PiS zgłosi projekt ordynacji mieszanej

[euromason]

czyli takiej w ktorej namiesza
--
euromason.blox.pl

PiS zgłosi projekt ordynacji mieszanej

[tiamak]

ordynacja mieszana to oszustwo. tak jak projekty jowow wg pis i po. tak
naprawde nic sie nie zmieni tylko stworza nam pozory ze wybieramy konkretne
osoby.

Projekt PiS jest proporcjonalny. Gosiewski kłamie.

[rozmaryn]

Czytałem ten projekt. Nazywa się "mieszany", a zawiera rozwiązania, które uniemożliwią wyborcy jakikolwiek wpływ na swój wybór. Po to, żeby wódz partii mógł WYZNACZAć swoich posłów.
Prawdziwa ordynacja większościowa jest po to, żeby każdy przygłup albo przestępca z Samoobrony musiał WYGRAć wybory w swoim okręgu. A na to nie zgodzi się ani Lepper, ani Giertych, ani Jarosław, bo w partiach wodzowskich wódz musi mieć prawo otaczania posłusznymi przydupasami.

To sie sa JOWy! To oszustwo!!

[usiruf]

[usiruf]

Tez czytalem ten projekt.
W dalszym ciagu o wszystkim decyduja partii liderzy, a nie wyborcy. Projekt Pis
nie ma nic wspolnego z JOWami.

Na JOWy nie masz co liczyć.

[util]

PiS na to nie pójdzie za nic w świecie, zresztą PO nie stawiało takiego
warunku. Mowa była o "zmianie ordynacji", no i możemy sie co najwyżej
spodziewac odejścia od zasady proporcjonalności w strone formuły większościowej.

[usiruf]

PO dokladnie taki warunek postawilo (wreszcie ktos zaczal JOWy promowac!)

Zmiania ordynacji na JOW i wybory jesienia. Tusk powiedzial to dosc wyraznie.

[zkyc]

usiruf napisał:

> PO dokladnie taki warunek postawilo (wreszcie ktos zaczal JOWy promowac!)
>
> Zmiania ordynacji na JOW i wybory jesienia. Tusk powiedzial to dosc wyraznie.

Jarek na to nie pójdzi!!!!!!!;(((((((((
Boi się wyborów we wrześniu, bo pisuar mocno dostanie po kuprach od
wyborców!!!!!:))))))))))))

Prędzej jarek wybierze koalicję rządową i stanie się dobrą wróżką
ze "stoliczkiem nakryj się", spełniając wszystkie życzenia i zachcianki!!!:))))
Oczywiście tylko tych koalicjantów!!!!;((((((, a pazerność samobrony i pesela
będzie nieograniczona!!!!hihihihihihihihihihihihihi!!!!!!!

PO ma Pierdla Przed 3-cią Klęską !!! !!!!!!!

[esbol.z.po]

Platfusy panicznie boją się wyborów !!!

Łżesondaże kłamią we łżmediach
o nibypoparciu Polaków dla PO

jednakże prawda wynikająca
z rzetelnych sondaży
robionych cichcem
jest dla PO tragiczna !

PiS boi się JOW

[vice_versa]

Kaczyński dobrze wie jakie jest zdanie PO nt. mieszanej ordynacji wyborczej:
www.pis.org.pl/article.php?id=3269
Te zmiany które proponuje PiS to jest powrót do listy krajowej i obsadzania
list wyborczych przez liderów partyjnych. Kiedy dodać do tego 5% próg wyborczy
to sie okzuje, że nawet Ci którzy wygrają w swoim okręgu wyborczym nie mogą być
pewni miejsca w Sejmie bo jeśli będą niezależni, to zostaną wyeliminowani i
zastąpieni listą krajową.
Bolszewia w wydaniu blaszkodziobych...

Donald, gracko ukręć Kaczorowi łeb!:)

[nick3]

Dotrzymaj go schludnie do jesieni. Wystarczy.

A na jego fałszywie brzmiące "oburzenie":) zwracaj tyle uwagi, co na miauczenie
kota pod oknem!

Co to jest JOW i czym to się różni od obecnych...?

[delfina77]

Jestem ignorantką w tym zakresie, nie rozumiem jak są teraz liczone głosy, jak
ma się to zmienić, co proponuje PiS a co Platforma, jeśli ktoś mi to
przystepnie wyjaśni to będę wdzięczna...

[topimek]

Wybierając w JOW(JEdnomandatowym Okręgu Wyborczym) głosujesz na konkretną osobę
i ta ma pewność wejścia do sejmu jesli zdobędzie większość w wsoim okręgu
wyborczym. W trakcie kadencji może być kontrolowana przez ludzi którzy tą osobę
wybrali, bo przecież jeśli wybrana osoba nie będzie spełniać postulatów które
obiecywała i nie będzie działać dla dobra swoich wyborców to nawet do Sejmiku
Samorządowego nei zostanie wybrana ponownie.
Stan obecny to Listy Wyborcze. Szef partii ustala listę, na początku umiesca
odpowiednie nazwiska, potem tych którzy mają się prześlizgnąć. Głosujesz na
gościa z poczatku listy i przy okazji wybierasz tych ze środka i końca. Czyli za
ciebie prawyborów dokonał szef partii. Z listy ruchu społecznego możesz
wystartowac, ale bez reklamy w TV nie osiągniesz sukcesu w dośc dużym okręgu
wyborczym.
Co proponuje PiS to z tego co z poprzednich odpowiedzi widać to system
powodujący że po wyborach przewodniczący partii która przekroczyła próg wyborczy
poprzez nieJOW i tak zadecysuje kto wejdzie do sejmu. W ordynacji mieszanej PiS
zwycięzca w JOW nie ma gwarancji miejsca w Sejmie i musi płaszczyć się
nadal(czyli jak jest teraz) przed szefem partii, żeby znów zostal wystawiony na
listę.

W JOW nie musi się człowiek martwić, że go partia nie wystawi. Robi akcję
społeczną, znany jest w okolicy z tego że pomaga ludziom i nie musi pakować kasy
w reklamy TV zeby wygrać wybory. Bo aktywnie działa. Ty jako wyborca masz
mozliwość pójść do takiego posła i poprosić o pomoc, bo poseł ma do opiekowania
się stosunkowo niewielki JOW. A jak ludziom pomagać nie będzie to nie zostanie
wybrany ponownie.
Przy okazji JOW można by przywrócić Mandat Poselski. Instrukcję dla Posła
wybranego w JOW jak ma głosowac przy konkretnych ustawach. Jakby uważał że inne
rozwiązanie jest lepsze musiałby przekonać swoich wyborców że tak rzeczywiście
jest. Inaczej miałby problemy.
To jest siła JOW, prostota systemu i niezalezność od liderów partii. Coś z czego
Kaczuszka, Giertych i Lepper zrezygnować nie chcą.

[polagnostyk]

Podobny system jest w Ameryce, funkcjonuje niezle. Posel/Senator jest zalezny
od wlasnych zdolnosci oraz poparcia partii jaka reperezentuje albo jest
niezalezny. Poparcie partii polega na wybraniu takiego kandydata ktory jest
"wybieralny" a nie "sluga czy milosnik" lidera partyjnego, on musi sie wykazac
czyms co liderowi partii bedzie podobc aby go poparl i przenaczyl pieniadze na
kampanie wyborcza, zreszta nie lider decyduje o kandydacie ale wladze partyne w
danym okregu albo prawybory, w ktorych walcza kandydaci z tej samej partii a
glosowac moga nawet zwolennicy innych partii.

Dlatego musze stwiedzic, ze PO jest za systemem bardziej podobnym do
Amerykanskiego niz PiS.

PIS górą! Do jesieni wermaht zdechnie :) ))

[pis.gromi.wrmht]

A moze by te pisdalki nareszcie zajeli sie krajem?

[kot9999]

A moze by te pisdalki nareszcie zajeli sie krajem?

[monachus]

Byle nie naszym!!! won do watykanu tam piramidy stawiac glempowi za watykanskie
pieniadze!!

Łżemedia Lansują Mafijne PO !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[leszek-wroblewski]

Żydokomuchoszwabskie Łżemedia
uprawiają już
jesienną kampanię wyborczą
na rzecz mafinego po

[topimek]

Przeczytałeś posty innych? Powiedz mi czego dotyczyły i czy mówiły bezpośrednio
o Kaczuszkach trzech(bliźniacy i Tusk) czy o jakiejś konkretnej sprawie. Widzę
po wypowiedzi że albo nie przeczytałeś albo nie zrozumiałeś.

Zresztą po co ja piszę, ty się pojawiłes na tym forum by walać żółć na tego
złego Tuska.
Ja wychodzę z założenia że skoro politycy wykorzystują nas w swoch grach, to
dlaczego nie mają ludzie w końcu coś zyskac na tych grach na górze. Ale przecież
Kaczyński to czyste dobro... taka mowa przemowa do ciebie. Argumenty logiczne nie.

----
"Polska potrzebuje zmiany mentalności prostego człowieka...
Jedyna skuteczna droga to oddziaływanie przez telenowele telewizyjne!"

swietnie wyjasniles

[colombina]

Dodam do tego, ze posel wybrany z JOW nie musi przypodobywac sie zadnemu
prezesowi, jak podpadnie bo stanal po stronie interesow wyborcow a nie
interesow partyjnych to zawsze w nastepnych wyborach moze startowac jako
niezalezny.
Pozd

[e4you]

witam
Na poczadku postu chcialbym zaznaczyc, ze nie popieram pis`u.
Wiesz, gdzie sa okregi jedno mandatowe - w rosji ( przesledz, kto jest w dumie
jak grupa społeczna - najbogatsi) Jow faworyzuja najbogatszych. Najleprzym
przykladem jest ost. litwa gdzie takie okregi sa wprowadzone. JOW nadaja sie
tylko do wyborów samorzadowych. JAk wiadomo, rowniez w Wlk. i USA sa
wprowadzone JOW ale nie mozna porownywac naszej demkoracji z ich. Jestesmy
jeszcze za slabo rozwinietym spoleczenistwem obywatelskim, aby moc miec
mozliwosc takiego wyboru. Poza tym u Nas jest wszechobecy "układ" wiec pewnie i
okregi jednomandatowe byly by nie strawiedliwe ;)

[niemyte_mohery]

Jak bys ocenil pozycje polskiego wyborcy w tym spektrum JOWowskim na skali od
rosyjskiego zamordyzmu do amerykanskiej demokracji i dlaczego. Przepraszam,
pytanie troche obcesowe ;-(.

[topimek]

W ZSRR tęsknią za wodzem, za którego było im dobrze. Tam tak wychowano
społeczeństwo że nawet w JOW zagłosuja na jedynie słuszną partię.

Istota JOW jest możliwość rozliczenia kandydata i rzeczywistego wpływu na to kto
zostanie wybrany.
Ktoś ładnie podał wcześniej że w Anglii patrzac na wyniki wyborów 49% elektoratu
nie ma reprezentacji w ich sejmie. U nas na PiS głosowało 3mln osób z 20 mln
uprawnionych i mają 40% posłów w sejmie. Jeśli policzysz że ponad połowa z 20
mln jest tak pogubiona że nie głosuje to masz w tym momencie informację że u
nasz ponad 60% elektoratu nie ma reprezentacji w sejmie. Ładne szacowanie, nie?
Myślę że Polakom bliżej do zachodu niż wschodu w tym względzie.

