Dwie historie Giertycha

[m.m5]

Ręce opadają! Czekam na kolejne genialne pomysły Giertycha typu: angielskiego
będziemy uczyć dzieci po polsku, bo Polacy nie gęsi itd., matematykę podzieli
się na chrześcijańską i tą od innowierców/ może od razu zakazać posługiwania
się cyframi arabskimi?/. Warto również przejrzeć listę lektur: wywalić
Brzechwę i Tuwima/ wiadomo, jakiego są pochodzenia/, Lechonia/ nie dość, że
pochodzenie marne, to jeszcze gej/, Dąbrowską/ mówią, że lesbijka/,
Iwaszkiewicza /tfu, biseksualista/. Jeżeli ktoś uważa, że przesadzam, to
niech sobie poczyta wypowiedzi giertychowych WESZpolaków. Te
dotyczące "lustracji" pisarzy zaczerpnęłam jak najbardziej z ich "główek".
Wieje grozą i trzeba bić na alarm!

[besserwisser]

nie trzeba się cofać aż do lokacji na prawie niemieckim...
jak sobie Giertych wyobraża np. lekcje o II Wojnie Światowej?
część w ramach historii Polski,część w ramach historii powszechnej?!
no ale wymagać od Giertycha namysłu nad swoimi pomysłami to naiwność...

Pacewicz panicznie boi się polskiego patriotyzmu?!

[tales1]

Ciekawe dlaczego, nie?

[malpa-z-paryza]

tales1 napisał:

> Ciekawe dlaczego, nie?
bo bedziemy mieli samych homofobow w kraju, zaklapleksionych obywateli ale za to dumnych i
patriotycznych slepo wiezacych to co mowi wodz!

[tales1]

Mniemam, że właśnie twój nick (małpa z Paryża) świadczy, że jesteś obsesyjnym
homofobem z kompleksami kosmopolitycznymi

[siostro_kaczke]

Co za logika. Tales1, podążając twoim tokiem myślenia sądzę, że masz w domu
sedes z bakelitu i zajmujesz się stosunkami odcinków, a może w tałesie ganiasz i
jesteś przedstawicielem żydokomuny i cyklistów.

W szkole powinna być tylko historia KPP

[eutrapelia]

Reszta jest zbędna lub nawet szkodliwa.

patriotyzm to wymysł rewolucji francuskiej

[besserwisser]

patriotyzm to wymysł rewolucji francuskiej,
związany z wprowadzeniem masowej służby wojskowej,
najemnicy w niewielkich liczebnie armiach XVII i XVIII służyli za żołd
i (przede wszystkim) obietnicę grabieży,
rekrutów trzeba było jakoś zmotywować...

Boi się i wcale jemu (im) się nie dziwie.

[6_wilku]

Oprócz tego że martwi ich jakakolwiek forma patriotyzmu, "nieumniejszania" roli
Polski, to dodatkowo na osobnych lekcjach historii Polski będzie sie można zająć
na poważnie (będzie w końcu na to czas) KOMUNĄ - i dziejami wielu orłów i
"bohaterów", "autorytetów moralnych" salonu w tamtym okresie. A nie ma nic
gorszego, niż wiedzący za dużo naród..

...podoba mi się przerażenie w GW, że po raz pierwszy w MEN jest gość który chce
pogonić lewactwo ze szkół.

[jorge.martinez]

> ...podoba mi się przerażenie w GW, że po raz pierwszy w MEN jest gość który chc
> e
> pogonić lewactwo ze szkół.

Gdy do władzy dojdzie lewica, to w ramach symetrii pogoni ze szkół czarnych. Co
na dobre wyjdzie czarnym, kośiołowi, Kościołowy (czyli wiernym), uczniom i samej
szkole.
Wprowadzą wychowanie seksualne (które już nie będzie nosiło zawoalowanej nazwy
wychowania do życia w rodzinie), na którym dziedzi od najmłodszych lat będą
uczyć się co to jest pochwa, penis i do czego służą.
Wpowadzą koedukacyjne toalety.
Rozszerzą katalog praw ucznia.
Wprowadzą przedmiot: Literatura mniejszości seksualnych i etnicznych...

