Amerykański magnat finansowy oddaje fortunę dob...

[heraldek]

.....czyzby sie zblizal koniec swiata....
Buffett, podobnie jak Gates dochodzili do fortuny
po trupach, a teraz wszyscy pokornie oddaja wyszarpane
mld $$$$ dla biednych na calym swiecie, zapominajac
ze 40% ich wspolobywateli zyje bez jakichkolwiek
ubezpieczen medycznych, za pensje rowna federalnemu
minimum (nieco ponad 5 $/godz), ktorej to stawki
zapewne z calej sily bronili....

A moze to nie wizja piekla ( "Latwiej bedzie sloniowi
przejsc przez ucho igielne, niz bogatemu wejsc do
Krolewstwa Bozego") a jakis nowy "przekret" jest
przyczyna tej dobroczynnosci, skoro Buffett daje
pieniadze na fundacje Gatesa....

Dzis USA zrzuca bomby i okupuje Irak, Afganistan

[heraldek]

--------------------------------------------------------------------------------
.... ale oni w Iraku nie wiedza, ze to wszystko dla ich dobra....
Gdy rekiny naftowe wypompuja juz cala rope, to te setki
zarobionych miliardow tez oddadza na miske jedzenia
czy proteze lub nowoczesny wozek inwalidzki dla tych
nieszczesnikow....niech swiat pozna gest Ameryki

Nowa kompania reklamowa Gates'a

[heraldek]

....Badz legalny - Kup leganego Windows czy MS Office
a uratujesz glodujacych w Afryce....
....a co sie tyczy dostepu biedakow do komputerow
i Internetu na swiecie, to moze bylby on znacznie
wiekszy gdyby Bill nie terroryzowal swiata swoim
Windows'em.....tworcy Linux'a i innych podobnych
moze sa szlachetniejszymi filantropami...

o co ci chodzi heraldek-nieuku...:-)))

[kropekus]

jak dali pieniadze to tez zle? Acha...oni powinni dac te pieniadze tobie
nieboraku..:-))))

[911st]

> ....Badz legalny - Kup leganego Windows czy MS Office
> a uratujesz glodujacych w Afryce....
> ....a co sie tyczy dostepu biedakow do komputerow
> i Internetu na swiecie, to moze bylby on znacznie
> wiekszy gdyby Bill nie terroryzowal swiata swoim
> Windows'em.....tworcy Linux'a i innych podobnych
> moze sa szlachetniejszymi filantropami...

- Linus Torvalds (Linux) od lat jest $ miliarderem

[heraldek]

> - Linus Torvalds (Linux) od lat jest $ miliarderem

I zasluzyl na to....ale nie z mojej kieszeni choc
Linuxa uzywam od kilku lat.............

[melipol]

Buffett rozstal sie z zona w 1977 (nie rozwiodl sie gdyz nie chcial dzielic
majatku) i od tegoz czasu zyje z kochanka Astrid Menks.
Warren Buffett nie popiera polityki Georga Bush i czesto protestowal przeciwko
cieciom podatkow dla multimilionerow.

[artremi]

Chyba zwariowales.
Zona Buffeta zmarla i glownie z powodu swojej zony postanowil oddac pieniadze
na cele charytatywne. Takie bylo marzenie i zyczenie jego zony.

[radek_sim]

No, to czekam na ruch naszych sowicie wynagradzanych ponad stan i niesłusznie
Prezesów, członków Rad Nadzorczych, polityków oraz prezydentów i Starostów.
Chociaż wystarczyłoby, aby nie kradli tyle, a i na dzieci chore i opłaty
szpitalne wystarczy.

[el_p]

zebys sie przypadkiem nie doczekal.... Tu trzeba miec klase, a tego 99% naszych
biznesmenow w gumofilcach brakuje

[asteroida2]

Nie wiem jak możesz porównywać Amerykanów pracujących za 5$ za godzinę z ludźmi
naprawdę biednymi, którzy żyją za mniej niż 1$ dziennie. To na nich idą te
pieniądze. I co więcej - ich rzeczywiście można uratować. Bo zwalczenie
najgroźniejszych chorób, uzdrowienie rolnictwa i rozbudowa infrastruktury w
Afryce jest w zasięgu naszych możliwości. Nie sprawi to że tamtejsze państwa
staną się równie bogate jak Europa, ale sprawi że zaczną się normalnie rozwijać.

