terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 20.07.06, 23:45 Świnie! nie ma lepszego miejsca na tą obwodnice? Bo ja się założe, że jest! Przyroda w rejonie Augustowa i w ogóle tamtych rejonach to skarb, który trzeba chronić. Leży to też w interesie Augostowa by przyroda była jak najmniej dotknięta przez człowieka. Na pewno można tą obwodnice wybudować w innym miejscu! Kurcze jak trzeba będzie to chyba tez pojade się przykuć! Odpowiedz Link Zgłoś
cyyyt Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 20.07.06, 23:51 zetną cię razem z drzewem, bo to już przesądzone i sprzęt już tam jedzie! Osobiście przygotowałem już wygodny punkt widokowy żeby popatrzeć na rozgrywkę z ekologami! władze miasta nawet armatki wodne ściągnęły! to dopiero będzie zabawa! Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 00:16 Rozwój musi być zrównoważony. W takim miejscu jak Augustów przyroda powinna być na pierwszym miejscu. A jeśli ludzie, którzy znają się na zwierzętach, roślinach, lasach i rzekach mówią, że tam występują wyjatkowe gatunki zwierzat i roślin to ja im wierze. Postawienie obwodnicy, nawet przy maksymalnych udogodnieniach konstrukcyjnych to morderstwo na przyrodzie. Mozna zmniejszyć negatywne oddziaływanie obwodnicy ale się nie zlikwiduje negatywnego wpływu. Zniszcie jakiś inny ekosystem budując obwodnice gdzieś indziej! Jęśli mądrzy ludzie mówią wam że przyroda tam naprawde tam jest wyjątkowa to tak JEST! Agustów to piekne miasto ale jeszcze piękniejsza jest przyroda otaczająca je. Dlatego ludze tam przyjeżdżają. I nie wszyscy po to żeby popływać na hałaśliwych skuterach czy zabawiać się plastikowo, lecz dlatego, że przyroda tam jest mało zmieniona przez ludzi. Sam studiuje ochronę środowiska, w tym miejscu WYJĄTKOWOŚĆ PRZYRODY powinna mieć pierwszeństwo! Obwodnica powinna stanąć w innym miejscu! Ldzie zrozumcie to! Jeśli coś jest wyjątkowe trzeba to chronić. Obwodnica jest potrzebna ale niekoniecznie w tym miejscu. Warto jest nawet wydać więcej kasy żeby nie zniszczyć tego co się już nie odbuduje. Odpowiedz Link Zgłoś
lorisa Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 20.07.06, 23:51 taka akcja była już dawno!!!fajnie że jest nagłośniona znowu;))))byłam jej współuczestnikiem to miejsce nie może być zniszczone!!!!!tam jest pięknie...nie możemy niszczyć takich miejsc.pozdrawiam ludzi z byłego ruchu na rzecz ziemi!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
chrostoww ale jatka! 21.07.06, 01:28 jak tak dalej pójdzie i ekolodzy będą najeżdżać na moje miasto, to przyłączę się do protestu i osobiście wyrzucę swoją starą lodówkę prosto w jakieś gniazdo nad Rospudą! i zadepczę miodownika albo co tam innego wyrosło :) ponoć będą też zawody: kto najcelnie przypieprzy ekologowi przywiązanemu do drzewa ze starego trampka? i jeszcze policja z Suwałk ma przećwiczyć na nich armatki wodne! to dopiero będzie atrakcyjny sezon turystyczny w Augustwoie! Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: ale jatka! 21.07.06, 11:59 a lud u nas ciemny zawsze był i będzie... Odpowiedz Link Zgłoś
subcomm Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 08:25 Tak - nie dla autostrady przez Ursynów, nie dla autostrady przez Bemowo, Brońmy doliny Rozpudy! A jednocześnie wszyscy protestujący mardudzą jakie kiepskie mamy drogi... żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
