziemie niepodległościowe (kto wydał Grota-Roweckiego ?!)... Raporty AK są tutaj bezlitosne... Odpowiedz Link Zgłoś
sauternes Re: do q_vw 17.01.06, 06:38 a ja bardzo w to watpie czy ty jestes historykiem.. Jestes bardzo stronniczy w swoich wypowiedziach, Czy jestes Zydem?? Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Ad vocem. 16.01.06, 03:16 1. Napis o 1600 ofiarach (nazistowskich - sic!) obowiązywał od 1945 do 2001 roku. Dane takie zostały przekazane przez władze miasta do Głównej Komisji Badania Zbrodni Niemieckich w Polsce, zmienionej w 1949 na Główną Komisję Badania Zbrodni Hitlerowskich. W momencie pisania "Sąsiadów" nie było żadnych badań obalających te dane. To Gross przyczynił się do rozpoczęcia śledztwa i zweryfikowania liczby ofiar. 2. Link do wystąpienia Kwaśniewskiego. Nic tam o kajaniu się nie ma. www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010711/kraj/kraj_a_1.html 3. Polecenie zakończenia ekshumacji wydał Lech Kaczyński. Wówczas minister sprawiedliwości. Zadaj mu pytanie dlaczego jej nie dokończono. Kaczyński na "Liście Żydów o zmienionych nazwiskach" sporządzanych przez Prawdziwych Polaków nazywa się Kalkstein. Pewnie dlatego. 4. O kulach (niemieckich i rosyjskich z wojny 1914-1918 i niemieckich z 1942) m.in. tu: www.ipn.gov.pl/s_jedwabne_postanowienie.html Nie zniechęć się, jest sporo tekstu 5. Kilka linków: "Obsesja niewinności Książka Jana Tomasza Grossa budzi sprzeciw, bo stawia pod znakiem zapytania przekonanie o niewinności Polaków. Esej Joanny Tokarskiej-Bakir.." www.pogranicze.sejny.pl/archiwum/jedwabne/bakir.html Dla przypomnienia: www.pogranicze.sejny.pl/archiwum/jedwabne/index1.html Tu możesz poczytać gratis "Sąsiadów", pewnie słyszałeś o książce. www.pogranicze.sejny.pl/archiwum/jedwabne/ksiazka.pdf Jeśli będziesz chciał zainwestowac w siebie - odżałuj niecałe 100zł. www.ipn.gov.pl/bep_pub_jedwabne.html Odpowiedz Link Zgłoś
langston AD 2. Bredzisz!!! 16.01.06, 03:28 Nie znasz faktow. Strona zydowska byla kategorycznie przeciw ekshumacji (ze wzgledow religijnych) i do niej nie doszlo!!! Jedyne co zrobiono i to zwdzieczamy stanowczosci Kaczynskiego to to ze dokonano badani "z boku" miejsca pochowku! Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Re: AD 2. Bredzisz!!! 16.01.06, 03:45 Na terenie PL obowiązuje prawo polskie. To zaś nie przewiduje przerwania ekshumacji z powodów religijnych. Dalej podtrzymuje, byś się zwrócił do Kaczyńskiego o wyjasnienia. Szczegółowy opis ekshumacji masz w podanym przeze mnie linku do komunikatu o zakończeniu śledztwa. Poczytaj w wolnej chwili. Jak i to - na dobranoc. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=29008937&a=29216279 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=29288981&a=29341585 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=29288981&a=29336203 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=29288981&a=29326983 Odpowiedz Link Zgłoś
aberdeen Tragedia i "prawdziwi polacy" 16.01.06, 03:33 Obsesja niewinnosci. To ladne stwierdzenie. Ze Polscy zolnierze nie gwalca, a ludzie na swietej polskiej ziemi nie sa zdolni do zadnej zbrodni. Klamstwa Grossa? A moze ktos sie pofatygowal i przeczytal jego ksiazke "Wokol sasiadow", gdzie komentuje glosy krytyczne. Ale to przeciez nie zmienia faktu, ze Polacy zabili Zydow. Ze Zydzi donosili na Polakow jak przyszli Sowieci? I ze to taka sprawiedliwa zemsta? Pewnie byli tacy, co donosili. Jednak wladze ludowa zaprowadzali na tych terenach urzednicy sprowadzeni ze wschodu, a Zydzi podobnie jak wszyscy byli represjonowani i wywozeni. Ze to mord zwyrodnialcow i met spolecznych? Hehe, powinniscie uwaznie przestudiowac ksiazke A. Bikont o Jedwabnem. Ze to antypolska ksiazka i antypolska propaganda? Troche szacunku dla siebie. Nikt wam nie kaze odpowiadac za to, ze ktos gdzies kogos skrzywdzil. Ale takie fakty zasluguja na pamiec. "Prawdziwi Polacy" powinni troche wiecej poczytac i pomyslec. I miec nieco wstydu, by nie mowic za wszystkich. Howgh Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Polacy z Jedwabnego 16.01.06, 03:40 "Wokół Jedwabnego" str.424 ...nie wiemy również ilu oskarżonych (o morderstwo Żydów w Jedwabnem) kolaborowało z okupantem sowieckim a potem z nazistowskim. Z akt spraw karnych przeciw 22 oskarżonym oraz Soubucie wynika, że zapewne wszyscy oni przyjęli obywatelstwo sowieckie podczas tzw. paszportyzacji. Jeden z nich, Zyluk był członkiem komsomołu, inny, Niebrzydowski był na służbie sowieckiej magazynierem. Bardoń (burmistrz z okresu pogromu) był deputowanym miejscowej Rady Miejskiej i kierownikiem warsztatu mechanicznego, (a do tego potrzebna była zgoda obwodowego komitetu partii). Zygmunt Laudański – poszedł najdalej – był konfidentem NKWD. W okresie okupacji niemieckiej kolaborację z nazistami podjęli Sobuta, Miciura oraz Jerzy i Zygmunt Laudański. "Najodważniej" postąpił Bardoń , który był najpierw tłumaczem niemieckim, a w połowie 1942 podjął służbę w policji niemieckiej oraz podpisał folkslistę... Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Re: Tragedia i "prawdziwi polacy" 16.01.06, 03:47 Nie chce juz wdawac sie w polemike,bo ten kto zna i rozumie tamten czas,rozumie i prawde o nim.Glupi i tak niczego nie zrozumie, wiec szkoda slow.Dla lepszego zrozumienia tematu polecam przestudiowac nastepujace tematy:Andrzeja Swietlickiego i jego org p/n zwiazek mlodziezy radykalnej, ks Stanislawa Trzeciaka i jego dzialalnosci przed i w czasie wojny,pogromu wielkanocnego 1940 i zapoczatkowanej bezposrednio po nim akcji likwidacji polskiej inteligencji p/n akcja AB.To nie sa tematy dla polglowkow z RM niezdolnych do samodzielnego myslenia,adresuje je do ludzi szukajacych i pragnaych poznac prawde,tragiczna prawde tamtych dni. Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica Re: Tragedia i "prawdziwi polacy" 16.01.06, 04:13 18261826www napisał: > > Glupi i tak niczego nie zrozumie, wiec szkoda slow.Dla lepszego > zrozumienia tematu polecam przestudiowac nastepujace tematy: (...) To nie sa tematy dla polglowkow z RM niezdolnych do samodzielnego > myslenia,adresuje je do ludzi szukajacych i pragnaych poznac prawde,tragiczna > prawde tamtych dni. A przede wszystkim nalezy przeczytac Jerzego Roberta Nowaka "100 klamstw Grossa" i inne jego ksiazki, posluchac zyjacych swiadkow. Anna Kozlowska Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Nowak i inni 16.01.06, 04:27 Opinia biegłego, prof. Jerzego Tomaszewskiego w sprawie rozpowszechniania wydawnictw antysemickich przez księgarnię Antyk Upoważniony przez postanowienie z dnia 3 stycznia 2003 r., zapoznałem się z sześcioma publikacjami, których uwierzytelnione kopie kserograficzne otrzymałem celem opracowania opinii dotyczącej ich treści oraz formy, a mianowicie: (..) 6. Jerzy Robert Nowak, 100 kłamstw J.T. Grossa o żydowskich sąsiadach i Jedwabnem. Wydawnictwo von borowiecky, Warszawa 2001, s. 304 ...Charakterystyczną cechą omawianych książek jest nader dowolne manipulowanie informacjami oraz wykorzystywanymi źródłami. Autorzy odwołują się (zwłaszcza Nowak) do różnorodnej literatury, lecz wybierają z niej z reguły to, co ukazuje Żydów w złym świetle. Niektórzy (zwłaszcza Nowak) chętnie powołują się na autorów żydowskich, aby uwiarygodnić tego rodzaju poglądy (..) Specyfika omawianych książek, zwłaszcza wymienionych jak 3), 4), 5) i 6), polega również na stosowanych przez ich autorów epitetach. Nowak kieruje je personalnie przede wszystkim przeciwko Janowi Tadeuszowi Grossowi, określając go jako kłamcę, oszusta, cynicznego fałszerza, dyletanta w dziedzinie historii itp. Historyków i publicystów, którzy akceptowali podstawowe wnioski Grossa zawarte w jego książce o zbrodni w Jedwabnem określa zazwyczaj epitetami zbiorowymi, unikając personalizacji. Najbardziej wymowny jest Pająk, przy czym przymiotnik "żydowski" oraz rzeczownik "Żyd" traktuje często jako obelgi. Pisze m.in.: "globaliści z żydomasońskiej Unii Europejskiej"; "żydowska zachłanność czerpiąca pożywkę z bezczelności i pewności siebie"; "żydowskie hieny"; "Clinton był manekinem w rękach amerykańskiego żydostwa. [...] jemu służył z gorliwością pachołka"; "wielopiętrowa bezczelność żydowska"; "żydowscy uzurpatorzy"; "służalstwo Bartoszewskiego"; "nieludzka hucpa" Żydów; "monstrualna bezczelność" Żydów; "żydowski rechot"; "stary komunał powtarzany m.in. przez Żyda Geremka"; "niejaki Aleksander Kwaśniewski"; "bełkot z pogranicza schizofrenii" (o wypowiedzi Kieresa); "pseudo-'polski' IPN"; "Jezuita Stanisław Musiał, bezczelny 'naprawiacz' Kościoła katolickiego w Polsce, wciąż jeszcze nie wyrzucony z zakonu przez jego protektorów"; "grupa żydowskich przebierańców w sutannach"; [ks. Muszyński] "niewydarzony, skrajnie tendencyjny historyk"; "dyżurny opluwacz Polski i Polaków, 'frankista' Jan Nowak Jeziorański. Ten antypolski zaprzaniec..."; "Z faryzejską zręcznością stylistycznego żonglera i intelektualnego krętacza, metropolita Życiński łączy w jeden gniot dwie wykluczające się postawy"; "żydomedia