Dorn: Strajki zagrażają bezpieczeństwu pacjentów

[block-buster]

Nie problem interesuje Dorna,a otoczka.Nie tresc listu,a jego koperta.Wsadzic
lekarzy i pielegniarki do wiezien-niech nie strajkuja przeciwko IV
kaczorlandowi...

[arti61]

Szkoda,że Dorn nie widzi zagrożenia zdrowia a nawet życia w obecnej polityce
PiS-u.Skoro jest takie zagrożenie od tylu tygodni,to czemu prasa nie donosi o
umierających masowo ludziach w Polsce z powodu strajku,czy też tracących
zdrowie?Personel medyczny tez juz traci zdrowie do rządzących i jakos nikt sie
tym nie przejmuje.

[himhith]

Dokladnie. PiS and company prowadzi Polske ekonomicznej smierci. Zamiast
uzdrowic finanse panstwa, zmniejszyc koszty pracy, zmniejszyc podatki etc.
wprowadzaja nowe "socjale" (vide becikowe), wycofali z TK skarge na fatalna z
punkt widzenia finansow panstwa ustawe (tzw. ustawe gornicza) i powoluja nowe
kosztowne urzedy (np. CBA).

[linfan]

himhith napisał:

> Dokladnie. PiS and company prowadzi Polske ekonomicznej smierci. Zamiast
> uzdrowic finanse panstwa, zmniejszyc koszty pracy, zmniejszyc podatki etc.
> wprowadzaja nowe "socjale" (vide becikowe), wycofali z TK skarge na fatalna z
> punkt widzenia finansow panstwa ustawe (tzw. ustawe gornicza) i powoluja nowe
> kosztowne urzedy (np. CBA).

wszystko sie zgadza... przeciez na tym polega 'tanie panstwo', nieprawdaz? ;)))

a swoja droga kaczorom sie po prostu pierd***** w mlodosci i nie zrozumieli, ze
solidarnie != socjalnie
ale coz... czesci spoleczenstwa to chyba odpowiada?

a co do dorna... to on jest czescia tej polityki. jak moze zobaczyc cos innego?

Pozdrawiam,
Przemek

PZPR ostrzega !!!

[esbol.z.samopisu]

Społeczeństwo ma dość chaosu i awantur !
Należy wspólnym wysiłkiem dać stanowczy odpór chuliganom !!!

Atak Na Min. Zdrowia to Atak Na IV RP !

[esbol.z.samopisu]

Protesty lekarzy i pielęgniarek inspirowało homoseksualne farmaceutyczne
lobby !
Precz z burdami rozpętywanymi przez aspołeczny nieodpowiedzialny
imperialistyczny element zrzucany ze stonką !

[konread]

esbol.z.samopisu napisała:

> Protesty lekarzy i pielęgniarek inspirowało homoseksualne farmaceutyczne
> lobby !
> Precz z burdami rozpętywanymi przez aspołeczny nieodpowiedzialny
> imperialistyczny element zrzucany ze stonką !

Zapomniałeś dodać że homoseksualne farmaceutyczne lobby to nikt inny jak PO,
które tak naprawdę jak zwykle za wszystko jest odpowiedzialne;)

[jan.szulc]

Ciekawa sprawa, ze skoro te protesty zagrazaja zdrowiu pacjentow, to Dorn nic z
tym nie zrobi :?

To Atak Na IV RP ! Wysłać blokadę i zrobić bypassy

[almagus]

Jak w wierszyku, zawsze się znajdzie jakieś rozwiązanie na miarę intelektu!

Mam pytanie.
Co zrobi PiSiOR jak zabraknie gotówki,
skoczy do basenu czy też do gnojówki?
Na pusty basen nie trzeba złotówki,
więc może skoczą na te mądre główki?

Odpowiedź!

Jak już podaliśmy w Radiu Maryja,
Platforma z basenem z prawdą się mija.
PiSWadza mohera troską otoczy,
da mu szpitalny, do pełnego skoczy!

[kontonaspam]

No właśnie. I jeszcze czerowi, lyberały i łże-elyty.

Cholera, Stalin wiecznie żywy... :| A najgorsze jest to,
że sami sobie ich wybraliśmy, w wolnych demokratycznych
wyborach. Jak kiedyś Niemcy takiego jednego małego Austriaka.
W wyborach głosowalem na złodzieji i układ, tęsknie za tymi
drobnymi malwersantami z SLD. Wolę złodziei od nacjonalistycznych
paranoików.

[pc486]

chyba nie zauwazasz jednej rzeczy, jezeli taki lekarz chce 130% podwyzki to TY
bedziesz musial za nia zaplacic (przy zalozeniu iz nie dokonamy redukcji etatow
i nie zamkniemy nierentownych szpitali).

BTW
Jezeli chca tyle kasy wyciagac z kieszeni podatnikow, to prosze im zabronic
pracy w innych klinikach i prowadzenia wlasnej dzialalnosci w ktorej korzytaja
ze sprzetu szpitalnego

[kontonaspam]

Jeśli lekarze nie chcą pacować za pieniądze, jakie dostają,
to mają prawo. Jest demokracja, wolność, wolny rynek itd.
Przymus pracy się skończył 16 lat temu.
Będzie problem ze znalezieniem pieniędzy na podwyżki, ale
nie ma możliwości zmusić kogokolwiek do pracy w wolnym kraju!

BTW:
w ilu miejscach lekarz chce pracować, to jego sprawa. Z zabronieniem
łączenia prywatnego z państwowym akurat się zgadzam.

[jasco82]

Oczywiście pomijając jeszcze dodatkowe bonusy w postaci kopert... 130%podwyźki -
śmiech na sali...
Teraz pytanie, czy biorą koperty bo są tak pazerni i chciwi czy dlatego że
naprawdę tym uczciwym źle się żyje... (o uczciwych nie mówiłem z przekąsem,
wierzę że tacy istnieją)

[gulaga7]

czy jestes tak glupi czy tylko udajesz? Wyobrazasz sobie ,ze ktos kto dostaje
lapowki strajkowalby dla glupich kilkuset zlotych??? Powiedzmy 10 tysiecy
miesiacznie mialby poswiecic dla tych marnych groszy do pensji? mialby sam
zniszczyc ten wymarzony dla lapowkarzy system ktory mamy??? Nigdy w zyciu!!
a co do istoty:KONIEC KOMUNY.KONIEC DARMOCHY,KONIEC z NIEWOLNICTWEM.

[maria333]

pc486 napisał:

> chyba nie zauwazasz jednej rzeczy, jezeli taki lekarz chce 130% podwyzki to
TY > bedziesz musial za nia zaplacic (przy zalozeniu iz nie dokonamy redukcji
etatow> i nie zamkniemy nierentownych szpitali).
> > BTW> Jezeli chca tyle kasy wyciagac z kieszeni podatnikow, to prosze im
zabronic > pracy w innych klinikach i prowadzenia wlasnej dzialalnosci w ktorej
korzytaja > ze sprzetu szpitalnego


Jestem skłonna zapłacić więcej za opiekę zdrowotną - tak jest na całym świecie.
Ale nie chcę dopłacać do emerytur 40-letnich górników, i łożyć na Kościół
Katolicki!!!
Tego na świecie nie ma...

spoleczeństwo mówi warcołom stanowcze nie!

[r0b0l]

a rękę co się na władzę ludową wyciąga należy złamać w zarodku

[d_arek_d]

Szambelan Dorn powiedział: "W związku z domniemaniem nielegalności strajków ble
ble ble...".

I to właśnie różni już, po kilku miesiącach panowania PiSaków, Polskę od państw
o ustroju demokratycznym. W demokratycznym państwie domniemanie może być co
najwyżej niewinności, zanim dana osoba fizyczna lub prawna nie zostanie skazana
prawomocnym wyrokiem sądu. Zanim to się stanie istnieje domniemanie
niewinności, a osoba taka jest tylko świadkiem lub podejrzanym w sprawie.

Ustrój Państwa autorytarnego zaś pozwala na domniemanie nielegalności czy winy
nawet jeszcze przed zajęciem stanowiska przez prokuraturę. Hmmm, no to co
powiecie na propozycję rozpoczęcia procesu scalania z naszym bratnim narodem
białoruskim, kochanym naszym ;)? Już chyba jesteśmy gotowi, co? Batko Dorn?

[unijny]

i jak na tym wychodzimy .....??????

[linfan]

unijny napisał:

> i jak na tym wychodzimy .....??????

uprasza sie o niegeneralizowanie. ja np. na zakomleksionych nie glosowalem.

a najbardziej strajki zagrazaja

[mmoonchild]

rzadzącym IV a tfu! RP i przydentowi a tfu! (nie)wszystkich Polakow.Zeby Was
panowie szlag trafil!!!!!!!

[himhith]

jak zwykle odwracaja kota ogonem. Strajki zagrazaja bezpiecznestwu pacjentow,
zapasc finansowe sluzby zdrowia nie?

[xxxxx55]

Jedyne co mozna zrobic to wprowadzic czesciowa odplatnosc za sluzbe zdrowia.
Ale PiS twierdzil w kampanii, ze ma byc bezplatnie. Oj i jak sie z tego
wyplatac....

[himhith]

A od kiedy wycofywanie sie z obietnic wyborczych to cos niezwyklego?

[janma46]

Ile tych częściowych odpłatności ma jeszcze być.Moim zdaniem najlepiej było by
służbę zdrowia i ubezpieczenia sprywatyzować i wtedy wiedziałbym ile i za co
muszę zapłacić.Zostawić tylko ubezpieczenia państwowe dla biednych.Wtedy by
odeszły koszty utrzymywania ZUS-u i NFZ i ich pałacy,oraz rzeszy urzędasów
którzy swoich petentów traktują jak zło konieczne.Prywatne ubezpieczalnie
napewno by nas tyle nie kosztowały,bo chcąc mieć zysk ograniczały by
zatrudnienie i inne koszty własne.Jakiś czas byłem temu przeciwny,ale widząc
nieporadność i pazerność rządzących wnioskuję że to było by lepsze
rozwiązanie.Bo co z tego że jestem ubezpieczony w ZUS-ie a jak zajdzie potrzeba
to i tak muszę sięgnąć po pieniądze i leczyć się prywatnie.Bo prywatnie na
badanie u specjalisty nie muszę czekać miesiącami.

[batman43]

Tajemnicą poliszynela jest jak tacy biedni i niedoceniani lekarze zarabiają na
luksusowe wille, samochody i wczasy. Che,che,che ja chcę uczciwie za wszystko
płacić, a nie być dojonym i potem płacić jeszcze raz, bo jak nie to koniec z
nogami do przodu... Twierdzę, że morale większości mafiozów jest wyższe niż
niektórych polskich lekarzy. Życzę wszystkim, aby nigdy nie musieli korzystać z
usług konowałów.

[maria333]

batman43 napisał:

> Tajemnicą poliszynela jest jak tacy biedni i niedoceniani lekarze zarabiają
na > luksusowe wille, samochody i wczasy. Che,che,che ja chcę uczciwie za
wszystko > płacić, a nie być dojonym i potem płacić jeszcze raz, bo jak nie to
koniec z > nogami do przodu... Twierdzę, że morale większości mafiozów jest
wyższe niż niektórych polskich lekarzy. Życzę wszystkim, aby nigdy nie musieli
korzystać z> usług konowałów.


Niż niektórych - zapewne. Generalizowanie jednak źle świadczy głównie o tobie -
pewnie w rodzinie nie ma lekarzy, a górnikóm czy innym spawaczom wydaje się
że 'pan dohtor' boga złapał za nogi?