lancellot1958 Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 10:21 Niezależnie od wszystkich innych argumentów przeciw budowie trasy przez tak unikalny teren jest kwestia rozwiązań technicznych i procedur ratunkowych w przypadku wypadku samochodowego. Gdyby pojazd spadł z estakady, należy dotrzeć do poszkodowanych, należy usunąć wrak (wraki pojazdów). A w przypadku katastrofy cystern przewożących paliwo, materiały chemiczne, itp. niebezpieczne ładunki warto zapytać Pana Ministra jakie przewiduję się rozwiązania (czy akcja ratunkowa z estakady, czy też dojazd dołem po torfowiskach połozonych wokół Rospudy. Jakie rozwiązania przewiduje się w przypadku dużej gołoledzi, która tam moze powstać w jednej chwili (teren leśny, tworzące się często mgły, zjawisko inwersji, plus zimny porywisty wiatr i szereg innych powodów do osadzania się szadzi, szronu, tworzenia się gołoledzi, nie wspominając o opadach lub nawiewaniu śniegu). Jakie techniki i chemikalia mają być stosowane do odśnieżania i zwalczania gołoledzi (sól, solanki, podgrzewanie estakady, itp.) , gdzie będą usuwane zwały brudnego śniegu, taka droga musiałaby być lepiej utrzymywana niż nasze autostrady, przy których odśnieżaniu nikt nie zwraca uwagi na ekologię. Kwestie hałasu i smrodu - jako środowiska bardzo sprzyjającego naturalnej przyrodzie pomijam. dziękuję za takiego Ministra, takiego fachowca, takiego intelektualistę, wybitnego miłosnika przyrody, dziękuję za takie Prawo, za taką Sprawiedliwość, Pani. Jeśli jednak dojdzie do budowy obwodnicy wg tej trasy, to mam nadzieję i tego Panu Ministrowi gorąco życzę, by w swoim kolejnym wcieleniu (o ile reinakarnacja jest) Pbył zmuszony spijać piankę z piwa, które nawarzył swoim "młodszym braciom". I jako Storczyk lub jakieś żyjątko zmuszone do życia w bezpośrednim sąsiedztwie tej obwodnicy, będzie odczuwał skutki swojej "światłej, genialnej i wielce profesjonalnej" decyzji. Wówczas, niewątpliwie sam na siebie (swoje obecne wcielenie) zacznie układać pamflety - jakim to "Wielkim" człowiekiem był. Odsyłam do lektury czekokolwiek filozoficznego, a nawet choćby Folwarku Zwierzęcego - aby przypomnieć sobie jak to nowy punkt siedzenia zmienia punkt widzenia. (o intelektualistach i filozofach chrześcijańskich nie wspomnę - bo takie zachowania jak Pana Ministra nijak się mają do etyki w szczególności katolickiej). Racjonalista Odpowiedz Link Zgłoś
lotnielw Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 10:39 Mało kto z was rozumie o co w tym wszystkim chodzi nawet tym którzy uważają się za wyznawców "głębokoiej ekologii". Podstawową kwestią są przeludnienie i związana z nim presja gatunku ludzkiego na środowisko. Człowiek (jako gatunek) nie jest organizmem wymierającym a wręcz przeciwnie - w kategoriach użyteczności można nazwać go chwastem bo wyrasta wszędzie tam gdzie go nie posiali. Presją na środowisko jest w tym przypadku budowa obwodnicy Augustowa a człowiek nie powinien zasiewać się w jednej z ostatnich ostoi dzikiej przyrody. Oczywistym jest że każdy chce lepiej żyć niż sąsiad i nie dziwię się mieszkańcom Augustowa że mają dość TIRów. Ale pamiętajcie mieszkańcy że to wy wybraliście ekipy (po przemianach'89)które wepchnęły TIRy na polskie drogi w ramach tzw. cywilizowania i dostosowywania Polski do standardów światowych. Towar może być wożony koleją (której sieć mamy doskonale rozwiniętą) do stacji docelowych skąd rozwożony do odbiorców. Tym sposobem usunięto by zawalidrogi - TIRy z szos i i nie byłoby problemu z niedofinansowaniem kolei. Ale to nie byłoby na rękę entuzjastom globalizacji i ich krociowym i nienależnym zarobkom (w tym także politykom - beneficjentom istniejącego