I odpowiedz mi na jedno pytanie: Jaki masz wpływ na kogo bedziesz głosować, a po
zagłosowaniu i wybraniu twojego kandydata jak możesz przez niego coś zdziałać?
Przez JOW stworzysz powiązania posła z ludźmi, czy to bedize komunista czy
prawicowiec to nie ma znaczenia, bo i tak pewne rzeczy będzie musiał robić pod
wyborców by zostać ponownie gdziekolwiek wybrany. To jest minimum kontroli,
którego w Rosji widocznie ludzie nie wykorzystują.

[niemyte_mohery]

Wiele osob ktore znam a ktore nie pofatygowaly sie na wybory, jako pierwsza
przyczyne podawaly ogolne zniechecenie do polityki, a zaraz jako druga przyczyne
to, ze nie wiadomo na kogo wlasciwie (i imiennie) sie glosuje.
O przywiazanie Polakow do jednej slusznej partii (i jej kandydata) tez nie
nalezy sie obawiac. Polacy cierpia na inna chorobe, popadanie w skrajnosci
takze nawet boje sie myslec kto znow za 4 latal dorwie sie do zloba ;-((((

[wrojoz]

Tusk jesteśmy z Tobą. Dotrzymaj Jareczka do jesieni, a potem w zimie na mróz !

[nick3]

Żeby tylko nie dał się Kaczorom podpuścić na "honor" i gadanie o "dobru Polski"
(byłby frajerem).

W tej chwili bez cienia nierzetelności można powiedzieć, że pełna eliminacja
PiS-u z życia politycznego jest polską racją stanu.

[kurczeblade.pl]

w życiu PO się na to nie zgodzi. Napewnio nie na wybory na wiosnę. Niech się
PIS wykrwawia na zdrowie !

www.kurczeblade.pl

[genyo]

esbol.z.po napisała:

> Platfusy panicznie boją się wyborów !!!
>
> Łżesondaże kłamią we łżmediach
> o nibypoparciu Polaków dla PO
>
> jednakże prawda wynikająca
> z rzetelnych sondaży
> robionych cichcem
> jest dla PO tragiczna !

ciekawe na czym opierasz swoje twierdzenie, bo ja akurat nie znam nikogo
chetnego do glosowania na pis. Oczywiscie nie mowie o sluchaczach radyja, ale
to nie jest wiekszosc w Polsce, na szczescie :).
rzetelne sondaze robione cichcem....to brzmi jak zart :D

[pis.gromi.wrmht]

genyo napisał:

> esbol.z.po napisała:
>
> > Platfusy panicznie boją się wyborów !!!
> >
> > Łżesondaże kłamią we łżmediach
> > o nibypoparciu Polaków dla PO
> >
> > jednakże prawda wynikająca
> > z rzetelnych sondaży
> > robionych cichcem
> > jest dla PO tragiczna !
>
> ciekawe na czym opierasz swoje twierdzenie, bo ja akurat nie znam nikogo
> chetnego do glosowania na pis. Oczywiscie nie mowie o sluchaczach radyja, ale
> to nie jest wiekszosc w Polsce, na szczescie :).
> rzetelne sondaze robione cichcem....to brzmi jak zart :D

he he he he !
....bo ja akurat nie znam nikogo
chetnego do glosowania na pis ...

To jasne !!
na PIS głosują ludzie inteligentni :))))

Proszę o informacje PiSowców o PiS, a POwców o PO.

[topimek]

PROSZĘ ABY INFORMACJI O PO UDZIELALI POwcy, A O PIS PiSowcy. DZIEKUJĘ.


Wiesz co? Ja niemądry mały rozumek który chciałby wiedzieć co z tą Polityką.

Mamusia mi mówiła żeby nie słuchac co mówią, a patrzeć co robią. Jak widzę jak
niektórzy z was obrzucają drugich wyzwiskami to odwracam wzrok i szybko do
nastepnego posta przechodzę. A skoro PiSowcy najlepiej znają swoją partię, tak
samo jak POwcy swoją, bo przecież dlaczegoś na te partie głosowaliście.


PROSZĘ ABY INFORMACJI O PO UDZIELALI POwcy, A O PIS PiSowcy. DZIEKUJĘ.

MODERATORA PROSZĘ O USUWANIE POSTÓW MÓWIĄCYCH O PARTII NIEPOPIERANEJ. BO NIE
CHCĘ WYZWISK CZYTAĆ.

[jkmjkm]

A więc układ działa - krytykantów nie brakuje.

[...]

[usiruf]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Jestem w układzie

[akidos]

Ja tego pomysłu PIS nie skrytykuje bo nie przeczytałem porjektu. Nie
przeczytałem projektu bo szkoda mi na to czasu - nie wieżę, żeby Jarek mógł
zrezygnować z wpływu na obsadę fotelików w sejmie. A co do układu, to pewnie,
że jestem w układzie - układzie przeciwko PIS i chciałbym, żeby jak najwięcej
osób było w tym układzie.

[pioskee]

Próżne marzenia. Wystarczy spojrzeć na jakiekolwiek sondaże (jakiekolwiek by
nie były) - wg KAŻDEGO PiS ma więcej procentów niż uzyskał w wyborach.
Wasze bezsilne, POchrzanione marzenia to wszystko, co wam zostało.
Ciekawe, co będzie się działo na forach GW po trzeciej klapie wyborczej PO.
Deprecha z cięciem żył, czy inna histeria??

[usiruf]

No, wlasnie. Dlaczego my przez caly czas gadamy o jakis wyborach?

6mies od poprzednich, a nie ma tygodnia spokoju.

Dlaczego PiS nie potrafi sie z nikim dogadac i normalnie rzadzic? Dlaczego nie
moga na poruszyc jakiego tematu ktory rzeczywiscie dotyczy zycia ludzi jak
reforma podatkow, sluzby zdrowia, mieszkan, ulatwienia w zakladaniu firm,
reforma gornictwa... ?

Po co wybory?

[akidos]

Zgadzam się z Tobą. W sejmie przechodzą ustawy zgłaszane przez PIS i popierane
przez Samoobronę i LPR, ustawy, które wg PIS są niezbędne do naprawy państwa.
Chociarz wg mnie większość tych ustaw jest bez sensu i do niczego dobrego nie
prowadzi. Rząd ma więc poparcie w sejmie i może skupić się na tym co na prawdę
powinien robić czyli na władzy wykonawczej. Zamiast tego skupia się na
kreowaniu wizerunku premiera i PIS oraz krytykowaniu PO. Nie twierdzę, że nie
powinien tego w ogóle robić, ale należy zachować pewne proporcje. Oczywiście PO
rónierz krytykuje rząd, ale taka jest roal opozycji, chociarz niejednokrotnie
przesadza. Więc po co wybory? Bo PIS boi się stracić poparcie, które może
zmaleć z powodu krytyki zarówno PO i SLD jak również Samoobrony i LPR. Na
szczęście jest raczej nieuniknione. Jak zmienią sytuację wybory w maju?
Zakładając, że do sejmu wejdą 4 partie PIS, PO, SLD i Samoobrona (może jeszcze
PSL) może dojść do tego, że PIS będzie w stanie rządzić samodzielnie i na to
głównie liczy Kaczyński. Jeśli PIS nie zdobędzie wystarczającej liczby głosów,
jedyną możliwa koalicją będzie koalicja PO-SLD. PIS byłby wtedy bardzo silną
partią opozycyjną, stale krytykowałby działania koalicjantów i pewnie w
kolejnych wyborach zdobyłby wystarczającą liczbę głosów do samodzielnego
rządzenia. Chyba, że koalicja PO-SLD potrafiłaby się obronić. Myślę, że właśnie
takie są przewidywania Kaczyńskiego.

[wrojoz]

Też jestem w układzie przeciw PiSowi

Niech sie najpierw PiS wykonczy! teraz wybory

[dhl01]

nic nie zmienia! :[

[wrojoz]

WyPiSuję się z PiSu i radzę to zrobić też innym PiSowcom. To partia, która jest
przeciw katolickiej wierze. Bo kłamią, oszukują, insynuują, a czy się z tego
spowiadają ?

Ordynacja mieszana OK

[moroux]

Być może właśnie mieszana ordynacja jest wyważoną propozycją łączącą dobre cechy
JOW i ordynacji proporcjonalnej. JOW są niedemokratyczne. W przypadku ordynacji
proporcjonalnej wyborcy mają mały wpływ na kształt list. A więc - kompromis.
Zobaczymy tylko co pis zrobi z tym projektem...

--
Społeczeństwo Blog

[sycophant]

> ...JOW są niedemokratyczne....
BUEHUEHUEHUEHUE... Dawno sie tak nie usmialem. Musi jestes partyjnym jakims
aparatczykiem ze ci sie tak juz na mozg rzucilo... Powiedz to samo Anglikom ;)

[moroux]

Tak własnie twierdzi wiele osób w Anglii. Po ostatnich wyborach, kiedy liberalni
demokraci nie uzyskali reprezentacji parlamentarnej zgodnej z ich wynikiem
rozgorzała dyskusja na ten temat. JOW są niedemokratyczne ponieważ 49%
głosujących nie ma swojej reprezentacji. Nie odzwierciedlają preferencji
wyborczej społeczeństwa.

--
Społeczeństwo Blog

[abstracto]

Tak, tylko że u nas nie ma innego wyjścia, żeby posprzątać ten bajzel i wymieść
z niego stare śmieci walające się po kątach od licho wie ilu kadencji. Choćby
nawet po dwóch kadencjach powrócić do proporcjonalnej.

[moroux]

Nie wiem. Może to jest jakieś wyjście. Osobiście wolałbym jednak ordynację
mieszaną. Przyzwyczaiłem się do reprezentacji wielu poglądów w parlamencie. A
wybór między pis a PO mi nie odpowiada...

--
Społeczeństwo Blog

Wydaje mi sie ze strasznie mieszasz

[usiruf]

JOW wlasnie przyczyniaja sie do reprezentacji wielu poglądów w parlamencie.

Ale likwiduja jednoczesnie problem zawieranie tych chorych
koaliji/ukladow/paktow itp.

1) Osoby bardzo popularne moga dostac mandat nawet jezeli ich partia nie
przekroczy 5%. Ba! Do zadnej partii nalezec nie musza. W Izbie Gmin w UK jest
okolo 10 partii. Dzieki JOWom 2 sa duze, 1 mala i 7 od 1 do paru
parlamentarzystow, ktorzy moga reprezentowac poglady swoich grup, ale nie moga
blokowac utworzenia stabilnego rzadu.

2) Ordynacja mieszana daje wladze liderom partyjnym. To oni tak naprawde
ustalaja kto bedzie poslem (i np moga jak Lepper pobierac za to kase)

[moroux]

Próg 5% to jedno. A reprezentacja to co innego. Co z tego, że w Izbie Gmin jest
reprezentacja 10 partii skoro tylko 2 się liczą? I nikt poza nimi nie ma
realnego wpływu na władzę? Liberalni Demokraci uzyskali około 15-20% głosów. A
ich reprezentacja w IG jest bardzo mała.
Nie mogą zablokować powstania rządu - nie mogą realizować swoich planów. A więc
po co mają w ogóle działać? Demokracja to jednak nie są rządy większości.
Zgadzam się, że władza liderów partyjnych nie jest zjawiskiem pozytywnym. Nie
opowiadam się za ordynacją proporcjonalną, a mieszaną. To jednak różnica.