[timoszyk]

asteroida2 napisał:

> Nie wiem jak możesz porównywać Amerykanów pracujących za 5$ za godzinę z
ludźmi
> naprawdę biednymi, którzy żyją za mniej niż 1$ dziennie. To na nich idą te
> pieniądze. I co więcej - ich rzeczywiście można uratować. Bo zwalczenie
> najgroźniejszych chorób, uzdrowienie rolnictwa i rozbudowa infrastruktury w
> Afryce jest w zasięgu naszych możliwości. Nie sprawi to że tamtejsze państwa
> staną się równie bogate jak Europa, ale sprawi że zaczną się normalnie
rozwijać

To nie jest takie proste. Ci panowie maja zapewne dobre intencje, ale
radzilbym, by pomieszkali nieco w Afryce i zobaczyli te problemy z bliska.
Jest kraj afrykanski, ktory dostaje duzo wieksze pieniadze, nic te posiadane
przez Gatesa i Buffetta: Nigeria. I wcale nie jest tak, ze wszystkie te
pieniadze sa rozkradane. Sporo ich idzie na infrastrukture, budowe szpitali,
drog, szkol, rozwoj rolnictwa. I skutki sa takie, jakie sa. Gdyby dzisiaj
wyschly nagle zasoby ropy, to by ten kraj znalazl sie na krawedzi glodu.
Kobieta nigeryjska rodzi srednio okolo 8 dzieci. Z tego dozywa wieku doroslego
z 5. Co to znaczy kazdy wie - eksplozja ludnosci. Jako zwykly czlowiek kazdy z
nas gleboko przezyje smierc malego dziecka na malarie i ze wszystkich sil
bedzie staral sie temu dziecku pomoc. Likwidacja malarii oznaczalaby jednak
jeszcze wieksza eksplozje ludnosci, bez zwiekszenia spolecznej produktywnosci.
Czyli przyspieszenie raczej spolecznego zalamania sie tego kraju.
Potrzebna jest otwarta dyskusja na temat problemow Afryki, bez uciekania sie do
wytrychow politycznej poprawnosci. Jest to kontynent ludzkich tragedii, ktoremu
co jakis czas rzuca sie ochlapy, udajac ze to cos zmieni. W kazdym razie walka
z tropikalnymi chorobami, aczkolwiek z ludzkiego punktu widzenia bardzo na
miejscu, nie dotyka nawet istoty sprawy, czyli odpowiedzi na pytanie dlaczego
zaden kraj w Afryce nie jest w stanie odbic od dna chocby nawet minimalnie.
Czy ktos kiedys widzial jakis towar wyprodukowany w Afryce? Sama Nigeria ma
polowe ludnosci USA, czyli tyle samo co Rosja. Nawet Bangladesh potrafi
produkowac koszule, czy worki jutowe.

Wac



> .

[asteroida2]

No to może trochę faktów: Nigeria otrzymuje pomoc międzynarodową na poziomie 500
milionów (!) dolarów rocznie. Więc nie jest to więcej niż mają Gates czy Buffet.
A jednak ma już w miarę ustabilizowaną sytuację i 4% wzrost gospodarczy rocznie.
Teraz światowy wzrost cen ropy jest dla niej dużym bonusem, choć niestety poziom
korupcji w tym kraju jest naprawdę duży, i spora część pieniędzy zapewne przepadnie.

A mówienie że likwidacja malarii oznaczałaby eksplozję demograficzną to nie
tylko głupota i ignorancja. To jest pogląd zbrodniczy, i jego propagowanie
oznacza skazywanie na śmierć wielu ludzi.
Jeśli sięgniesz po jakiekolwiek opracowania ekonomiczne, zobaczysz że wszędzie
na świecie liczba dzieci w rodzinach zależy od zamożności rodzin. I tu nie ma
żadnej 'bezwładności demograficznej'. W momencie gdy zapewni się ludziom opiekę
medyczną, tak że ich dzieci będą miały gwarancję dożycia dorosłości, wielkość
rodzin od razu się zmniejsza. Bo instynkt ci ludzie mają dokładnie taki sam jak
Europejczycy. I czują kiedy bardziej opłaca się inwestować w wykształcenie
mniejszej ilości dzieci, niż w wyżywienie większej. Likwidacja malarii to
najlepszy sposób na ustabilizowanie populacji.