Itp, itd.

[6_wilku]

Nie byłbym takim pesymistą. Wystarczy że rzeczywiście da się wiekszy wpływ
rodzicom na szkołe, a oni kierowani zdrowym rozsądkiem pogonią lewactwo ze
szkół. Gdyby tak jeszcze (w końcu) przeszedł czek (bon) oświatowy...

Jeśli zmiany będą rzeczywiście głębokie, to wiele spraw nie będzie dało się, ot
tak cofnąc.

A te ciągłe ataki na vice świadczą po prostu o tym, że w tym "chlewie"
rzeczywiście coś zaczeło się dziać, i nie jest to zwykła pokazówka..

Kto wie, może miejsce lewizny w Polsce zajmie PO - a oni w kwestiach wychowania
i edukacji nie są na szczęście zbyt postępowi (nie to zebym ich lubił i miał
zamiar ich chwalic..)

ps.
Jakoś wczesniej obywało sie w szkołach bez "wychowania" seksualnego i ludzie
wiedzieli co do czego służy - czy to ma coś wspólnego z edukacją? - czy raczej..
no właśnie z czym?

[jorge.martinez]

Nie ma co się podniecać. PiS nie pozwoli na takie idiotyzmy, no chyba że poczuje
się zagrożony przez LPR (czego sondaże raczej nie pokazują), to wtedy przejmie
hasła Giertycha i będzie zabawnie.

Zapowiedzi G. należy rozpatrywać li tylko z punktu widzenia wyborczego, bowiem
nie mają one żadnej metytorycznej podbudowy. Wierzę że polski system oświatowy,
mimo wielu wad i niedociągnięć, obroni się przed pomysłami kapitana tonącej
jednostki o nazwie Liga Polskich Rodzin.

A ja się zgadzam z Giertychem

[zombie_realistki]

Chodzę do gimnazjum i wiem jak wyglądają lekcje WOS-u. Uczymy się na pamięć
definicji monarchii, obywatelstwa- pojęć, które dobrze znamy. Poza tym
nauczyciel WOS-u usiłuje narzucić nam swoje poglądy polityczne. A na lekcjach
historii nie nadążamy z materiałem, często jest pomijana historia Polski.
Dodatkowa lekcja powinna załatwić te problemy ;) Historia Polski i świata
przedstawiana równolegle będzie pokazywać historię Polski na tle świata i nie
będzie to chaotyczne.

[jorge.martinez]

zombie_realistki napisała:

> Chodzę do gimnazjum i wiem jak wyglądają lekcje WOS-u. Uczymy się na pamięć
> definicji monarchii, obywatelstwa- pojęć, które dobrze znamy. Poza tym
> nauczyciel WOS-u usiłuje narzucić nam swoje poglądy polityczne.

To nie wina systemu lecz nauczyciela.

na lekcjach
> historii nie nadążamy z materiałem, często jest pomijana historia Polski.
> Dodatkowa lekcja powinna załatwić te problemy ;) Historia Polski i świata
> przedstawiana równolegle będzie pokazywać historię Polski na tle świata i nie
> będzie to chaotyczne.

Więcej godzin "normalnej historii" powinno załatwić sprawę.

Wierzysz w równoległe i spójne przekazywanie wiedzy z historii powszechnej i
historii Polski? Ja sobie wyobrażam, że oba materiały będą prowadzone przez
innych nauczycieli w innym wymiarze godzin, a okresy historyczne które będą
przerabiane na obu zajęciach będą różne.

Oj Pacewitz, Pacewitz...