polskojęzyczne"; "Stolzman-Kwaśniewski sługa światowego żydostwa"; "Paryska 'Kultura' pod wodzą Żyda Giedroycia"; "To wy - nikczemnicy, polskojęzyczni kłamcy, nędzni geszefciarze; to wy i wam podobni - cmentarne hieny historii, dokonujecie ponownego holokaustu na narodzie polskim, a jeden z was, przebrany w szaty katolickiego arcybiskupa - Henryk Muszyński - w tym samym antypolskim szmatławcu - 'Tygodniku Powszechnym' - wypowiedział obelgę, 'kanonizując' hitlerowska zasadę odpowiedzialności zbiorowej"; "słynny janczar antypolonizmu Jan Nowak Jeziorański". www.jewish.org.pl/polskie/materialy/antysemityzm/opinia.html "Ja, smutny Żyd. Byłem na wykładzie prof. Jerzego Roberta Nowaka, który przyjechał do parafii na zaproszenie naszego proboszcza. Gdy znajomi pytają mnie, o czym było spotkanie, odpowiadam, że o Żydach. Dowiedziałem się, że oni są odpowiedzialni za nasze niepowodzenia, także przyszłe. Chyba że zrobimy z nimi porządek (może wywieziemy na Madagaskar, jak głosiły napisy na murach w moim mieście dwadzieścia parę lat temu?). Profesor stwierdził, że w Polsce nie ma antysemityzmu tylko antypolonizm. Tak wielki, że sięga korzeniami całego świata, o czym świadczą liczne przykłady dostarczane mu przez słuchaczy i czytelników. Szerzą go wszędzie obecni Żydzi. Każdemu narodowi dostało się po trochu, poza Prawdziwymi Polakami-Katolikami (prof. Nowak osobiście decyduje, kto do tej grupy należy). Siedziałem w kącie i przygotowywałem kontrargumenty, gdy do głosu doszła publiczność. Zdrętwiałem: tezy Nowaka są akceptowane nie w 100, ale w 200 proc.! Ludzie urządzili słowną krucjatę przeciwko Żydom, wykupującym nas Niemcom, szkodnikom Polski... przeciwko całemu światu, który nic innego nie robi, tylko szkodzi Polsce. Próbując trzeźwo ocenić sytuację, doszedłem do wniosku, że jestem Żydem- antypolonistą! W sali wrzało. Prof. Nowak prosił, aby nie mówić, że za wszystko odpowiedzialni są Żydzi, tylko wskazywać, który konkretny Żyd. Posypały się nazwiska, tytuły gazet, nazwy partii politycznych, fundacji i organizacji. Większość tytułów można znaleźć w moim domu, są moimi ulubionymi albo przynajmniej takimi, po które sięgam, słucham ich, z którymi sympatyzuję. Okazało się, że należy czytać jedynie "Niedzielę", "Nasz Dziennik" i słuchać Radia Maryja. Reszty plugastwa nawet nie dotykać. Po wyjściu z sali byłem przerażająco smutnym Żydem. Proszę Was o pomoc! Tylko takie środowiska jak "TP", Znak, Więź – ludzie, którzy są Kościołem i są otwarci, życzliwi światu, tworzą wspólnoty intelektualne i mają zaplecze organizacyjne, mogą coś zrobić. Jeżeli prof. Nowak twierdzi, że jego słowa są zgodne z nauczaniem Papieża, nie jest antysemitą, chce raczej łączyć niż dzielić, a potem mimochodem mówi, że "im głupszy Żyd, tym więcej antysemityzmu widzi wokół siebie", wiem, że ten człowiek rozmija się sam ze sobą! Ludzie, do których mówi, chłoną to jednak bezkrytycznie i dokładają swoje fobie". (...) MIROSŁAW CHMIEL (Gliwice) www.tygodnik.com.pl/numer/277840/listy.html O rozmowach ze świadkami: ...Gdy 29 sierpnia 2000 roku, w dzień po cytowanej rozmowie Bikont z Michnikiem, ukazała się w „Gazecie Świątecznej” moja recenzja „Sąsiadów” Grossa, uważałem, że obecność Niemców była przyczyną zbrodni w Jedwabnem. Dziś, po lekturze książki Bikont, sądzę, że była, niestety, tylko dogodnym dla tej zbrodni pretekstem. I to jest najkrótsza odpowiedź na pytanie, po co NAM dziś, niemal 60 lat po wojnie - gdy antysemickie paszkwile wciąż straszą z półek kiosków - taka książka, jak „My z Jedwabnego”... www.proszynski.pl/asp/recenzjecd.asp?recenzja_id=472 Odpowiedz Link Zgłoś
afik42 Re: Tragedia i "prawdziwi polacy" 16.01.06, 18:57 rakunica napisała: > A przede wszystkim nalezy przeczytac Jerzego Roberta Nowaka "100 klamstw > Grossa" i inne jego ksiazki, posluchac zyjacych swiadkow. Dziesiatym klamstwem Grossa na liscie 100 pana profesora Nowaka jest klamstwo o „’szczesciu’ emancypacji w ZSRR”. Pisze Nowak: „Na s. 90 Upiornej dekady Gross usprawiedliwiając współpracę młodych Żydów z Sowietami twierdzi, że wynikła ona z tego, że dopiero w ZSRR jakoby zyskali oni szansę "emancypacji, oderwania się od żydostwa". „Upiorna dekada” to tytul wydanej w 1998 roku przez wyd. „Universitas” nieduzej (118 stron) ksiazki owego czolowego „polakozercy”, Jana Tomasza Grossa. Pelny tytul tej ksiazeczki brzmi: „Upiorna dekada: Trzy eseje o stereotypach na temat Zydów, Polaków, Niemców i komunistów : 1939-1948”. ESEJE O STEREOTYPACH. Pan prof. Nowak dopuscil sie wyjecia