--
Społeczeństwo Blog

[usiruf]

> Nie opowiadam się za ordynacją proporcjonalną, a mieszaną

Czyli konkretnie za czym? Jezeli chodzi o projekt PiS to to jest 1no wielkie
oszustwo (czytalem). Nic nie zmienia i daje liderom nawet wieksza wladze.
Mozesz zebrac WSZYSTKIE glosy w swoim okregu przy frekwencji 100%, a i tak
poslem nie zostaniesz.

> Próg 5% to jedno. A reprezentacja to co innego. Co z tego, że w Izbie Gmin
jest
> reprezentacja 10 partii skoro tylko 2 się liczą? I nikt poza nimi nie ma
> realnego wpływu na władzę?

Ktos wybory wygrywa - i powinien rzadzic.
Ktos wybory przegrywa - nie powinien przemyslec swoj program, aby rzadzic po 4
latach.

W pewnym sensie sie z Toba zgadzam

[offler]

Mieszkam w Anglii, przynajmniej chwilowo :-) i tez uwazam, ze JOW nie jest najlepsza ale jest chyba dobrym wyjsciem w Polsce, gdzie nikt sie praktycznie co do rzadzenia umowic nie moze. W naszym sejmie SLD tez nie ma wielkiego wplywu na to co rzad robi ani na jego ksztalt.
Ja mam taki pomysl- zrobic 40 okregow (po milion ludzi) w kazdym 6 poslow- 3 z pierwszej partii, 2 z drugiej i 1 z trzeciej. Ci co wchodza sa uzaleznieni od wyborcow- tzn jesli partia wystawia np 10 kandydatow i potem ma najwiecej glosow to Ci co maja najwiecej przechodza.
Co Ty na to?
Wtedy jest zeczywiscie mieszana ordynacja, a partia ktora wygrywa ma duza szanse na stwozenie wiekszosciowego rzadu.

[usiruf]

:DDDD
Wierze w dobre checi, ale.......

W twoim projekcie 1sz partia miala by 50% poslow i 2 pozostale rownierz.
Paraliz totalny:))

No, i w dalszym ciagu o listach decydowaliby liderzy!

[offler]

Sorry tez sie zorientowalismy po chwili. no to tylko 2 partie 3 i 1 mandat?
:-)
Albo cos w tym stylu- reszta do opracowania. :-)

[vice_versa]

To co napisał usiruf nie jest prawdą. Wcale nie oznaczałoby 50% dla pierwszej i
50% dla pozostałych, wszystko zależałoby od miejsc które zajełaby
ta "wygrywająca" w większośći okręgów partia.
Problemem nie jest jednak to. Problemem jest partyjniactwo bo to znowu partie
wg lojalności obsadzałyby listy. I jak zwykle istnieje problem taki, że poseł
wybrany z 3 partii mógłby mieć mniej głosów niż czwarty z pierwszej partii czy
trzeci z drugiej, a i tak by się załapał do Sejmu. Nie widzę powodów dla
których w Wawie np. musiałby wchodzić jeden poseł z Samoobrony czy LPRu.

Jest to jakieś rozwiązanie

[moroux]

Ale mniej więcej tak jest teraz. Okręgi są mniejsze, to fakt. Ale zasada jest
podobna. Tak czy inaczej głosuje się na konkretną osobę. Do sejmu wchodzą ci,
którzy uzyskają najwięcej głosów w ramach listy. Różnica taka, że ilość
reprezentantów danej partii zależna jest od jej ogólnego wyniku. Inna sprawa, że
ludzie nie interesują się tym, kto jest na tych listach ułatwiając manipulacje
liderom partyjnym.

--
Społeczeństwo Blog

[as200]

Problem w tym, zeby w sejmie byli ludzie na poziomie.
Zaden (komuna probowala, dziki kapitalizm tez) system nie zastapi jakosci
etycznej i intelektualnej czlowieka.
A jesli w systemie mieszanym niezorientowani ludzie (ksenofobia, obskurantyzm
etc) wybiora glupich, skorumpowanych poslow ?
A jesli w systemie mieszanym nie uda sie znalesc madrych ludzi ?
A jezeli w Polsce juz nie ma dostatecznej ilosci madrych ludzi chetnych do
polityki ???
Moze wszyscy co sie nadaja juz wyjechali ?
Moze najpierw trzeba zaczac importowac inteligencje ?

[topimek]

Ludzi inteligentnych starczy, jedyne pytanie to żeby zostali dopuszczeni do
głosu. Teraz szef parii woli wybrac sobie sługusów niz myslących ludzi, bo
myslący jeszcze by sie wybił i zagroził jego pozycji w partii. A przeciez nasze
władze partyjne przyzwyczaiły się że przewodniczacy partii ma zawsze rację,
jeśli nie ma patrz zdanie wcześniej.

[tiamak]

starczy odpowiednio zorganizowac okregi wyborcze i wszystkie twoje problemy
znikaja - na dobra sprawe to do tego nie trzeba zmieniac ordynacji wogole :)

[kralik11]

moroux napisał:

> Próg 5% to jedno. A reprezentacja to co innego. Co z tego, że w Izbie Gmin
jest
> reprezentacja 10 partii skoro tylko 2 się liczą? I nikt poza nimi nie ma
> realnego wpływu na władzę? Liberalni Demokraci uzyskali około 15-20% głosów. A
> ich reprezentacja w IG jest bardzo mała.
> Nie mogą zablokować powstania rządu - nie mogą realizować swoich planów. A
więc
> po co mają w ogóle działać? Demokracja to jednak nie są rządy większości.
> Zgadzam się, że władza liderów partyjnych nie jest zjawiskiem pozytywnym. Nie
> opowiadam się za ordynacją proporcjonalną, a mieszaną. To jednak różnica.


I wlasnie dlatego rzad i parlmet Brytyjski funkcjonuja praktycznie idealnie, i
to dlatego UK jest jednym z najbogatszych krajow swiata;)
Przemysl to na trzezwo, radze ;)

[kralik11]

moroux napisał:

> Nie wiem. Może to jest jakieś wyjście. Osobiście wolałbym jednak ordynację
> mieszaną. Przyzwyczaiłem się do reprezentacji wielu poglądów w parlamencie. A
> wybór między pis a PO mi nie odpowiada...


A, no to teraz wszystko wyjasniles:)
Chodzi ci o to, ze chcesz sie dostac spowrotem do sejmu w przyszlych wyborach?
W poprzedniej kadencji, to ty byles gdzie??? SLD, czyzby???
;))))))))))))))))))

[sycophant]

> Tak własnie twierdzi wiele osób w Anglii.
To jeszcze oczywiście niczego nie dowodzi. A JOW przynajmniej gwarantują tym
którzy wygrali że reprezentują ich ci na których głosowali. Natomiast nasza
proporcjonalna - ponoć reprezentatywna - ordynacja doprowadziła do tego, że z
prostego rachunku krajem trzęsą goście którym udało zgromadzić się niecałe 3mln
głosów z ponad 20mln uprawnionych i nieomal 40mln obywateli. A nawet te 3mln
głosowało w dużej części na gości bądź to przyniesionych w teczkach, bądź to
takich którzy nie weszli tylko "wepchnęli" partyjnych liderów...

Po to wybory są cykliczne, żeby każdy miał czasem szansę wepchnąć do Sejmu
swojego reprezentanta... Odzwierciedlić w Parlamencie wszystkich odcieni się po
prostu nie da.

[moroux]

Odzwierciedlić w Parlamencie wszystkich odcieni się po
> prostu nie da.

Ale można dązyć do tego odzwierciedlenia.

JOW przynajmniej gwarantują tym
> którzy wygrali że reprezentują ich ci na których głosowali.

A tym, którzy na nich nie głosowali?

Nie twierdzę, że ordynacja proporcjonalna jest dobra. Ma wiele wad. Podobnie jak
większościowa. I dlatego może warto postawić na ordynację mieszaną, która
połączy zalety obu rozwiązań?

Społeczeństwo Blog

[sycophant]

> Odzwierciedlić w Parlamencie wszystkich odcieni się po
> > prostu nie da.
> Ale można dązyć do tego odzwierciedlenia.
Trenowaliśmy to w latach 90 - pamiętasz ten bałagan? Całe szczęście że
wprowadzono próg wyborczy...

A poważnie to nie ma powodu do niczego dążyć skoro wiadomo a priori że cokolwiek
uzyskasz to jedynie zgniły kompromis. Ordynacja większościowa bądź
proporcjonalna z progami pobudza ludzi do aktywności - masz poglądy, chcesz
reprezentacji to zrób tak żeby przeskoczyć próg popularności.


> JOW przynajmniej gwarantują tym
> > którzy wygrali że reprezentują ich ci na których głosowali.
> A tym, którzy na nich nie głosowali?
Odpowiem pytaniem: A jaką reprezentację mają wyborcy PD czy SdPL w obecnym
parlamencie?

> Nie twierdzę, że ordynacja proporcjonalna jest dobra. Ma wiele wad. Podobnie ja
> k
> większościowa. I dlatego może warto postawić na ordynację mieszaną, która
> połączy zalety obu rozwiązań?
Przede wszystkim połączy ich wady. Howgh. II zasada termodynamiki.

[moroux]

Mniej więcej z powodów o których piszesz uważam ordynację proporcjonalną w
obecnym kształcie za niedoskonałą. Jednak właśnie "zgniły kompromis" jest tym,
co charakteryzuje demokracje. Żadna większość nie powinna narzucać swoich
poglądów mniejszości.
Dla mnie, wyborcy PD zresztą, taką kompromisową propozycją jest ordynacja
mieszana. Zapewnia w miarę stabilny parlament, bez kilkudziesięciu partii, a z
drugiej strony daje minimum reprezentacji.

--
Społeczeństwo Blog

[koniecdemokracji]

a kto komu broni nie mieć swoich reprezentacji

[kralik11]

moroux napisał:

> Tak własnie twierdzi wiele osób w Anglii. Po ostatnich wyborach, kiedy
liberaln
> i
> demokraci nie uzyskali reprezentacji parlamentarnej zgodnej z ich wynikiem
> rozgorzała dyskusja na ten temat. JOW są niedemokratyczne ponieważ 49%
> głosujących nie ma swojej reprezentacji. Nie odzwierciedlają preferencji
> wyborczej społeczeństwa.


O czym ty czlowieku belkoczesz???
Ty naprawde jestes tak glupi, ze myslisz ze na forum sa frajerzy ktorzy dadza
wiare twoim PiSklamstwekom???
Ej lzesz jak bura suka gosciu ;)

Ordynacja mieszana - NIE jest OK

[juicio]

Kaczyński proponuje część posłów wybierać w okręgach jednomandatowych a część
według ordynacji proporcjinalnej.
Przypomina Wam to coś? Młodszym może nie, ale starszym.
Lista Krajowa?
Posłowie z wyboru i z nadania.
Pachnie PRL-em na odległość.

[kralik11]

moroux napisał:

> Być może właśnie mieszana ordynacja jest wyważoną propozycją łączącą dobre
cech
> y
> JOW i ordynacji proporcjonalnej. JOW są niedemokratyczne. W przypadku
ordynacji
> proporcjonalnej wyborcy mają mały wpływ na kształt list. A więc - kompromis.
> Zobaczymy tylko co pis zrobi z tym projektem...