A co z morale dwulicowych aparatczyków PIS?

Tu jak sądzę, słowo 'niektórych' nie ma zastosowania...

[arti61]

A ja zycze wszystkim aby nie musieli czytac wypowiedzi konowałow takich jak
ty.Oj zazdroscisz ty lekarzom mądrości i wiedzy.No cóż nie kazdego Bóg obdarzył
mądrościa ale moze w czym innym jestes dobry np. spróbuj lepienia garnków.

[szefunio1]

Problem jest w tym, że przez ostatnie kilkanaście lat w służbie zdrowia
panowała niepisana umowa między rządami i lekarzami:
"Z budżetu dostaniecie stawkę za godzinę równą stawce sprzątaczki, ale (z uwagi
na fakt, że za taką stawkę prawie nikt nie chciałby pracować jako lekarz)
stworzymy mechanizmy, które pozwolą wam dorabić resztę na łapókach od pacjentów
i prywatnym korzystaniu z państwowego sprzętu"

Teraz którejś ze stron ta umowa przestała odpowiadać.

[szatan33]

Ty iksie czy igreku. Jak sobie wyobrażasz kolejne wprowadzenie nowych podatków.
Bo dopłata będzie kolejnym podatkiem, z którego tak naprawdę nikt nie będzie
się rozliczał. A może zamiast tego ograniczyć wydatki na kościół katolicki.
Przejrzyj dokładnie budżet państwa i zobacz ile na ten cele idzie. Gdyby nie to
to nawet 15% budżetu (tak 15 %) mozna by było przeznaczyć na służbę zdrowia. Na
czarnych, wszelkiego rodzaju wizyty idzie ok 10% budżetu. Taka jest prawda.

[jak16]

lekarze to pokazali w Łodzi jak się ludzi leczy "jedz powoli bedzie skóra"

[plusk_tuz_obok_lodzi]

lekarze z Łodzi dokonali pierwszego w Polsce przeszczepu serca a ostatnio
pierwsze w Polsce usg "wewnątrzsercowe" techniką "accunav", kazdy widzi to co
widziec chce

[ned_pap]

szatan33 napisała:

> Ty iksie czy igreku. Jak sobie wyobrażasz kolejne wprowadzenie nowych
podatków.
>
> Bo dopłata będzie kolejnym podatkiem, z którego tak naprawdę nikt nie będzie
> się rozliczał. A może zamiast tego ograniczyć wydatki na kościół katolicki.
> Przejrzyj dokładnie budżet państwa i zobacz ile na ten cele idzie. Gdyby nie
to
>
> to nawet 15% budżetu (tak 15 %) mozna by było przeznaczyć na służbę zdrowia.
Na
>
> czarnych, wszelkiego rodzaju wizyty idzie ok 10% budżetu. Taka jest prawda.

Ech, dzieci, że też wam się nie znudzi tych bredni w kółko pisać.... Kiedyś
mnie to bawiło, teraz już tylko żenuje. Weź się lepiej za odrabianie lekcji.

Strajki zagrażają bezpieczeństwu "polityków"

[adalberto3]

Strajki w ochronie zdrowia zdarzają się wszędzie, przeważnie z powodów
płacowych. W Polsce dochodzi do tego jeszcze ogromny problem zupełnie nieudanej
reformy w okresie rządów nieudacznika Buzka. Niestety nic nie zapowiada, by coś
się zmieniło w tym zakresie.
Zaniepokojeni powinni jednak wiedzieć, że w okresie strajków lekarzy spada
ogólna śmiertelność w społeczeństwie. Takie są doświadczenia innych krajów.
Jak się okazuje zdrowotność nie zależy bynajmniej od dostępności do lekarza.
Znacznie ważniejsza jest świadomość zdrowotna każdego człowieka.

[besserwisser]

być może narodowi hipochondryków i lekomanów
przymusowa pauza wyjdzie na zdrowie...
a co do Buzka - jaka była ta jego reforma,to była
ale gdy zaczęła wreszcie jakoś funkcjonować,
została rozpie..na(to jedyne właściwe słowo)
przez ministra Łapińskiego z SLD

[adalberto3]

Najbardziej efektywny jest najprostszy system samorządowy. Miejscowe władze
mają zawsze (a przynajmniej powinny mieć) najlepsze informacje o rzeczywistym
zapotrzebowaniu na usługi medyczne. I to oni powinni dysponować funduszami.
W Polsce wprowadzono system sprzyjający wszelkim przekrętom, w którym decydują
urzędnicy, w dodatku bez efektywnej kontroli. Skorzystali na tym najsilniejsi
przy tym "torcie" czyli firmy farmaceutyczne i produkujące środki diagnostyczne
(ci zresztą zarabiają najwięcej w każdym systemie, niestety zbyt często bez
konkurencji z zawyżaniem cen)

[tadjan]

adalberto3 napisał:
>...W Polsce dochodzi do tego jeszcze ogromny problem zupełnie nieudanej
reformy w okresie rządów nieudacznika Buzka....

Nie tyle z powodu nieudaczników Buzka, co dzięki genialnym komunistom tow.
Millera. Należy pamiętać, że w Polsce komunizm krytykuje się tylko do czasu,
kiedy jest się rządzonym. Jeśli się przechodzi na stronę rządzących staje się
on bardzo miły - można pokazywać paluchem nawet najbardziej "brudnym", można
straszyć kamaszami, można gó..no wiedzieć na temat dyscypliny, którą się
zarządza. To jest proszę Państwa komunizm, z którego jeśli się nie otrząśniemy
to będziemy oglądać zawsze takie gęby jak Dorna, Leppera, Jakubowskiej,
Nikolskiego Urbańskiego i wielu, wielu innych jak doznają orgazmu już tylko z
powodu posiadania władzy, a zapominają, że pieszczoty są najważniejsze. Tyle,
że przy pieszczotach to trzeba trochę rozumu i wysiłku........ A to już dla
nich nazbyt wiele!

[kuzynl]

Moze by tak pan Ludwik D., gdy zachoruje, polozyl sie w jednym z polskich
powiatowych szpitali, a nie pakowal swoje brudne 4 litery do szpitala MSWiA gdy
tylko pojawi sie u niego lekki katarek. Wtedy moze zacznie "uzdrawiac", a nie
szkodzic. A jezeli moja wypowiedz sie nie podoba prosze zalozyc mi filtr na
modem ;D

Strajkujący lekarze przypominaja mi ...

[duzapizzanawynos]

... marsze przeciw Giertychowi. Nic jeszcze nie zrobił a już go krytykują, bo
chce pogonić dilerów ze szkół i pedałów. Religa wprowadza w życie plan naprawczy
jakiego od 15 lat nie było i czego jeszcze się spodziewają, Ci lekarze to
chosztaplerzy i gnidy.

[linfan]

duzapizzanawynos napisał:

> ... marsze przeciw Giertychowi. Nic jeszcze nie zrobił a już go krytykują, bo
> chce pogonić dilerów ze szkół i pedałów. Religa wprowadza w życie plan naprawcz
> y
> jakiego od 15 lat nie było i czego jeszcze się spodziewają, Ci lekarze to
> chosztaplerzy i gnidy.
_nic_ nie wprowadzil - obiecal. czujesz roznice? poczytaj o co chodzi lekarzom,
nim pierdoly zaczniesz na forum wypisywac.

[himhith]

> _nic_ nie wprowadzil - obiecal. czujesz roznice? poczytaj o co chodzi lekarzom,
> nim pierdoly zaczniesz na forum wypisywac.

Dokladnie! Kazdy min. zdrowia jak przychodzi to obiecuje zlote gory, a potem
okazuje sie, ze nic nie da zrobic i jedyny efekt tych zapowiedzi to rosnaca
frustracja lekarzy. Trzeba by byc szalonym, aby uwierzyc w plan, ktory zaklada
rozlozenie reform na 15 lat. Przeciez przez ten czas bedzie 15 roznych min.
zdrowia, a sluzba zdrowia zdechnie do konca!

[himhith]

duzapizzanawynos napisał:

> ... marsze przeciw Giertychowi. Nic jeszcze nie zrobił a już go krytykują, bo
> chce pogonić dilerów ze szkół i pedałów.

Jak to nic nie zrobil? Narobil tyle (a raczej organizacja, ktorej honorowo
przewodzi), ze w calym cywilizowanym swiecie bylby skonczony politycznie!

Religa wprowadza w życie plan naprawcz
> y
> jakiego od 15 lat nie było i czego jeszcze się spodziewają, Ci lekarze to
> chosztaplerzy i gnidy.

Buahaha tez mi plan. Takie plany to ma kazdy minister zdrowia, ktory przemuje
urzad. Problem tylko w tym, ze nigdy z tych planow nic nie wychodzi!

MUSZĄ ten strajk złamać

[bratpit2005]

statystyczny lekarz pracuje na 2-3 etaty szpital przychodnia pogotowie NPL itp
jak zacznie zarabiać to nie będzie musiał tak harować i zacznie pracować tylko
na jednym etacie
1-2 etaty zostaną wolne bo zrezygnuje z tej pracy
nie ma kim tych etatów obsadzić wojskiem i bezrobotnymi z pośredniaka nie da
rady bo nie ma takiej rzeszy bezrobotnych lekarzy ( wtedy pada pogotowie NPL i
podobne temu instytucje
w kraju dramat a odpowiedzialny jest rządzący )
TU JUŻ NIE CHODZI O KASĘ

czy o tym ktoś pomyślał ?????????????

dlatego blokują też informacje o wielotysięcznych strajkach lekarzy w Niemczech
też chcą 30 % podwyżki

Dorn nie ma wyjścia musi ich złamać nawet jak będzie naciągał prawo

[dr01]

dokładnie... tylko to już nie te czasy, kiedy jak ktoś miał etat w szpitalu to
trzymał Pana Boga za nogi bo mógł robić specjalizację...
to już nie te czasy, kiedy nie było szans na wyjazd...
to już nie te czasy kiedy jedyną alternatywą była firma farmaceutyczna...
czasy sie zmieniają, ale mentalność p Dorna i jemu podobnych niekoniecznie,
dlatego walka będzie zacięta. Szkoda pacjentów.

lekarze wygraja, to tylko kwestia czasu. Dorn musi

[koham.mihnika]

znalezc forse jak znalazl dla gornikow. Lekarze nadal beda pracowac na kilku
etatach, pewnie dwu, nie pieciu.
Pacjenci zyskaja, bo lekarze bedzie mniej wqrwiony, bardziej bedzie uwazal na
leczonego.

Ależ sprytne...A jak oni złamią becwała Dorna?

[zyks]

To wtedy w kamasze...

[himhith]

To wtedy w kamasze... Tylko ciezko powiedziec kogo, czy lekarzy, czy Dorna. ;>

[j.przy]

lekarzy!!!! Zamiast dawac im podwyzki wystarczy dac im wojskowy żołd - i już
bedzie duzo lepiej. Lekarze wygrani bo dostali kase i Dorn bo bedzie rozglaszal
ze sie uporal z "terrorystami". Tylko zaplaca wszyscy bo kasa musi byc!