Inna sprawa że to właśnie infrastruktura (nawadnianie i nawożenie pól) może
kilkukrotnie zwiększyć produkcję żywności w Afrykańskich państwach. Wtedy nie
będzie żadnych problemów z głodem - ale wymaga to wieloletnich nakładów.

nie trzeba robić gestów na pokaz

[drakoniusz]

Wystarczy:

- nie lobbować na całym świecie za wprowadzeniem patentów softwarowych jak w
USA, które utrudniają życie wolnemu oprogramowaniu

- nie uprawiać biopiractwa, patentując odmiany roślin (tak zmodyfikowane jak i
naturalne)

- nie straszyć krajów afrykańskich wszelkimi możliwymi sankcjami za to, że
produkują leki na AIDS za kilka dolarów od porcji, podczas gdy analogiczne
amerykańskie kosztują po kilka tys dolców (oczywiście też opatentowane)

[gieroy_asfalta]

czyzby sie zblizal koniec swiata....
> Buffett, podobnie jak Gates dochodzili do fortuny
> po trupach,"
dlaczego ich obrażasz, śmieciu.:-( Po trupach? Podaj przykłądy tych trupów.
Jesteś zwistnym, tępym robakiem.

Homo sovieticus

[kuba2010]

Ani Buffet ani Bill Gates nie doszli do fortuny po trupach. Po prostu ich
unikalny sposob myslenia prowadzi do trafnych decyzji finansowych. Podobnie
jak ktos inny potrafi rozwiazywac rownania, ktos inny malowac lub
projektowac. Jednak zakorzenione w umyslach postkomunistycznych pojecie
kapitalisty krwiopijcy jest niesmiertelne.

Chrzescijanska etyka obludy.... ...

[heraldek]

...na poczatek, wszystkim tym, ktorzy nie potrafia przetrawic
mojego okreslenia "po trupach" pragne wyjasnic, ze nie o jakiejs
fizyczne trupy (choc i tego nie mozna wykluczyc) chodzi, a raczej
o dazenie do celu bez ogladania sie na skutki swoich decyzji....

Gates, Buffett moga zrobic, ze swoimi pieniedzmi co zechca.....
Irytujacy jest jednak ten szablon postepowania, charakterystyczny dla
ludzi swietojebliwych, szczegolnie protestantow, ale nie tylko.....

Nie tylko Ameryka, ale i Europa, na przestrzeni wiekow, pelna jest biografii
finansowych gigantow: kupcow, bankierow, zlodziei, korsarzy....
.....za zycia krwiopijcow, pod koniec zycia stajacy sie filantropami....
Wystarczy poczytac np. zyciorysy niemieckich potentatow stali,
Kruppa, Thyssena, itp....

Ci ludzie za zycia nie majacy wiele wspolczucia dla bliznich, nagle
pod koniec kariery chca zbawic swiat od jego problemow....

Czy moralne jest przeznaczanie pieniedzy (nawet wlasnych) na jakiejs
charytatywne cele, skoro uzyskalo sie je "wyciskajac jak cytryne"
wlasnych pracownikow.....np. Gates zatrudnial i zatrudnia do testowania
oprogramowania czy jego dystrybucji ludzi niepelnoletnich za minimalna
federalna stawke godzinowa.......
Dlaczego Murzynek Bambo co w Afryce mieszka, ma dostac pieniadze wydarte
Murzynkowi z Microsoftu, co pakuje Gates'a software.....

[pax777]

> Czy moralne jest przeznaczanie pieniedzy (nawet wlasnych) na jakiejs
> charytatywne cele, skoro uzyskalo sie je "wyciskajac jak cytryne"
> wlasnych pracownikow.....np

ale ty masz popieprzone w glowie. "wyciskajac jak cytryne" - powiedz czy ktos
wycisnal ci ostatnie soki z twojego mozgu ???