UKŁADU). Przeludnienie to samozagłada ludzkości chyba że powstanie nowy twór homo indusrialis (w większości tacy już są nawet o tym nie wiedząc) dla którego środowiskiem naturalnym będą zabetonowane metropolie z 1/4 mkw na głowę lub zatopione w oceanach (czy w kosmosie) kapsuły. Rośliny i zwierzęta będą okazami muzealnymi a żywność będą produkować fabryki na hydroponikach. By nei zanudzać podam tylko jeszcze jeden przykład. W muzeach czy archiwach unikalne eksponaty są trzymane w zamknięciu a na widok publiczny wystawiane kopie by te wytwory ludzkiego geniuszu nie uległy unicestwieniu. Wyobraźmy sobie sytuację że oryginały tych dzieł są przez każdego bez ogarniczeń używane w sposób jaki uzna za stosowne. Analogicznie przyrodę (w szerokim tego słowa znaczeniu), środowisko i ich unikalne i nieraz ostatnie okazy są poddawane bezmyślnej eksploatacji jak w przypadku obwodnicy Augustowa. ZASTANÓWMY SIĘ NAD TYM Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 11:34 wymagasz od prostego ludu zbyt dużej świadomości... przecież oni wolą widzieć czubek swojego nosa czyli doraźny i natychmiastowy efekt a takie długofalowe i altruistyczne podejście to dla nich abstrakcja... Odpowiedz Link Zgłoś
magdawawrowska Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 12:32 Okolicy Rospudy sa bajeczne i niepowtarzalne! Gdzie sa wiec ludzie z Suwalszczyzny i Ziemi Augustowskie? Dlaczego Oni nie reaguja?!?! Odpowiedz Link Zgłoś
framp Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 13:03 reagują - entuzjazm dla autostrady, pieprzyć dolinę, mamy ich więcej! Odpowiedz Link Zgłoś
maziak2lo Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 13:19 skoro jest możliwość zbudowania obwodnicy troszkę dalej na północ a W DODATKU może to być nawet TAŃSZE, to dlaczego cały czas nasze "kochane władze" upierają się przy pierwotnym pomyśle? Dla mnie to jest kompletnie bez sensu!!!!!! jeśli można zbrobić coś inaczej ->LEPIEJ,MNIEJSZYM KOSZTEM NATURY (niewinnych zwierzątek i roślinek)a nawet TANIEJ(!) ->>to DLACZEGO tkwicie wciąż w punkcie bez wyjścia? Moim skromnym zdaniem takie postepowanie doprowadzi tylko do ciągłych nieporozumień między "ekologami a budowniczymi". Nadal będą protesty,których nie można uniknąć. A po co to, skoro przeczytałam w artykule,że jest inne,lepsze rozwiązanie. ZASTANÓWCIE SIE NAD SWOIM POSTĘPOWANIEM!!!! W ŻADNYM INNYM CYWILIZOWANYM, EUROPEJSKIM KRAJU NIKT NIE WPADŁBY NA TAKI POMYSŁ,JAK DEGRADACJA TAK PIĘKNEJ I NIEZKYLŁEJ ZIEMI Odpowiedz Link Zgłoś
aria01 Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 27.07.06, 20:33 tak sobie siedze i czytam opinie ludzi i kompletnie nie potrafie zrozumiec tych ktorzy sa za budowa tej przekletej obwodnicy i dla ktorych Dolina Raspudy a takze cala przyroda sie nie licza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! I Wy uwazacie sie za prawdziwych Augustowian??????????????????????????????????? Za ludzi dwudziestego pierwszego wieku????????????????????????????????????????? Ja mam wrazenie ze zyje na Ksiezycu albo na planecie malp. I jeszcze apel do naszej wladzy (smiesznej i bezproduktywnej): PANIE PREZYDENCIE, MINISTRZE TRANSPORTU I INFRASTRUKTURY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nie potrafie sobie uzmyslowic jak nie mozna odwolac czegos co jeszcze nie powstalo a jest na zwyklej kartce papieru????????????????????????????????????? pomyslcie pomyslcie... odwolajcie:-) Odpowiedz Link Zgłoś