Byc moze ty nie masz zielonego pojecia o czym mowisz???
Albo mowisz to, mo masz pojecia ale rowniez swoj wlasny prywatny imteres w tym
bydostac sie do koryta???
Kim ty wlasciwie jestes??? Poslem PiS??? ;)))))

Pozdrowienia panie PiSsle ;)))

Co to jest ta ordynacja mieszana?

[morze_igorze1]

Może ktoś mi wytłumaczy co to w ogóle jest ta ordynacja mieszana. Czy to coś ważnego, coś co znaczaco wpływa na wynik wyborów, czy też kolejny polityczny, bez znaczenia punkt w sporze PiS i PO? A tak w ogóle to po co PiS'owi wybory?
Tak samo nie rozumiem PO i ich postawy wobec obecnej sytuacji...

[topimek]

PiS atakuje wszystkich którzy kojarzą się ludziom biednym z dobrobytem i
sukcesem. PiS żeruje na zawiści Polaków, ale cele ataków sie w pewnym momencie
skońzcą. Zanim sie skończą PiS ma szansę mieć większośc po wyborach.

PO chce dać czas wyborcom żeby zobaczyli że póki co PiS tylko głośno krzyczał a
niewiele zrobił. Gdy PO przypomniało PiSowi o obietnicy przedwyborczej w sprawie
podatków zrobił sie szum... Jak śmieli. Przychody do budrzetu by pewno nie
zmalały, po prostu pewna iość urzędasów nie miałaby co robić. Ale jak widać PiS
nie chce taniego państwa tylko władzy...

A co do propozycji PO odnośnie JOW. Wydaje mi się że partia widząc że nie ma
szans na wprowadzenie JOW zaproponowała ich wprowadzenie. KAczyński obiecywał
JOW, a teraz wyskakuje z mieszaną ordynacją.

Niech wprowadza te uproszczone podatki i JOW to będę szczęśliwy. Bo wtedy
wszystkie przekręty będzie mozna powoli odkręcać.

Ostatecznie dobić i zamarginalizować SLD !

[junkier]

Bardzo dobrze. Beda nowe wybory, ktore mam nadzieje okaza sie ostatecznym
gwozdziem do trumny dla komunistow z SLD i ich satelitow z SDKPiL
Borowskiego, PeDe i PSL.

[jamtoja]

to się nazywa psychoza....

[junkier]

Afery z udziałem członków SLD ujawnione tylko w 2003 roku:

- Waldemar Deszczyński, szef gabinetu politycznego byłego ministra zdrowia
Mariusza Łapińskiego, a obecnego przewodniczącego mazowieckiego SLD, zażądał
miliona dolarów łapówki za pomoc we wprowadzeniu leków na listą refundacyjną -
twierdzi zagraniczna firma farmaceutyczna, co ujawniła "Rzeczpospolita".

- Szef gabinetu politycznego ministra spraw wewnętrznych i administracji
Grzegorz Białoruski zasiadał w radzie nadzorczej spółki Biatel, udziałowca
firmy Poldok mającej zajmować się produkcją nowych dowodów osobistych. Przetarg
na produkcję dowodów wygrały węgierska spółka Multipolaris i Drukarnia
Skarbowa. Utworzyły one spółkę Poldok, z której jednak Multipolaris się
wycofał, rezygnując z intratnego kontraktu. Węgierską firmę zastąpił właśnie
Biatel. O wycofanie się firmy Multipolaris miało zabiegać MSWiA.

- Dwóch radnych SLD ze Starachowic (starosta i wiceprzewodniczący rady powiatu)
zostało w marcu aresztowanych pod zarzutem wyłudzenia odszkodowania za rzekomo
skradziony samochód oraz przyjmowanie łapówek za zwolnienie z obowiązku odbycia
służby wojskowej. Rada powiatu starachowickiego dotychczas nie zdołała odwołać
aresztowanego starosty ze stanowiska.

- Prokuratura w Opolu prowadzi śledztwo przeciwko nieprawidłowościom w
zarządzaniu mieniem komunalnym. Niewykluczony jest zarzut o korupcję. W związku
z tą sprawą ze stanowisk zrezygnowali wojewoda opolski i marszałek województwa
(obaj z SLD).

- Były senator SLD Zbigniew Antoszewski oskarżył Andrzeja Pęczaka, byłego szefa
łódzkiego Sojuszu, o sprzedanie po zawyżonej cenie mieszkania w stanie surowym
spółce "Erabud" (udziałowcem spółki jest Sobiesław Zasada). Zdaniem
Antoszewskiego transakcja była ukrytą łapówką dla Pęczaka.

- Prokuratura w Przemyślu wyjaśnia, czy firma Swo-Pol z Dynowa, której
współwłaścicielem jest szef rzeszowskiej rady powiatowej SLD, wyłudziła od ZUS
pieniądze, zatrudniając na bardzo atrakcyjnych warunkach finansowych kobiety w
ciąży, które po miesiącu pracy szły na zwolnienia lekarskie.

- Były burmistrz Lubawy z SLD i obecny burmistrz Iławy jest oskarżony o
wyłudzenie od wojewody olsztyńskiego dotacji na inwestycję, która powstała
tylko na papierze.

- CBŚ bada podejrzane transakcje byłego wojewody wrocławskiego z SLD, którego
obciążają zeznania Grzegorza Wieczerzaka, byłego prezesa PZU Życie.
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030519/kraj/kraj_a_4.html

[...]

[kerry1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[gacekemdk]

I co? Wszystko to się nie umywa do największego przekrętu III RP- prywatyzacji
PZU, za czasów J. Buzka, którego doradcą politycznym był obecny premier, a w
rządzie ministrem sprawiedliwości był obecny prezydent. Nie ma polityków o
czystych rękach. Już jest pare przykładów prywaty i obecnej władzy, a z czasem i
przekręty wyjdą. To co? Zlikwidować wszystkie partie?

[junkier]

gacekemdk napisał:
> I co? Wszystko to się nie umywa do największego przekrętu III RP- prywatyzacji
> PZU, za czasów J. Buzka

To sprawa Wasacza i Mariana. Nie ma ich w PiSie. Do listy
skandalicznych "prywatyzacji" dodalbym tez sprzedaz STOENu przez Kaczmarka z
SLD.

[kaszalot_spam]

junkier napisał:

> To sprawa Wasacza i Mariana. Nie ma ich w PiSie. Do listy
> skandalicznych "prywatyzacji" dodalbym tez sprzedaz STOENu przez Kaczmarka z
> SLD.

To zawsze sprawa "tamtych", "nasi" w tym czasie wyszli do toalety i o niczym
tak naprawdę nie wiedzieli.
Z poważaniem
kaszalot

[junkier]

kaszalot_spam napisał:

> junkier napisał:
>
> > To sprawa Wasacza i Mariana. Nie ma ich w PiSie. Do listy
> > skandalicznych "prywatyzacji" dodalbym tez sprzedaz STOENu przez Kaczmark
> a z
> > SLD.
>
> To zawsze sprawa "tamtych", "nasi" w tym czasie wyszli do toalety i o niczym
> tak naprawdę nie wiedzieli.
> Z poważaniem
> kaszalot

Tu nie ma sciemy. Przeciez J. Kaczynski nie nalezal do AWS-u, a jego stosunki z
Marianem byly wrecz niechetne! Zreszta, gdy w 1997 r. J. Kaczynski przyjechal
do Zielonej Gory, Marcinkiewicz, posel AWS, odmowil spotkania z nim mowiac
swemu asystentowi: "Nie ma sensu tracic czasu na spotkania z ludzmi
przegranymi, prosze to zapamietac".

PiSdaki rozpaczliwie chcą odwrócić od siebie uwagę

[nick3]

A tu - nie ma!

Wypijecie całe piwo, które nawarzyliście!

Kłamstwa PiS-u muszą wyjść na jaw.

PiS musi zostać skompromitowany ostatecznie.

[junkier]

K...va, co ty bredzisz czlowieku? Znajdz najbardziej dyspozycyjnego i
prokomunistycznego prokurratora w tym kraju a nawet on nie sformuluje aktu
oskarzenia wobec J. Kaczynskiego w zwiazku z jakakolwiek prywatzacja! Tego sie
nie da zrobic bo J.K. w niczym takim nie bral udzialu.

[usiruf]

> Tego sie
> nie da zrobic bo J.K. w niczym takim nie bral udzialu.

I to bylo bardzo dobre dopoki nie rzadzil. A teraz trzeba umiec rozmawiac z
ludzim i niestety tego nie potrafi. Rzuca inwektywy, obraza sie i caly czas
walczy, walczy i walczy. A w demokracji walczy sie 1 na 4 lata. Przez pozostaly
czas masz madrze rzadzic, a nie urzadzac codzienne igrzyska.

Rokita mial wyjatkowo racje, ze bija piana i nic wiecej.

[nick3]

Nie mówiłem, junkier, o złodziejstwie, tylko o kłamstwie.

Uważam, że PiS uprawia permanentną kampanię demagogii i w wielu sprawach
oszukał swoich wyborców.

Miałem na myśli to, że nie wolno teraz pozwolić Pisowi ukryć przed narodem, że
jest partią niezdolną do rządzenia.

Dlatego należy go troszkę przytrzymać.

Wybory na jesieni:)

Jestem za. I dlatego trzeba odsunąć PIS od władzy.

[resdes]

Oni wszystko spieprzą, nawet złodziei z SLD nie potrafią wsadzić za kraty.
Zamiast tego proponują kamasze lekarzom, sądy adwokatom, dziurki dziurkaczom.

Sprawę przeciw Aleksandowi K wszczynają bo to daje szum medialny. Ale uwalą ją
jak nic, bo oni nie nadają się do niczego. Więc gtdyby postawić przed nimi cel -
rozwalić SLD - i tak by im to nie wyszło. Potem zasłanialiby się układem,
pogodą, kursem złotego, ceną Harrego Pottera, knowaniami AK, niespodziewanym
wzrostem grawitacji itd itp. Ot taki ich poziomek intelektualnawy. Tylko gęby
pełne wazeliny! No i najmundrzejsze scałej fsi!

Dobić i zamarginalizować PiS! Nie dla wyborow!

[cetriolo]

Junkier dal glos (odbytem)!!!

[pawka55]

Z wielkim zainteresowaniem czytalem glosy forumowiczow dyskutujace za i przeciw
roznych systemow wyborczych, i nagle zwymiotowalem. Stalo sie to po
przeczytaniu wypowiedzi junkiera, ktory jak zwykle nie majac nic do powiedzenia
na zaden z poruszanych na forum tematow, puscil swojego antykomunistycznego
baka. Co tez on musi jesc, ze tak smierdzial?

Polak z US

Sprzatajacy WuCety w US

[junkier]

>> pawka55:

Ambitne zajecie jakim jest sprzatanie kibli w US sprawia ze wszystko niestety
kojarzy ci sie ze sprawami defekacyjnymi, a to z kolei wzmaga nostalgie za
komuna i SLD. Ale to twoj problem.