[drakoniusz]

> Podaj przykłądy tych trupów.

Choćby wszystkie wojny patentowe Gatesa.
Choćby wymuszenie zmiany nazwy pakietu
Lindows
choćby...

szacunek

[cadam]

[as200]

To jakas paranoja.
Z jednej strony Buffet daje miliardy na ratowanie zycia "biednych murzynkow"
daleko, daleko w swiecie.
A z drugiej strony daje miliardy (fundacja jedgo zony) na zabijanie
nieurodzonych Amerykanow (aborcja, "prawa kobiet") blisko, blisko pod reka.
Naiwna schizofrenia sentymentalnych bogaczy - pomagac biedakom gdzies
daleko, niedostrzegac biedakow blisko, popierac bliskich dziwakow, innych,
zboczonych, mniejszosci, nie dostrzegac, nie popierac normalnych i w
wiekszosci......

dobroczynny dobrocznca

[zygfryd.okrutny]

oddaje fortune, dlaczego? nie ma przeznaczenia dla swojej fortuny, nie ma gdzie inwestowac, jak aleksader wielki wpadl w depreche, mam juz wszystko, co dalej. Buffet jest w takim wieku, ze ma poczucie naprawienia bledow zycia w dzialalnosci charytatywnej, bo cos musi po nim i jego fortunie zostac, oczywiscie oprocz spadkobiercow. Gupi nie jest, danie kasy B.G, to jeszcze jedno wzmocnienie MS, ktory pod powloczka dobrego wujka, zaszczepia narkotyk komputera, liczac na utrzymanie sie na rynku, przez nastepne dziesieciolecia.

Osobiscie nie wierze w zadne gesty charytatywne, nigdy bogaty nie oddal cos biednemu, nie myslac o przyszlych korzysciach, a moze chodzi o wykupienie grzechow??

a...czy ty bys dal? :-)))

[kropekus]

gdy nie daja to jest dla ciebie problem a gdy daja to jeszcze wiekszy:-))

[porterhouse]

> gdy nie daja to jest dla ciebie problem a gdy daja to jeszcze wiekszy:-))

Trafnie ujete. Niestety idiotow na tym forum nie brakuje.

Farmazony nie maja konca

[pocalujta_wujta]

Magnat poszukuje ulg finansowych a jak wiadomo takowe sa w datkach
dobroczynnych. Naiwnych na tym swiecie jest miliardy...

[asteroida2]

Taa... Odliczy sobie od podatku 80% swojego majątku. Przeczytałeś w ogóle
wiadomość, czy od razu skomentowałeś?

[stasiu58]

Nastepny jeden z tysiecy Polskich expertow, znawcow,filozofow,narzekaczy i
ustawiaczy jak powinni Amerykanie zyc,robic,i kto powinien zadzic w USA.
Spotakelm ich setki wszyatko sie im to nie podoba, maja recepte na wszystko,i
narzekaja na wszystko i potrafia uzdrowic amerykanow ale tamci chca zyc wlasnym
zyciem i decydowac o swoim losie.

pieklo mu sie przysnilo?e,zwapnienie mozgu

[abhaod]

[zenek_z_puszczy]

ehhh heraldek, jestes typowym sfrustrowanym psem ogrodnika...
> Buffett, podobnie jak Gates dochodzili do fortuny
> po trupach,
czy dochodzil po trupach biednych ludzi? generalnie inwestowal w male firmy
ktore jego zdaniem (pozniej jego analitykow) mialy szanse na duzy wzrost
(ciekawy produkt, dobre pomysly i zarzadzanie itp) czyli raczej tworzyl niz
niszczyl - nie jest pewne czy te firmy wypatrzylby ktos inny, czy mialyby
szanse sie tak rozwiac...
skoro masz dowody ze szedl po trupach to przytocz...
> po trupach, a teraz wszyscy pokornie oddaja wyszarpane
> mld $$$$ dla biednych na calym swiecie, zapominajac
> ze 40% ich wspolobywateli zyje bez jakichkolwiek
> ubezpieczen medycznych, za pensje rowna federalnemu
> minimum (nieco ponad 5 $/godz), ktorej to stawki
> zapewne z calej sily bronili....
ciekawe ile ty dales na biednych... wynosze ze sporo.
nie twierdze ze USA to raj, ale nie porownoj sytuacji dzieci w Afryce z
amerykanskim robotnikiem
podaj wypowiedz (albo inny dowod ) w ktorej Buffet broni tejze stawki - inaczej
jestes takim kurskim tego forum...

