"Kommiersant": Kreml święci triumf za triumfem ...

[zyks]

Wowka triumfuje, ale obudzi się z ręką w nocniku. A może udaje, że triumfuje :)?

Kreml święcił triumf za triumfem

[zigzaur]

w okresie od 17 września 1939 do 21 czerwca 1941:
- zagrabienie połowy Polski
- zagrabienie dużej części Finlandii
- aneksja Litwy, Łotwy i Estonii
- zagrabienie Mołdawii i Bukowiny

A zaraz potem przyszło bumm! i trzeba było za to wszystko zapłacić.
Całe 30 milionów.
Nie rubli, rabów.

Teraz też Historia wystawi rachunek.

[adas313]

"W ubiegłym tygodniu padł Kijów. Tam stary przyjaciel Rosji Wiktor Janukowycz
triumfalnie wrócił do władzy, otrzymał - tym razem zasłużone - gratulacje od
Władimira Putina i już zapowiedział, że w nowym-starym charakterze w pierwszej
kolejności odwiedzi Moskwę" - pisze "Kommiersant".

Należy rozumieć, że wygrana Janukowycza to triumf Moskwy?
Ciekawe to, zawsze to Rosja najbardziej się awanturowała w obronie "wewnętrznych
spraw".

[eva15]

jak się zainteresujesz do kogo należy Kommiersant, to nie będziesz się dziwić,
że tak właśnie pisze.

[zigzaur]

Władza Janukowicza na Ukrainie będzie równie owocna i trwała, jak władza SLD i
PSL w Polsce.
I skończy się, podobnie jak w Polsce, ogromem roboty dla wymiaru sprawiedliwości.

wolność prasy w Rosji

[eva15]

No i kto jeszcze mówi, że media w Rosji nie są wolne? Bieriewzowsko-
gruziński "kołchoźnik" nadaje w kółko, co mu ślina na język przyniesie, i
nikomu na Kremlu jakoś to nie wadzi.

Żarty sobie stroi, głupią udaje ? :)

[zyks]

Sukces Putina: rusków w 2005 roku ubyło 830 tys!

[tomaszmucha1]

Nic niezwykłego! Piszcie lepiej Ile rusków ubyło w tym roku!
Możecie odpalić nawet licznik ubywania rusków na głównej stronie GW!
Jak odliczanie do nowego roku!
Ich obywateli ubywa w tempie 2-3 tys na dzień!
A etnicznych jeszcze szybciej!
1,5 mln etnicznych ubywa rocznie!
700 tys okupowanych mniejszości PRZYBYWA!
Więc ubywa około 800 tys (jak w 2005) tak zwan. obwyateli tak zwan. Fed. Ros!
Niech żyje Wolność dla Uciskanych Narodów!!!

[zigzaur]

Dokładnie.

Mało kto zdaje sobie sprawę z prostego faktu, że człowiek o nazwisku kończącym
się na "-jew" czy "-ow" może nienawidzieć Moskali.

W takiej sytuacji należy przyjąć inną metodę liczenia ludności Rosji:
1. Od oficjalnych danych liczbowych należy odjąć ludność uciskanych narodów,
ponieważ nie są to lojalni obywatele (???) kraju.
2. Tę liczbę należy odjąć ponownie, ponieważ te narody są chętne przy
nadarzającej się okazji wystąpić przeciwko moskiewskiemu reżimowi.
3. Nie jest wykluczone, że po tych dwóch operacjach rachunkowych otrzymamy
liczbę ujemną. Udowodnimy w ten sposób: Rosja < 0

Look wcho is talking!

[nikola_piterski2]

tomaszmucha1 napisał:

> Nic niezwykłego!
> Więc ubywa około 800 tys (jak w 2005) tak zwan. obwyateli tak zwan. Fed. Ros!
------------------------------
Tomasz Muchujew! Nic niezwyklego!
Gdzies czytalem, ze tylko do Niemiec corocznie z tak zwan. Rrz. Posp. ubywa
wiecej ludzi. Juz nie mowie biedakach w innych czesciach swiata.

[nikola_piterski2]

Jaki tam triumf?
Kozma Prutkow kiedys mowil: "Patrz w korzen!"

Co moze dac "rozowym", "czerwonym" a "pomaranczowym" Soros, oprocz kolorowych
namiotow i pasztecikow w dni rewolucji? A czy moga one czekac na pomoc z
Polski, oprocz wyslania tam Wacka Radziwinowicza?

Lecz nastepuje zima. Chca kormu i ciepla. Dlatego skierowali
sie "rewolucjonisci" do Kremlu....
Nic nowego pod ksiezycem: kochanie przychodzi i uchodzi, a zywic sie chcemy
zawsze...

[eva15]

Czy "Kommiersant" jest nadal w rękach gruzińskiego bogacza?

[borrka]

DOBRZE, ZE CHOCIAZ ZDAJESZ SOBIE SPRAWAE, IZ MUSICIE "KUPOWAC" UKRAINSKA
SYMPATIE.

BO JUZ MYSLALEM, ZE WIERZYSZ W MILOSC UKRAISKICH BRACI DO MATUSZKI R.