[topimek]

Podaj merytoryczne za i przeciw JOW, za i przeciw ordynacji mieszanej. Udowodnij
że się mylił ten pawka55 odpisując mu na poziomie, a nie stwierdzeniem że
sprząta klozety. Jeśli nawet sprząta to ma za co wynająć mieszkanie, utrzymac
samochów który kupił samodzielnie i wszystko to dzięki uczciwej pracy. Czy to
źle? Ma zacząć kraść i pisać jak mu źle jak to "demokraci" albo "republikanie"
winni wszelkiemu złu w USA?

P.S. A ty pracujesz junkier?

PiS zgłosi projekt ordynacji mieszanej

[parob]

tyle że projekt PiSu (pierwotny) zakłada 260 okręgów jednomandatowych ale równocześnie utrzymanie 5% progu. Czyli nawet jak któś w okręgu zdobedzie 100%głosów a jego lista w skali kraju nie przejdzie 5% to nie wchodzi. trochę to mało większościowa ordynacja. Z drugiej strony zawsze to krok w dobrym kierunku.

[manhu]

To krok bardzo głupi i w złym kierunku. I niby czemu ma to służyć? Przecież taka absurdalna ordynacja pogłębi chaos, jeszcze bardziej mętna woda. Albo robimy normalny system dwupartyjny (większościowa, niezdolni do kompromisów giną) albo wielopartyjne kłótnie i pochody (proporcjonalna).

Lepper out ?

[gilu33]

czy to oznacza, że 1.jeśli Lepper wygra w swoim okręgu ale samabrona w skali
kraju 4,5% to Lepper nie wchodzi ?,
2. a co bedzie jak Lepper przegra w swoim okręgu a samabrona zrboi np. 9% w
skali kraju ?

[koloratura1]

gilu33 napisał:

> czy to oznacza, że 1.jeśli Lepper wygra w swoim okręgu ale samabrona w skali
> kraju 4,5% to Lepper nie wchodzi ?,

Tak

> 2. a co bedzie jak Lepper przegra w swoim okręgu a samabrona zrboi np. 9% w
> skali kraju ?

Lepper nie wejdzie. Weldą inni z Samoobrony, którzy wygrali w okręgach.

To teoretycznie. W praktyce, rzczywiście, mógłby być problem: wyborcy masowo
popierają Samoobronę, ale na poszczególnych kandydatów nie głosują.
To - czyba - rozwiązuje zasada podziału miejsc w sejmie: połowa posłów z wyboru,
połowa z list partyjnych.

[mariuszg2]

mam mieszane uczucia

[koloratura1]

mariuszg2 napisał:

>
> mam mieszane uczucia

Ja też.

PiS zgłosi projekt ordynacji mieszanej

[kulka_szczescia]

Ileż to już rzeczy PiS obiecywał....a teraz chce rządzić z Lepperem .......no
żenada. Może w końcu coś podrowadzą do końca....
A ja juz nawet kariery nie zrobię politycznej, bo mój dzidek nie był w AK a
pradziadem w powstaniu styczniowym.... kurde...co to będzie ?

Choć nie, przepraszam, coś się ruszyło - tylko nie w tę stronę co trzeba :

Obrazki z zycia politycznego….



KRRiT skorzystała z nowego zapisu w ustawie medialnej, który pozwala jej
zajmować się etyką dziennikarską. Szefowa Rady Elżbieta Kruk zarzuciła Radiu
TOK FM, że łamie zasady etyki dziennikarskiej i nie dochowuje zawodowych
standardów


Kruk wezwała Radio TOK FM, by "bezwarunkowo wyeliminowało w przyszłości tego
typu nadużycia". Chodzi o dwie audycje satyrycznego programu na żywo "Woobie
doobie" z 23 i 30 listopada zeszłego roku.

23 listopada do radia zadzwonił słuchacz i wyrecytował własny
wierszyk: "Drogi prezydencie, najwyższa już pora wszystkim wrednym krytykom
pokaż swego pisiora. Ha, ha. Dobre co?".

Kruk napisała, że "uznając prawo nadawcy do krytyki uczestników życia
publicznego, za niedopuszczalne uważa formułowanie obraźliwych, gorszących
wypowiedzi, zwłaszcza jeśli dotyczą one głowy państwa".

Nie wiadomo, o którego prezydenta chodziło słuchaczowi TOK FM, bo w
listopadzie było ich dwóch: urzędujący Aleksander Kwaśniewski i elekt Lech
Kaczyński.

W audycji z 30 listopada Kruk zwróciła uwagę na następujący fragment:

"Redaktor: Dobrze, a pan jest osobą wierzącą?

Słuchacz: Tak.

Redaktor: I zachowuje pan naukę Kościoła, nie sprzeciwia się pan?

Słuchacz: To znaczy wie pan, nie wiem, o jakie kwestie panu chodzi?

Redaktor: Chodzi mi o sytuacje takie: zero seksu przed ślubem, a po ślubie
tylko seks dla prokreacji?

Słuchacz: To znaczy, z tego, co wiem, Kościół nie głosi tylko seksu dla
prokreacji, ale z tego, co słyszę, jest pan niedouczony...

Redaktor: No jestem, dobrze. A przed ślubem jakiś seks pan uprawiał?

Słuchacz: Nie.

Redaktor: Aha. Czyli tylko po ślubie, tak?

Słuchacz: Tak.

Redaktor: Aha, ... hm... A jest pan żonaty?

Słuchacz: Tak.

Redaktor: Brawo, hm. Powiem szczerze, że jakoś tak nie chce mi się wierzyć,
ale to dlatego, że jestem niedouczony. No właśnie. Ale dziękujemy, dobranoc".

Kruk twierdzi, że w tym fragmencie redaktor odnosił się "w sposób lekceważący
do nauki Kościoła oraz osób, które stanęły w jej obronie". I dalej
pisze: "Redaktorzy prowadzący zobowiązani są do przestrzegania zasad etyki
dziennikarskiej, w tym poszanowania dóbr osobistych, dochowywania standardów
dziennikarskiej rzetelności i obiektywizmu".

TOK FM w piśmie wysłanym do szefowej KRRiT broni się przed tymi zarzutami.
Tłumaczy, że "Woobie doobie" to program satyryczny, a więc można w nim się
naśmiewać z jakichś zjawisk. Nadawany na żywo, a więc nadawca nie ma wpływu
na jego ostateczny kształt. I zwraca uwagę, że nowy zapis w ustawie, który do
zadań KRRiT dołożył "inicjowanie i podejmowanie działań w zakresie ochrony
zasad etyki dziennikarskiej", nie oznacza prawa KRRiT do "urzędowej kontroli
przestrzegania zasad etyki dziennikarskiej".

[mariasz77]

Nie rozumiem jakim prawem przedstawiciele PiS mogą zabraniać krytyki obecnego
prezydenta. Przecież to bracia Kaczyńscy obrażali nieustannie L. Wałęsę, a
następnie A. Kwaśniewskiego. To nie byli prezydenci na których głosowałam, ale
zostali wybrani w demokratycznych wyborach przez większość Polaków. Prawych
ludzi to powinno zobowiązywać do przyzwoitego zachowania. Ale panowie Kaczyńscy
i ich poplecznicy uważają, że obrażać wszystkich wolno, tylko nie ich. Oni są
nietykalni. A przecież wiadomo: kto mieczem wojuje od miecz zginie. Nie chcę
obrażać nikogo z powodu jego ułomności, ale uważam, że J. Kaczyński powinien
stanowczo poddać się badaniom psychiatrycznym. Jemu starokawalerstwo pada na
rozum. I niestety jest to nieuleczalne. Polacy nie zasłużyli sobie na to, aby
ich los zależał od człowieka, który ma nieuporządkowane życie osobiste. To
naprawdę ma znaczenie.

[mettalica]

na razie kara pieniężna,jutro styczek albo spalenie na stosie.można powiedzieć
niewinne początki tych łotrzyków .ot takie baraszkowanie.początek to przysłowie
banaczka.

[topimek]

Mnie przeraża co innego... PiS nadal ma duże poparcie społeczne, ale to nie jest
tak straszne jak to ze ludzie nie zrobili bojkotu wyborów na skutek nie
wprowadzenia JOW, albo czytelnego klucza wyboru osób na listy partyjne.

W niektórych krajach funkcjonuje wiekszościowa ordynacja i działa, ale przy
alternatywie ze strony partii które rzeczywiście chcą coś zrobić. Więc partia
rządzaca musi sie starać bo kludzie mają alternatywę i ich następnym razem po
prostu nie wybiorś. A lepiej miec mniejszy zysk podczas jednej kadencji, niż nie
mieć go wcale podczas nastepnej. Bo politya równa się robieniu kasy.

[cendrars]

zapewne trza sie przyjrzec projektowi choc na moj nos wszytsko tak zostanie
ciekawie skonstruowane ze nadal wlasciwie bedzie ordynacja proporcjonalna

[x2468]

Ta propozycja to kolejna 2sciema" dla ciemnego ludu ktora ma usprawiedliwic
milosc do Leppera.Ciemny lud ma uwierzyc ze tej milosci winne jest PO.

pomieszanie zmyslow

[kres_ludzkosci]

nastepny krok: delegalizacja opozycji

slowskowyt.blox.pl/

PiSuary won!

[fuckurydzyk]

dlaczego zaden z poslow, ktorzy tak bardzo martwia sie o 'polskie
spoleczenstwo', 'polska opinie publiczna', 'ciemny lud' - jak powiedzial w
swoim chamskim stylu Kurski z PiS,czyli MY wszyscy, nie obniza sobie, i calej
tzw. budzetowce, pensji np. o 50 % ?
ile by to przynioslo oszczednosci dla panstwa
PiS = Samoobrona, a J.Kaczynski to taki sam burak jak Lepper

a co z Konstytucją

[mzok]

Wszystko pięknie, ale Panowie z PiS-u jak zwykle nie wiedzą, że Konstytucja
stanowi (podobnie było gdy Ziobro mówił o zlikwidowaniu sądów wojskowych,
również ujętych w ustawie zasadniczej), iz wybory do Sejmu są PROPORCJONALNE, a
nie większościowe czy mieszane,. Jedyne więc możliwe tu rozwiązanie jest system
niemiecki (kompensacyjny) z okręgami jednomandatowymi, w których wyniki są
uwzględniane w podziale proporcjonalnym.

[jorge.martinez]

Niektórzy eksperci twierdzą, że wystarczy by w jednym okręgu były obsadzane
więcej niż 1 mandat, to wtedy warunek zawarty w konstutucji będzie spełniony. W
pozostałych może być ordynacja większościowa.

[mzok]

To chyba muszą być eksperci PiS-u. Zajmuję się akurat zawodowo problematyką
systemów i wiem, co to znaczy proporcjonalny. Oczywiście można przyjąć model
chilijski z okręgami dwumandatowymi obsadzanymi metodą d'Hondta, ale to i tak,
moim i nie tylko, zdaniem byłoby z konstytucją neizgodne. A poza tym opinie
zamówione parę lat temu przez Biuro Studiów i Ekspertyz były jednoznaczne. I
nawet główny konstytucjonalista prezydenta prof. Mirosław Granat uznał, że
jedyny możliwy system z okręgami jednomandatowymi na gruncie Konstytucji RP z
1997 roku to system kompensacyjny!

[jorge.martinez]

Innymi słowy system mieszany na wzór niemiecki nijak nie zmieni sytuacji na
scenie partyjnej. No może kilka znanych twarzy załapie się na mandaty
nadwyżkowe.