[belaqua]

Taki podział (na historię narodową i powszechną) funkcjonuje w systemach
oświatowych większości państw europejskich, a w Polsce tylko na wyższych
uczelniach. Ale wiadomo - każdy pomysł Giertycha należy obrzydzić, zohydzić, bo
to nie "swój", ale Polak...:))))

[pjpb]

nie jestem pewien czy bezkrytyczne nasladowanie rozwiazan edukacyjnych jest
najlepszym rozwiazaniem. podonie jak wielu przedmowcow, nie bardzo jestem sobie
w stanie wyobrazic oddzielnie prowadzone lekcje historii polski i powszechnej.
badz co badz, w historii polskiej krotkie byly okresy izolacji - a historia
pomijajaca przyczyny zjawisk, przeplywy idei jest najlagodniej mowiac zubozona.
sadze wiec, ze jesli rzeczywiscie chce sie polepszyc jakosc wiedzy o historii
polski, tworzenia potworka oddzielnych lekcji historii polski i powszechnej nie
jest dobrym wyjsciem. raczej nalezaloby podjac wysilek, aby poprawic sposob
wykorzystania czasu - polozyc wiecej nacisku na prace pozalekcyjna i laczenia
faktow raczej niz powszechny w polskich szkolach [i najwygodniejszy dla
nauczycieli] obyczaj zakuj-zdaj-zapomnij. natomiast to jest rozwiazanie
systemowe - a przeciez prosciej jest latac niz szyc od nowa. pomysl pana
giertycha jest rowniez koszmarny dzieki checiom rezygnacji z wiedzy o
spoleczenstwie. jak rozumiem, przedmiot ten byl zalozony jako przygotowawczy do
swiadomego uczestnictwa w spoleczenstwie obywatelskim - i jako platforma
dyskusji roznych aspektow wspolczesnej demokracji. likwidacja takiego przedmiotu
w spoleczenstwie posttotalitarnym jest pomyslem koszmarnym.

[koham.mihnika]

Panie Rafale, po pierwsze gratulacje za "Polactwo".
Ja sam pobierajc nauki w warszawskim liceum na poczatku lat 60siatych mialem
osobno historie Polski i osobno powszechna. W osmej klasie mielismy historie
starozytna.

Giertych jest zwalczany jako buc, jako menda-polityk. A ze lepiej jest miec
"argumenty", wiec jego przeciwnicy szukaja jakiejkolwiek przyczyny.

Jestem Polakiem, ale Giertycha bronic nie bede.
W sumie jest szkodliwy dla POlakow. Czy jest szkodliwy dla "innych" nie ma
znaczenia. Niech sie sami martwia, maja takie dobre glowy.
belaqua napisał:

> Taki podział (na historię narodową i powszechną) funkcjonuje w systemach
> oświatowych większości państw europejskich, a w Polsce tylko na wyższych
> uczelniach. Ale wiadomo - każdy pomysł Giertycha należy obrzydzić, zohydzić, bo
> to nie "swój", ale Polak...:))))

Jak tu nie lubić Giertycha

[belaqua]

Głupia sprawa; wyraźnie czuję, że coraz bardziej lubię Romana Giertycha. Mimo
jego wątpliwych decyzji kadrowych w rodzaju nominacji dla Rafała Wiecheckiego i
jego żony. Mimo oczywistych głupot, wygadywanych przez jego najbliższego
współpracownika, Wojciecha Wierzejskiego. Mimo niespecjalnie mądrego pomysłu, by
naukę patriotyzmu uczynić osobnym szkolnym przedmiotem.


Lubię Romana Giertycha tym bardziej, im bardziej jego przeciwnicy okazują się
krzykliwymi, agresywnymi rozrabiaczami, którzy nie potrafią uczciwie
wyartykułować, o co im właściwie chodzi.

Usiłuję zracjonalizować swoje odczucia. Sympatia dla Giertycha jest zapewne
odruchową reakcją mojego organizmu na fakt, iż zwalcza go Związek Nauczycielstwa
Polskiego. ZNP jest organizacją, która szkodzi polskiej oświacie bardziej, niż
ktokolwiek inny. Po pierwsze, jak każdy związek zawodowy, broni swych członków
przed weryfikacją ich przydatności do wykonywanej pracy. Wywalczone przez ZNP
przywileje dla "nauczycieli mianowanych" sprawiają, że może w polskich szkołach
pracować cała masa ludzi, którzy zostali nauczycielami tylko dlatego, że byli za
głupi na cokolwiek innego. ZNP wspiera w oświacie biurokrację, chroni
paranoiczne układy rozmywające odpowiedzialność i uniemożliwiające podejmowanie
decyzji. Nie może inaczej, bo jest organizacją stowarzyszoną z SLD, a wcześniej,
gdy SLD miało formułę koalicji, było jednym z głównych jego podmiotów. Jeśli
tacy ludzie, podwładni Wiatra i Łybackiej, kreują się na obrońców polskiej
szkoły przed "ideologizacją", to trudno w takiej sytuacji nie polubić Giertycha.