cytatu z jego kontekstu. Gross pisal o dosc rozpowszechnionym wsrod Zydow polskich STEREOTYPIE (wyobrazeniu) na temat mozliwosci „emancypacji, oderwania sie od zydostwa” w ... ZSRR. Stereotyp ten byl rezultatem m.in. komunistycznej propagandy ZSRR oskarzajacej Polske o faszyzm i antysemityzm. Wielu polskich Zydow faktycznie dalo sie omamic ta propaganda, zwlaszcza w zderzeniu z rzeczywistymi przypadkami dyskryminacji i antysemityzmu w Polsce w drugiej polowie lat 30- tych. Nigdzie jednak pan Gross nie glosil tego jako prawdy albo jako swojego wlasnego pogladu. I tak to sie ma z wszystkimi pozostalymi (99) „prawdami” profesora Nowaka o rzekomych klamstwach Grossa. Bynajmniej nie odradzajac lektury „Stu klamstw”, radzilbym wielbicielom piora prof. Nowaka skonfrontowac jego poglady z oryginalem. A oto tytuly niektorych innych prac Jana Tomasza Grossa: „Studium zniewolenia, Wybory pazdziernikowe, 22. X. 1939”, Universitas, 1999; „Revolution from Abroad: The Soviet Conquest of Poland's Western Ukraine and Western Belorussia” (Rewolucja zza granicy: Sowiecki podboj polskiej Zachodniej Ukrainy i Zachodniej Bialorusi), Princeton University Press, 2002; Sadzac po wymienionych tytulach i tematyce pan Gross nie sprawia na mnie wrazenia az „anty-Polaka, polakozercy”. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Tragedia i "prawdziwi polacy" 16.01.06, 21:34 Ktorych swiadkow chcesz babonie. Tych oficjalnych, czy tych zaszczutych, ktorzy nic nie powiedza, poniewaz boja sie zemmsty sprawców linczu i ich pociotkow? Kogo pytal Nowak? Oficjalnych: "Nie to nie my, to niemcy, albo rosjanie albo ufo, albo zydzi sami!" Nowak i Irving sa od jednego koryta. Nazistowskie szuje! Ale co wymagac do kobiety, ktora przyznaje sie do partii, kttory zamordowała Gabriala Narutowiacza? Odpowiedz Link Zgłoś
slayer_fan Tak, boją się że "gangsterzy" z Jedwabnego będą 17.01.06, 00:01 jeździć po całym świecie aby ich dostać, bo mają kasę i nie mają po wojnie nic do roboty a z PRLu można wyjechać wszędzie. Nie boją się natomiast "biednych" hitlerowców. Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica Re: Ad vocem. 16.01.06, 04:31 A tu mozesz znalezc tytuly ksiazek profesora Jerzego Roberta Nowaka www.jerzyrobertnowak.com/ Tam tez sa linki do audycji Minal Miesiac. Najlepiej posluchac. Poza tym polecam roznosci ze strony www.naszawitryna.pl/index_jedwabne_13.html Nie polecam esejow pisanych na zamowienie ani stron internetowych wspieranych przez niepolskich sponsorow. Po prostu brzydze sie fundacjami sorosowskimi i jego slugusami. Anna Kozlowska Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: To ciekawe, że antypolski paszkwil sprawił, ż 19.01.06, 16:02 to kiepski argument! W Katyniu tez uzyto niemieckiej amunicji........ Odpowiedz Link Zgłoś
langston [...] 16.01.06, 04:45 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ksks3 Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 16.01.06, 07:45 To twórca historii pod polityczne zamówienie radyja i Gertycha Odpowiedz Link Zgłoś
krzych.korab Re: Żydów nie lubi się na tych terenach z uwagi na 16.01.06, 07:54 ich działalność po wkroczeniu rosjan. Jeżeli istnieja dokumenty świadczące że na polaków donosili ich współbracia a nie tylko żydzi to ujawnijcie je i ten sposób wpłyniecie na zmianę opini o żydach. Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Na forum tego nie znajdziesz 16.01.06, 08:43 www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=1962 polish-jewish-heritage.org/Pol/maj_03_poszukiwaniu_wroga.htm czytelnia.onet.pl/0,3801,0,1,nowosci.html www.holocaustresearch.pl/bikont-jedwabne-recenzja10.htm www.neriton.apnet.pl/product_info.php?manufacturers_id=174&products_id=292 Odpowiedz Link Zgłoś
mich1309 Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 16.01.06, 08:06 Niestety nie. Dla każdego, kto bez uprzedzeń podchodzi do tematu i zapoznaje się z nim poprzez wiarygodne źródła (a takimi nie są ani książka Grossa, ani antysemickie wypociny Nowaka, chociaż różnica między nimi jest zasadnicza), ten łatwo się przekona, że mordy Polaków na Żydach latem 1941 na terenach uprzednio zajętych przez ZSRR, były czymś powszechnym. I to nie jest fakt, który nagle wyszedł na jaw dzisiaj - wiedzieli o nim dobrze przedstawiciele Państwa Podziemnego. Proszę zapoznać się z publikacją IPN i ewentualnie z książką Anny Bikont. Odpowiedz Link Zgłoś