Pojawia się jednak pytanie, kto byłby skłonny naciąganą (jeśli w istocie byłaby
niezgodna z konstytucją) zaskarżyć do TK. Może nikt?

[mzok]

W to to nie ma co wierzyć, każde z ugrupowań parlamentarnych, które ma większe
szanse na mandaty w systemie proporcjonalnym niż większościowym. A wystarczy tu
tylko grupa co najmnie 50 posłów. Odpowiedz jest jasna.

[jorge.martinez]

No tak. Ale wracając jeszcze do JOW i czy innych pomysłów. Na jakiej podstawie
zwolennicy tej ordynacji twierdzą, że nie jest ona niezgodna z obowiązującą
konstutucją. O choćby we Wproście niedawno był taki projekt. Nie wyjaśnili
jednak, na czym opierają swój optymizm w kwestii zgodności z ustawą zasadniczą.

[ubique1]

mzok napisał:

Jedyne więc możliwe tu rozwiązanie jest system
>
> niemiecki (kompensacyjny) z okręgami jednomandatowymi, w których wyniki są
> uwzględniane w podziale proporcjonalnym.
====================================================PRZECA TO JEST NAPISANE PO
NIEMIECKU, A UNE NIE ZNAJĄ TEGO BARBARZYŃSKIEGO JĘZYKA INO TE DWA
NAJWAŻNIEJSZE - U SWYCH NIWYCZYSZCZONYCH CIŻEMEK

[mettalica]

pis nie ma żadnych kwalifikacji,by rządzić tym krajem.to są strasznie
ograniczeni ludzie i moim zdaniem należy się ich bać.ich obleśne macki juz
dotykają niezależnych instytucji finansowych,niezależne media-może są to
instytucje niedoskonałe,ale w tak młodej demokracji wszystko jest jeszcze
niedoskonałe i delikatne,i trzeba to pielęgnować,doglądac,a nie pluc i ranić,nie
tędy droga mości panowie,nie tędy.niech będą wybory choćby jutro,to może rydzyk
nie zdąży namieszać,a mottem nowych wyborów niech będzie cytat z pana prezydenta
w-y"spieprzaj dziadu",ojcze rydzyku,zamiast twego osławionego"zatopić
platformę".to były cytaty.teraz od siebie-niech duchowni trzymaja się z dala od
polityki,bowiem królestwo boże nie jest z tego świata. co do kosztów nowych
wyborów to beda one mniejsze niż koszty poprawek po dłuższych rządach pisu.

Cóż za poziom, a jaka kultura!

[pcat]

A sam podpis - czysta erudycja. Zapewne wyborca PO, PD lub SDPL...

[gacekemdk]

Odezwał się "szczyt" kultury i inteligencji. Jaką krytyką nas uraczysz dzisiaj o
niedościgniony wzorze?

Panie Tusk, przyjmij pan tę propozycję

[galba]

Pański argument przeciwko wyborom to "że nie będzie zmiany układu". Przy nowej
ordynacji i rosnącym poparciu (w sondażach) dla PO szansa na taką zmianę jest.
Jeśli nie teraz to dopiero w 2009.

Niech się pan zdobędzie na odrobinę dobrej woli (plus odwagi) i poprze nową
ordynację i samorozwiązanie Sejmu. Inaczej dowiedzie pan, że nie o zmianę panu
chodzi ale o kłapanie dziobem po próżnicy.

[wojtekmt]

Glaba, cos ty nagle taki zainteresowany dobrem PO ?
Wasz romans z lepperem zaczyna smierdziec i głupio sie troche robi?
co do rozwiazania parlamentu, to nie ma (poza urazonymi ambicjami paranoika JK)
żadnych przesłanek:
PiS ma swojego prezydenta (baaardzo swojego, co daje znać w kazdej wypowiedzi)
Pis ma wiekszość parlamentarną - przeciez pakt działa..
Pis ma "sprawny i dobry" rząd którego nie chce podac do dymisji...
Zatem wybory sa po to , aby zaspokoić chore ambicje "prywatnej osoby" jaka jest
paranoik jarosław kaczyński, który z tylnego siedzenia steruje rzadem.
I to za nasze pieniądze....
Ciekawe - odsuwając wybory w warszawie PiS uzywał innych argumentów.
Klub dulskich i kalich z ich moralnością.

[simplex]

Niby masz racje, ale przecież ty nienawidzisz Tuska i chcesz zeby sie
skompromitował, wiec twój apel jest cokolwiek fałszywy.
Nie bądź obłudny i zaapeluj do tuska zeby nie poparł samorozwiązania - w końcu
dzięki temu straci "moralne prawdo do krytykowania rządu", nieprawdaż? :D

[guyritchie]

galba, proste pytanie:

wybory były 4 miesiace temu.
pis uzyskał najwiecej głosów.
mogł zawrzec koalicje z PO - nie zawarł.
wiec moze zawrzec kalicję z samoobroną - wszak de facto juz zawarł
za pomoca paktu stabilizacyjnego - SO sie pali do koalicji w rzadzie.
moze do tej koalicji dodac lpr lub psl...obie chetne do rzadzenia z pis.
ma obecnie premiera, którego pis chwali pod niebiosa.
ma marszałka sejmu, ktory moze faworyzowac projekty ustaw pisuarowe
a dosc skutecznie blokowac opozycyjne.
ma prezydenta, który moze kierowac ustawy nie pomysli pisu do trybunału
albo wetowac.

WIEC PO CO WYBORY!! PO CO KOLEJNE WYBORY!!

ja nie mam pojecia po co pisowi te wybory
czekam na twoja odpowiedz...

i jeszcze o tanim państwie

[guyritchie]

do tego co napisałem galba dodam pewne kolejne pytanie.
jesli pis nie radzi sobie z taka sytuacja
majac sejm, rzad i prezydenta to z jaka sobie poradzi?
czego pisowi do realizacji swojego programu brakuje?

czy mam rozumiec ze pis zrealizuje swoj program pod warunkiem,
ze nie bedzie zadnej opozycji w sejmie?

poza tym zabawy pisu kolejne wybory beda kosztowały 300mln złotych.
jak to ma sie do "taniego panstwa"?
czy stac nas na wydawanie co kilka miesiecy kilkuset milionów złotych
dlatego tylko, ze nieudacznicy rzadzic nie potrafia
a i przyznac sie do tego nie potrafia?

[simplex]

Galba jeszcze nie załapał, ze jego guru wcale nie chce zadnych wyborów - bo
gdyby chcial podałby rząd Marcinkiewicza do dymisji i po sprawie.
Kaczor chce pretekstu do stworzenia koalicji rządowej z Lepperem i pretekstu do
kopania PO za to że nie chciala wyborów.

[milestone]

> Jestem lumpenużytkownikiem tego łże-forum.
> Chciałem zapisać się do KPP, ale nigdzie nie mogę znaleźć ich strony internetowej.

Proszę cierpliwe czekać, Pańskie zgłoszenie zostało odnotowane. Wkrótce
odezwiemy się do Pana i ustalimy szczegóły.

Emilia
KPP - Frakcja lumpenLiberalna

[simplex]

> Proszę cierpliwe czekać, Pańskie zgłoszenie zostało odnotowane. Wkrótce
> odezwiemy się do Pana i ustalimy szczegóły.
>
> Emilia
> KPP - Frakcja lumpenLiberalna
>
Czekam niecierpliwie. Nie wiem tylko na jaką frakcję się zdecydować - myślałem o
Frakcji Zachowawczej, ale Lumpenliberalna też kusi.

[tamaya]

Odpowiedzi nie będzie, bo przekracza możliwości Galby.

Wg PiS nie można mieć swoich poglądów, bo albo prezes J. Kaczyński wystawia
diagnozę medyczno-psychiatryczną, albo odsądza od czci i wiary i nazywa
lumpenproletariatem, łżą elitą (z drugiej strony "brawa" za tę rynsztokową
nowomowę), zarzuca brak patriotyzmu, etc., etc. Może warto, panie Kaczyński,
samemu udać się do dobrego specjalisty od rozdwojenia jaźni, bo z panem coraz
gorzej: początkowo utraty pamięci były po 2-3 latach (nazwanie parę lat temu
Samoobrony "wycieraczką SLD" - teraz miłosne kadzenia o zmianach w panu
Lepperze); tydzień temu ruganie PO za zarzut nieudolności rządzenia (jaki to
rząd wspaniały, cudowny, cacy, a pakt stabilizacyjny twardy jak skała- a ta
wstrętna PO tylko krytykuje, że rząd nic nie robi, jak rząd MÓWI, że robi) - za
trzy dni, przy tym wszystkim co napisał powyżej Guyritche, a więc w sytuacji
kiedy ma się wszystko do rządzenia, nowa zachcianka Jarusia: wybory.

Dr Jackyll and Mr Hyde???

[fredrus]

Ordynacja mieszana niczego nie rozwiazuje, tylko bardziej miesza stwarzjac
pozory zmiany, a w rzeczywistosci zachowujac stan obecny

Galba, kacza mać, pomyśl trochę!

[abstracto]

Masz 31 lat a bredzisz jak niemowlę. Widziałeś sondaże? Po wyborach nic się nie
zmieni. Ktoś będzie miał pięciu posłów więcej, inny dzisięciu mniej. I co wtedy,
kacza mać? Następne wybory?

galba nie badz obludny

[tiamak]

przeciez dobrze wiesz ze ta "nowa ordynacja" nic nie zmieni bo z JOWami nie ma
nic wspolnego

[natural7]

Zmarnowaliście już tyle czasu o co wam znowu chodzi napewno nie o dobro Polski
ale o dobro parti rządzić mości panowie naród już wypowiedział się w wyborach
ale jak chcecie przyspieszonych wyborów to przecież macie taką możliwość tylko
proszę nie pieprzyć że nie.

[scull1]

natural7 napisał:

> Zmarnowaliście już tyle czasu o co wam znowu chodzi napewno nie o dobro Polski
> ale o dobro parti rządzić mości panowie naród już wypowiedział się w wyborach
> ale jak chcecie przyspieszonych wyborów to przecież macie taką możliwość tylko
> proszę nie pieprzyć że nie.

to własnie jest poziom twardego elektoratu pis-dzielców - nic nie rozumieja.
Mości kolego - jesteście po prostu ćwok i tak już do końca zostanie

[genyo]

to moze najpierw zrobic wybory w Warszawie, skoro sa pieniadze na wybory i
wowczas spoleczenstwo moze uwierzy, ze dalsze wybory tez maja sens.;), a jesli
nie uwierzy, to chociaz w Warszawie zrobi sie normalnie, a nie jak za stanu
wojennego z komisarycznym rzadem.

Ci desperacji sa w stanie przehandlowac Polske!!!

[cetriolo]

[moja_kota1]

Gosiewski do Komorowskiego-"MÓWISZ-MASZ"

Dlaczego PIS chce wyborów?

[grrr4]

Ponieważ widzą nasi "piękni i mądrzy rządzący", że z każdym dniem tracą ... do
jesieni będą koło 0 (i to tylko dlatego, że ujemny procent jest niemożliwy) ...
a dobrze niech nasze inteligentne społeczeństwo zobaczy jak działają
"obywatele", którzy zostali wybrani...

ta propozycja to wołanie tonącego o wcześniejsze wybory ... mam nadzieję, że się
nie powiedzie

Strachy na Lachy!