[dr01]

1) determinacja ludzi jest już tak ogromna, że nie da się jej powstrzymać
2) pojawiły się alternatywy, których nie było: wyjazd do UE - nawet jezeli
odpłynie zaledwie 30% lekarzy, juz bedą mieli powazny problem
3)jesteśmy grupą ludzi niezastąpionych - zaden elektryk ani hydraulik nie
przekwalifikuje się na lekarza i nie zacznie po 3 tygodniowym kursie robić np.
ablacji ani angioplastyki (w drugą stronę mozna).
4) nie musimy leczyć polaków, możemy leczyć Europejczyków (albo Azjatów,
Arabów, Amerykanów)
5) nie musimy leczyć - możemy robic inne rzeczy (tłumaczenia, firmy, artykuły,
i wszystko inne)
Nie da się w nieskończonosc unikać wolnego rynku w ochronie zdrowia - mozna to
przeciągać o jakieś 15 lat, ale nie dłużej (15 lat już mineło)
i tyle...
Groźby Dorna tylko nakręcają nasze środowisko - może jest to zamierzone?

[krzcel]

(w drugą stronę mozna).
(nie na temat)Z całym szacunkiem , nie mozna

[pc486]

>3)jesteśmy grupą ludzi niezastąpionych

oj znajde ci lekarzy na wschodzie ktorzy za Twoja pensje tu przyjada pracowac

> 4) nie musimy leczyć polaków, możemy leczyć Europejczyków

jak na lekarza to kiepski jestes z geografii, Polska jest w Europie

> Nie da się w nieskończonosc unikać wolnego rynku w ochronie zdrowia

I TU MASZ RACJE, nie zycze sobie placic coraz wiekszych skladek zdrowotnych na
sluzbe zdrowia, chce miec te pieniadze w swojej kieszeni i samemu decydowac
komu bede placil. Zlikwidowac 80% nierentownych szpitali, zwolnic pracujacych
tam ludzi i od razu sie sytuacja polepszy.

[dr01]

> oj znajde ci lekarzy na wschodzie ktorzy za Twoja pensje tu przyjada pracowac
>
Nie przyjadą lekarze ze wschodu:
vrach.lekarz.googlepages.com/home
> > 4) nie musimy leczyć polaków, możemy leczyć Europejczyków
>
> jak na lekarza to kiepski jestes z geografii, Polska jest w Europie
Napisałem to celowo - mentalność polaków znajduje się między Zimbabwe a
Kamerunem (bez obrazy)

> > Nie da się w nieskończonosc unikać wolnego rynku w ochronie zdrowia
>
> I TU MASZ RACJE, nie zycze sobie placic coraz wiekszych skladek zdrowotnych
na
> sluzbe zdrowia, chce miec te pieniadze w swojej kieszeni i samemu decydowac
> komu bede placil. Zlikwidowac 80% nierentownych szpitali, zwolnic pracujacych
> tam ludzi i od razu sie sytuacja polepszy.
zlikwiduj 80% szpitali w Warszawie i zachoruj sobie na np. nowotwór, albo
zawał - zrób se koronarografię w prywatnym gabinecie za 3000 pln i PTCA za 30
tys pln

A nie wie, co to strajk włoski?

[travel_wawa]

[jurek2104]

no

[maria333]

jurek2104 napisał:

> no


????

[czyzyk33]

bratpit2005 napisał: (.....)
nie cytuję, bo szkoda zdrowia, taka argumentacja z lat 80-tych kończy się dla
takich myślicieli dochodzeniem IPN i karą więzienia!
Czyżby brabit2005 chciałby być nowym Jaruzelskim?

To jest sedno problemu!!!

[travel_wawa]

Niskie honoraria lekarskie w Polsce (zgodnie z intrukcją NKWD z 1947 roku)
wymuszają pracę na 2 - 3 etatach, gonitwę z pracy do pracy, z dyżuru do pracy,
po dyżurze do pracy....

TO SIĘ WŁAŚNIE KOŃCZY RAZ NA ZAWSZE.

NIE DA SIĘ w kraju członkowskim Unii Europejskiej utrzymać dłużej tego
REZERWATU BIAŁEGO NIEWOLNICTWA.

[jona12]

nawet, jesli chodzi o 30% podwyzki placowej dla budżetu to żadne pieniadze a
skąd je wziąć oto proste wyliczenie,TRZEBA NA MORDE WYRZUCIC 3/4 DARMOZJADOW
PISU Z SEJMU I INSTYTUCJI PANSTWOWYCH,ZABRAC FUNDUSZE REPREZENTACYJNE SEJM I
SENAT ZMNIEJSZYĆ TYM POPAPRANCOM KTORZY SPIA I PIERDZA F STOLKI NA SALI
SEJMOWEJ.reforma niby zdrpwia nie przewiduje polepszenia warunkow ,nie
przewiduje dostepnosci do lekarza to mydlenie OCZU NAIWNYM .Nie przewiduje
dostepu na badania trzeba miesiacami sie zapisywac a wcześniej czlowiek na
wieki zamknie oczy bo TAKA REFORME FUNDUJE NAN PIS.RELIGA SIE SPRZEDAL DLA
REKLAMY A SAM ZOSTAL DAWNO OD STOLU OPERACYJNEGO ODSTAWIONY BO SA LEPSI OD
NIEGO , MYSLAL ZE ZROBI NA STOLKU MINISTRA I TEZ NIE WYSZLO,ULEGL TYM OSZUSTOM
KACZYNSKIM A LUDZIE JAK PSY BEZDOMNE ZDYCHAJA A TERAZ UDAJA ZE STRAJKI
PARALIZUJA TO TE CIUMOKO PISOWE ZNISZCZA I SA CALKOWITYM ZAGROZENIEM.

[linfan]

z dokladnoscia do tekstu o Relidze sie zgadzam.

a teraz odpowiedz sobie na pytanie: jesli nie Religa, to kogo bys wolala? kogos
z pisuarow? _ciesz_ sie, ze jest to religa, a nie ktos od nich. imho (chociaz
moge sie mylic) on jeden ma drobne szanse, by cos wskurac.

Nic nie robi za 22 tys/mies i komuś się nie podoba

[kum.z.antalowki]

Ma mieć plany "uzdrowienia przez nicnierobienie"?
Przecież te "rewelacyjne pomysły" porządkowe i obietnice, że szkoła wreszcie
zacznie się wywiązywać z obowiązku ochrony przebywajacych na terenie placówek
oświatowo-wychowawczych uczniów przed demoralizacją i przestępczością to standard.
Od ministra oświaty oczekuje się koncepcji "wychowania dla przyszłości",
czytelnego dla rodziców i nauczycieli programu przygotowywania dzieci do życia i
pracy w Polsce, i Europie w następnych dziesięcioleciach.
Wychowania porzadnych, madrych, ciekawych swiata, przyjaznych ludzi. A nie na
szowinistycznych kiboli i nacjonalistycznych bojówkarzy...

Gdyby Religa był, tak jak Giertych, politycznym "wynalazkiem" bez jakiegokolwiek
doświadczenia w paktycznym kierowaniu placówkami oświatowymi - to by tez pewnie
bredził "o ochronie pacjentów przed przestępczością" zamiast kompetentnie
rozmawiać o poprawie organizacji słuzby zdrowia i o jej finansowaniu, o tym co
zrobić by rząd wreszcie zaczął uczciwie płacić lekarzom i przestał ich moralnie
szantażować - domagając sie pracy w placówkach publicznej słuzby zdrowia za
wynagrodzenie 2€ za godzinę od ludzi po studiach, specjalizacjach, z wieloletnią
praktyką i tytułami "doktora nauk medycznych".
A klakierzy PiSu wpadaliby w zachwyt "jaki on mądry" i mówili "dajcie mu
spróbować, przeciez dotąd nic nie zrobił, to skad wiadomo, ze jak cos zrobi to
to będzie beznadziejne i nieudolne?
To tak, jaby na 1 skrzypka do orkiestry Filharmonii Narodowej zatrudniono
LPR-owca z "parytetu kalicyjnego", który na pytanie - czy umie grać na
skrzypcach? - odpowiadziałby "Nie wiem, nigdy nie próbowałem, ale kiedyś
widziałem grającego i, wbrew nagonce pedałów i lewaków, mogę państwa zapewnić,
że dam sobie radę lepiej od zydowskich łżewirtuozów".
---
Odpowiadasz na :
duzapizzanawynos napisał:

> Ci lekarze to chosztaplerzy i gnidy.

Gratuluję PiSowi poziomu moralnego i intelektualnego jego "zaplecza pyskujacego"!

[kolargolo]

super post!

[kolargolo]

Giertych nie lubie bo to faszysta i karierowicz.

[szlachcic]

Obojetne ile wpompuje sie pieniedzy w tak zorganizowana sluzbe zdrowia i tak
bedzie za malo.
Jestem przeciwny samym podwyzkom dla lekarzy.
Ja uwazam ze pieniedzy nie jest tak malo tylko sa zle zarzadzane bo
- dyrektorami szpitali sa w duzej czesci oszolomy wybrane politycznie
- fundusz zdrowia zle te pieniadze dzieli
- nie ma systemu nagradzania szpitali rentownych
- nie ma planu likwidacji poprzez stopniowe wygaszanie niepotrzebnych szpitali

[yorik]

szlachcic napisał:

> Obojetne ile wpompuje sie pieniedzy w tak zorganizowana sluzbe zdrowia i tak
> bedzie za malo.
> Jestem przeciwny samym podwyzkom dla lekarzy.
> Ja uwazam ze pieniedzy nie jest tak malo tylko sa zle zarzadzane bo
> - dyrektorami szpitali sa w duzej czesci oszolomy wybrane politycznie
> - fundusz zdrowia zle te pieniadze dzieli
> - nie ma systemu nagradzania szpitali rentownych

A co to jest szpital RENTOWNY?
wydaje na leczenie pacjentów mniej niż otrzymuje za leczenie tychże z NFZ?


> - nie ma planu likwidacji poprzez stopniowe wygaszanie niepotrzebnych szpitali

a są niepotrzebe szpitale? Bo ja widzę tylko przepełnione.

Nie da sie ukryc, ze od watlego poczatku protestow

[apoplaws]

minister Dorn szedl na ostre zwarcie. Slynne "kamasze" to juz bedzie pare (5?)
miesiecy temu. Akcja (a Dorn byl ewidentnie agresywny i uciekl sie do powaznych
grozb zlamania prawa przez rzad) rodzi reakcje, wiec za radykalizacje protestow
wine ponosi w duzej czesci on wlasnie. Marcinkiewicz go rzecz jasna nie zmieni,
bo Dorn to wysoko postawiony PiS-owski aparatczyk.
Zaloze sie, ze do przyszlego tygodnia za strajkiem nie bedzie juz wiekszosci i
automatycznie straci on legitymacje - Dorn ma na to metody i z przyjemnoscia ich
uzyje. Na ile dal sie nam minister poznac, tu nie chodzi o rozwiazanie problemu.
Tu chodzi o to, zeby pokazac, kto tu rzadzi.

[genyo]

apoplaws napisał:

> minister Dorn szedl na ostre zwarcie. Slynne "kamasze" to juz bedzie pare (5?)
> miesiecy temu. Akcja (a Dorn byl ewidentnie agresywny i uciekl sie do
powaznych
> grozb zlamania prawa przez rzad) rodzi reakcje, wiec za radykalizacje
protestow
> wine ponosi w duzej czesci on wlasnie. Marcinkiewicz go rzecz jasna nie
zmieni,
> bo Dorn to wysoko postawiony PiS-owski aparatczyk.
> Zaloze sie, ze do przyszlego tygodnia za strajkiem nie bedzie juz wiekszosci i
> automatycznie straci on legitymacje - Dorn ma na to metody i z przyjemnoscia
ic
> h
> uzyje. Na ile dal sie nam minister poznac, tu nie chodzi o rozwiazanie
problemu
> .
> Tu chodzi o to, zeby pokazac, kto tu rzadzi.

najlepiej wiec lekarze zrobia zostawiajac to spoleczenstwo bez lekarzy i
zatrudniajac sie za granica. Jak spoleczenstwo zacznie masowo wymierac, to moze
zrozumie, ze zle wybralo, albo pan Dorn zrozumie, ze nie tedy droga, choc to
watpliwe, bo rzad sie i wyzywi i wyleczy.....