[eva15]

A Soros NIE KUPOWAŁ??? Tyle, że jest za krótki, kasy mu starczyło na parę
tygodni na Majdanie. Podobnie za krótkie są USA - chciałyby czerpać z tych
krajów zamiast dawać, a tak to można tylko z Polską. Reszta jest sprytniejsza..

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> DOBRZE, ZE CHOCIAZ ZDAJESZ SOBIE SPRAWAE, IZ MUSICIE "KUPOWAC" UKRAINSKA
> SYMPATIE.
>
> BO JUZ MYSLALEM, ZE WIERZYSZ W MILOSC UKRAISKICH BRACI DO MATUSZKI R.
---------------------------------

A kto cie powiedzial, ze naszymi bracmi byli i sa Mazepa, Krawczuk, Kuczma,
Juszczenko, Woronin, ktore i sa sprzedajne?
Bratskim jest narod, ktory nie "kupujemy", lecz pomozemy przezyc "rewolucji".

[borrka]

Boze, uchowaj Ukraincow (i nas) od waszej pomocy !
Nie ma wiekszego nieszczescia, niz Rosja za sasiada.

[eva15]

Jeszcze biedaku nie pojąłeś, że ca. co 2.-3. rodzina ukraińska jest związana
więzami krwi z Rosją?? Kto cię upoważnił do pouczania Ukraińców, co jest ich
nieszczęściem? Uważasz ich za niedorozwiniętych umysłowo? Za kretynów, skoro
jadą do Moskwy? Podejrzewam, że mają oni te twoje wywody głęboko w ....

Z zyczliwosci nie radze...

[borrka]

Ja tylko wiem, ze w ostatnich rankingach Rosjanie uznali Ukraincow za jeden z
najbardziej nielubianych narodow, obok Baltow.

Wiem, ze Rosja odpowiada za smierc 7 milionow Ukraincow w czasie Holodomoru.
Odpowiada rowniez, za obecny, oplakany stan ukrainskiej gospodarki

No i oczywiscie wiem, ze Wielkorusi prawem kaduka ubzdurali sobie, jakas
wspolna przeszlosc z Rusia Kijowska i rzekome braterstwo z Ukraina.
To, ze na Ukrainie mieszka >20% Rosjan nie jest bez znaczenia, ale nie radze
watku "braterstwa" z Matuszka podejmowac na ulicy w Lwowie.

"Rżnij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!"

[adas313]

> No i oczywiscie wiem, ze Wielkorusi prawem kaduka ubzdurali sobie, jakas
> wspolna przeszlosc z Rusia Kijowska i rzekome braterstwo z Ukraina.

Gorzej, ubzdurali sobie, że Rassija to Matiuszka Ukrainy!

Z braku podst. wiedzy pleciesz, by pleść...

[eva15]

Daj sobie siana, biedaku. Ukraińcy byli po Zydach i Rosjanach do ca. 1937 r. 3.
największą grupą narodowościową we władzach NKDWD i aparatu partyjnego. Po
1937r. 2- gą największą grupą , po Rosjanach. Jakoś chętnie służyli w
strukturach, bo przecież chyba nie chcesz pleść, że do wierchowki aparatu
przemocy i partii brano na decydentów Ukraińców z ŁAPANKI???

[zigzaur]

Jak przystało na lewicową intelektualistkę, evcia wszędzie widzi wszechobecność
i wszechmoc Żydów. Nawet w Rosji, ojczyźnie pogromów żydowskich.
Rosyjskie słowo "pogrom" przyjęło się nawet Niemczech, gdzie antysemityzm prawie
dorównywał rosyjskiemu.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Ja tylko wiem, ze w ostatnich rankingach Rosjanie uznali Ukraincow za jeden z
> najbardziej nielubianych narodow, obok Baltow.

To byl ranking "GW"?

> Wiem, ze Rosja odpowiada za smierc 7 milionow Ukraincow w czasie Holodomoru.

Podobny "holodomor" byl wowczas nie tylko w Malorosji lecz w Rosji. To bylo
nastepstwo trzech rewolucji, domowej wojny, interwencji wojsk calego swiata, w
tym polskich ... Byle inne panstwo, na czele ktorego stali Gruziny, Zydzi,
Lotysze, w Malorosji kierowali i sami tzw. dzis Ukraincy. Obecna Rosja, co
wiecej Rosjanie nie moga odpowiadac za te historje.

> Odpowiada rowniez, za obecny, oplakany stan ukrainskiej gospodarki

Ukraina juz 15 lat jest niepodleglym panstwem, a stan gospodarki jest oplakanym.
Mniej bym im czynic rewolucji i krzyczac na majdanach, nie sluchac doradcow zza
morza i z osciennego zachodu, u ktorych samych bieda az piszczy, a pracowac.

> No i oczywiscie wiem, ze Wielkorusi prawem kaduka ubzdurali sobie, jakas
wspolna przeszlosc z Rusia Kijowska i rzekome braterstwo z Ukraina.

O tej wspolnocie i braterstwie mowi historia.