yacek1 Dlaczego??? 16.01.06, 14:08 Dlaczego usunieto moj wpis zamieszczony okolo siedmiu godzin temu w tym watku? Nie zawieral on ani obrazliwych czy wulgarnych slow, nie byl napastliwy. Zawieral jedynie opinie na temat wielu niescislosci, polprawd i domyslow otaczajacych zbrodnie przeciwko narodowi Zydowskiemu z okresu Drugiej Wojny Swiatowej. "Iran calls Holocaust forum" Poniewaz cala prasa swiatowa az sie trzesie na temat informacji o Konferencji naukowej na temat Holocaustu, organizowanej przez Iran, zaznaczylem iz konferencja taka jest jak najbardziej celowa. Moze sprawy Jedwabnego tez zostaly wyjasnione. Odpowiedz Link Zgłoś
bbombel_reaktywacja Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 16.01.06, 17:28 Mam dobrą wiadomość. Nie było żadnych masowych mordów Żydów przez Polaków, wrecz przeciwnie około 70 tysięcy Polaków straciło życie tylko za to, że ratowali Żydów przed zagładą. Żydom w Europie nigdzie indziej nie było lepiej niż w Polsce, jeśli my byliśym antysemitami, to co dopiero inne Państwa? Zresztą tak jak to pisałem wielokrotnie dzisiaj określenia oszołom, antysemita, ksenofob nabierają zupełnie nowego znaczenia i ważne jest co się obecnie krryje pod tymi hasłami. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 16.01.06, 16:17 Proponuje jeszcze aby radni Jedwabnego nazwali główną ulicę "Aleją Wansee" oraz wmurowali spizowe tablice dla Heydricha oraz Hansa Franka. Wtedy rzeczywiscie bedzie pieknie. Jak w knajpie za komuny: "To nie my! to uny!" Odpowiedz Link Zgłoś
bbombel_reaktywacja Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 16.01.06, 17:31 Za pare lat, kiedy utrzyma się radykalna prawica przy władzy, również osłabnie poprawność polityczna i wszyscy będziemy się z śmiać z tego jak bardzo byliśmy zakopleksieni, jak mało mieliśmy szacunku do siebie, jak nisko siebie ocenialiśmy, jak wiele byłu uprzedzeń do nas samym. Głowa do góry, nie mamy żadnych powodów do tego aby się ciągle za coś wstydzić tak jak nam karzą w niektórych Gazetach :-) <a href="www.lechkaczynski.pl/wideo-frame.php?file=mms://PiS.server-tv.com/PiS/NocnaZmiana.wmv" target="_blank">www.lechkaczynski.pl/wideo-frame.php?file=mms://PiS.server-tv.com/PiS/NocnaZmiana.wmv</a> www.jerzyrobertnowak.com/ksiazki/czarny_leksykon.htm siec.anax.pl/~bbombel/polska_tolerancja.htm Odpowiedz Link Zgłoś
slayer_fan Zeznania Żydów potwierdzają winę Niemców 16.01.06, 19:32 Są przedstawione dokumenty: www.geocities.com/jedwabne/wielka_mistyfikacja.htm Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Wydaj książkę. Masz murowany sukces wydawniczy. 16.01.06, 19:58 W Jedwabnem. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Zeznania Żydów potwierdzają winę Niemców 16.01.06, 23:23 Jezeli chodzi o te dokumenty i ich interpetacje - niestety to tez manipulacja! Wystarczy dokładnie przeczytac. A powojenne uwarunkowania i do tego chec powrotu do miasteczka - nie byłyby dobrym pretekstem do mowienia prawdy o tym dniu. Sprawcy zyli! A na obecnosc niemieckiego komanda - brak dowodów. Tam, gdzie oni byli - sa na to dowody i swiadkowie (chocby zbrodnia Einsatzkommando w tzw. Pilickim Lesie w Bielsku Podl.). A tu - dowodów brak, bo czy jest dowodem stwierdzenie "mial tam być"? Niestey, ale zadnym! Odpowiedz Link Zgłoś
slayer_fan Po co ktoś miałby wracać do miasteczka gdzie 16.01.06, 23:54 w każdej chwili mógłby być zamordowany w obawie o ujawnienie zbrodni? Jeżeli rzeczywiście żyliby tam mordercy i ich potomkowie to za wszelką cenę staraliby się pozbyć niewygodnych świadków. A śwaidkowie z Palestyny? Kogo mieliby się bać? Czy chcieli wrócić z Ziemi Obiecanej do komunistycznego i biednego PRL-u? Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Po co ktoś miałby wracać do miasteczka gdzie 18.01.06, 11:05 Chcąc odzyskac swoje mienie albo uzyskac papier od Polski pisaliby, ze ich sasiedzi zaszlachtowali ich rodziny....... Chyba padne ze smiechu! Nie lubimy prawdy, jestesmy krystaliczni, jak zatechła woda w beczce, co? Odpowiedz Link Zgłoś