olekdebicz Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 28.07.06, 00:45 Problem w tym, że możemy być traktowani jako "łże-elity". Po przeczytaniu newsa o poparciu protestu przez Prezydenta, mam nadzieję na sukces. aria01 napisała: > tak sobie siedze i czytam opinie ludzi i kompletnie nie potrafie zrozumiec > tych ktorzy sa za budowa tej przekletej obwodnicy i dla ktorych Dolina Raspudy > a takze cala przyroda sie nie licza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > I Wy uwazacie sie za prawdziwych Augustowian??????????????????????????????????? > Za ludzi dwudziestego pierwszego wieku????????????????????????????????????????? > > Ja mam wrazenie ze zyje na Ksiezycu albo na planecie malp. > > I jeszcze apel do naszej wladzy (smiesznej i bezproduktywnej): > PANIE PREZYDENCIE, MINISTRZE TRANSPORTU I INFRASTRUKTURY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > Nie potrafie sobie uzmyslowic jak nie mozna odwolac czegos co jeszcze nie > powstalo a jest na zwyklej kartce papieru????????????????????????????????????? > pomyslcie pomyslcie... odwolajcie:-) Odpowiedz Link Zgłoś
artur1899 Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 28.07.06, 17:38 Chciałbym, zeby GW zachowała bezstronność w tej sprawie i tak jak umożliwiła protesty obrońcom Rospudy zamieszczając odpowiedni formularz do podpisania i wysłania zamieściła taki formularz dla tych, którzy są za budową obwodnicy przez Dolinę. Dajmy obu stronom sporu równe szanse. Odpowiedz Link Zgłoś
tuwiwisi dlaczego ludzie nienawidzą ekologów? 21.07.06, 13:23 wprost nie mogę uwierzyć w to co czytam, jak złość, agresja i nienawiść wypływa z ludzi, którzy rzekomo są wrażliwi na przyrodę, przejmują się losem świata i przyszłych pokoleń, są dalekowzroczni, swiatli i nowocześni! boże broń nas przed takimi obrońcami przyrody, gotowi zarzynać ludzi, którzy ośmielają się mieć inne zdanie i go rozsądnie bronić! ślepota i głuchota na argumenty innych, tylko jazgot i straszenie, wyzwiska, inwektywy a to wszystko dla przyrody oczywiście! dlatego rozumiem chęci ludzi aby ich spiłować razem z drzewami do których się przypną, polewać z armatek wodnych jak chcą władze Augustowa albo po prostu zignorować jak minister i inni decydenci! jak można chronić las kosztem życia ludzkiego, jak można buć bezdusznie obojętnym na dramat mieszkańców w obronie odcinka rzeki, jak można krajobrazy przenosić nad los ludzi i jeszcze być z tego dumnych? wspaniałych czasów dożyliśmy, przy ekologach młodzież wszechpolska to pikuś, teraz pod szyldem ekologii zbierają się wszelkiej maści faszyści, ekstremiści i pospolici krzykarze, gotowi głupio krzyczeć w dowolnej sprawie, w której można być PRZECIW! I jeszcze się Unią zasłaniać! Właśnie w unii trasy szybkiego ruchu idą przez parki krajobrazowe i rezerwaty specjalnie tak poprowadzone, żeby można było po drodze obserwować krajobrazy i wszyscy się z tego cieszą! ale u nas "ekologizm" to też musi być pokraczny i wynaturzony jak widać po piszących tutaj! Odpowiedz Link Zgłoś
pashow.von Re: dlaczego ludzie nienawidzą ekologów? 21.07.06, 13:47 tuwiwisi napisała: > krzykarze, gotowi głupio > krzyczeć w dowolnej sprawie, w której można być PRZECIW! I jeszcze się Unią > zasłaniać! Jaki mam stosunek do ekologów można wyczytać z moich postów (uważam że to oszołomy i pieniacze), ale to że ktoś się zwraca do Unii to dobrze, bo Unia to także my. W Brukseli na chłodno ocenią sytuację i mam nadzieję sprawa będzie zamknięta i obwodnica Augustowa zacznie wreszcie być budowana. Osobiście uważam, że jeżeli przyjęte rozwiązania są zgodne z prawem polskim, to są automatycznie zgodne z prawem unijnym, bo to jest od kilku lat to samo prawo. Oby tylko KE nie zwlekała z ogłoszeniem swojej decyzji. Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: dlaczego ludzie nienawidzą ekologów? 23.07.06, 16:33 ale chodzi o to by dojść do optymalnego rozwiązania, nikt nie przeczy że trzeba wybudować obwodnice araz autostrade via baltica, ale niech się to stanie jak najmniejszymi stratami dla NASZEJ niepowtarzalnej przyrody... ludzie zrozumcie i docencie to co mamy, a co tak łatwo można zniszczyć, zostawmy piękno naszej Polski dla przyszłych pokoleń, krótkowzroczność , myślenie tylko o doraźnych korzyściach nie jest najlepszym rozwiazaniem! Chodzi o to żeby się dogadać tzn. ekolodzy i samorzadowcy, i wybrać optymalne rozwiązanie! ale czy w Polsce jest to możliwe? Chyba nie bardzo... szkoda, Polska na tym ucierpi... www.darzbor.v24.pl/vb/index.php?entry=0 Odpowiedz Link Zgłoś
prawieemeryt Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 14:06 Co jest z tą doliną Rozpusty do cholery. Czy ekolodzy nie dostali swojej doli czy co? Odpowiedz Link Zgłoś
sdarp Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 14:13 prawieemeryt napisał: > Co jest z tą doliną Rozpusty do cholery. Czy ekolodzy nie dostali swojej doli > czy co? Może pseudoeklodzy zwani inaczej wyłudzaczami dostali swoją dolę. Ale widać zostali ekolodzy ideowcy i rozsądnie myślący Odpowiedz Link Zgłoś
aauuww Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 14:26 tak właśnie jest, niestety ... ponieważ droga jest przesądzona, to można jeszcze pokrzyczeć i coś na tym ugrać, zbić kapitał polityczny albo kasę wycisknąć .. oto całe polskie piekiełko! Odpowiedz Link Zgłoś
paliwoda Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 14:26 Czy ktoś mógłby podrzucić link do mapy przebiegu obwodnicy Augustowa w obu wersjach? A może wreszcie GW wydrukuje taką mapkę, żebyśmy wiedzieli dokładnie, za czym głosujemy? Odpowiedz Link Zgłoś
aauuww Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 14:40 nie ma żadne innej wersji przebiegu autostrady, to o czym mówią "ekolodzy" to tylko kreska na mapie jak powiedział o tym któryś z decydentów ... było 12 projektów przebiegu autostrady (każdy oprotestowany, a jakże!) ale każdy poza tym zatwierdzonym był : a. dłuższy (proponowany przez ekologów około 5-krotnie), b. powodowałby wycinkę znacznie wiekszej ilości drzew (nawet 4 razy), c. droższy wziąwszy pod uwagę ilość działek do wywłaszczenia i długość drogi, d. niezgodny z prawem bo plan zagospodarowania przestrzennego, uzgodniony przebieg via baltiki i inne uwarinkowania stałyby z tym w sprzeczności. e. uciążliwy dla okolicy i przyrody właśnie bo na dłuższym odcinku ingerujący w ekosystem puszczy augustowskiej (ten wariant jest najwęższy). to są fakty, a nie fakty prasowe z wyborczej! Odpowiedz Link Zgłoś
tomkrt Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 13:08 aauuww napisał: > nie ma żadne innej wersji przebiegu autostrady, to o czym mówią "ekolodzy" to > tylko kreska na mapie jak powiedział o tym któryś z decydentów Taa wg decydentów organziacje pozarządowe powinny sporzadzić szczegułowe planuy i analizy, uzyskać pozwolenie na budowem zbudować i potem przekazac nieodpłatnie obwodnice władzom. Przedstawiono koncepcje przebiegu ze wstępnymi kalkulacjami wskazano obikety kótra neleżało by wykupić i wyburzyć. było ich niewiele. > a. dłuższy (proponowany przez ekologów około 5-krotnie), > b. powodowałby wycinkę znacznie wiekszej ilości drzew (nawet 4 razy), > c. droższy wziąwszy pod uwagę