To, ze na Ukrainie mieszka 20% Rosjan nie jest bez znaczenia...

Wszyscym wiadomo, ze wiecej znaczenia dla "demokratyzacji" kraju ma polska
mniejszosc na Bialorusi, niz Rosyjska wiekszosc w Ukrainie.

> ale nie radze watku "braterstwa" z Matuszka podejmowac na ulicy w Lwowie

A i mowilem, ze jestes banderowcem, tylko nie wiedzial, ze ze Lwowa.
A propos, czyje to jest miasto z Polakami zdecydowali, czy znowu bedzie rzeznia
na ulicach?
>
> "Rżnij karabinem w bruk ulicy!
> Twoja jest krew, a ich jest nafta!"

[adas313]

> Podobny "holodomor" byl wowczas nie tylko w Malorosji lecz w Rosji. To bylo
> nastepstwo trzech rewolucji,

I te trzy rewolucje, wojna domowa itp. popchnęły Armię Czerwoną do niszczenia
plonów na Ukrainie?

> Byle inne panstwo, na czele ktorego stali Gruziny, Zydzi,
> Lotysze, w Malorosji kierowali i sami tzw. dzis Ukraincy

No tak, ZSRR to była okupacja Rosji przez Łotwę, Polskę, Gruzję i kogoś tam
jeszcze. Tylko dlaczego najgorzej na tym wyszli ci właśnie "okupanci"?

> Ukraina juz 15 lat jest niepodleglym panstwem, a stan gospodarki jest
> oplakanym. Mniej bym im czynic rewolucji i krzyczac na majdanach

Te rewolucje (po 15 latach upokorzeń) są po to właśnie by gospodarka nie była
opłakana. W przeciwnym razie dalej bogaciłby się klan dniepropetrowski, podczas
gdy Ukraińcy pracowaliby dalej na budowach w Polsce.

[eva15]

Czy jak się bogacił klan projuszczenkowski, to widać było choć cień poprawy?
Statystyki mówią co innego - dzięki klanowi Juszczenki spadł PKB, spadła prod.
przemysłowa, spadł poziom życia ludności.
No ale trzeba przyznać, że wzrost też był - wzrost cen, inflacji i bezrobocia.
Wszystko, cała ta zapaść gospodarcza odbyła się błyskawicznie (1,5 r.) i BEZ
żadnego udziału Rosji, więc trudno się jakoś dopatrzeć współczynnika
korelacji...

[adas313]

> Statystyki mówią co innego - dzięki klanowi Juszczenki spadł PKB, spadła prod.
> przemysłowa, spadł poziom życia ludności.

To recesja się pojawiła?
Bardzo ciekawe, znane mi statystyki pokazują dodatnie wartości wzrostu PKB.

> żadnego udziału Rosji, więc trudno się jakoś dopatrzeć współczynnika
> korelacji...

Ja w moim poście też nie widzę tej korelacji.

[eva15]

Spadek nie oznacza przecież automatycznie UJEMNEGO przyrostu PKB!

Spadek nastąpił w porównaniu z okresem ubiegłym. Z ca. 12% wzrostu za Kuczmy do
ca. 4-5% za Juszczenki. Czyli Juszczence udało się zmniejszyć przyrost o
połowę, przez jedynie 1,5 r.. I 2-krotnie zwiększyć bezrobocie. To jest wynik.


> Ja w moim poście też nie widzę tej korelacji.

Jak nie widzisz korelacji, skoro sugerujesz, że związki z Rosją powodowały
opłakany stan gospodarki ukraińskiej?

[adas313]

> Spadek nastąpił w porównaniu z okresem ubiegłym. Z ca. 12% wzrostu za Kuczmy
> do ca. 4-5% za Juszczenki.

Tak więc PKB nie spadło.

Na początku było 100.
Za Kuczmy wzrosło do 112.
Za Juszczenki do 116,5.

> Jak nie widzisz korelacji, skoro sugerujesz, że związki z Rosją powodowały
> opłakany stan gospodarki ukraińskiej?

To klan dniepropetrowski był związkiem z Rosją ;o)?

[eva15]

adas313 napisał:
> Za Kuczmy wzrosło do 112.
> Za Juszczenki do 116,5.

Skąd wziąłeś owe 116,5? Podstawą jest faktycznie 100. Za Kuczmy - wzost do
112, czyli o 12%, za - Juszczenki spadek: 1). w stosunku do Kuczmy o 6-7
PUNKTOW procentowych (!!!); 2). a w stosunku do podstawy "wzrost" wynosi 104-
15, tj. 4-5%. Czyli wzrost jest mniejszy o 6-7 pkt. % niż za Kuczmy, czyli o
tyle nastąpił SPADEK.

Nie przerabiałeś w szkole % i relacji miądzy dwoma wartościami wyrażanymi w %
(tzw. punkty procentowe)?

[adas313]

To wzrost gospodarczy za rok 2005 podaje się względem roku 2003?
Pierwsze słyszę.