Trudno go nie polubić, widząc antygiertychowskie manifestacje, prowadzone przez
grupkę młodocianych świrów, nawiedzonych na punkcie zwalczania religii.
Rozumiem, że pani Senyszyn ze swoim bacikiem z sex-shopu może mieć swoich
wielbicieli, ale niech się oni nazwą uczciwie jej fanklubem czy "dziećmi Urbana"
czy Stowarzyszeniem Młodych Wrogów Boga i Ojczyzny. Ukrywanie się za szyldem
eksponującym bycie uczniami jest podobnym nadużyciem, jak gdyby partia "Nowa
Lewica" nazywała się "Inicjatywą Studencką", choć miałaby do tego podobne prawo.

Ale przede wszystkim trudno mi nie lubić Giertycha, gdy widzę, że stał się
obiektem nagonki nie z żadnego innego powodu, tylko po prostu dlatego, że
reprezentuje tradycję endecką. Moim skromnym zdaniem reprezentuje ją źle,
napisałem kiedyś, że gdyby Dmowski mógł wstać z grobu, to by wyrwaną z trumny
dechą spuścił jemu i innym działaczom LPR manto. Ale dla tzw. ogółu nie ma to
znaczenia.

Otóż powiedzieć trzeba wprost: wara od tradycji endeckiej. Endecja w swej
historii zrobiła wiele rzeczy wspaniałych, wśród których były jej zasługi dla
odzyskania przez Polskę niepodległości i wniosła wiele wartości w nasze życie
duchowe. Oczywiście, jak każdy medal i ten ma drugą stronę. ONR i RNR były
organizacjami, w których idea narodowa wyrodziła się w polską odmianę faszyzmu,
getto ławkowe i fizyczne napaści na Żydów - to były rzeczy haniebne. Ale winy
endecji są niczym wobec tego, z przeproszeniem, gnoju, jaki ma na sumieniu
polska lewica. ONR-wcy bywali bandytami, ale nigdy nie byli zdrajcami swojej
ojczyzny, podczas gdy członkowie KPP czy KomPartii Zachodniej Ukrainy (nawet
nazwą podkreślającej swą wrogość wobec państwa polskiego) byli nimi co do
jednego z zasady. Narodowcy ginęli z rąk hitlerowców i komunistów, ale niewielu
z nich poszło na kolaborację ze stalinizmem, gdy postępowi intelektualiści, w
typie Miłosza, Słonimskiego, Dąbrowskiej czy Tuwima płaszczyli się przed
Stalinem na wyścigi i wypisywali peany przed tronem zbrodniarza.

To, że uświniona kolaboracją polska "postępowa inteligencja" dla
usprawiedliwienia swych podłości stworzyła potem mit strasznego, endeckiego
ciemnogrodu, od którego jakoby wszystko inne było lepsze, to w jakiś sposób
psychologicznie zrozumiałe. To, że ten mit wciąż w Polsce pokutuje i że słowa
endek mogą używać jako epitetu jednym głosem potomkowie KPP-owców i gó..arze
obnoszący portrety Che Guevary to rzecz obrzydliwa i budząca najgłębszy sprzeciw.