Chrzescijanska etyka obludy....

[heraldek]

...na poczatek, wszystkim tym, ktorzy nie potrafia przetrawic
mojego okreslenia "po trupach" pragne wyjasnic, ze nie o jakiejs
fizyczne trupy (choc i tego nie mozna wykluczyc) chodzi, a raczej
o dazenie do celu bez ogladania sie na skutki swoich decyzji....

Gates, Buffett moga zrobic, ze swoimi pieniedzmi co zechca.....
Irytujacy jest jednak ten szablon postepowania, charakterystyczny dla
ludzi swietojebliwych, szczegolnie protestantow, ale nie tylko.....

Nie tylko Ameryka, ale i Europa, na przestrzeni wiekow, pelna jest biografii
finansowych gigantow: kupcow, bankierow, zlodziei, korsarzy....
.....za zycia krwiopijcow, pod koniec zycia stajacy sie filantropami....
Wystarczy poczytac np. zyciorysy niemieckich potentatow stali,
Kruppa, Thyssena, itp....

Ci ludzie za zycia nie majacy wiele wspolczucia dla bliznich, nagle
pod koniec kariery chca zbawic swiat od jego problemow....

Czy moralne jest przeznaczanie pieniedzy (nawet wlasnych) na jakiejs
charytatywne cele, skoro uzyskalo sie je "wyciskajac jak cytryne"
wlasnych pracownikow.....np. Gates zatrudnial i zatrudnia do testowania
oprogramowania czy jego dystrybucji ludzi niepelnoletnich za minimalna
federalna stawke godzinowa.....
Dlaczego Murzynek Bambo co w Afryce mieszka, ma dostac pieniadze wydarte
Murzynkowi z Microsoftu, co pakuje Gates'a software.....

koniec naszego swiata nastapi wkrotce na pewno

[antithesis]

Chrzescijanska etyka obludy.......

[heraldek]

......na poczatek, wszystkim tym, ktorzy nie potrafia przetrawic
mojego okreslenia "po trupach" pragne wyjasnic, ze nie o jakiejs
fizyczne trupy (choc i tego nie mozna wykluczyc) chodzi, a raczej
o dazenie do celu bez ogladania sie na skutki swoich decyzji....

Gates, Buffett moga zrobic, ze swoimi pieniedzmi co zechca.....
Irytujacy jest jednak ten szablon postepowania, charakterystyczny dla
ludzi swietojebliwych, szczegolnie protestantow, ale nie tylko.....

Nie tylko Ameryka, ale i Europa, na przestrzeni wiekow, pelna jest biografii
finansowych gigantow: kupcow, bankierow, zlodziei, korsarzy....
.....za zycia krwiopijcow, pod koniec zycia stajacy sie filantropami....
Wystarczy poczytac np. zyciorysy niemieckich potentatow stali,
Kruppa, Thyssena, itp....

Ci ludzie za zycia nie majacy wiele wspolczucia dla bliznich, nagle
pod koniec kariery chca zbawic swiat od jego problemow....

Czy moralne jest przeznaczanie pieniedzy (nawet wlasnych) na jakiejs
charytatywne cele, skoro uzyskalo sie je "wyciskajac jak cytryne"
wlasnych pracownikow.....np. Gates zatrudnial i zatrudnia do testowania
oprogramowania czy jego dystrybucji ludzi niepelnoletnich za minimalna
federalna stawke godzinowa.....
Dlaczego Murzynek Bambo co w Afryce mieszka, ma dostac pieniadze wydarte
Murzynkowi z Microsoftu, co pakuje Gates'a software.......