[centrolew]

PiS nie zrobi niczego, co by choć o jotę groziło utratą tak upragnionej przez
nich władzy. Oni się nią napawają, chcą więcej i więcej... "Wybory" to nic
innego niż bicie piany i straszenie SO i LPR/PSL.

Nie "Strachy na Lachy", a "Strach zajrzał w oczy"

[tomeeeek]

Zajrzał on w oczy Pisuarom, którzy wiedzą, że każdy upływający dzień to kolejne
malejące procenty. I bardzo mnie to cieszy.

Niech się pis rozwiąże skoro sobie nie radzi.

[hiob102]

[...]

[zkyc]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Najbardziej wskazane byłoby samorozwiązanie PIS-u

[h5n1_kaczory]

Najbardziej wskazane byłoby samorozwiązanie PIS-u.

Tylko takie rozwiązanie uzdrowi polską scenę polityczną.

Marcinkiewicz i Zyta do PO
Ziobro i Dorn do LPR-u
Zawisza i reszta do Samoobrony

Fajne political-fiction:)

[usiruf]

Nierealne, ale porozmyslac mozna:)

> Marcinkiewicz i Zyta do PO
> Ziobro i Dorn do LPR-u
> Zawisza i reszta do Samoobrony

Ja bym jeszcze wydzielil panne Ele Kruk, bezpartyjna poslanke PiS i szefa
KRRiT, ktora jako Waniek-bis zapisal bym do SLD.

Byłaby szansa na wybór uczciwszych posłów a nie

[plmlp]

jakichś Misztali, Begerowych i innej oszukańczej swołoczy.

[kralik11]

h5n1_kaczory napisał:

> Najbardziej wskazane byłoby samorozwiązanie PIS-u.
>
> Tylko takie rozwiązanie uzdrowi polską scenę polityczną.
>
> Marcinkiewicz i Zyta do PO
> Ziobro i Dorn do LPR-u
> Zawisza i reszta do Samoobrony



No ale po co komu Marcinkiewicz i Zyta w PO??????
Czy poto zeby w przyszlosci jacys inni glupcy (immi czyli nie Kaczynscy i cale
PiSdactwo) nazywali PO aferalami???
;)))

[scull1]

Ja proponuje by Marcinkiewicz wrócił do uczenia fizyki w szkole lub pisania
doktoratu u "profesor" Lubińskiej nt. bonu oświatowego. A najlepiej wyjdzie mu
zajmowanie sie nieslubnym wnukiem (co za wstyd, co za wstyd...)

PO ma Pierdla Przed 3-cią Klęską !!!!!!!!!!!!

[jurek_lisowski]

Platfusy panicznie boją się wyborów !!!

Łżesondaże kłamią we łżmediach
o nibypoparciu Polaków dla PO

ale prawda z rzetelnych sondaży
robionych cichcem
jest dla nich tragiczna !

[...]

[usiruf]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Donald, dotrzymaj ich do jesieni:) PiS - ok. 5%

[nick3]

Oni to dobrze wiedzą i dlatego tak rozpaczliwie próbują wziąć Donalda "na
honor".

Tylko nie bądź głupi, Donald:) Niech sobie wrzeszczą. Spokojnie dotrzymaj ich
do jesieni.

Będą ugotowani.

[pioskee]

>>Chlebowski pytany, czy PO może zgodzić się na proponowaną przez PiS zmianę
ordynacji wyborczej powiedział: "przede wszystkim nie wiemy co proponuje PiS".<<

Nawet tych mądrzejszych PO-wców stać juz tylko na palenie głupa. Rokita już
dawno takim głupolstwem zarażony. H_G-W nigdy mądra nie była. Inni inteligentni
(Zyta, Sośnierz, Religa) woleli COŚ SENSOWNEGO ROBIĆ niż musieć paplać
banialuki (zgodne z jedyną słuszną linią partii i jej Donalda).

[gyges]

chyba Ci sie stronnictwa pomylily kolego :> jedyna wlasciwa mysl to mysl
kaczynskiego :D a poza tym jak bracia PiSowcy msz sklonnosc do manipulowania
faktami bo ani Religa ani Zyta w PO nie byli w momencie wstepowania do rzadu a
Pan Sosnierz jak w PO mial cos do powiedzenia tak w PiS dziwnym trafem zamilkl
:> czyzby ktos mu zabronil?

GW łże. Gosiewski wcale nie mówił że zmienią

[resdes]

ordynację wyborczą.
On mówił, a słuchałem, że zmienią "ordynacje wyborczom".

[intasie]

Tak! Zgadza się!
Gdyby wyborcy składali się jedynie z polskiej inteligencji, możnaby termin
wyznaczyć na jutro. (Wynik PO 75% PiS 15%).
"Niestety" w demokracji każdy głos liczy się tak samo. PO musi więc dać szansę
ludziom myślącym nieco wolniej, aby przekonali sie organoleptycznie (na własnej
du..e), co praktycznie oferują rządy PiS, SO itd. Niektórzy potrzebują czasu aby
zmądrzeć. Jesień jest w sam raz.
Albo zmienić ordynację:
Profesor 5 głosów
Doktor 4 głosy
Magister 3 głosy
Maturzysta 2 głosy
"Myślący inaczej" 1 głos

PO! Tak trzymać!

[...]

[jacek.jarecki]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[usiruf]

No. Ja to lubie takie rozwazania np pod koniec imprezy, gdy wszyscy sa juz dosc
mocno zmeczeni, ale nikt nie jest pijany. Walnac sie na sofe i podyskutowac
sobie o takim political-fiction.

[jacek.jarecki]

Zabawne , że skromny mój post został usunięty . Rozumiem , że moderator
pracujący w wyborczej , niejako z obowiązku musi byc ludzkim smieciem ale miłe
by było jakies uporzadkowanie tego usuwania. Czy większościowa ordynacja to cos
złego ? Nabijanie sie z WIELKICH PARTII ( PO >>>PIS >>> SLD>>> ITP. Chołota ,
jest czymś nagannym na zasadzie..
Nie nabijamy sie z upośledzonych umysłowo ??!!

[trudny99]

A ,,intasie''- 0(zero) głosów !

PO ma Pierdla Przed 3-cią Klęską !!!!!!!!!!!!

[esbol.z.po]

intasie napisał:

> Tak! Zgadza się!
> Gdyby wyborcy składali się jedynie z polskiej inteligencji, możnaby termin
> wyznaczyć na jutro. (Wynik PO 75% PiS 15%).
> "Niestety" w demokracji każdy głos liczy się tak samo. PO musi więc dać szansę
> ludziom myślącym nieco wolniej, aby przekonali sie organoleptycznie (na własnej
> du..e), co praktycznie oferują rządy PiS, SO itd. Niektórzy potrzebują czasu ab
> y
> zmądrzeć. Jesień jest w sam raz.
> Albo zmienić ordynację:
> Profesor 5 głosów
> Doktor 4 głosy
> Magister 3 głosy
> Maturzysta 2 głosy
> "Myślący inaczej" 1 głos
>
> PO! Tak trzymać!

he he he !
jaki jest poziom tej polskiej niby-inteligecji
można ocenić porównując osiagniecia naukowe
Polski na arenie miedzynarodowej :(

80 procent ty tępych profesorów, debilnych docentów,
habilitowanych wałkoni itp.
to albo - w PRL po linii partyjnej
nobilitowani pseudonaukowcy
albo równie nieudaczni ich wychowankowie

czyli gad zniósł jajo :(

[buj_w_chutach]

80% to nie, ale przynajmniej jeden taki głupek jest na stanowisku "prezia"

[pis.gromi.wrmht]

buj_w_chutach napisał:

> 80% to nie, ale przynajmniej jeden taki głupek jest na stanowisku "prezia"

na szczęście już nie jest !
pojechał na odwykówkę do US !!

[kralik11]

tomeeeek napisał:

> Zajrzał on w oczy Pisuarom, którzy wiedzą, że każdy upływający dzień to
kolejne
> malejące procenty. I bardzo mnie to cieszy.


Zgadza sie, ale to jeszcze nie wszystko, PiS bardzo nalega zeby wybory odbyly
sie w maju, przed przyjazdem Papieza do Polski, Papiez,czlowiek ktory byl
najblizej Karola Wojtyly symbolu wszystkich Polakow jak i rowniez mocherowych
beretow, stanowi smiertelne zagrozenie dla Kaczynskich icalej tej PiSbandy,
upadnie wetdy Rydzyk i propagandowa tuba rzadowa (Media Rydzyka), i na dodatek
jeszcze konfrontacja Kaczynskich z Rydzykiem na czele i Papiez, nastepca Jana
Pawla II.
To co robi teraz PiS juz nawet nie mozna nazwac obzydliwoscia, to jest
najwiekszy przewal w calej historii Polski, ale czego sie mozna bylo spodziewac
po ludziach ktorzy za pieniadze FOZZ oplacili sobie byt polityczny, czyli uklad
ktory tak strasznie zwalczaja ;)

[scull1]

Wg PISu uczciwy polityk to golas, który sie w życiu niczego nie dorobił (vide
kaczory). Do podejmowania decyzji najbardziej nadaja sie ludzie pozbawieni
jakiejkolwiek wiedzy (vide Zawisza czy Lepper wypowiadający sie nt koncentracji
sektora bankowego w Polsce. Oni wszyscy powinni sobie porzadzic i pokazać swoje
możliwości. Jeszcze kilka miesięcy i efekty ich zmiota z powierzchni a ludzie i
historia zabiją ich śmiechem

[zaem]

Do zmiany ordynacji z proporcjonalnej na inną, konieczna jest zmiana
Konstytucji. Wie o tym uczeń gimnazjum w Pcimiu Dolnym, jeśli uważał na
lekcjach. Jeśli poseł Gosiewski, pomimo to mówi o wyborach w maju, to albo jest
niedouczonym matołkiem, albo zwyczajnym łobuzem uważającym społeczeństwo za
głupsze od niego.

Konstytucja nie mówi co to znaczy proporcjonalny

[13sw]

I póki TK nie będzie miał parę orzeczeń w tej sprawie to w sumie nie będziemy wiedzieć, jak ściśle to należy rozumieć.

Generalnie wybory większościowe polegają na tym, że ten kto zdobył najwięcej głosów zdobywa mandat, a proporcjonalne - mandaty przydziela się listom według procentu zdobytych głosów. Ale gdyby wprowadzić wybory proporcjonalne z listą jednoosobową w okręgach jednoosobowych to mielibyśmy proporcjonalne wybory większościowe. I właśnie nie wiadomo, czy dla TK one by były nadal proporcjonalne, czy też okręgi muszą być większe by można było mówić o prawdziwej proporcjonalności (może nawet okręgi dwuosobowe są nadal za małe?).

Hm, a gdyby tak zmniejszyć okręgi wyborcze?

[jorge.martinez]

Nie byłoby problemu z konstutucją, plankton by się nie załapał, sytuacja byłaby
jasna i klarowna...

[tiamak]

na innym forum juz ktos tlumaczyl ze takie rozwiazanie nie przejdzie bo trybunal
konstytucyjny nie pozwoli.

[jorge.martinez]

Na jakiej podstawie? Nie rozumiem. Przecie to tylko zmniejszenie ilości
mandatów do wyboru przy zwiększonej liczbie okręgów.