żelazny Ludwik

[isa.stern]

ciekawe, kiedy Doorn użyje ostrzejszych argumentów... moze tak mała pacyfikacja
strajkujących, a może kogoś internują czy też zafundują wypróbowane "scieżki
zdrowia"...?!...;)))

A czego innego się spodziewać po żelazo-betonie?

[kum.z.antalowki]

gdy brakuje siły ich argumentom - zawsze siegaja po argument siły! Takie typy,
bez względu na ustrój, TAK MAJĄ ZAPROGRAMOWANE POD SUFITEM!

[gulaga7]

Dorn pochodzi z komunizujacej rodziny zydowskiej.Czym nasiakl zz mlodu-tym
epatuje nas dzisiaj.Jego pozorny bunt wobec ideologii rodzicieli nikogo tu
zmylic nie moze.Wystarczy posluchac jego pogladow,przyjrzec sie jego metodom
zalatwiania problemow.To tepak,budzacy zazenowanie typ zamordysty.Trzyma sie
stolka jako aparatczyk PISowski,mimo braku podstawowych kompetencji do
piastowania funkcji szefa MSW.Zauwazcie,Ze podstawowa cecha ministra spraw
wewn. powinna byc zdolnosc lagodzenia konfliktow,zapobiegania im lub
zazegnywania ich we wczesnej fazie-ten typek robi dokladnie cos przeciwnego!
zaognia konflikt glupimi,nieprzemyslanymi,typowymi dla ludzi bezrozumnych
wypowiedziami.Juz zrazil do PiSu wiekszosc pracownikow ochrony
zdrowia,potencjalnych zwolennikow zmian w Polsce.Ten cwaniaczek obraza
ludzi,prowokuje rozlanie sie strajku do nieznanych dotad rozmiarow!Co
ciekawe,rachuba Dorna jest zantagonizowanie ludzi-potencjalnych pacjentow-
przeciw lekarzom.Jak kazdy bolszewik (tak! Dorn wbrew przeciwnym deklaracja
pozostaje mentalnym bolszewikiem) Dorn widzi gdzie sa wyborcze konfitury tzn.
masy,wiekszosc-"potencjalni pacjenci" to 38 milionow ludzi-versus 100 tysiecy
lekarzy(a i wsrod nich minimum 20 tysiecy lapowkarzy nie chce zadnych
zmiana!).Dorn sie jednak przeliczy i przegra-dotychczas obojetni ludzie staja
sie coraz zagorzalszymi zwolennikami strajku.Roztrwoni jednoczesnie potencjalna
szanse PiSu na dokonanie glebokich zmian,jakich Polska niewatpliwie
wymaga.Ciekawostka-kto proponowal lat temu bodaj 8 wziecie "w kamasze"
strajkujacych anestezjologow? Jam pamietam- byl to inny lewak,niejaki
Edelman,przedwojenny bundowiec,robiacy za autorytet z nadania Michnika zywy
pomnik powstania w getcie.Ci ludzie juz tak maja i nic ich nie zmieni-panstwo
oparte na wolnorynkowch i wolnosciowych regulach-to dla nich obcy twor!To dla
nich cos niewyobrazalnego!Jak celnie scharakteryzowal ich sp.Herbert :"..ci
ludzie nie pragna dla nas niczego innego jak socjalizmu "z ludzka twarza"..."

[czat-man]

isa.stern napisała:
> ciekawe, kiedy Doorn użyje ostrzejszych argumentów... moze tak mała pacyfikacja
> strajkujących, a może kogoś internują czy też zafundują wypróbowane "scieżki
> zdrowia"...?!...;)))

Z calym szacunkiem isa.stern, ale czy Ty rozumiesz, co Ty piszesz?
Czy Ty wiesz, co to byla pacyfikacja strajkujacych, co to byly sciezki
zdrowia? Mam nadzieje, ze gdybys wiedziala, nie napisalabys czegos
podobnego. Rownie dobrze mozna by napisac o wybudowaniu
obozow koncentracyjnych lub podobny przerazajacy nonsens.

Do tego ten "smily" na koncu...

[belial76]

pacyfikacja strajkujacych, sciezki zdrowia były w PRL - u. Pobór niepokornych
w kamasze chyba też? :-)Ten sam język, to samo poczucie nieomylności. Porównania
nasuwają się same.:-)

[czat-man]

belial76 napisał:
> Porównania nasuwają się same.:-)

Porownania nasuwaja sie odpowiednio do "aparatu pojeciowego".

[mgr2000]

Misiu-pysiu.
Dorn to komuch jak i reszta całej zgrai.
Wzorcowy, katalogowy komuch.
Porównania są jak najbardziej na miejscu.
Parę lat zyję na świecie to pamiętam to i owo.
Komuna wraca.

[...]

[czat-man]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[isa.stern]

typowa pisowska retoryka -


czat-man napisał:
> Odnosze wrazenie, ze to wlasnie Ty jestes starym komuchem
> - a moze nawet funkcjonariuszem PRL-owskiej komuny.

[czat-man]

isa.stern napisała:
> typowa pisowska retoryka -

Myslalem, ze na wiecej Cie stac.
Potwierdzilas tylko moje podejrzenia.

[isa.stern]

doprawdy, rozczarowany, że nie zniżyłam się do Twojego poziomu i nie poslużyłam
się pomówieniem jak Ty to zrobiłeś w stosunku do osoby, której nie znasz?!

czat-man napisał:

> isa.stern napisała:
> > typowa pisowska retoryka -
>
> Myslalem, ze na wiecej Cie stac.
> Potwierdzilas tylko moje podejrzenia.

[czat-man]

isa.stern napisała:
> doprawdy, rozczarowany, że nie zniżyłam się do Twojego poziomu i nie poslużyłam
> się pomówieniem jak Ty to zrobiłeś w stosunku do osoby, której nie znasz?!

A coz Ty tak bronisz nieznanej osoby? Najwidoczniej musicie sie
znac. Nie pomawialem, takie bylo i jest moje wrazenie i moge o tym
powiedziec.

Co do poziomow, wole zostac na moim, niz wyrownywac do Twojego.

[isa.stern]

oki, bez odbioru!

[maria333]

czat-man napisał:

> isa.stern napisała:
> > doprawdy, rozczarowany, że nie zniżyłam się do Twojego poziomu i nie posl
> użyłam> > się pomówieniem jak Ty to zrobiłeś w stosunku do osoby, której nie
znasz?> !
>
> A coz Ty tak bronisz nieznanej osoby? Najwidoczniej musicie sie> znac. Nie
pomawialem, takie bylo i jest moje wrazenie i moge o tym> powiedziec.
>
> Co do poziomow, wole zostac na moim, niz wyrownywac do Twojego.

Masz rację. Wyżej dupy nie podskoczysz.

[mgr2000]

Mylisz się.
Weź kilka głębszych wdechów, przejdą emocje -to przejżysz na oczy.

[...]

[czat-man]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kralik111]

czat-man napisał:

> mgr2000 napisała:
> > Mylisz się.
> > Weź kilka głębszych wdechów, przejdą emocje -
> > to przejżysz na oczy.
>
> Wzialem oddechy. Przejrzalem na oczy.
> Pasujesz mi do uwlaszczonej nomenklatury.

A co uwkaszczona nomenklatura robi, jak nie klasyfikuje tych ktorzy nie mysla
jak ona, w kategoriach "namenkaltury"?
Nie pomyslales o tym, czy ci tego nie powiedzieli ;)))

[czat-man]

kralik111 napisał:
> A co uwkaszczona nomenklatura robi, jak nie klasyfikuje tych ktorzy nie mysla
> jak ona, w kategoriach "namenkaltury"?
> Nie pomyslales o tym, czy ci tego nie powiedzieli ;)))

O kurcze - o tym nie pmyslalem!

[kralik111]

czat-man napisał:

> kralik111 napisał:
> > A co uwkaszczona nomenklatura robi, jak nie klasyfikuje tych ktorzy nie m
> ysla
> > jak ona, w kategoriach "namenkaltury"?
> > Nie pomyslales o tym, czy ci tego nie powiedzieli ;)))
>
> O kurcze - o tym nie pmyslalem!

No i nigdy nie pomyslisz...

[artemida9]

Ja tam sie zgadzam, porownaie istotnie bardzo trafne...

[genyo]

czat-man napisał:

> mgr2000 napisała:
> > Misiu-pysiu.
> > Dorn to komuch jak i reszta całej zgrai.
> > Wzorcowy, katalogowy komuch.
> > Porównania są jak najbardziej na miejscu.
> > Parę lat zyję na świecie to pamiętam to i owo.
> > Komuna wraca.
>
> Odnosze wrazenie, ze to wlasnie Ty jestes starym komuchem
> - a moze nawet funkcjonariuszem PRL-owskiej komuny.
glupie odnosisz wrazenie. PiS to tez komuna, taka sama jak za PRL, tyle ze pod
reke z kosciolem, poza tym zadna roznica, wystarczy posluchac, co i jak mowia i
brzmi bardzo znajomo.....niestety. Nowe wrocilo i jest.

[czat-man]

genyo napisał:
> glupie odnosisz wrazenie. PiS to tez komuna, taka sama jak za PRL, tyle ze pod
> reke z kosciolem, poza tym zadna roznica, wystarczy posluchac, co i jak mowia i
> brzmi bardzo znajomo.....niestety. Nowe wrocilo i jest.

Bardzo pouczajacy wyklad.

słuszna uwaga.

[mario.osh]

problem w tym czy przekaz do ciebie dotrze.

czat-man napisał:
> Bardzo pouczajacy wyklad.

[czat-man]

mario.osh napisał:
> problem w tym czy przekaz do ciebie dotrze.

Znajdz sobie inny problem.

pomyłka :] to twój problem, nie mój.

[mario.osh]

[silesius.monachijski0]

To rzeba miec naprawde zle w mozgu poukladane, zeby porownywac rzad PiSowski do
komuny; jezeli to ma byc jakas forma dowcipu, to badrzo siermiezny to dowcip;
podejrzewam, ze czesc osob uzywajacych na tym forum takiego porownania,
pochodzi z rodzin o tzw. "lewicowych tradycjach", tworcow zamordyzmu w
powojennej Polsce, sciezek zdrowia, wiezien dla inaczej myslacych, zabojcow
polskich oficerow, AK-owcow, jak tez io x. Popieluszki; naprawde, zastanowcie
sie choc troche, zanim raz jeszcze uzyjecie tak idiotycznych porownan;

mgr2000 napisała:

> Misiu-pysiu.
> Dorn to komuch jak i reszta całej zgrai.
> Wzorcowy, katalogowy komuch.
> Porównania są jak najbardziej na miejscu.
> Parę lat zyję na świecie to pamiętam to i owo.
> Komuna wraca.

[czat-man]

silesius.monachijski0 napisał:
> To rzeba miec naprawde zle w mozgu poukladane, zeby porownywac rzad PiSowski do
> komuny; jezeli to ma byc jakas forma dowcipu, to badrzo siermiezny to dowcip;
> podejrzewam, ze czesc osob uzywajacych na tym forum takiego porownania,
> pochodzi z rodzin o tzw. "lewicowych tradycjach", tworcow zamordyzmu w
> powojennej Polsce, sciezek zdrowia, wiezien dla inaczej myslacych, zabojcow
> polskich oficerow, AK-owcow, jak tez io x. Popieluszki; naprawde, zastanowcie
> sie choc troche, zanim raz jeszcze uzyjecie tak idiotycznych porownan;


Prawda Sil. No coz, kazdy ma inny "aparat pojeciowy".