Rafał A. Ziemkiewicz

[timoszyk]

belaqua napisał:

> Głupia sprawa; wyraźnie czuję, że coraz bardziej lubię Romana Giertycha. Mimo
> jego wątpliwych decyzji kadrowych w rodzaju nominacji dla Rafała Wiecheckiego
i
> jego żony. Mimo oczywistych głupot, wygadywanych przez jego najbliższego
> współpracownika, Wojciecha Wierzejskiego. Mimo niespecjalnie mądrego pomysłu,
b
> y
> naukę patriotyzmu uczynić osobnym szkolnym przedmiotem.
>
>
> Lubię Romana Giertycha tym bardziej, im bardziej jego przeciwnicy okazują się
> krzykliwymi, agresywnymi rozrabiaczami, którzy nie potrafią uczciwie
> wyartykułować, o co im właściwie chodzi.

Mysle, ze wielu sie pod tym podpisze. Merytoryczna krytyka kazdej wladzy jest
nie tylko usprawiedliwiona, ale i konieczna. Jednak artykuly takie jak ten
wkladaja w usta Giertycha to, czego on nigdy nie powiedzial. W salonach nazywa
sie to "nadinterpretacja".
Coz bowiem zlego moze wynikac z oddzielnego nauczania historii polskiej i
wlasnej? O ile mnie pamiec nie myli, tak wlasnie uczono historii za moich
szkolnych czasow i nie pamietam, by komukolwiek to przeszkadzalo. Bowiem z
natury rzeczy trzeba swojemu krajowi poswiecic nieco wiecej czasu, niz innym.
U prezciwnikow Giertycha widze jakas ogolna niechce do historii. Wcale sie nie
dziwie, bo nie wszyscy sposrod nich maja tak zupelnie czyste sumienie i
woleliby, by o niektorych sprawach nie wspominano. Nazywaja taka
postawe "patrzeniem w przyszlosc". Ponoc zapominanie o przeszlosci ma nawet
pomoc w walce z bezrobociem, bo konczy z narodowymi podzialami.

Wac


>

[pjpb]

wizja przeszlosci jest jedna z broni ksztaltujacych terazniejszosc. gdy sasiedzi
sie zbroja na potege [lub juz sa uzbrojeni dzieki stereotypom typu 'polskiego
antysemityzmu' 'polakow-zlodziei' itp] nie jest rozsadne nastawianie drugiego
policzka. jest to jednak tylko jedna z broni - i nieustanne odwolywanie sie do
przeszlosci z zapominaniem o terazniejszosci i przyszlosci [co intensywnie robia
srodowiska lpropodobne] dzieki introspekcyjnosci owocuja opoznieniami
cywilizacyjnymi.sadze wiec, ze o ile nalezy prostowac bledy historyczne w
mediach swiatowych, o tyle w polskiej edukacji powazniejszym problemem jest
edukacja obywatelska i techniczna

[kochanek_dorna]

Panie Ziemkiewicz. Pieprzysz Pan jak potluczony. Patriotyzm powstanczy sie
skonczyl. Ochotnicy wygineli podczas II Wojny Swiatowej.

Zacytuje tutaj za mistrzem Sienkiewiczem:

"Koncz wasc, wstydu oszczedz!!!!!

[timoszyk]

kochanek_dorna napisał:

> Panie Ziemkiewicz. Pieprzysz Pan jak potluczony. Patriotyzm powstanczy sie
> skonczyl. Ochotnicy wygineli podczas II Wojny Swiatowej.
>
> Zacytuje tutaj za mistrzem Sienkiewiczem:
>
> "Koncz wasc, wstydu oszczedz!!!!!

Mi osobiscie tego typu rekacje pochlebiaja, bo to znaczy, ze adwersarz nie ma
absolutnie nic do powiedzenia o pozostaja mu tylko obelgi.

Wac

[jorge.martinez]

Sienkiewicz nie był żadnym mistrzem. To między innymi dzięki jego książkom
mantalność Polaków od dziesięcioleci ma postać romantycznego samooszukiwania
się, że jesteśmy silni, piękni a nasze dzieło odbiło się piętnem w świecie.

Mniej romantyzmu, wiecej pozytywizmu...

