Merkel: Niemcy nie chcą zmieniać historii

[alterpars]

Jezu czy Ci Niemcy musza tak potulniec. Pokazac tym krzykaczom i wiecznie
niezadowolonym patriotom Polski ktorzy jedna raczka zgaraniaja kase a drugim
wypominaja Niemcom historyczna przeszlosc kto rzadzi. Skoro Polacy moga sie
wiecznie pysznic to i Niemcy moga. Moje dziadek ktory walcyzl o Polske
ostatnio zwykl mawiac przeliczajac swoja emeryture...i po co to bylo te wojne
wygrywac.

[poszeklu]

alterpars napisał:

> ADOLFIE, czy Ci Niemcy musza tak potulniec. Pokazac tym krzykaczom i wiecznie
> niezadowolonym patriotom Polski ktorzy jedna raczka zgaraniaja kase a drugim
> wypominaja Niemcom historyczna przeszlosc kto rzadzi. Skoro Polacy moga sie
> wiecznie pysznic to i Niemcy moga. Moje dziadek ktory walcyzl o Polske
> ostatnio zwykl mawiac przeliczajac swoja emeryture...i po co to bylo te wojne
> wygrywac.

Twoj dziadek ma skleroze, a Ty zmiekczenie mozgu.

[wet3]

Diagnoze wystawiles na "celujaco"! A Merkel poki zasuwa gadki-szmatki w
rodzaju "cierpieli wszyscy", pokazuje wyraznie szwabska chec przedstawiania
Niemcow jako ofiar wojny. Myslalem, ze ta kobieta ma wiecej rozumu! Pomylilem
sie mocno! Poki Merkel nie zrozumie orzeczenia Poczdamu i nie zastosuje sie do
niego we wlasciwy sposob, dyskusja na temat poprawy stosunkow polsko-
niemieckich jest bezcelowa! Ta kobieta powinna wyraznie odciac sie od Steinbach
oraz wszystkich niemieckich organizacji roszczeniowych - bo to jest sprawa
wewnatrzniemiecka i nie ma nic wspolnego z Polska. Przypominam, ze w mysl
orzeczenia Poczdamu dawne tereny niemieckie na wschod od obecnej granicy staly
sie polska wlasnoscia! Popdobnie wlasnosc niemiecka na terenach "Sudetenlandu"
stala sie wlasnoscia czeska. Wiec o zadnych odszkodowaniach mowy byc nie moze.
Jak widac, Merkel ma duzo do przestudiowania! Oby jej studia byly owocne w
zrozumieniu decyzji poczdamskich!

"rewelacje historyczne" weta3

[rodack2000]

a ty znowu piszesz bzdury! ziemie te zostaly po prostu oddane pod tymczasowa
administracej polska (polnische Verwaltung)

czyzbys te twoje "rewelacje historyczne" mial z naszego dziennika?

[wet3]

rodack2000 napisał:

> a ty znowu piszesz bzdury! ziemie te zostaly po prostu oddane pod tymczasowa
> administracej polska (polnische Verwaltung)
>
> czyzbys te twoje "rewelacje historyczne" mial z naszego dziennika?

Piszesz to, co pisali i pisza Niemcy: pod tymczasowym zarzadem polskim. To jest
nieprawda. Gdyby bylo to prawda to, jak chcieli tego Niemcy, tereny te
przemienione by byly w kondominium polsko-niemieckie. Moze wobec tego mi
wytlumaczycz dla czego nie bylo kondominium? Odpowiem Ci szybciutko, ze nie
moglo go byc, bo byle niemieckie tereny na wschod od dzisiejszej granicy staly
sie, w mysl "rozkazu" Poczdamu, tylko i wylacznie wlasnoscia Polski. Powiem
Tobie na dodatek, ze takiego orzeczenia nie bylo w odniesieniu do terenow
wschodniej Polski zagarnietych przez Stalina. Pamietaj! - Kto sieje wiatr, ten
zbiera burze!

[rodack2000]

ty tu nie podnos twojego "Zeigerfinger" tylko poczytaj troche. ale prosze, tylko
nie "nasz dziennik" :)

[wet3]

rodack2000 napisał:

> ty tu nie podnos twojego "Zeigerfinger" tylko poczytaj troche. ale prosze,
tylk
> o
> nie "nasz dziennik" :)

Poczytaj sobie dokladnie orzecznie Konferencji Poczdamskiej a potem zabieraj
glos.

wet3, dawaj ten cytat!!!

[rodack2000]

dawaj cytat! widze, ze ty masz lepsze zrodla!