[eva15]

Naprawdę nie rozumiesz, że wyszliśmy, co logiczne od podstawy 100, bo bez tego
nie da się liczyć wzrostu w %? Wzrost w % jest ZAWSZE wzrostem wobec jakiejś
podstawy/bazy wyjściowej. Wcale nie musi to być akurat rok 2003. Równie dobrze
może być 2000, czy 2001. Wtedy oczywiście za każdym razem stopy wzrostu
(dynamika) będą inne, ale proporcje wzrostu/spadku między okresem Kuczmy i
Juszczenki te same.
Pogadaj z jakimś statystykiem, albo kimś, kto się choć trochę o to zawodowo
otarł. Może ja nie jestem najlepsza w tłumaczeniu.

[adas313]

Napisałaś ciut wyżej:

"Z ca. 12% wzrostu za Kuczmy do ca. 4-5% za Juszczenki."

Wzrost za Kuczmy: +12%.
A więc po roku rządów Kuczmy było 112% wartości wyjściowej PKB.

Wzrost za Juszczenki: +4%.
A więc po roku mamy 104% tego co po roku rządów Kuczmy, czyli 116,5% tego co
było na początku PKB.

Wzrost (procentowo) był oczywiście 3 razy niższy.
Nominalnie też coś koło tego.

[eva15]

Nie sorry, źle liczysz. Te 4% za Juszczenki to są 4% w stosunku do bazy
wyjściowej -tej poprzedniej, wspólnej OBU obliczeniom. Nie jest wiąc prawdą,
gydy piszezsz:

"A więc po roku mamy 104% tego co po roku rządów Kuczmy..."

NIE. Mamy o 4% więcej niż było w sytuacji wyjściowej. Jeśli chcesz by nową bazą
wyjściową był wynik za Kuczmy, to masz SPADEK ze 116 (Kuczma) na 104
(Juszczenko). Jeśli przyjmiesz za nową bazę wyjściową 116, to przyjmujesz, że
to teraz 100% - bo tak zawsze definiuje się bazę. Czyli 116=100 i od tego
liczysz teraz, ile to w % te 104 Juszczenki(116=100;a 104=x) i wychodzi, w
procentach licząc, biorąc Kuczmę za bazę, że Juszczenko zredukował wrost o
8,96%.

W PUNKTACH procentowych licząc wzrost za Juszczenki SPADŁ w porównaniu ze
wzrostem za Kuczmy o 6-7 PUNKTOW procentowych.
Tu masz obie defincje, naprawdą pogadaj z kimś z fachu, lub z matematykiem.

pl.wikipedia.org/wiki/Procent
pl.wikipedia.org/wiki/Punkt_procentowy

[eva15]

nie tarz to ja sią zapędziłam za daleko. Wzrost KPB liczy się zawsze w
sotosunku do roku poprzedniego. Ale w niczym to nie zmiernia faktu, że w pkt.
procentowych licząc nastąpił spadek.

[adas313]

> Wzrost KPB liczy się zawsze w sotosunku do roku poprzedniego.

No właśnie :o)

> pkt. procentowych licząc nastąpił spadek.

Wzrostu PKB.
Właśnie czytam Twój wywód i mam wrażenie że trochę pomieszałaś "wzrost PKB"
z "PKB". Ten pierwszy oczywiście zmalał, ten drugi rósł (tyle że wolniej).

[eva15]

adas313 napisał:

> > Wzrost KPB liczy się zawsze w sotosunku do roku poprzedniego.
>
> No właśnie :o)
>
> > pkt. procentowych licząc nastąpił spadek.

Tak, naturalnie, że wzrostu. Już wcześniej pisałam, że nie jestem
utalentowanym "tłumaczem".

matko tuska, jaka ta nasza evunia madra :D

[gekon1979]

naprawde jestem toba zauroczony :D

[eva15]

adas313 napisał:

> No tak, ZSRR to była okupacja Rosji przez Łotwę, Polskę, Gruzję i kogoś tam
> jeszcze. Tylko dlaczego najgorzej na tym wyszli ci właśnie "okupanci"?

Powtarzam - Ukraińcy byli po Zydach i Rosjanach do ca. 1937 r. 3.
największą grupą narodowościową we władzach NKDWD i aparatu partyjnego. Po
1937r. 2- gą największą grupą , po Rosjanach. Jakoś chętnie służyli w
strukturach, bo rzecież chyba do wierchowki aparatu przemocy i partii brano na
decydentów Ukraińców z ŁAPANKI???

[adas313]

Zrozumiałe, Ukraińcy byli drugą po Rosjanach grupą w ZSRR.

Ale PO Rosjanach, a nie PRZED nimi, więc widać co jest warte to co pisze Nikola
nt. tego, że w ZSRR rządzili wszyscy, tylko nie Rosjanie.

Aha, jeszcze jedno. Ukraińcy jakoś próbowali stworzyć niepodległe państwo.
Istniał ukraiński nacjonalzim. Rosjanie jakoś do niepodległości nie dążyli (bo i
od czegota niepodległość?).

[eva15]

adas313 napisał:

> Zrozumiałe, Ukraińcy byli drugą po Rosjanach grupą w ZSRR.