[rmstemero]

Przyjemnie sie czyta to co Pan pisze. Tak zadko mozna spotkac na tym forum
narodowo-konserwatywny w swej wymowie tekst, doskonaly jezykowo i przede
wszystkim stworzony przez autora majacego pojecie o psychologii percepcji i
socjotechnice.
Byc moze jednak jest Pan talentem naturalnym.
Polemika z tym co Pan pisze jest w istocie trudna lecz bynajmniej nie niemozliwa.
W jednym punkcie jednak nie mam zamiaru z Panem polemizowac i przyznaje Panu
racje: Giertych, jako czlowiek nie pozbawiony wiedzy i wyobrazni zasluzyl sobie
na lepszych przeciwnikow.

A tak na marginesie panie Rafale: jak by Pan sprobowal zdefiniowac przyzwoitosc?

jedna historia UBecka

[sanhedryn]

jaka jest historia UBekistanu?
czy pisał ją Maleszka ten wasz koleżka?

Dwie historie Giertycha i jedna UBecka

[sanhedryn]

Roman rządzi!
W światku nie jest to postać popularna, ale nam coraz częściej odpowiadają
działania ministra edukacji Romana Giertycha. Do szkół wejdzie przedmiot
wychowanie patriotyczne. Wszystkie szkolne uroczystości mają rozpoczynać się od
hymnu państwowego. Także ostatni z pomysłów: lustracja kuratorów i dyrektorów
szkół (poparta przez Solidarność), która wywołała niezrozumiałą furię
Żakowskich, Olejnik itp. Wszystkim, którzy dostają takiej piany na wieść o
lustracji tych stanowisk, chcieliśmy zadać pytanie: czy naprawdę jest dla was
tak istotne zapewnianie pracy podobnym ludziom na akurat tych stanowiskach? Czy
nie ma to po prostu niczego wspólnego z logiką, a stało się kwestią religii?

Histroia Polski w/g Giertycha:

[travel_wawa]

Bohaterski patriota, wzór Prawdziwego Polaka Eligiusz Niewiadomski likwiduje
uzurpatora do stanowiska Prezydenta Najjasniejszej Rzeczypospolitej.

Tak o tym haniebnym mordzie politycznym, wydarzeniu, które splugawiło dobre imie
Polski w trzy lata po odzyskaniu niepodległości mówi ENDECJA czyli polscy faszyści.

[annamarta8]

- znowu widze, ze histeria opanowala wiekszosc piszacych o historii.
Ja uczylam sie historii Polski i historii powszechnej. Musze przyznac, ze nie
wydaje mi sie, aby mozna bylo kogokolwiek historii nauczyc nie stosujac tego
podzialu. Zreszta jest to klasyczna metoda uczenia historii. Ta sama metoda
obowiazywala przed wojna. R. Giertych ma racje w tym przypadku.
Musze dodac, ze historia jako nauka jest bezstronna - ladunek emocjonalny nadaja
interpretatorzy faktow historycznych, ktorzy takze nazywaja siebie historykami.

[koham.mihnika]

uczac wylacznie historii Polski, latwiej bedzie uwypuklic role kosciola
katolickiego, roznych swietych zapakowanych w beczke czy pozbawionych glowy.
Latwiej bedzie pokazac nasz wklad do kultury europejskiej w czasie "nawracania"
Prusow i Jadzwingow. Cel jest prosty - wykazac, ze Polacy sa wybrancami i reszta
ma sie nam klaniac nisko.
Panie minister Giertych - prosze zaczac od nauczania historii starozytnej z
uwypukleniem demokracji w Grecjii oraz organizacji panstwa i prawa w Rzymie.

[illiterate]

Ja tez, podobnie jak Rafal Ziemkiewicz, coraz bardziej lubie Giertycha.
Udalo mu sie paroma prostymi posunieciami wzbudzic duza energie sprzeciwu w
gnusnej mlodzierzy szkolnej. Protesty, strajki, demonstracje - dzieciaki tylko
na to czekaja, na pretekst, zeby byc przeciw. Na wlasnej piersi wychowa cale
pokolenie, ktoremu bedzie sie kojarzyl ultraobciachowo. W ten sposob bedziemy
mogli miec gwarancje, ze nie bedzie powtorki z historii - przyszli wyborcy beda
glosowac madrzej, niz obecni.