[silesius.monachijski0]

Masz racje czat-manie: niektorym brakuje nie tylko zdrowego rozsadku, ale
rowniez przyzwoitosci; no ale coz: od pewnych osob trudno cokolwiek innego
oczekiwac, jak tylko to, ze palna kolejne glupstwo

czat-man napisał:

> silesius.monachijski0 napisał:
> > To rzeba miec naprawde zle w mozgu poukladane, zeby porownywac rzad PiSow
> ski do
> > komuny; jezeli to ma byc jakas forma dowcipu, to badrzo siermiezny to dow
> cip;
> > podejrzewam, ze czesc osob uzywajacych na tym forum takiego porownania,
> > pochodzi z rodzin o tzw. "lewicowych tradycjach", tworcow zamordyzmu w
> > powojennej Polsce, sciezek zdrowia, wiezien dla inaczej myslacych, zabojc
> ow
> > polskich oficerow, AK-owcow, jak tez io x. Popieluszki; naprawde, zastano
> wcie
> > sie choc troche, zanim raz jeszcze uzyjecie tak idiotycznych porownan;
>
>
> Prawda Sil. No coz, kazdy ma inny "aparat pojeciowy".

[czat-man]

silesius.monachijski0 napisał:
> Masz racje czat-manie: niektorym brakuje nie tylko zdrowego rozsadku, ale
> rowniez przyzwoitosci; no ale coz: od pewnych osob trudno cokolwiek innego
> oczekiwac, jak tylko to, ze palna kolejne glupstwo

Ach, trudno uwierzyc...

No nic, koncze na dzisiaj i lece, bo sie spoznie na autobus...
Dobrejnocki!

[silesius.monachijski0]

dobranoc; biegnij do autobusu; nie chce miec na sumeiniu Twojego spoznienia na
randke; mnie tez dziewczyna wola; tez dobranoc

czat-man napisał:

> silesius.monachijski0 napisał:
> > Masz racje czat-manie: niektorym brakuje nie tylko zdrowego rozsadku, ale
>
> > rowniez przyzwoitosci; no ale coz: od pewnych osob trudno cokolwiek inneg
> o
> > oczekiwac, jak tylko to, ze palna kolejne glupstwo
>
> Ach, trudno uwierzyc...
>
> No nic, koncze na dzisiaj i lece, bo sie spoznie na autobus...
> Dobrejnocki!

[taziuta]

Aj waj, wystarczy że się pojawię a wszystkie prawiczki pod kiecki się chowają :)

silesius.monachijski0 napisał:

> dobranoc; biegnij do autobusu; nie chce miec na sumeiniu Twojego spoznienia
> na randke; mnie tez dziewczyna wola; tez dobranoc

[taziuta]

Cholera, spóźniłem się, a tak miałem ochotę napisać Ci tak, żeby w pięty
poszło :-)

czat-man napisał:

> No nic, koncze na dzisiaj i lece, bo sie spoznie na autobus...
> Dobrejnocki!

[uu1]

Nie rzucaj pereł przed...

[taziuta]

E tam, miłe chłopaki, choć trochę mają porąbane w głowach.
Ale (że zacutuję samego siebie) to nie ich wina, takich ich Pan Bóg stworzył :-)

uu1 napisała:

> Nie rzucaj pereł przed...

[uu1]

Komuchów Bóg stworzył, liberałów, gejów a Twoi mili chłopcy plują na nich bez
opamiętania. Sądzisz, że wielkoduszność jest (w tym wypadku) wskazana?

[taziuta]

Chcę tym heretykom dać przykład, jak winien postępować dobry samarytanin :-)

uu1 napisała:

> Komuchów Bóg stworzył, liberałów, gejów a Twoi mili chłopcy plują na nich bez
> opamiętania. Sądzisz, że wielkoduszność jest (w tym wypadku) wskazana?

[uu1]

> Chcę tym heretykom dać przykład, jak winien postępować dobry samarytanin :-)
A co zrobisz z "kablarzami"? Jak im dasz przykład? :)

[taziuta]

Powiem im, że nieładnie kablować...
Może się taki jeden z drugim następnym razem dwa razy zastanowi, niż raz
zakabluje :)

A tak na poważnie, to wg mnie opluwanie dupków (jeśli się ich za takich uważa)
nic nie daje. Dupek pozostaje dupkiem...

Ale wiem, że są różne szkoły, i nie mnie oceniać, która jest lepsza :-)


uu1 napisała:

> > Chcę tym heretykom dać przykład, jak winien postępować dobry samarytanin :-)

> A co zrobisz z "kablarzami"? Jak im dasz przykład? :)

[uu1]

> A tak na poważnie, to wg mnie opluwanie dupków (jeśli się ich za takich uważa)
> nic nie daje. Dupek pozostaje dupkiem...
Problem polega na tym, że one (te dupki) są w ciągłej, idiotycznej, chamskiej
ofensywie. Jak nie będziesz reagować, wejdą Ci na głowę. A to żadna frajda. :-)

Zwalczam ich przykładem i godnością osobistą :-)

[taziuta]

Hehe, olewam tych, którzy chcą mi ubliżyć tylko dlatego, że myślę inaczej niż
oni. Niech im się wydaje, że mi wleźli na głowę. Zwisa mi to :-)))

uu1 napisała:
> Problem polega na tym, że one (te dupki) są w ciągłej, idiotycznej, chamskiej
> ofensywie. Jak nie będziesz reagować, wejdą Ci na głowę. A to żadna frajda. :)

[december70]

Był taki jeden który mówił że ma kilka wariantów na każdą okazję.Dorn ma jeden
wariant na wszystkie okazje,pewnie Ludwik jest tylko wicepremierem, a Lech był
prezydentem.

"Trzeba unikać aroganckiej pozy sędziów minionych pokoleń,… nie biorących pod
uwagę różnych ówczesnych uwarunkowań"- powiedział Benedykt XVI

[czat-man]

taziuta napisał:
> Hehe, olewam tych, którzy chcą mi ubliżyć tylko dlatego, że myślę inaczej niż
> oni. Niech im się wydaje, że mi wleźli na głowę. Zwisa mi to :-)))

taziuta, jestes jedna z niewielu osob na tym forum, ktora nie tylko
krytykuje obecna sytuacje, ale tez ma swoje poglady i je wyraza. Jestes
zwolennikiem innej opcji, nie wstydzisz sie tego, mowisz wprost.
Mozna z Toba dyskutowac, sprzeczac sie w kulturalny sposob.
Wiele innych osob tylko opluwa wszystko, jest przeciwka wszystkiemu,
a przy tym pouczaja i moralizuja, nierzadko pokazuja przy tym swoje
chamstwo. A na argumenty wcale nie reaguja albo reaguja agresja,
pokazauja swoja zlosc, frustracje, histeryzuja. Jedynym argumentem
jest krzyk "wraca komuna. No i tu konczy sie dyskusja...

he,he dobre

[mario.osh]

szkoda że nie dociera do ciebie że otrzymujesz od rozmówców to co sam im
serwujesz. oni po prostu zniżają sie do twojego [niskiego] poziomu.

raczył byś zwrócić uwagę "kulturalny dyskutancie" że tuzin postów wyżej
zaczałeś swój "kulturalny" wkład w dyskusję pomówieniem inaczej myślących o
esbeckie korzenie itp.

widać w twoim ograniczonym światopoglądzie nie mieści sie że ktoś o poglądach
odmiennych od twoich może być przyzwoitym człowiekiem.
zapewne musi być esbekiem, komuchem itp.

ale mylisz się.
chwila rozsądku i dore przyjrzenie się "łże-elytom" pissowskim musiałyby cię
niechybnie doprowadzić do wniosku że tych pzprowców, komuchów, aparatczyków i
zapewne sbeków jest w obozie rządzących wyjątkowo dużo.
i pewnie dlatego reagujesz agresją i pomówieniami jak ktoś napisze fakt
oczywisty dla każdego średnio inteligentnego jeża:
że piss to komuna.
ta sama retoryka, ta sama obłuda i kłamstwo, te same metody i pomówienia
przeciwników [o bóg wie co] i nawet ci sami ludzie.

[czat-man]

mario.osh napisał:

Kiedys Ci powiedzialem:
"mario.osh biedny Czlowieku."
Podtrzymuje to i nie mam nic do dodania.

Kolejne potwierdzenie tezy stawianej wyżej...

[peer2]

[maria333]

silesius.monachijski0 napisał:

> To rzeba miec naprawde zle w mozgu poukladane, zeby porownywac rzad PiSowski
do> komuny; jezeli to ma byc jakas forma dowcipu, to badrzo siermiezny to
dowcip; > podejrzewam, ze czesc osob uzywajacych na tym forum takiego
porownania, > pochodzi z rodzin o tzw. "lewicowych tradycjach", tworcow
zamordyzmu w > powojennej Polsce, sciezek zdrowia, wiezien dla inaczej
myslacych, zabojcow > polskich oficerow, AK-owcow, jak tez io x. Popieluszki;
naprawde, zastanowcie > sie choc troche, zanim raz jeszcze uzyjecie tak
idiotycznych porownan;
>
> mgr2000 napisała: >
> > Misiu-pysiu.
> > Dorn to komuch jak i reszta całej zgrai.
> > Wzorcowy, katalogowy komuch.
> > Porównania są jak najbardziej na miejscu.
> > Parę lat zyję na świecie to pamiętam to i owo.
> > Komuna wraca.


Zgadzam się!
Nie ma co porównywać.
To proste przeniesienie.
nie ma więzień dla inaczej myślących? Poczekaj, zaraz będą. Na razie są
milionowe kary dla prywatnych telewizji za bzdety, i sPISienie telewizji
publicznej...

Zamień "komunistyczny" na "katolicki" w hasłach sprzed lat, i zobacz co
otrzymasz. Jak wyniki?

[maria333]

mgr2000 napisała:

> Misiu-pysiu.
> Dorn to komuch jak i reszta całej zgrai.
> Wzorcowy, katalogowy komuch.
> Porównania są jak najbardziej na miejscu.
> Parę lat zyję na świecie to pamiętam to i owo.
> Komuna wraca.

Gdzie te palanty były przez ostatnie co najmniej 15 lat??

Nie zauważyli , że świat się zmienił??

JA też mam deja vu, teksty przez nich rzucane i metody zaiście gomułkowskie
(tego nie pamiętam, ale symbolizuje to najgorsze w poprzednim systemie)

Oni nie walczyli (walczyli w ogóle??) o zmianę ustroju, a jak się okazuje
jedynie o to, żeby samemu się dorwać do koryta!!

Bo nawet na PZPR byli za ciency, to wykorzystali demokratyczny przewrót do
dążenia do niedemokratycznego przejęcia władzy!
(coraz to nowe instytucje represyjne - CBA, przebąkiwanie o zniesieniu
bezpośrednich wyborów do samorządu..)

Jedynie moją nadzieję budzi, że są ludzie którzy to widzą - i razem, jak trzeba
będzie - wyjdziemy na ulicę.

Ja jestem gotowa protestować przeciwko protestom górników, żądających
nienależnych im zysków!!

Jaki zysk, jak długi niespłacone????