ilość działek do wywłaszczenia i długość drogi, > d. niezgodny z prawem bo plan zagospodarowania przestrzennego, uzgodniony > przebieg via baltiki i inne uwarinkowania stałyby z tym w sprzeczności. > e. uciążliwy dla okolicy i przyrody właśnie bo na dłuższym odcinku ingerujący Nieprawda waraint proponowany przez SISKOM jest tylko 800 m dłuższy i przchodzi w większości przez pola uprawne. skyscrapercity.com/showthread.php?t=375299 Jak przyrównujesz ekosystem pola przennicy z ekosystemem Rospudy to może nie mów nic więcej. Wycinke 4 x tyle drzew ? - w którym miejscu ? zoabcz na mapke przez ile zielonego przechodzi wariant alternatywny a przez ile warnanty GDDKiA ? Droższy - śmiech na sali estakada jest 80 mln droższa Plan miescowego zagospodarowania był dostosowywany do wybranego wariantu i został uchwalony dopiero w 2003 roku to normalne ze projekt alternatywny jest z nim sprzeczny. Tylko zapominaszże istnieje spec-ustawa. W przydaku budowy dróg krajowych i autostrad ustalenia planów miejscowych mogą zostać zignorowane. Odcinek dłuższy tylko o 800 metrów !!! a prowadzony po stabilnym grencie i nie niszczący doliny Rospudy To oznacza szybką bezproblemową budowę. Odpowiedz Link Zgłoś
antykwakwa Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 22.07.06, 15:00 paliwoda napisał: > Czy ktoś mógłby podrzucić link do mapy przebiegu obwodnicy Augustowa w obu > wersjach? > A może wreszcie GW wydrukuje taką mapkę, żebyśmy wiedzieli dokładnie, za czym > głosujemy? Tu masz mapkę: www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
tomkrt Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 13:23 antykwakwa napisał: > paliwoda napisał: > > > Czy ktoś mógłby podrzucić link do mapy przebiegu obwodnicy Augustowa w ob > u > > wersjach? > > A może wreszcie GW wydrukuje taką mapkę, żebyśmy wiedzieli dokładnie, za > czym > > głosujemy? > > Tu masz mapkę: > www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm > Pzdr. Tutaj masz dokładne mapki wariantu alternatywnego ominięcia obszaru Natura 2000 przez obwodnice Augustowa skyscrapercity.com/showthread.php?t=375299 www.siskom.waw.pl/siskom-dzialania.htm#rospuda Odpowiedz Link Zgłoś
slawekz1 Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 20:50 Obwodnica Augustowa musi być ale wyznaczona inna trasą. Ominąć przyrodę. Projektanci są winni. Od samego początku trzeba było poprowadzic obwodnice inaczej. Do jasnej cholery. Debile jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
black.ok Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 22:09 o ja nie mogę, jacy tu wykształceni ludzie nadają, oceniam na 6 klasę, chociaż kto wie czy nie było powtarzania roku. Odpowiedz Link Zgłoś
wloszczu Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 21:15 Szosę można zbudować w rok, ale nie w Polsce. w cuda wierzycie szybciej las urośnie. Odpowiedz Link Zgłoś
tester30 Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 21.07.06, 22:22 Pr. Kaczynski ma okazje przejsc do historii. Za kilkadziesiat lat bedzie sie go pamietac jako tego, ktory zniszczyl jeden z najpiekniejszych polskich naturalnych skarbow. Moze nawet wejdzie do podrecznikow i bedzie sie dzieci uczyc na tym negatywnym przykladzie. Ale co tam, dobrze, czy zle, byleby pisali... Odpowiedz Link Zgłoś
walenty.gasienica Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 22.07.06, 11:14 1 - zamieszkaj w Augustowie 2 - zobacz na ten link: www.augustow.pl/list.htm Odpowiedz Link Zgłoś