slayer_fan Re: Po co ktoś miałby wracać do miasteczka gdzie 18.01.06, 22:37 Tych sąsiadów pozbyłoby się UB za reakcyjność. Antysemityzm był uznawany za zgniły produkt zachodu. Urządzonoby im pokazowy proces i skazano. Władza ludowa miałaby dodatkowy pretekst do wybijania resztek podziemia. Powiedzianoby że "sąsiedzi" należeli do AK. Sytuacje ułatwiałby fakt że wielu Żydów z Jedwabnego popierało armię czerwoną. Sądy PRL-owskie dodatkowo uznałyby to za akt antyradziecki. Idealny sposób na otrzymanie "papieru od Polski". Papier dostaliby z pocałowaniem ręki a władza dostałaby dodatkowy argument do działania, zwłaszcza że w aparacie państwowym PRL działało wielu Żydów i nie w głowie by im było jakiekolwiek tuszowanie. Lubię prawdę i chcę żeby zostały ujawnione WSZYSTKIE fakty. Niestety okazuje się że stara się dopasować rzeczywistość do jedynie słusznej tezy: "Polacy to antysemici - Jedwabne jest tego przykładem" Ta teza została podana wcześniej na bardzo wątpliwych podstawach, w śledztwie było wiele niejasności. Zróbmy porządną ekshumację i śledztwo i dopiero wtedy formułujmy wnioski, nigdy na odwrót. Wśród Polaków też byli źli ludzie: bandyci, szmalcownicy. Trzeba jednak powiedzieć że postawy te nie budziły aprobaty ogółu społeczeństwa. Na ludzi takich polskie państwo podziemne wydawało wyroki śmierci. Sprawa Jedwabnego zrobiła wiele złego Polsce. Ciągłe wałkowanie tego tematu sprawiło, że w świat poszła opinia że Polacy mordowali Żydów w czasie wojny. Ponieważ zamiast słowa "Niemcy" używa się słowa "naziści", to nic dziwnego, że słyszymy o "polskich obozach koncentracyjnych". Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Po co ktoś miałby wracać do miasteczka gdzie 19.01.06, 00:19 Wowczas nikomu to nie było na reke! Jedwabne było powaznym zdarzeniem. Antysemitizm na Podlasiu i nie tylko był sprawa powazna. Ale nikt nie mowi, ze wszyscy Polacy to antysemici - bo to wierutna bzdura. Gdybs sie zastanowil nad sytuacją z lat 40 - wiele pogromów duza emigracja Zydów (zobacz w 1946 było jakies 120.000 - jak szybko ta liczba zmalała). Porownaj Kielce, Kraków i Jedwabne. Jedwabne załatwiono w taki sposob, ze uznano tam wine Niemców. Byłaby to za duza sprawa. Zresztą to nie jakies duze miasto tylko zdpie. Siwadkow ofiar prawie wogole nie było, a kaci to tej pory nie zamierzaja sie przyznawac. Takie czasy. Dla mnie sprawa jest załatwiona. Po co w zasadzie rozdrapywac rany. Obecna sprawa w tym miasteczku pokazuje jednak, ze ludzie ci na siłe szukaja kazdego sposobu na zapomnienie. I tak pewnie mało ktory zoprawcow zyje. A ich rodziny pewnie nawet nic, albo bardzo mało wiedza. Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: Zeznania Żydów potwierdzają winę Niemców 18.01.06, 09:58 www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010615/publicystyka/publicystyka_a_1.html Ciekawy artykuł Odpowiedz Link Zgłoś
aferal.z.partii.demokratycznej Hitlerowi tez nadawano honorowe obywatelstwa 17.01.06, 11:50 to ewidentny przykład faszyzacji Polski...obawiam sie ze UE nie puści tego wszystkiego mimo uszu i zastosuje wobec nas podobne sankcje jak kiedyś przeciw Austrii gdy Haider wygrywał...moze tak trezba bedzie to zrobić a my to bedziemy musieli to przejsć Odpowiedz Link Zgłoś
mazurek111 Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 18.01.06, 11:11 Honorowym obywatelem Jedwabnego powinien zostac wielki uczony J.T.Gross (bardzo goraco niegdys fetowany przez GW), ktory wynalazl wszechobecny polski antysemityzm. Kiedy tylko sledztwo IPN zaczelo wskazywac na Niemcow (komando Schappera, luski od niemieckich mauserow i broni maszynowej, etc), natychmiast zdecydowano "przyklepac sprawe", a nasz "prezydent wszystkich Polakow" zalozyl mycke i przeprosil "za wszystko". Ksiazka "Sasiedzi" jest pelnym przeklaman przykladem wybiorczego potraktowania tematu dla "wyzszych celow", jako ze zostala napisana dla podparcia roszczen "Przedsiebiorstwa Holokaust" szykujacego "skok na kase" (Holocaust Industry domaga sie od Polski odszkodowania w wysokosci kilkudziesieciu miliardow dolarow). Wypracowanie Grossa jest pelne przeklaman, falszow, i wybiorczego doboru swiadkow. Gross opiera sie na "opowiesciach" Szmula Wasersztajna (ktorego wogole nie bylo na miejscu zbrodni w tym czasie), lub Menachema Finkelsteina, a pomija swiadectwa Rywki Fogiel i innych swiadkow, ktorzy mu "nie pasuja" do oskarzania o wszystko Polakow. Rzewne opisy dzieci wrzucanych do ognia peczkami przy pomocy widel traca "science fiction", bo nawet silacz Pudzianowski nie bylby w stanie dokonac czegos podobnego. Warto przeczytac ksiazke J.R.Nowaka "100 klamstw...", w ktorej autor w sposob udokumentowany pokazuje bezmiar tendencyjnosci Grossa i jego nienawisc do Polakow. Warto rowniez przeczytac ksiazke profesora Finkelsteina "Holocaust Industry", ktora wyjasnia caly podly mechanizm jaki ta organizacja zastosowala wobec roznych krajow w celu wyciagniecia z nich forsy. Zreszta, Normann Finkelstein przestrzegal nas juz dawno przed zaplanowanym przez specjalistow z Holocaust Industry "skokiem" na polska kase, w ktorej to operacji od dawna pomagaly im niektore usluzne "polskie" media i rozni "specjalisci" w rodzaju Grossa. Odpowiedz Link Zgłoś