[cetriolo]

Manipulacja emocjonalna i insynuacje zywcem jak u ministra Urbanskiego :)

[janma46]

czat-man to ty chyba nie bardzo rozumiesz o czym pisze isa.stern.Ja go
zrozumiałem że jak sobie nie będą mogli ze strajkiem lekarzy poradzić,to użyją
metod z przeszłości,tak ostro krytykowanych przez siebie.

to Dorn i cała ta ekipa (no może nie cała)

[tomand2]

zagrażają bezpieczeństwu tego kraju. A swoja drogą jak długo bezkarnie będzie
lżył i szczuł społeczeństwo na jedna grupe społeczną? A teraz perfidnie chcą
skłócić środowisko wewnętrzne. Goebelsowska propaganda,pezetpeerowskie
metody....Ale mam nadzieję,że lud się zorientuje... Tylko ciekawe co zrobicie z
górnikami,którzy znów szykują się do strajku??? Po cichutku się dogadacie???

Pieski Dorna mają dziś wolne ???

[iedsupo]

Jeszcze żaden z nich o skorumpowanych konowałach tu nie naszczekał... Coż za
karygodny brak czujności - za co im płacą ???

[mgr2000]

Na Mszy siedzą.
Grzechów odpuszczenie, a potem przyjdą szczekać jak nie przymierzając Kurski na
dziadka.

ile zarabiają lekarze z kliniki rządowej?

[annika.h]

Oczywiście ich zarobki różnią się od zarobków lekarzy z "cywilnych" szpitali bo
przecież nie może się tak zdarzyć,że zaczną strajkować i banda z Wiejskiej nie
będzie mieć zapewnionej opieki zdrowotnej.Ci,pożal się Boże,"wybrańcy" narodu
dobrze wiedzą ,że lekarzom należą się te podwyżki,bo niedługo w poszukiwaniu
dobrego specjalisty będziemy jechać do Szwecji, Anglii itd.Być może trafimy tam
nawet na jakiegoś lekarza Polaka ,który miał dość czekania na łaskę
Kaczorów,Dorna itp.

[jacekot]

Rządu PiS to znacznie większe nieszczęście niż przegrana wojna - przecież ci
ludzie niczego normalnego nie potrafią zrobić, a jedyną rzeczą która im
wychodzi to intrygi i kłótnie. Dorn jest najlepszym przykładem - czy za czasów
jego poprzedników byłyby możliwe takie burdy kibiców w WArszawie ? Człowiek
honoru podałby się do dymisji, ale żeby to zrobić trzeba ten honor mieć. Nie
posądzam o to p. Dorna.
Jest jednak pociecha - Sun Tzi napisał, że jeżeli dowódca zaczyna nadmiernie
stosować kary, to jego położenie jest rozpaczliwe. Mam nadzieję, że dotyczy to
rządów PiS

[mikwa]

W książce "Przygody dobrego wojaka Szwejka" pewien żołnierz został pobity na
przepustce przez oficera. Gdy poskarżył się w swej jednostce, usłyszał od
przełożonego: "Sprawdziliśmy. Mieliście prawo być na przepustce i dlatego
karani nie będziecie". Nie mieliście prawa strajkować i dlatego ukarani
będziecie. A oficer tak czy owak jest niewinny.

[anarcho-emeryt]

jak to gdzie sa pisekki PiS-u? Na pielgrzymce z Benkiem!!Wysluchuja Pape
(wybiorczo rzecz jana(.Pobieraja tam nauki jak byc dobrymi milujacymi bliznich
chrzescjanami...

Dorn ma racje

[puchowy]

Wpierw strajowali górnicy teraz lekarze

Nam by sie przydał nie Dorn (on jest za słaby ) a
Margaret Thatcher
ona pokazałaby jak walczyć z terrorem grup społecznych

[himhith]

Roznica miedzy gornikami, a lekarzami jest taka, ze lekarzom maja racje, a
gornicy nie.

[burasuka]

himhith napisał:
> Roznica miedzy gornikami, a lekarzami jest taka, ze lekarzom maja racje, a
> gornicy nie.

Jest jescze jedna duża różnica, górnicy rzucają na swych protestach czym się da,
nie tylko słowami...

[himhith]

Przedewszystkim gornuctwo jest obecnie sektorem PRYWATNYM. Czy ktos widzial, aby
kapitalistyczne pabstwo doplacalo do emerytur pracownikow sektora prywatnego?
Czemu nie doplaca sie do emerytur hutnikow, energetykow, gazownikow?

[fly8171]

Górnictwo jest prywatne? Pierwsze słyszę.....

[himhith]

fly8171 napisał:

> Górnictwo jest prywatne? Pierwsze słyszę.....

A o prywatnych kopalniach nie slyszales? A o prywatyzacji PGNiG?

[fly8171]

Większość Kompani węglowych jest państwowa,tak?

[himhith]

Nie chce mi sie dywagowac jaki to jest obecnie procent. Pewnie jednak, ze do
2020 prywatnych bedzie 100% kopaln, a uprawnienia mimo to zostana.

[fly8171]

Wątpię. Kopalnie zaczynają przynosić zyski, a górnicy zarobią na swoje
przywileje. Błędny argument. Wegiel jest jedynym naszym dostępnym surowcem
energetycznym. Obserwując rynki ropy i gazu nasz rząd chyba ich nie sprzeda.

[maria333]

fly8171 napisał:

> Wątpię. Kopalnie zaczynają przynosić zyski, a górnicy zarobią na swoje
> przywileje. Błędny argument. Wegiel jest jedynym naszym dostępnym surowcem
> energetycznym. Obserwując rynki ropy i gazu nasz rząd chyba ich nie sprzeda.

I o te zyski górnicy chcą strajkować...

Może spłacicie długi wobec ZUS najpierw, czyli pieniądze UKRADZIONE także
mnie?? i lekarzom??

[fly8171]

Górnicy nie otrzymają tych zysków. Najpierw trzeba oddać zyski ZUS-owi. Jeśli
będzie inaczej to się wkórze.

[janma46]

himhith-przetłumacz sobie skrót PGNiG co to jest za górnictwo i nie pisz
głupot.Przecież ono nie ma nic wspólnego z górnictwem węglowym.

[czyzyk33]

puchowy napisał:
Wpierw strajkowali górnicy teraz lekarze
Nam by sie przydał nie Dorn (on jest za słaby ) a
Margaret Thatcher ona pokazałaby jak walczyć z terrorem grup społecznych
Ad vocem;
stosując Twoją argumentację za kilkanaście lat min. Dorn może znaleść się na
nowej liście IPN, czyż Jaruzelski nie walczył z terrorem grup społecznych?
Nie dziwię się Twojej wizji, bowiem Margaret Thatcher była
ulubienicą "terrorystów grup społecznych" w Polsce w latach 80-tych.

[jacekot]

Nie można porównać Thatcher z Dornem - ona jednak robiła oprócz rzeczy
kontrowersyjnych rzeczy dobre. Ale i tak wśród Anglików ma ona kiepską opinię -
często przewijającym się słówkiem w rozmowach na jej temat jest słowo, które
się zaczyna na wh....Zresztą tak naprawdę ona jest twórczynią partii
labourzystów - od czasów jej rządów konserwatyści jak mi się zdaje nie byli u
władzy

[barwro5]

Oczywiscie ze strajk jest wywolany politycznie .Platforma i pozostalosci PRL
chca destrukcji panstwa, od dluzszego czsu nawoluja do buntu przeciw
naprawianiu panstwa. Lekarze to jest w wiekszosci "BIALE REKINSTWO " skonczyly
sie lapowki i przywileje trzeba walczyc o kase napewno nie chodzi im o ludzi
chorych. Sluchajac p. Radziwila to wszystko wiadomo. Lekarze niech nie strasza
wyjazdem bo jeszcze pielegniarke to potrzebuja na zachodzie ale lekarzy maja
dosyc.TO fakt ze niektorzy zarabiaja malo ale jest to problem wiekszosci
Polakow ,trzeba bylo przy transformacji nie klaskc zlodziejom tylko niszczyc
zlo w zarodku. Mieszkam w USA i widze jak takie problemy sie rozwiazuje w
kapitalistycznym systemie , istnieje prawo rynku pracy dlatego w Stanach
pracuje bardzo duzo lekarzy z Azjatyckich krajow i proponuje rzadowi rowniez
otworzyc rynek pracy w sluzbie zdrowia dla emigracji zwlaszcz Ukrainy, Gruzji,
Bialorusi i w Wietnamie sa rowniez bardzo dobrzy lekarze tylko zapraszac i
sluzba zdrowi napewno stanie na nogi. Media wlasnie tym powinny sie zajac a nie
powielac jadowite programy M. Olejnik czy " RED LISA "

[himhith]

Teraz jak jestes zdrowy to nazywasz lekarzy "BIALE REKINSTWO", ale jak przyjdzie
co do czego to wolasz "ratuj doktorku kochany". Prawda jest taka, ze nawet jak
nie wyjada to po prostu odejda z zawodu albo przejda do prywatnego i w 100%
platnego lecznictwa (tak jak uczynili to dentysci). W panstwowych szpitalach
beda leczyc znachorzy...

[czyzyk33]

Min. Dorn i tak to ma wszystko w d..., bowiem o jego zdrowie zadbają lekarze i
pielęgniarki z szpitala MSWiA w W-wie.

[prawdziwek1]

Mówisz ,że dentyści to uczynili i dlatego polacy mają najgorsze uzębienie w
UE .Jedynie jakieś 10 % polaków stac na prywatne leczenie zębów,reszta z braków
mamony nie chodzi i jest jak jest co każdy widzi.Za "komuny" prawie w każdej
szkole był skromny bo skromny gabinet dentystyczny a teraz za solidarności
wszystkie gabinety polikwidowano w ramach demokracji i polityki rynkowej.Tak
będzie i z płatną służbą zdrowia do której dążą niektóre oszołomy z ruchu
solidarnościowego tzw. styropjanowcy którzy sprzedali majątek polaków za bezcen.

[himhith]

prawdziwek1 napisał:

> Mówisz ,że dentyści to uczynili i dlatego polacy mają najgorsze uzębienie w
> UE .Jedynie jakieś 10 % polaków stac na prywatne leczenie zębów,reszta z braków

I tak tez bedzie w lekarzami innych specjalnosci jesli czegos wreszcie sie nie.
10% procent bedzie na nich stac i reszcie pozostanie zyczyc duzo zdrowia.

PS a co do stanu zebow Polakow to duza "zasluge" tez ma brak elementarne higieny
(zreszta nie tylko jamy ustnej).

[cetriolo]

> Mówisz ,że dentyści to uczynili i dlatego polacy mają najgorsze uzębienie

Akurat zeby to nie najlepszy przyklad bo niektorzy ich po prostu nie myja.
Kiedys pilnowaly tego szkoly, teraz jak mama nie nauczyla to sie na badania
profilaktyczne nie chodzi. Srednio 50-80 zl za zab, raz na rok czy pol roku to
mniej niz telefon komorkowy ktory posiada prawie kazde dziecko.

[mgr2000]

Czyżbyś sugerował, że byłoby sprawiedliwiej abym oprócz leczenia swoich zębów
opłacił jeszcze darmowe leczenie dla dziewięciu szczerbatych ??
Należę do tych 10% płacących składki i nie korzystających z niczego -na co
teoretycznie płacę.
Zatrudniam ludzi, opłacam ich ZUS i resztę ubezpieczeń.
Stworzyłem stanowiska pracy dla wielu a "oni" mnie mają jednakowóż w
d,,,upie!!!!!, i zawsze mieli i mieć będą.
Nie mam zamiaru płacić nikomu za jego plomby, tak samo jak nikt za moje plomby
nie płaci.
Lekarze -trzymajcie się.
Precz z komuną.