Czemu niby "zrozumiałe"?? Przecież skoro byli ponoć podbici, to czemu się aż
tak licznie do zaszczytów u ciemiężcy pchali?

Jeśli czyste proporcje ilościowe ludności wszystko miałyby objaśniać, to jak
wytłumaczysz fakt, że i w NRD i w PRL w partii było mniej więcej tyle samo
ludzi, ca. 2,5 mln. ALE w PRL mieszkało 38 mln. ludzi a w NRD - 17 mln.

> Aha, jeszcze jedno. Ukraińcy jakoś próbowali stworzyć niepodległe państwo.
> Istniał ukraiński nacjonalzim.

Ano, owszem. Ale czy w całej Ukrainie? Czy cała Ukraina chciała niepodległego
państwa?

[adas313]

> Czemu niby "zrozumiałe"??

Upraszczam, oczywiście. A jakie były ilości Ukraińców i Rosjan? Pytam bo po
prostu nie wiem.

> Ano, owszem. Ale czy w całej Ukrainie? Czy cała Ukraina chciała niepodległego
> państwa?

Oczywiście że nie cała. Ale skoro ktoś - jak sugeruje Nikola - rządzi państwem,
to po co mu niepodległość?

[eva15]

Jest na temat udziału różnych narodów w NKWD bardzo dobre opracowanie naukowe,
podaję link, niestety po niemiecku. Spójrz na tabelę nr. 3 - jest tam udział
Rosjan, Zydów i Ukraińców we władzach NKWD.

Pomyliłam się - przed czystkami stalinowskimi najwięcej było tam Zydów (38,4%)
wśrod kadr decydentów, później dopiero Rosjan (czyli Nikola ma sporo racji!!!)
następnie Ukraińców. Po czystkach (1938 r.) Rosjanie wyprzedzili Zydów. Od
1939r. udział Ukraińców wzrósł 5-ciokrotnie(!) z 3,13% w 1938 na 16-17% w
okresie wojny.

www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/petrow.htm
PS. Autor opracowania - historyk, jest Ukraińcem, nie Rosjaninem.

[adas313]

> podaję link

Dzięki.

> niestety po niemiecku.

Nie szkodzi. To nawet dobrze.

[eva15]

не за что

[eva15]

Zapomniałam o ŁOTYSZACH. Ci też byli silnie, w stosunku do liczby ludności,
NADREPREZENTOWANI. Oraz POLACY (patrz tabela nr. 3).

Rosyjska zbrodnia..

[borrka]

To "inne panstwo" paradoksalnie bylo nastepca obalonej monarchii Niemcow-
Romanowow.
Podobnie wielonarodowosciowe i podobnie spoina byli Rosjani, w swym
szowinistycznym amoku.
Bolszewicki kosmopolityzm trwal krotko, ale i tak ilekroc bylo krucho,
odwolywac sie do rosyjskiego nacjonalizmu, vide 1920.

Bez Rosjan nie byloby zbrodni komunizmu i wy, jako narod, jestesci
odpowiedzialni za te zbrodnie, a nie lotyscy strzelcy, zydzi i Polak
Dzierzynski.

borrka znawca Romanowów

[eva15]

borrka napisał:

> To "inne panstwo" paradoksalnie bylo nastepca obalonej monarchii Niemcow-
> Romanowow.

Romanowowie, pochodzący od ni mniej ni więcej Kobyły (sic!) byli wg. ciebie
NIEMCAMI???? Powiedz, biedaku, skąd ty te głupoty pełnymi garściami bierzesz?

rosja.osman.livenet.pl/art/michal.html
de.wikipedia.org/wiki/Romanow

bolszevcia prosze nie kompromituj sie :D

[gekon1979]

czytac ze zrozumieniem nie potrafisz;/ slonce!!!

masz coś biedaku do powiedzenia?

[eva15]

Czy tylko walisz bezmyślnie w klawiaturę?

oczywiscie kiciusiu ze mam :P otoz nie zrozumiala

[gekon1979]

s, postu adwersarza :D

biedaku, bełkoczesz

[eva15]

nie nasze ty forumowe sloneczko :D nie belkocze ;)

[gekon1979]

tylko pisze prawde :D

a wczoraj pokaralem niemca :D musze sie pochwalic

[gekon1979]

[zigzaur]

A ta evcia znowu, po freudowsku, o waleniu.

W klawiaturę, czy w coś innego, ale walenie jej w głowie.

Nie chodzi tutaj o ssaki morskie.

evcia to pewnie taka goraca czterdziestka :D

[gekon1979]

jednakowoż

[zigzaur]

Jednakowoż, sądząc po pełnych nienawiści wypowiedziach na temat Wiktora
Juszczenko, zazdrości Prezydentowi Ukrainy, że ten ma tak gładką, w porównaniu z
evcią, cerę.

Tak, borrka znawca Romanowów

[borrka]

Zasmuce Cie.
Ja rzeczywiscie "znam sie" na Romanowych.

Ostatnim zastrzykiem slowianskiej krwi byla polska prostytutka, zona Piotra I,
Skawronska.
Pozniejsza caryca.