sauternes Re: Gross moze byc honorowym obywat. ale w Tel-a- 19.01.06, 02:49 zeby calkowieci odkryc karty to trzeba by tez zapytac jaki wplyw ma Tel-awiw na mianowania naszch ministrow spraw zagranicznych. CZterej ostatni to pochodzenia zydowskiego Geremek-Berele Lewartow,potem Cimoszewicz,Rotfeld teraz Meller, Czterech pod rzad?? To nie jest przypadek. Jaka polityke wzgledem Izraela prowadzi Polska??? Jakie sa przepisy w sprawie przyznawania obywatelstwa dla zydow z Izraela??? Ilu rocznie dostaje polskie obywatelstwo. A mowi sie ze w Polsce nie ma Zydow.... Odpowiedz Link Zgłoś
afik42 Re: Gross moze byc honorowym obywat. ale w Tel-a- 19.01.06, 06:08 sauternesie: zwykla zazdrosc, nic wiecej, przez ciebie przemawia. Odpowiedz Link Zgłoś
sauternes Re: Gross moze byc honorowym obywat. ale w Tel-a- 19.01.06, 13:42 afik42 :-))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
pax777 Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 19.01.06, 09:17 Nie znam ksiazki Nowaka i nie jestem "specjalista" od Jedwabnego jednak skoro ten profesor produkuje sie na falach takiego szmatlawego radia jak RM to zaczynam miec watpliwosci w jego naukowosc. Odpowiedz Link Zgłoś
mazurek111 Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 19.01.06, 10:58 Oto chwalebny przyklad opinii "a priori", bez znajomosci tematu. Oczywiscie, gdyby J.R.Nowak produkowal sie w takiej krynicy prawdy jak GW to automatycznie stalby sie wielkim autorytetem moralnym i naukowym, nieprawdaz? Pax vobiscum. Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Jak na razie nie produkuje się 19.01.06, 12:35 nie tylko w GW ale i żadnym innym poważnym medium. Poza RM oczywiście. Powszechnie wiadomo, że z p. Nowaka żaden naukowiec czy historyk, najlepiej widać to po "estymie" jaką cieszy się w tym środowisku. To znaczy nie mówi się o nim wcale, bo przyznanie sie do znajomości z nim to "pocałunek śmierci". Dyżurny antysemita o. Rydzyka, felietonista - kompilator o narodowo- antykomunistycznie -antysemickim profilu politycznym. Profil oczywiście zmieniony po 1989 roku, jak u sporej większości jemu podobnych z Klubu Węszących Nosów. Jacy ludzie, taki i "Honorowy obywatel". Nie zdziwiłbym się, jeśli do p.Nowaka wkrótce dołączy niejaki Bubel, skazany wyrokiem sądu za antysemityzm. Dobrane towarzystwo zaś nieboszczyk Strzembosz w grobie się przewraca. Odpowiedz Link Zgłoś
sauternes Re: Jak na razie nie produkuje się 19.01.06, 13:44 oj wej cukerman, cos ty masz za uszami jak tak nie lubisz tych Weszacych Nosow... przeszkadza ci osobiscie?? Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman To Twoje, prawda? 19.01.06, 15:05 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=35097176&a=35097190 Skontaktuj się z pp. Bublem, Benderem, Pająkiem i Nowakiem. O. Rydzyka poproś o krzyżyk na drogę. Przeszkadza mi głupota. sauternes napisała: oj wej cukerman, cos ty masz za uszami jak tak nie lubisz tych Weszacych Nosow... przeszkadza ci osobiscie?? Odpowiedz Link Zgłoś
mazurek111 Re: A konkretnie? 19.01.06, 15:52 Mocne!!! Wystarczy porownac faceta do Bubla, zasugerowac grzech smiertelny antysemityzmu (pojecie nieskonczenie rozciagliwe pozwalajace na wprowadzenie politycznie poprawnego filosemickiego terroru) i jeszcze, nie daj Boze, homofobii, aby zrobic komus "gebe" ciemnogrodzianina i wroga ludzkosci. Typowy modus operandi "jasnogrodzianina". A moze bys, belkotliwy kumie, napisal cos bardziej merytorycznie, zamiast wieszac etykietki "dyzurnych antysemitow"? Czytales chociaz Grossa i Nowaka? Mam wrazenie, ze nie. Swoja droga, Toje zdanie: "Dyżurny antysemita o. Rydzyka, felietonista- kompilator o narodowo -antykomunistycznie -antysemickim profilu politycznym" to prawdziwe arcydzielo w kategorii belkotu. Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Czy to, co napisałem zachwiało to Twoją wiarą 19.01.06, 18:26 w Nowaka "mimo mojego dorabiania mu gęby"? Chyba nie, więc zostańmy przy swoich opiniach, bo o Nowaku nic merytorycznego ponad to, co wyżej nie da się napisać. Co do czytania - jeden lubi Harlequina, drugi Owidiusza. Ja jestem jeszcze na etapie sylabizowania. Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 19.01.06, 12:36 mazurek111 napisał: > Oto chwalebny przyklad opinii "a priori", bez znajomosci tematu. Oczywiscie, > gdyby J.R.Nowak produkowal sie w takiej krynicy prawdy jak GW to automatycznie > stalby sie wielkim autorytetem moralnym i naukowym, nieprawdaz? > Pax vobiscum. Pomijając to, że pax nigdzie nie napisał że GW to krynica prawdy, co świadczy o tym, że nieładnie manipulować, to J.R. Nowak, ma taki sam autorytet naukowy, jak prof. Bender. Czyli w środowiskach uważanych za elity inteligencji, takich jak Tygodnik Powszechny, żaden, wręcz wstyd tam za istnienie takich jak on, manipulatorów i piewców wyssanych z palca lub pokrętnie uzasadnianych teorii spiskowych przemieszanych z tendencyjnie dobieranymi materiałami źródłowymi. Ludzie jak Nowak, którego książka roi się zresztą od miernej wiarygodności tez i pseudodowodów (podobnie jak opowieści Grossa z drugiej strony) mają co najwyżej poważanie w skrajnie prawicowym środowisku, czyli w marginesie. I niech tam zostaną, by dalej z Benderem wypisywać kłamstwa o tym jak to Auschwitz nie było obozem zagłady i tak dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
sauternes Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 19.01.06, 13:48 roi sie od nieprawidlowosci powiadasz??? No a o jakie nieprawidlowosci ci chodzi?? Podaj jedna co by mozna sie odniesc.. lewizna nigdy prawdy nie powazala bo miala swoja wlasna,komunistyczna,heheh.. Odpowiedz Link Zgłoś
gemara Kim byli, czego chcieli? 19.01.06, 15:17 Przeczytajcie sobie ksiazke "prof" JRN o rewolucji 1956 na Wegrzech. Zobaczycie, co to znaczy klamstwo i manipulacja. To owladniety nienawiscia bardzo chory czlowiek i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
mazurek111 Re: Kim byli, czego chcieli? 19.01.06, 15:56 Jasne. Wiadomo, ze milujaca pokoj Armia Czerwona wkroczyla do Budapesztu w 1956 aby zaoferowac Wegrom braterska pomoc i obronic przed niepoczciwym Imre Nagy'em. Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 20.01.06, 00:45 sauternes napisała: > > roi sie od nieprawidlowosci powiadasz??? > > No a o jakie nieprawidlowosci ci chodzi?? Podaj jedna co by mozna sie odniesc.. > > lewizna nigdy prawdy nie powazala bo miala swoja wlasna,komunistyczna,heheh.. Prosze bardzo: Charakterystyczną cechą utworów Nowaka jest nader dowolne manipulowanie informacjami oraz wykorzystywanymi źródłami. Autor odwołuje się do różnorodnej literatury, lecz wybiera z niej z reguły to, co ukazuje Żydów w złym świetle. Chętnie powołuje się też na autorów żydowskich, aby uwiarygodnić tego rodzaju poglądy. Charakterystyczne jest przytaczanie poglądów Heinricha Graetza, pioniera profesjonalnych studiów nad historią Żydów, oraz Jakuba Goldberga, znakomitego współczesnego znawcy historii Żydów w Polsce przedrozbiorowej (w książce Nowaka). Autor cytuje bardzo krytyczne opinie Graetza dotyczące tradycyjnych środowisk żydowskich w Polsce, odnoszące się zwłaszcza do chasydów, lecz - wbrew obowiązkowi krytycznego podejścia do źródeł i literatury, ciążącemu na profesjonalnym historyku (za takiego uchodzi Nowak) - nie bierze pod uwagę kontekstu historycznego, w którym powstało dzieło Graetza. Historyk ten pisał swe dzieło w drugiej połowie XIX w., pod wpływem ówczesnych polemik intelektualistów żydowskich dotyczących oceny mistycyzmu w judaizmie, a zwłaszcza chasydyzmu. Na dyskusjach tych ciążyły także dominujące w Niemczech (zwłaszcza wśród Żydów) stereotypy tzw. Ostjuden. Bezkrytyczne odwoływanie się do poglądów Graetza na przełomie XX i XXI stulecia można porównać z przypadkiem, gdyby polski historyk powoływał się bezkrytycznie na autorytet Joachima Lelewela w kwestii początków państwa Mieszka I. Nowak odwołuje się także do poglądów oraz informacji podawanych przez Goldberga, określając go jako "słynnego historyka żydowskiego", co ma uwiarygodnić cytowane stwierdzenia. Wybiera jednak tylko to, co może służyć jako poparcie negatywnych opinii o Żydach, natomiast pomija inny fragment artykułu Goldberga, który stawia cytowane fragmenty w odmiennym świetle. Co więcej, uzupełnia cytaty odwołaniem się do publicystycznej książki Israela Shahaka, który - jak wynika z tej książki - ma raczej skromną wiedzę na temat historii Żydów w Polsce (co jest kłamstwem i brednią). Na dodatek opowieść Shahaka dotycząca pierwszej połowy XIX w. na Ukrainie pod panowaniem rosyjskim służy dowodzeniu opinii na temat społeczności żydowskiej w Polsce przed rozbiorami. Co jest kolejnym łgarstwem. A tak w ogóle to ja orzumiem, że każdy kto nie jest za poglądami rydzykowej hooty to jest lewak i komuch prawda prymitywie? Odpowiedz Link Zgłoś
zamienswojastara Re: Jerzy Robert Nowak honorowym obywatelem Jedwa 27.01.06, 20:53 allegro.pl/show_item.php?item=83420578 Odpowiedz Link Zgłoś