PiS chce wykorzystac wizyte Papieza w kampanii

[jarek.jam]

Przy kazdej wzmiance o Papiezu w Radio Maryja bedzie wzmianka o PiS

Wybory na tak dla PO

[krasnal44]

PO powinna zgodzić się na wcześniejsze wybory. Ale powinna mocno zaakcentować
chęć zmian w i rozwój gospodarki, a nie polityczne igrzyska. Mnie interesuje
żeby budowano autostrady i powstawały nowe miejsca pracay nawet jak to są
koneksje polityczno biznesowe. Napewno tej kampanii nie powinien robić
Schetyna, jego pomysły są nie najlepsze i brak im do końca dobrego pomysłu.

[wojtekmt]

A niby dlaczego PO powinna sie zgodzić ?
Tylko dlatego,że pisiorom sie śpiewszy bo im notowania spadają ?
Niech Pis porządzi - wtedy wybory bedą bardziej racjonalne.
Teraz bysmy mieli wybory po miesiacach igrzysk zafundowanych nam
przez "pracowity" rząd (studniówki itp.)

[...]

[m15]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

moja propozycja dla PiS - potrójne wybory!

[guyritchie]

jesli PiS chce wyborów do sejmu i senatu,
jesienia beda kolejne samorzadowe,
to może isc na całość i proponuje nowe wybory PREZYDENCKIE

NIECH LESIO K. ZŁOŻY URZĄD!
2006 - WYBORY DO SEJMU i SENATU
2006 - WYBORY DO SAMORZĄDÓW
2006- WYBORY PREZYDENCKIE

wtedy uwierze w szczerość pisuaru!

Paranoja

[madryt3]

Partia rządząca chce przedterminowych wyborów, a największa partia opozycyjna:

1. Prowadząca w sondażach
2. Mająca własny gabinet cieni
3. Twierdząca, że każdy kolejny dzień rządów PiS-u to cios zadawany Polsce

nie chce stanąć do najuczciwszej w warunkach demokracji walki, czyli kampanii
wyborczej. Woli, by niedemokratyczny, faszyzujący, arogancki PiS nadal psuł
Polskę. A wybory odbędą się wtedy, kiedy PO tak zechce. Rodzi się zatem pytanie
(w zasadzie retoryczne): co jest dla PO ważniejsze - interes kraju, czy własnej
partii?

[wojtek2784]

Platforma chciałaby, lecz boi się władzy ?


madryt3 napisał:

> Partia rządząca chce przedterminowych wyborów, a największa partia opozycyjna:
>
> 1. Prowadząca w sondażach
> 2. Mająca własny gabinet cieni
> 3. Twierdząca, że każdy kolejny dzień rządów PiS-u to cios zadawany Polsce
>
> nie chce stanąć do najuczciwszej w warunkach demokracji walki, czyli kampanii
> wyborczej. Woli, by niedemokratyczny, faszyzujący, arogancki PiS nadal psuł
> Polskę. A wybory odbędą się wtedy, kiedy PO tak zechce. Rodzi się zatem
pytanie
>
> (w zasadzie retoryczne): co jest dla PO ważniejsze - interes kraju, czy
własnej
>
> partii?

Wyjasnienie

[usiruf]

Nie wiem czy to sa motywy PO, ale:

Jest cos takiego jak szacunek do wyborcow. Podjeli oni pewna decyzje pol roku
temu poswiecajac niedzielne popoludnie. Kwach mial czas wolny ludzi w dooopie
wiec musielismy isc do urn 3 razy. Teraz tez mozemy wybory polaczyc, albo
ciagac ludzi do urn w Maju i 3 mies pozniej.

Zreszta poki co rzad dziala, nie bylo ustawy, ktora by nie przeszla w Sejmie i
podobno jest to najlepszy rzad od Mieszka I. Wiec po co robic wybory?

Karle Gosiewski

[11tadeusz11]

poczytaj w interii.pl co mówi ks. Sowa. Może wreszcie coś wpadnie do tego
karełkowatego móżdżka.

ksiądz sowa podobny do pieronka i życińskiego

[m15]

to odłam kościoła tzw .łagiewnicki,szefuje mu niejaki tusk-neofita

Lista karłów cd.

[rozowy.olek]

Kwaśniewski, Lityński, Boni, Pacewicz, Śpiewak

[m15]

rozowy.olek napisał:

>
> Kwaśniewski, Lityński, Boni, Pacewicz, Śpiewak
majcherek,gugała ,lizut,m.olejnik,lis,wroński,urban,baranowski

[golar]

Co to zmieni ,i tak do koryta dorwą sie te same ryje a zwykły zjadacz chleba
dalej będzie biedował.Do puty bałagan w polityce będzie ,dopuki jakiegoś gnoja
sie nie powiesi.
Bezkrwawe rewolucje są do d...py.To wiadomo od dawna

[chrischerry]

No tak przed przyjazdem papieża jeszcze przy okazji PiS chce sobie wybory
zrobić z pomocą o. Rydzyka-dobre sobie. Poza tym poseł Marek Jurek wypowiadał
się, że chce aby PO dała rządowi porządzić, więc chyba powinni im dać do
jesieni trochę się powygłupiać, bo dłużej już tego naród nie będzie w stanie
znieść.

wszak kościół łagiewnicki popiera PO-wygrają w cug

[m15]

chrischerry napisał:

> No tak przed przyjazdem papieża jeszcze przy okazji PiS chce sobie wybory
> zrobić z pomocą o. Rydzyka-dobre sobie. Poza tym poseł Marek Jurek wypowiadał
> się, że chce aby PO dała rządowi porządzić, więc chyba powinni im dać do
> jesieni trochę się powygłupiać, bo dłużej już tego naród nie będzie w stanie
> znieść.
lach,mogą liczyć na łże elity ,gazety,radio ,telewizję,więc ty też nie łzyj,
tylko mów prawdę,kto i jakimi środkami przekazu dysponuje

[wojtek2784]

Polacy oszukani przez złodziejską transformację mają prawo do wcześniejszych
wyborów. Demokracja jeszcze nikomu nie zaszkodziła.

PO-jeszcze przed wyborami oddajcie białoruskim mu

[m15]

wojtek2784 napisał:

> Polacy oszukani przez złodziejską transformację mają prawo do wcześniejszych
> wyborów. Demokracja jeszcze nikomu nie zaszkodziła.
zykom zrabowaną kasę ,bo wstyd na cały świat-złodziejska bando,ups-
prywatyzacyjna grupo

[marimax]

Czerwone bydlo zaczyna trzasc portkami ze strachu

Wybory w maju ostatnia szansa PiS-u ....

[l005]

.... na utrzymanie sie przy wladzy. Do jesieni skompromituja sie do tego
stopnia ze nawet ojciec Rydzyk moze zaczac sie modlic o powrot SLD.

[guyritchie]

o ile wiem w Polsce obowiazuje konstytucja,
która kadencje sejmu okresla na 4 lata a nie na 4 miesiące!

Wybory były 4 miesiące temu.
Wiec prosze nie mów mi o prawie, bo to nie ma wiele wspólnego z prawem.
Jakoś PiS nie podał nawet jednego JEDNEGO racjonalnego powodu
dlaczego chce wyborów!
1. ma największy klub w sejmie i senacie.
2. ma premiera i rzad, ktory nie sklada dymisji.
3. ma kalicje parlamentarna z Lepperem i Giertychem.
4. ma Samoobrone LPR i PSL ktore chce z nim wspołrzadzic wrecz przebieraja
nogami do rzadu.
5. ma Marszałka w Sejmie, który nawet nie stara być ponad te awantury i ma
przyjaznego dla siebie Marszałka Senatu.
6. Ma prezydenta, który jest prezydentem PiSu i nie ukrywa tego.

WIEC PO CO DO K...WY NEDZY WYBORY !!
W JAKIM CELU KACZORY CHCA WYDAC 300 MLN.?
CHCE TO WIEDZIEC!!
niech te nadete kaczory pochyla sie nad pytaniami
szarych obywateli, ktorzy chodza na wybory,
placa podatki i złodziejski zus i powiedza mi po co im kolejne wybory?

[zhk]

Była ona chu.wa to święta prawda. Ale jak można było zrobić to inaczej?. Tylko
cwani i przedsiębiorczy (wielka liczba złodziei pzprowskich oczywiście też)
sięza to wzięli. Kto i za co miał to to kupić. Albo zachód co miał kasę. A;bo
nasi za bezcen (ale tu patrz wyżej). I tak źle i tak niedobrze. Jak to można
było sprawiedliwie zrobić. Wałęsa dałby dto milionów o co ? Budżet miałby z
tego gó... A te 100 by przepieprzyli, bo tylko co dziesiąty jest
przedsiębiorczy. Kwadratura koła. Więc nie krytykujcie za bardzo, bo dobrego
rozwiązania nie było.

ktos tu miesza...nie bedem mowil kto ale jak...)))

[me-e]

...u pis nazywa sie to przez funkcjonariuszy ordynacja mieszana...ale u
PO...ta sama ordynacja nazwana przez funkcjonariuszy u pis mieszana...nazywa
sie przez tych samych funkcjonariuszy ordynacja ...wiekszosciowa...a klony
lykaja az im sie uszy trzesa...)))


euromason napisał:

> czyli takiej w ktorej namiesza
> --
> euromason.blox.pl

możesz pisać jaśniej ,bo nic nie kumam

[m15]

me-e napisał:

> ...u pis nazywa sie to przez funkcjonariuszy ordynacja mieszana...ale u
> PO...ta sama ordynacja nazwana przez funkcjonariuszy u pis mieszana...nazywa
> sie przez tych samych funkcjonariuszy ordynacja ...wiekszosciowa...a klony
> lykaja az im sie uszy trzesa...)))

czy to prawda ,że cieniasy z gabinetu cieni boją

[m15]

się wyborów ,wszak w sondażach prowadzą ,po wygraniu okazaloby się ,że rację
mają nawet dzieci wołajace-cieniasy

[zhk]

Co Ty bredzisz? Głową rusz. To taka bania, metr nad dupą.

[me-e]

...cieniasy nie boja sie niczego...bo z nimi naczelnego
funkcjonariusze...gotowi za PO i balcerowicza oddac zycie razem z
cala ...gazeta...nie zatapiajcie...mee...gzaty...


m15 napisał:

> się wyborów ,wszak w sondażach prowadzą ,po wygraniu okazaloby się ,że rację
> mają nawet dzieci wołajace-cieniasy

[zhk]

Każde wystąpienie tego typa zmniejsza liczbęwyborców PIsu. Czy oni tego nie
rozumieją. Toż to wyjątkowa menda!!!

oby tak dalej, a PO będzie mglistym wspomnieniem

[m15]

a ich zwolennicy najbardziej sfrustrowaną grupą nieudaczników i życiowych oferm

"ordynacja mieszana", czy musza wszedzie mieszac?

[cetriolo]

Niech PiS już nie miesza i weźmie się

[signal]

za realizację obietnic wyborczych

[wet3]

signal napisał:

> za realizację obietnic wyborczych


TAK!!!
Zapomnijcie o wyborach! Tworzcie koalicje i, na milosc boska, zacznijcie
wreszcie naprawiac zlo wyrzadzone przez ostatnich 16 lat. Jak nie zaczniecie w
czas - to wasze kunktatorstwo moze przerwac ptasia grypa.