Nastepcy to juz coraz bardziej niemieckie mieszanki, z kolejnymi importowanymi
z Rajchu ksiezniczkami.
W 19-wieku byli to w sensie etnicznym krystalicznie czysci Niemcy, z minimalna
domieszka dunskiej bodajze krwi.

Wierzyc w ich mentalna rosyjskosc, to jak uznac, iz pruska ksiezniczka z
protestanckiego Stettina, doznala nagle iluminacji, "nawrocila sie" na
prawoslawie i pokochala Matuszke.

No, pewnie pokochala.
Jak swoj dziedziczny folwark.

Poczawszy od

a ja chodzilem do szkoly, gdzie kiedys katarzyna

[gekon1979]

wielka miala chawire :P

[eva15]

pojąłeś teraz głuptasiński, że od początku złapałam, o co borrce chodzi,
biedazcyno?

nie kroliczku nie pojelas :D

[gekon1979]

uparty z ciebie osiołek

[eva15]

ale to normalne, nie jesteś z tych, którzy umieją się przyznać do błędu. Nie
ten format.

madralinska :D ty piszesz teraz o tobie, jezeli

[gekon1979]

bym sie pomylil, to bym sie przyznal sloneczko :D

[eva15]

biedaczyno, naucz się polskiego, zacznij od zaimków zwrotnych.

no wlasnie sie z tym "tobie" pomylilem :P

[gekon1979]

wybacz o krolowo ortografi :D
ale ogladalem jednoczesnie konferencje naszego boskiego andrzeja, i sie pomylilem ;)

[eva15]

gekon1979 napisał:

> wybacz o krolowo ortografi :D

biedaku, dalej ucz się polskiego, tym razem zacznij od definicji ortografii i
gramatyki.

[gekon1979]

tak nasza ty madralinska :D

[eva15]

cóż ja na to mogę, że gramatykę nazywasz ortografią?? Szkół ci brak, ale masz
komputer..

[gekon1979]

ja nazwalem ciebie kotus krolowa ortografi :D bo zawsze mnie tyrasz za bledy ortograficzne :p
ale co to przynzalem sie do bledu, skruche okazalem :D a ty mnie dalej biczujesz :P

[eva15]

Już kończę. Mam nadzieję, że się dziś więcej nie podłożysz.

[eva15]

Biedaku, dałam ci link do drzewa genealogicznego Romanowów. Jeśli wiesz lepiej,
to już twoja sprawa. Na to nie ma lekarstwa.

[adas313]

Ale to drzewo częściowo potwierdza to co napisał Borrka: pełno w tej rodzinie
Niemców.

Matuszka rzadzili Niemcy.

[borrka]

Bundeseva nie rozumie rzeczy najprostszych.
Wzglednie slowianskie geny pierwszych Romanowow, poczawszy od I polowy XVIII
wieku, byly zastepowane niemieckimi.
W sensie genetycznym taki Aleksander I byl juz niemal czystym Niemcem, bo nie
bylo doplywu innej, niz niemiecka krew.
Co wiecej, to byly ZAWSZE ksiezniczki urodzone i wychowane w Niemczech i
wnosily swieza niemiecka mentalnosc, wzbogacana o specyficzne poczucie
wlasnosci wobec Rosji i Rosjan.

Nie darmo Lermontow chyba, pisal "Nasz car Niemiec Ruskij, nosit mundir uzkij".
Dopiero dwia kolejne wojny z Niemcami, wywolaly chec ukrycia tego faktu wsrod
Rosjan.

[eva15]

Filozofie, przeczytaj link. Zobaczysz może w końcu, że Romanowowie NIE pochodzą
od Niemców lecz od niejakiego Kobyły. A z Niemacami zaczęli się mieszać,
podobnie jak wszystkie najważniejsze centralno-europejskie dwory dopiero ca.
200 lat później.

[eva15]

Nie. Borrka sugerował, że Romanowowie POCHODZA od Niemców. To nie jest prawdą.
Pochodzą sobie od Kobyły i dopiero 200 lat (!!!) później zaczęli się ostro
mieszać z Niemcami.

Sęk w tym, że Niemcy byli na wszystkich dworach i tak np. Elżbieta II jest jak
najbardziej NIEMKA z pochodzenia. Jej rodzina przybrała nazwisko Windsor
zamiast dotychczasowego niemieckiego Coburg-Gotha w czasie I WS,żeby nie
drażnić Anglików.

[borrka]

Zmyslasz, jak zwykle.
Ja napisalem jedynie o niemieckich Romanowach, co w 19 wieku bylo faktem.

[eva15]

Zmy+lasz jak zwykle. Niew pisałeś, że masz na myśli 19 w. Pisałeś tylko o
monarchii Niemców-Romanowów.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> To "inne panstwo" paradoksalnie bylo nastepca obalonej monarchii Niemcow-
Romanowow.

Rosja rzadzili i Niemcy, i Romanowy, i Rurycy, a potem Zydzi z Gruzinami,
Ukraincy, co nie przeszkadzalo jej zostac sie Rosja, stac sie 1/6 czescia
swiata, a Rosjan Rosjanami.