[porterhouse]

> Dlaczego Murzynek Bambo co w Afryce mieszka, ma dostac pieniadze wydarte
> Murzynkowi z Microsoftu, co pakuje Gates'a software.......

a moze by sie zaznajomil z warunkami pracy w Microsoft zanim bzdury bedziesz
pisac. Z twoich postow wynika ze jestes kompletnym ignorantem w takich
sprawach. Jak sie chcesz zajmowac wyzyskiem na swiecie to radze ci odwiedzic
miejsca w Chinach czy nawet w obecnej Rosji. Jak ci sie nie podoba etyka
chrzescijanskiej obludy to moze wolales etyke proletariackiej dyktatury z
dawnego PRL ?. Cos mi smierdzi ze jestes bylym kacykiem komunistycznym ktorego
okres dyktatorskiej wladzy doszedl konca a sfrustrowanie zostalo...

[as200]

Czy gra w pokera to praca czy hazard ? A jak pokerzysta wygrywa miliony to
juz jest praca godna szacunku ? A ruletka ? A spekulacja ?
Na czym polega "praca" Buffeta ? Jak sie ma "pieniadz spekulacyjny" do
pieniadza bedacego ekwiwalentem dobr i uslug ? Jaka "wartosc dodana"
produkowal Buffet ? A jezeli Buffet nie produkowal niczego, to skad sie braly
jego miliardy ? Kto wyprodukowal ekwiwalent, w dobrach i uslugach, pieniedzy
Buffeta ?
Mysle, ze oszust jest oszustem jesli produkuje male zyski,zas jesli produkuje
duze zyski to jest szanowanym byznesmanem. Miara dobra sa pieniadze.

[asteroida2]

Miliony zarobione na spekulacjach czy hazardzie nie są warte szacunku, bo po
prostu zostały odebrane innym ludziom. Ale to nie znaczy że wszyscy bogacze to
oszuści. Firmą można kierować dobrze i można kierować źle. Jeśli firma jest
dobrze kierowana, zatrudnia odpowiednich ludzi i właściwie ich szkoli, znajduje
klientów i zaspokaja ich potrzeby, wdraża nowe technologie itp - to produkuje
wartość dodaną. I za to może odpowiadać odpowiedni zarząd. Chodzi o to że nie ma
górnego pułapu dla wartości dodanej jaką może wyprodukować jeden człowiek.

Nie twierdzę że Buffet rzeczywiście samym dobrym zarządzaniem zbudował swoje
imperium finansowe (nie czytałem nawet jego biografii). Ważne że teraz być może
uratuje tymi pieniędzmi kilka milionów ludzi.

[pax777]

> Jaka "wartosc dodana" produkowal Buffet ?

Czy jestes takim ignorantem czy tylko zgrywasz ??

Wartosc dodana polega na do-finansowywaniu i kupowaniu nie najlepiej
prowadzonych firm, na zmianach w strategiach rynkowych tych firm, na zatrudnianu
odpowiednich ludzi do zarzadu, itp. Jak myslisz ze to taki 'samograj' to znowu
nie masz pojecia o kapitalizmie - na takich inwestycjach mozna rownie dobrze
stracic jak zarobic. Sa ludzie bogaci ktorzy traca pieniadze - to sie dzieje
codziennie. System kapitalistyczny nie tylko promuje ryzko ale i umiejetnosci w
zarzadzaniu. Tak jest na tym swiecie ze naogol wieksze ryzyko przynosi wieksze
zyski ale i tez wieksze straty jak nie wiesz co robisz.

Nie rozumiem...

[emes-nju]

Czlowiek podejmuje jakas decyzje, a natychmiast odzywa sie loza szydercow. Dla wyjasnienia to ci, ktorzy nigdy do niczego nie doszli z wyjatkiem mistrzowskiego opanowania kasania po kostkach tych, ktorzy ida do przodu.

Skoro Buffett ma co rozdawac i nie siedzi w wiezieniu, to znaczy, ze doszedl do pieniedzy uczciwie w swietle obowiazujacego prawa. A skoro tak, to ma prawo robic co mu sie podoba i wara komentatorom od tego! Oddaje i juz. Wlasne pieniadze!

[artremi]

Zgadzam sie z Toba.

Az smutne jest czytanie wypowiedzi Polakow.... :-(