[mgr2000]

A dlaczego nie strajkują weterynarze??
Chyba mają jeszcze niższe pensje niż lekarze.
Wszak leczą tylko zwierzaki, a to chyba mniej odpowiedzialna robota.

[koniecdemokracji]

weterynarze juz dawnosą na swoim

Brawo ! Hau Hau !!!

[iedsupo]

Jest pierwszy. I to od razu kreatywny jakiś: "BIAŁE REKIŃSTWO" - mnie to się
kojarzy z porcelitowym wyposażeniem męskiej toalety, ale widać Jacuś Kur..ski
uznał, że ciemny lud to kupi.

chory z nienawisci

[cetriolo]

Co za chory z nienawisci tekst. Obraza co najmniej 2 grupy spoleczne oraz 2
osoby, a przy okazji proponuje rozwiazanie z kosmosu. Bo jak inaczej nazwac
pomysl wprowadzenia systemu kapitalistycznego poprzez wymiane lekarzy na
obcokrajowcow, zamiast zmiany zasad funkcjonowania sluzby zdrowia?

[himhith]

cetriolo napisał:

> Co za chory z nienawisci tekst. Obraza co najmniej 2 grupy spoleczne oraz 2
> osoby, a przy okazji proponuje rozwiazanie z kosmosu. Bo jak inaczej nazwac
> pomysl wprowadzenia systemu kapitalistycznego poprzez wymiane lekarzy na
> obcokrajowcow, zamiast zmiany zasad funkcjonowania sluzby zdrowia?

Poza jak tym koles mysli, ze lekarze z Ukrainy beda pracowac za darmo to grubo
myli. Za jakis czas tez sie kapna, ze sa robieni w bambuko i tez wyjada na
zachod albo zaczna strajkowac. No chyba ze "swiatly" rzad PiS przykuje ich
kajdankami do lozek pacjentow.

[barabara6]

Jestem doctor z Vietnamu. I bym chciał zarabiac w Polska. I ja napisał do szpital, a oni mi mowia ze ja zarabiac 1300 zloty brutto. To ile ja dostac do reki??? A za ile wynajac room czy house? a ile kosztuje car?? A soap?? a jedzenie, takie zwykle, nie raki czy homar, ale pizza czy coca-cola?? A ile ticket do bus?? No i ile ja by mug wyslac do vietnam do moja rodzina??

[barabara6]

I to by było na tyle, jeśli chodzi i mit, że tu przyjada lekarze z Białorusi pracować za 1300 zł brutto

[artemida9]

pewnie...trzeba wziasc tylko poprawke, ze na BIALORUSI LEKARZE ZARABIAJA WIECEJ
NIZ W POLSCE!!!!! Wiec liczycie na to, z eprzyjada tu z dobroci serca???? z
powolania??? czy dlatego, ze jestesmy tacy cudownii. Nie wiem jak jest w innych
wymienionych krajach, ale skoro u Lukaszenki nawet zarabiaja lepiej... no to
chyba pozostaja lekarze z trzeciego swiata... moze Etiopia???

[aron2004]

artemida9 napisała:

> pewnie...trzeba wziasc tylko poprawke, ze na BIALORUSI LEKARZE ZARABIAJA
WIECEJ NIZ W POLSCE!!!!!

ciekawe jakie mają samochody i wille na tej Białorusi.

[artemida9]

nie wiem bo nie bylam. Ale biorac pod uwage te samochody, ktore ja widze pod
klinika, to maja szanse miec podobne... no nie wliczajac tych, ktore zostaly
zakupione przez rodzicow...

[dr01]

... no nie wliczajac tych, ktore zostaly
> zakupione przez rodzicow...
czyli większość (tak naprawdę)
pozostałe zostały zakupione ze środków zarobionych po godzinach pracy

[anders76]

6 strajków byc może nieformalnie podjętych na 74 obecnie trwajace to całkiem
nieźle jak na pierwszą akcję strajkową.
Naturalnie nie tutaj jest problem. Zagrożenia zycia pacjentów też do tej pory
nie stwierdzono.
A jak się policzy, że obecnie jeden lekarz ma 2,5 etatu "płatnego" a przejdzie
na jeden ale za to normalnie płatny, no to chyba pieniędzy powinno starczyć już
tylko z tego powodu. Naturalnie powstanie masa nieobsadzonych dodatkowych
pracek, więc trzeba zupełnie zmienic organizacje opieki zdrowotnej, co jej tylko
na dobre wyjdzie.
Jeden prosty przepis, max 48 godz/tydzień płatnych dla lekarza, sam wybierze
gdzie chce je mieć, odpowiednie za to wynagrodzenie, likwidacja nic nie dających
"godzinek" do dorabiania tu i tam i będą podstawy do powstania opieki zdrowotnej
w miejsce "służby zdrowia".
Uporządkowanie polityki leków i współpłacenie pacjentów za koszty leczenia da
dalsze znaczne oszczędności.

[genyo]

anders76 napisał:

> 6 strajków byc może nieformalnie podjętych na 74 obecnie trwajace to całkiem
> nieźle jak na pierwszą akcję strajkową.
> Naturalnie nie tutaj jest problem. Zagrożenia zycia pacjentów też do tej pory
> nie stwierdzono.
> A jak się policzy, że obecnie jeden lekarz ma 2,5 etatu "płatnego" a przejdzie
> na jeden ale za to normalnie płatny, no to chyba pieniędzy powinno starczyć
już
> tylko z tego powodu. Naturalnie powstanie masa nieobsadzonych dodatkowych
> pracek, więc trzeba zupełnie zmienic organizacje opieki zdrowotnej, co jej
tylk
> o
> na dobre wyjdzie.
> Jeden prosty przepis, max 48 godz/tydzień płatnych dla lekarza, sam wybierze
> gdzie chce je mieć, odpowiednie za to wynagrodzenie, likwidacja nic nie
dającyc
> h
> "godzinek" do dorabiania tu i tam i będą podstawy do powstania opieki
zdrowotne
> j
> w miejsce "służby zdrowia".
> Uporządkowanie polityki leków i współpłacenie pacjentów za koszty leczenia da
> dalsze znaczne oszczędności.
no co Ty, liczysz na to, ze panowie z sejmu sie spreza i wykrztusza z siebie
sensowna ustawe, ktora rozwiaze problem? Zobacz relacje z obrad, oni nie tacy
glupi, zeby za pieniadze z naszych podatkow pracowac, a przynajmniej byc
obecnym na sali obrad, oni tez maja po kilka etatow i sie udzielaja gdzie
indziej, poza tym, zeby splodzic dobra ustawe, potrzebni sa specjalisci, a tu
przeciez "nie matura lecz chec szczera"

[fly8171]

Pootwierajcie garaże lekarzy i zobaczcie jakimi samochodami jeżdzą. Owszem,
powinni więcej zarabiać, ale głodem to Oni na pewno nie przymierają....

[himhith]

fly8171 napisał:

> Pootwierajcie garaże lekarzy i zobaczcie jakimi samochodami jeżdzą. Owszem,
> powinni więcej zarabiać, ale głodem to Oni na pewno nie przymierają....

Jak bys pracowal tyle ile pracuje przecietny lekarz to tez bys takimi
samochodami jezdzil...

[fly8171]

Cała ta dyskusja teoretycznie nie dotyczy Rządu. ZOZy lub szpitale są albo
prywatne, albo podlegają samorządowi.

[barabara6]

Renault clio 2000. Z bajerów posiada poduszkę powietrzną kierowcy (i nic wiecej). Dostałem od teściów. Musi jeszcze ze 4 lata pojeździć, więc owszem, dbam, przeglądy co
10.000 itp

[dr01]

honda civic 1997 rok, 1.4 - bajer bo klime ma - ja tez dostałem od teściów (moi
teściowie to fajni są, mieszkanie tez nam kupili...)

[gottii1]

szpitalem miejskim w Bournemouth w Anglii. On sie tam usmiechal, nie byl
zmeczony i smial czelnosc wsiadac do BMW. Gon go bo nie jest patriota,nie
placi podatkow w Polsce za to co tam zarobi, nie pracuje po 90h/tydzien.
Powiedzial mi ze bardzo za toba teskni. Az mu sie lezka w oku krecila bo
nigdzie nie mogl kupic kamaszy. Mial pomysl na uzdrowienie polskiej sluzby
zdrowia: kazal ci przekazac zebys poprosil rzad brytyjski na przekazanie jego
rocznych podatkow do Polski. Z nich moglbys oplacis pensje 100 lekarzy i to
przez 2 lata. Ja tez tak zrobie tylko zbieram pieniadze na wyjazd, twoj
wielbiciel :)

Dorn - a czym dla pacjentów będzie BRAK lekarzy ?

[jastokrotka]

- wyjeżdżajcie najmłodsi lekarze,póki wasze dzieci nie poszły do szkół,
- wyjeżdzajcie zaraz po studiach, podobno macie specjalizacje robić na
wolontariatach !!!!!!!!!kilka lat bez płacy ( jakiejkolwiek )!!!!!!!
- w

[jastokrotka]

WYJEŻDŻAJCIE BO EMERYTURA, MA WYNIEŚĆ OKOŁO 40% WASZEJ AKTUALNEJ PŁACY.
tym gorzej jeśli jesteś kobietą, dostaniesz mało, malutko.
Ciekawa jestem co powiedzą moje dzieci, jeśli moja emerytura wyniesie około
500zł. Teraz zarabiam za pełen etat 1300zł. 40%od tego to mniej więcej 520, może
policzą to trochę inaczej i dostanę jeszcze złotówke?????????
Ministrowie ,a co "se będziecie głowę zawracać" jakimiś lekarzami,
pielęgniarkami, pacjentami, podzielcie po równo - połowę dajcie SOBIE, drugą
dajcie GÓRNIKOM. Bo jak górnik nie dostaje tego co chce, to jest zły i wtedy
niszczy miasto i............. wtedy zawsze dostaje od WAS to co chce.
Zawsze tak było, prawda ??????????? Górnik to jest to, kilof to jets argument.

Nastepne beda legalne - to dopiero poczatek

[j.przy]

Spokojnie panie Dorn - na razie strajkuja tylko nieliczne szpitale na slasku. W
innych powtorzono referanda by bylo wszystki legalne i zgodne z prawem. Co do
joty. Teraz pan widzisz tylko forpoczte strajkow. Strasz dalej - bo te ktore sie
przylacza beda nie do ruszenia z prawenego punktu widzenia.

Lekarzom powinno się zakazać strajków, bo narażają

[poglodek]

w ten sposób życie i zdrowie pacjentów.

[indianski]

jakby powiedzial lukaszenka (a moze stalin) : "w kamasze ich" .

Nieudolność rządu zagraża bezpieczeństwu pacjentów

[porannakawa]

Powszechnie zannym jest fakt, że to nie lekarze a państwo i jego siła
kierownicza - rzad kaziowy jest zarządzającym szpitalami i zatrudniającymi lekarzy.
Nieudolnośćrzadu doprowadziła do tego, że nie ma kto stać przy pacjencie bo
przecież Dorn nie ustawi tam przy łóżku - policjanta.
Dorn - zgódź się z tym, że doprowadziliście do tego, że przy tym łóżku pacjeta
nie ma kto stać a będzie jeszcze gorzej.
Problemy lekarzy i pielęgniarek są problemami wtórnymi problemów rządowych z
zarządzaniem majątkiem narodowym.