> ...do rosyjskiego nacjonalizmu...

Co to oznacza "rosyjski nacjonaliz"? Baszkirski, Jakutski, Buriatski,
Czeczenski, Russki, Komi, Udmurtski, Czuwaszski, Marijski, Mordowski, Nanajski,
Nieniecki...a moze innych 100 narodowosci? Androny plieciesz. Rozumiem, ze w
glowie banderowcy nie miesci sie, jak mozma zyc bez nacjonalizmu.

> Bez Rosjan nie byloby zbrodni komunizmu i wy, jako narod, jestesci
odpowiedzialni za te zbrodnie, a nie lotyscy strzelcy, zydzi i Polak
Dzierzynski.

Oczywiscie, ze "komunizm" ma rosyjskie pochodzenie, wykonawca go Marks z
Riazaniu i Engels z Kazaniu, a lotyscy strelcy, Zydzi i Polacy byli niewinnymi
ofiarmi Baszkir, Jakutow, Buriatow, Czeczencow, Russkich, Komi, Udmurtow,
Czuwaszy, Marijcow, Mordwy, Nanajcow, Nieniec...a moze innych 100 narodowosci?

Dzierzynskiemu to trzeba pomnik postawic :D

[gekon1979]

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Boze, uchowaj Ukraincow (i nas) od waszej pomocy !
> Nie ma wiekszego nieszczescia, niz Rosja za sasiada.

-----------------------------------
Odnosnie Ukraincow niech sami powiedza i juz powiedzieli.
Co sie tyczy "i nas", to was - banderowcow Bog nie uchroni, jak nie uchronil
waszego wodza Stiepana Bandere.
>

[borrka]

To teraz uznales mnie za banderowca, Nikolka ?
No, to cie zmartwie.
Takich "banderowcow, jak ja, jestw Polsce trzydziesci pare milionow.

[eva15]

Znów mówwisz za innych. Raz za za Ukraińców, raz za wszystkich Polaków. Mania
jakaś?

on ma racje :D

[gekon1979]

borrki, zigzaury i inne muchy...

[lubat]

Czytając wasze posty można odnieść wrażenie, że Rosja, Rosjanie, ich władze to
takie wielkie g..no, które już, już się rozleci. Skoro to taki śmierdzący
margines, to zachowujecie się - oględnie mówiąc - nieracjonalnie. Normalny
człowiek marginaliom nie poświęca tyle uwagi, nie mówiąc o zacietrzewieniu.
Przypominacie mi zachowanie dawnych zuluskich wojowników, którzy z daleka
obrzucali przeciwników wulgarnymi słowami, wykonywali mieprzyzwoite gesty. Tamci
mieli jednak chociaż dzidy i pokazywali twarz swoim przeciwnikom. Wy nawet dzidy
nie macie, twarzy też nie pokażecie, więc Rosjanie niespecjalnie się was boją.

[zigzaur]

A, tak tam sobie piszę, dla rozrywki i śmiechu.

Nigdy jednak nie uważałem Rosji za coś marginalnego. Rosja, nawet gnijąca, jest,
niestety, czynnikiem wpływającym na sytuację Europy i Polski.

Dzidy nie mam? Niektóre damy są innego zdania.

Twarzy nie pokażę? Nie mam ochoty otrzymać kuli w potylicę.

Czolowe "rosyskie" nacjonalisci a szowinisci

[nikola_piterski2]

buhoi1589.narod.ru/announcement.html

pozwol nikola, ze pokaze tobie link :) o waszych

[gekon1979]

nacjonalistach
ja nie znam rosyjkiego te strony sa po rosyjsku, oczywiscie przejzalem rpzez tlumacza stron ale nie wazne :D
www.nacjonalista.org/forum/viewtopic.php?t=341&start=0

ale w tym linku sa i fotki, ja czegos takiego

[gekon1979]

u nas na ulicach nie widzialem

[nikola_piterski2]

gekon1979 napisał:

> nacjonalistach
> ja nie znam rosyjkiego te strony sa po rosyjsku, oczywiscie przejzalem rpzez
tl
> umacza stron ale nie wazne :D
> www.nacjonalista.org/forum/viewtopic.php?t=341&start=0

-----------------------------------------

Nie trzeba wszystko pod jeden strychulec.
Mowilem o rosyjskim nacionalizmu jak o polityce panstwa, o pierwszych rzadach
sowietskich, w ktorych Rosjanie jest mniejsza i nie glowna czescia.
Co sie tyczy tych ubludkow, o ktorych podal link, nie maja zadnego znaczenia w
spoleczenstwu. Podobnych w Polsce i Brytanii i Niemczech wiecej niz w Rosji.
Nie widze wszrod nich NBP Limonowa, ktory juz odpoczywal w wiezieniu, parcja
ktorego jest zabroniona, o czym zachodnie media pisza jak o zlamaniu praw
czlowieka i dyktaturze RF.
Parcje "Rodina", np., ktora pokazala maly klip o emigrantach z poludnia, byla
zdejmowana z wyborczej kampanii w Moskewski miejscowy parlament.