walenty.gasienica Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 22.07.06, 11:19 1. zamieszkaj w Augustowie 2. przeczytaj ten link: www.augustow.pl/list.htm Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 18:57 Augustów to nie pępek Polski... wytzrymaliście tyle bez to powinniście wytrzymać jeszcze troche i zbudować w innym miejscu! a nie tylko rdoraźna kożyść i nie liczenie się z niczym... Odpowiedz Link Zgłoś
pononka Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 22.07.06, 12:36 www.darzbor.v24.pl/vb/index.php to petycja European Parliament Committee on Petitions The Secretariat Rue Wiertz B-1047 BRUSSELS Odpowiedz Link Zgłoś
antykwakwa Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 22.07.06, 14:53 moroux napisał: > Brawo! Przecież szosę można zbudować w ciągu roku. Ile lat rośnie las? No właśnie... ile rośnie las??? Ale co sie dziwić - to oczywiste... lokalne władze (jak każda inna) dorwały się przecież do koryta, gdzie dla każdego decydenta trafił się już jakiś smakowity (finansowy) kąsek, a teraz nie dają sobie tego zabrać, jednocześnie uzurpując sobie prawo do decydowania o losach doliny Rospudy, czyli: jej zagladzie!!! W ich mniemaniu - to tylko przecież 500 metrow terenu na estakade! Ale co tam - najważniejsze napaść sie ile wlezie, a następna władza niech się już martwi dalej... Przerażąjące, ale w Polsce - niestety - normalne!!! Aż dziw bierze, że minister, który powiniem bronić przyrodę, podpisuje się pod taką barbarzyńską decyzją. Hehe... pewnie tez jest na jakiejś (nieoficjalnej) liście płac... wykonawcy owego projektu ;) Odpowiedz Link Zgłoś
tompab30 Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 22.07.06, 17:37 Normalka, prawdziwą rzadkością są plitycy którzy nie tracą kontaktu z rzeczywistością po wygranych wyborach i zajęciu tak zwanych stołków. Oczywiście politycy PIS jak widać bardzo szybko stracili kontakt z tym co ważne dla społeczeństwa. Dla sprawiedliwości należy dodać że SLD było nie lepsze, a nawet nieco wolniejsze w utracie poczucia rzeczywistości. Odpowiedz Link Zgłoś
kkonstantynowicz Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 22.07.06, 19:36 rozumiem,że mieszkańcy Augustowa gina pod kołami tir-ów przejeżdżających przez to piekne miasto, ale wierzę że znajdzie się inne rozwiązanie tego problemu. Ludzie zrozumcie, że zabijamy samych siebie - zniszczenie doliny Rospudy to taka mała cegiełka w wielkim murze, którzy może lada chwila na nas runąć. idziemy w stronę katastrofy ekologicznej... lasy Amazonii, lody Antarktyki, teraz Rospuda... jutro księżycowy krajobraz Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 02:05 już pisałem to wcześniej, za dużo wymagasz... altriuzm, szersza perspektywa, świadomość, widzenie czegoś więcej niż własny interes to dla prostego ciemnego ludu za dużo! niestety... Odpowiedz Link Zgłoś
f4nix Ludzie wiedzą to, co ktoś im podsunął, ot co... 22.07.06, 22:08 Jaki procent z ludzi wypowiadających się za obwodnicą przez Dolinę wie w ogóle co ona sobą prezentuje... Dla nich to zwykłe badyle, gadziny i w ogóle jeden wielki bajzel. Trzeba to "sprzątnąć". To sprzątajcie!!! Pogadamy za kilka/kilkanaście lat!!! Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 16:45 I'm ahead, I'm a man I'm the first mammal to wear pants, yeah I'm at peace with my lust I can kill 'cause in God I trust, yeah It's evolution, baby I'm at piece, I’m the man Buying stocks on the day of the crash On the loose, I'm a truck All the rolling hills, I’ll flatten’ em out, yeah It's herd behavior, uh huh It's evolution, baby Admire me, admire my home Admire my song, here's my coat Yeah, yeah, yeah, yeah This land is mine, this land is free I'll do what I want but irresponsibly It's evolution, baby I'm a thief, I'm a liar There's my church, I sing in the choir: (hallelujah… hallelujah…) Admire me, admire my home Admire my song, admire my clothes 'Cause we know, appetite for a nightly feast Those ignorant Indians got nothin' on me Nothin', why? Because, it's evolution, baby! I am ahead, I am advanced I am the first mammal to make plans, yeah I crawled the earth, but now I'm higher Twenty-ten, watch it go to fire It's evolution, baby (2X) Do the evolution Come on, come on, come on Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 16:56 Ta ziemia jest moja, ta ziemia jest wolna Zrobię co chcę ale nieodpowiedzialnie To jest rozwój, skarbie? Jestem na przedzie, jestem zaawansowany Jestem pierwszym ssakiem, który robił plany Czołgałem sie pon ziemi, ale teraz jestem wyżej 20-10, patrzę jak idzie w ogień To jest rozwój, skarbie? Rozwijajmy się Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 24.07.06, 02:49 video.google.pl/videoplay?docid=-798499834764717267&hl=pl This land is main this land is free I`ll do what I want but irresponsibly! Odpowiedz Link Zgłoś
mariasosnowska Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 16:52 Jeseście wspaniali wiecej takich akcji powinno być. Ratujmy co sie da tak mało nam zostało! To skndal nie wkorzystać wszelkich innych możliwości i niszczyć coś tak pieknego! Odpowiedz Link Zgłoś
bravor Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 17:12 mariasosnowska napisała: > Jeseście wspaniali wiecej takich akcji powinno być. Ratujmy co sie da tak mało > nam zostało! To skndal nie wkorzystać wszelkich innych możliwości i niszczyć > coś tak pieknego! Czego nam mało zostało? Przyrody? Cała ściana wschodnia to przyroda nieskażona ludzką działalnością, bieda z nędzą. Tylko pola, łąki bagna i lasy. Na drogi nie ma co liczyć, bo łączą tylko większe miasta. Najniższe zagęszczenie dróg kolejowych i drogowych w Europie. To się nie liczy dla miłośników przyrody. Niedługo ptaszki i jelenie wyprą stamtąd ostatnich ludzi. Wstydźcie się, ci co tak ostro protestujecie, czy ostatni ci co tam zostaną mają liczyć na zapomogi unijne? A może wy, ekolodzy i ekolożki zrobicie ściepę dla nich? Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 17:27 no no rozwijajmy się nie patrząc na inne rzeczy... wytniemy co było do wycięcia, zatoniemy w śmieciach, oblejmy wszystko betonem, wyznaczmy autostrady przez parki narodowe... nie liczmy się z niczym www.darzbor.v24.pl/vb/index.php?entry=0 Ta ziemia jest moja, ta ziemia jest wolna Zrobię co chcę ale nieodpowiedzialnie To jest rozwój, skarbie? Odpowiedz Link Zgłoś
zagiel45 Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 17:44 Zgoda przyroda dlugo odradza sie ale...czy jest wazniejsza od zdrowia i zycia ludzkiego?Czy ci protestujacy mieszkaja w Augustowie i wiedza ile dziennie TIR_ow przejedza przez to miasto?Jakie przez to miasto ma klopoty komunikacyjne.Moja propozycja...zakaz poruszania sie Tir-ow a wtedy owszem niech tam przyroda funkcjonuje sobie dalej Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Ratujmy Dolinę Rospudy! 23.07.06, 19:27 Już widzę oczyma wyobraźni, że większość ziem pod planowaną trase jest wykupiona przez bliższe i dalsze rodziny decydentów! albo ich znajomych. Sprawdźmy do kogo należą działki pod planowana budowe...założę się że byłoby ciekawie... www.darzbor.v24.pl/vb/index.php Odpowiedz Link Zgłoś