O powiesz może, jeszcze, że te problemy pojawiły

[poglodek]

się teraz ?? Ten strajk jest inspirowany przez koncerny farmaceutyczne (dały na
niego 2 mln zł) a politycznie wspomagany przez PO i SLD :]

[indianski]

kiedys ispiratorami byli imperialisci i niemieccy rewizjonisci :) Kochana
komuna wrocila .

[cetriolo]

Politycznie to on jest wspierany ale przez PiS :) Jak slucham chama z MSWiA
ktory grozi ludziom to tez mam ochote strajkowac. Jest gorzej niz w PRLu.

[fly8171]

Jeżeli miałeś przyjemność żyć w PRL-u, to albo masz krótką pamięć albo po
prostu kłamiesz!

[cetriolo]

Jestes bezczelny ... i nielogiczny ("jesli miales przyjemnosc zyc w PRL-u to po
prostu klamiesz ze zyles w PRL-u" :) Mialem te "przyjemnosc" i mam prawo myslec
co mi sie podoba!!!

[fly8171]

Myśleć owszem, nikt Ci tego nie zabrania. W PRL tego zabraniali. Jeśli
porównujesz obecną demokrację z PRL-em to powtarzam to co powiedziałem.

[cetriolo]

> Myśleć owszem, nikt Ci tego nie zabrania. W PRL tego zabraniali. Jeśli
> porównujesz obecną demokrację z PRL-em to powtarzam to co powiedziałem.

Porownania narzucaja sie same :) A pisze "gorzej", poniewaz zaskakujace jest ze
demokratyczna wladza zamiast rozmawiac i rozwiazywac problemy, ucieka sie do
zastraszania (kamasze, prokuratura). Kiedys takie techniki nie zaskakiwaly, w
demokratycznym dzis niestety juz tak, wiec prosze Cie nie wmawiaj mi ze klamie.

[fly8171]

Obecna władza nie zabija za inne poglądy. Taki prosty przykład. Kłamiesz

[cetriolo]

fly8171 napisał:

> Obecna władza nie zabija za inne poglądy. Taki prosty przykład. Kłamiesz

Albo sprawia Ci przyjemnosc upokarzanie rozmowcy, albo juz zaczynasz sie bac ze
porownanie do PRLu zatopi w przyszlosci PiS... w sumie, cenna podpowiedz :)

[fly8171]

Nie boję sie. Jak każda władza ma swoje wady i zalety. Dorn może pyskować ale
do PRL-u mu daleko. Jeżeli nadal uważasz że za PRL-u było lepiej(skoro teraz
jest gorzej) to naprawdę wyjedz na Białoruś. To że masz inne poglądy polityczne
nie zwalnia Cię od zachowania zdrowego rozsądku.

[cetriolo]

Sluchaj, naprawde mi sie podoba ten patent :))))
Krytukuja komunistow, za za ich rzadow ludziom sie zyje gorzej niz w czasach
komuny. Troche socjotechniki i ciemny lud to kupi. Oj kupi.

[maria333]

fly8171 napisał:

> Nie boję sie. Jak każda władza ma swoje wady i zalety. Dorn może pyskować ale
> do PRL-u mu daleko. Jeżeli nadal uważasz że za PRL-u było lepiej(skoro teraz
> jest gorzej) to naprawdę wyjedz na Białoruś. To że masz inne poglądy
polityczne> nie zwalnia Cię od zachowania zdrowego rozsądku.


Kto napisał, że było lepiej??

Oni dążą do powtórzenia najgorszych rzeczy z tamtych czasów, więc skojarzenia z
Białorusią niestety w drugą stronę...

Zresztą wicepremier ulubiony i na Białoruś, i do Chin jeździł wzorce czerpać -
zapewne.

O demokracji w wydaniu MW nie wspomnę.

[cetriolo]

I wiesz co? Ciemny lud to kupi :) hahahaha

[fly8171]

Ciemny lud powoli przestaje kupować demagogię o wspólnej Europie i świetlanej
przyszłośći liberałów. Trzeba jasno stawiać swoje żądania i wyrażać poglądy. I
trzwba jasno określić swoje cele. Jest to kwestia wyboru. Społeczeństwo,a
przynajmniej jego część ma dosyć haseł i obietnic. Wybrali inną drogę. Mieli do
tego prawo. A nazywanie ich ciemnym ludem jest nie na miejscu.

[cetriolo]

> tego prawo. A nazywanie ich ciemnym ludem jest nie na miejscu.

Powiedz to Kurskiemu, albo Dornowi zeby mu przekazal.
Wzorce moralne IV RP juz sa i zyja wlasnym zyciem :)

[fly8171]

Nie cytuję jego, lecz Ciebie. Kurski to polityk. Mój znajomy, starszy człowiek,
mówił: Polityka jest gorsza od prostytuki. Miał rację. Ale dotyczy to
wszystkich, od prawej do lewej.

[cetriolo]

> Nie cytuję jego, lecz Ciebie.

Ale ja cytuje jego, wiec jesli Ty cytujesz mnie to cytujesz rowniez jego :)
W tej chwili sie juz drocze. Koncze wiec, pozdrowienia

[...]

[mgr2000]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[fly8171]

Jak zwykle moi oponęci wpychają mi w usta słowa których nie powiedziałem. Staje
się to nudne i żenujące. Tak długo będziecie to powtarzać aż smia zaczniecie
stosować takie metody.

[maria333]

fly8171 napisał:

> Jak zwykle moi oponęci wpychają mi w usta słowa których nie powiedziałem.
Staje się to nudne i żenujące. Tak długo będziecie to powtarzać aż smia
zaczniecie > stosować takie metody.

Co cię nęci? Oponęci!!!

He he he..

Krótka ta ławka pisowskich kadr, oj krótka...

Jak Humor w krótkich majteczkach, w Kobiecie i Życiu - za komuny tzw -
bywało.. ;))

[fly8171]

opnenci, masz rację

[maria333]

fly8171 napisał:

> Obecna władza nie zabija za inne poglądy. Taki prosty przykład. Kłamiesz


A tamta zabijała?

Nie pamiętam, może parę wypadków było...

Poczekaj, ci dopiero od 6 mcy rządzą...

[fly8171]

Popiełuszko SAM SIĘ ZABIŁ?

[maria333]

fly8171 napisał:

> Popiełuszko SAM SIĘ ZABIŁ?



W każdym ustroju są nadgorliwi.
Tu ledwo się zaczęło, a już jakiś emeryt na e-maile donosi do prokuratury..

Analogia dalekosiężna, więc nie rozwijam.

[fly8171]

Mam nadzieję, bo tego chyba nie da się bronić. A poza tym na tym polega
demokracja. Mysli że ktoś wg Niego popełnił przestępstwo, Jego prawo. Za komuny
już by siedział. I na tym polega różnica.

[fly8171]

A poza tym przeczytaj dokładnie.

[gnago]

Pamiętam że leki miałem za darmo a i w szpitalu też się zdarzyło być z tygodniowym oczekiwaniem i wyszłem wyleczony. Kolejarz

[fly8171]

Za darmo nic się nie dostaje, to chyba dla wszystkich jasne. Ktoś za to
leczenie i leki musi zapłacić. I za komuny również obowiązywała ta zasada.

[porannakawa]

poglodek napisał:

> się teraz ?? Ten strajk jest inspirowany przez koncerny farmaceutyczne (dały na
>
> niego 2 mln zł) a politycznie wspomagany przez PO i SLD :]

Jeżeli masz wrzód na du--pie to w pierwszym rzedzie starasz się sprawę załatwić
a nie czekasz aż bardziej nabrzmieje i rozleje się na inne części du-py.
Marcinkiewicz poloneza wodził, pierogi lepił a czas uciekał i wrzód nabrzmiewał.
Pisiory dorwały się do władzy a władza ich przerosła.
Zwyciężyliśmy wybory! Jezus Maria - i co dalej mamy zrobić?
Najpierw porządzimy a potem się zobaczy.
Jakoś to będzie!
A tu jakoś nie jest! Samo się nie załatwia więc ludzie biorą sprawy we własne
ręce i załatwiają to za poloneza wodzących.

Te strajki to skandal, narażanie życia i zdrowia

[poglodek]

pacjentów !

[indianski]

jak w 80tym :) . Tuby propagandowe partii rycza tak samo jak wtedy .

[...]

[pierot6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[puuchatek]

Ależ pan Dorn ma rację - strajk lekarzy ZAGRAŻA bezpieczeństwu pacjentów.

Szkoda tylko, że pan Dorn nie raczył zauważyć (a może pomyśleć), że ZNACZNIE BARDZIEJ zagrażają bezpieczeństwu pacjentów niedofinansowane szpitale z przestarzałą aparaturą obsługiwaną przez kiepsko opłacanych, wiecznie przemęczonych lekarzy. Poza tym wszytko się zgadza.

[fly8171]

To może za to zapłacisz?

[porannakawa]

fly8171 napisał:

> To może za to zapłacisz?
Gdy wrzód nabrzmiewa na twojej du--pie to zastanawiasz się czy zainwestować w
zlikwidowanie wrzodu czy dać może składkę na tacę w kościele?
Jest to kwestia priorytetów - gdy dasz na tacę a nie na zlikwidowanie twojego
wrzodu to nie skarż się że ciebie du--pa boli - sam wybraleś - okazuje się że
błednie ustawiłeś priorytety.
Podobnie rząd kaziowy - priorytetem jest dofinansowanie budowy opaczności a nie
rzeczywisty ból i problem.
Teraz to wychhodzi.
Pieniądze miałeś ale na głupoty wydałeś i nie skarż się teraz, że ciebie du--pa
boli.
Pieniadze miałeś!

porannakawa czy może porannawódeczka?

[klkak]

Za 20 mln złotych, które sejm (a nie rząd) chce na to wydać załatwisz problemy
służby zdrowia? Żałosna propaganda!

[fly8171]

I tak zawsze chodzę do prywatnych lekarzy i klinik chociaż płacę ZUS. Ja nie
jęczę, to raczej ty jęczysz.

[mgr2000]

Ja płacę podwójnie (ubezpieczenie państwowe, ubezpieczenie prawdziwe) i
dodatkowo za plomby u dentysty.
Jak widzą całe stada młodych "skądinąd" tłuściochów ćmiących papierosy to mam
zaczynam rozumieć na co idą pieniądze z moich podatków.
Policzyć lekarzowi koszule w szafie i otworzyć garaż - każdy potrafi.
Zadbać o własne zdrowie - nieliczni (10%).

[czat-man]

mgr2000 napisała:
> Ja płacę podwójnie (ubezpieczenie państwowe, ubezpieczenie prawdziwe) i
> dodatkowo za plomby u dentysty.
> Jak widzą całe stada młodych "skądinąd" tłuściochów ćmiących papierosy to mam
> zaczynam rozumieć na co idą pieniądze z moich podatków.
> Policzyć lekarzowi koszule w szafie i otworzyć garaż - każdy potrafi.
> Zadbać o własne zdrowie - nieliczni (10%).

Chyba to nic nowego. Nie mam watpliwosci, iz zauwazyles,
ze rzad probuje cos z tym systemem zrobic, przynajmniej
troche poprawic. Cudu nie bedzie, to spuscizna przeszlego
okresu. Podobnie w Niemczech system sie zawalil i probuja
cos z tym fantem zrobic - ale nikt nie ma super pomyslu.

Pieprzenie, ze wraca komuna, to zwykla propaganda, wzbudzanie
strachu w ludziach. To miales i masz na celu?

[fly8171]

Bo problem jest ciężki. Niekórzy krzyczę że pojawił się pod żądami PIS-u. Nie
pamiętają jak za SLD ZOZ-y nie chciały podpisywać umów???

[aleksandra991]

Yes,yes,yes!!!!