[gekon1979]

jakos nie chce mi sie wierzyc, ze nie maja oni wplywu, chodza po ulicach, wymachuja flagami(stylizowanymi na sfastyki), glosza otwarcie rasistowskie tresci
w petersburg i moskwie gina studenci obcokrajowcy, sam watazka putinokio przerazil sie ich sila, i chce z nimi zrobic porzadek
a co narodowych bolszewikow, to zakazanie ich dzialalnosci z tego co czytalem, zwiazane bylo wlasnie z tym, ze byli bardzo popularni i mieli sporawe poparcie spoleczne

[eva15]

nikola_piterski2 napisał:

> Mowilem o rosyjskim nacionalizmu jak o polityce panstwa, o pierwszych rzadach
> sowietskich, w ktorych Rosjanie jest mniejsza i nie glowna czescia.

Podałam właśnie adasiowi bardzo dobre opracowanie naukowe UKRAINSKIEGO
historyka, wydane na niemieckim uniwersytecie. I faktycznie, jak pokazuje
tabela nr. 3 Rosjanie NIE BYLI największą grupą narodowościową w NKWD. Do 1937
r. wyprzedzali ich Zydzi, na 2. miejscu bywały (w zależności od roku) wszystkie
inne narody do kupy i dopiero na 3. miejscu Rosjanie.

www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/petrow.htm

[nikola_piterski2]

eva15 napisała:

> nikola_piterski2 napisał:
>
> > Mowilem o rosyjskim nacionalizmu jak o polityce panstwa, o pierwszych rza
> dach
> > sowietskich, w ktorych Rosjanie jest mniejsza i nie glowna czescia.
---------------------------------------
Troche oderwali sie od tematu artykulu.
Chce tylko powiedziec, ze tzw. nacjonalizm dla Rosji jest smiercia panstwa. O
tym wiedza nie tylko te, kto dzis rzadzi, ale nawet kto rzadzil w ZSRR i w
carska Rosji. Lecz o tym wiedza i te, kto nie chce widziec Rosje mocnym
panstwem. W konfliktach na tym tle (szczegolnie na Kaukazie) jest nie malym
zewnetrzny faktor rozpalenia tego uczucia.

Z drugiej strony zmniejszenie roli RUSSKICH, jak bazowej narodowosci, nieraz
doprowadzilo do tragedii i do oslabienia rosyjskiej panstwowosci.

[eva15]

Myślę, że tu sytuacja jest BARDZO podobna do sytuacji USA. "Nacjonalizm" WASP-
White Anlo-Saxon Protestant(ich silne podkreślanie ich wspólnoty rasowo-
religijna z Europy gł. GB i Irlandii kosztem innych) zniszczyłaby to państwo. A
z kolei brak WASP jako bazowej "narodowości"/grupy doprowadziłby również i tam
do osłabienia państwa i zmienienia jego ducha i idei państwowotwórczej.

To jest normalne w państwach wielkonarodowościowych, ale z polskiej perspektywy
pażstwa-monolitu trudne do zrozumienia.

[adas313]

Akurat Polska była jednym z prekursorów państwa wielonarodowego ;o).

Trochę szkoda, że w szkołach mało się wnika w zależności społeczno-polityczne RP
przełomu czasów Jagiellonów i królów elekcyjnych.

[eva15]

Tak, masz rację, ale to już dawno temu.

[borrka]

Zapewniam Cie, ze jest to rowniez trudne do zrozumienia z perspektywy narodow
zniewolonych przez Rosje.
I w tym nadzieja, ze to wiezienie narodow ostatecznie sie rozpadnie, co daj
Boze.

[eva15]

Myszlisz, że te narody są gułowate i ty masz być ich adwokatem? Wiesz, co dla
nich dobre?

Wiem.

[borrka]

[kacap_z_moskwy]

Jak smakuje horylka?

a ziemniaczek dobry byl dzis??

[gekon1979]

[kacap_z_moskwy]

Николаич, они не поймут тебя никогда (кроме некоторых).

trzeba walczyć

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> Николаич, они не поймут тебя никогда (крoме некоторых)


но стремиться надо

borrka znow to samo

[hohlik3]

"rosja odpowiedzialna za ludobojstwo" ???? czlowieku gdzie ty zyjesz jak rosja?? a moze trzeba zabic wszystkich rosjan za ludzi pomordowanych ze zwiazku radieckiego????

co za durna retoryka

przyjzyj sie swoiemu nazwisku i przodkom a okaze sie moze ze w tej paskudnej rosji masz przodkow...

Niech decyduje SPORT!

[czlowiek_ksiazka]

Przymierającej z głodu, totalitarnej i ubywającej w szybkim tempie Rosja
całkiem całkiem powodzi się na mistrzostwach Europy w lekkiej atletyce!
sport.onet.pl/0,1249508,12207,0,tabela.html
Medali ma więcej niż 5 kolejnych ekip razem wziętych! Na razie! :) Bez
Isinbajewej!
To na pewno przez ten brak jaskiniowego neokońskiego neoliberalizmu, nie to, co
inni... palcem pokazywał nie będę...