[rodack2000]

no i co wet3?

zadnego cytatu?!
schade, schade....

[i.litzbarski]

wet3 napisał:

Ta kobieta powinna wyraznie odciac sie od Steinbach
>
> oraz wszystkich niemieckich organizacji roszczeniowych - bo to jest sprawa
> wewnatrzniemiecka i nie ma nic wspolnego z Polska. Przypominam, ze w mysl
> orzeczenia Poczdamu dawne tereny niemieckie na wschod od obecnej granicy
staly
> sie polska wlasnoscia! Popdobnie wlasnosc niemiecka na
terenach "Sudetenlandu"
> stala sie wlasnoscia czeska. Wiec o zadnych odszkodowaniach mowy byc nie moze.
> Jak widac, Merkel ma duzo do przestudiowania! Oby jej studia byly owocne w
> zrozumieniu decyzji poczdamskich!


panie wet3!
w niektorych tekstach jest pan calkiem sensowny( na myli mam inne forumy).
jednak tym razem cos panu sie poknocilo.
co pan wsadzesz kanclerce merkel falszywe slowa do ust. np. ona nigdy nie
poddawala dyskusji granicy na odrze i nysie. to co pan tu sugeruje jest
klamstwem i pomowieniem. natomiast postawa rzadu niemieckiego
wobec "organizacji rozczeniowych" (te niewielka inicjatywe kilku prywatnych
osob ma pan na mysli, pruskie powiernictwo) tez jest od wielu lat jednoznaczna,
tzn. panstwo niemieckie tych rozczen nie popiera. oczywiscie niemcy sa krajem
demokratycznym i osobom prywatnym wolno upominac sie o swoje domniemane prawa w
swobodny sposob. zreszta to powiernictwo pruskie powoluje sie glownie na prawo
europejskie i ogole prawa czlowieka. prawodastwo niemieckie bowiem nie daje im
zadnych szans na osiagniecie sadowego sukcesu.
niemcy/spoleczenstwo niemiecko stalo sie rowniez ofiara wojny. nie badz pan
taki niedoinformowany. nie chce juz nawet wspominac o tych pierwszych obozach
koncentarcyjnych w niemczech, w ktorych wieziono i mordowano niemieckich
komunistow, socialdemokratow, homoseksualistow, swiadkow jehowy i
przedstawicieli wielu innych grup opozycyjnych wobez hitlerowskiego rezimu. to
tez ofiary. ale przede wszystkim chce wspomniec o setkach tysiecy zabitych
cywilistow w dywanowych nalotach bombowych oraz o ofiarach ucieczki i
wypedzenia. na mysli tu mam miliony miliony ludzi: kobiety, starcy i dzieci.
mowie tu o tym nie po to, aby falszowac fakt niemieckiej winy i holokaust, lecz
po to, aby oddac w miare pelny obraz przebiegu wojny. niemcy musza znac te
ofiary, po to np. zeby wiedziec, ze kazdy gwalt zadany innym konczy sie gwaltem
zadanym sobie.

[wet3]

Prosze Pana - nigdzie nie sugeruje, ze Merkel nie uznaje granicy na Odrze i
Nysie. Mam do niej objekcje z powodu braku pelnego respektowania postanowien
Poczdamu i mowie wyraznie, ze ona z tymi postanowieniami zyje, bo musi! Gdyby z
mimi sie pogodzila to by wiedziala, ze roszczenia o odszkodowania prowadzone
przez np. Powiernictwo Pruskie czy inne organizacje sa sprawa wewnatrzniemiecka
i rzad niemiecki powinien je uregulowac. Dopoki rzad niemiecki tego nie zrobi,
dopoty nie ma podstaw do zaufania. Nie pamietam dokladnie gdzie, ale wiem, ze
istnieje w Niemczech system komputerowy, w ktorym kazde gospodarstwo niemieckie
na wschod od dzisiejszej granicy jest naniesione. Pytam sie dlaczego cos
takiego istnieje i dlaczego jest tolerowane. Przeciez cel jest tu wiadony -
odzyskanie. I znow klaniaja sie postanowienia Poczdamu w mysl ktorych wszelka
wlasnosc niemiecka na wschod od obecnej granicy stala si wlasnoscia POLSKA!
Problem Eriki Steinbach. Ta kobieta urodzona na terenie okupowanej Polski nie
ma w ogole prawa nazywac siebie "wypedzona". Przesiedlenia dtyczyly tylko tych
Niemcow, ktorzy byli urodzeni na terenie III Rzeszy w granicach z 1937 roku
oraz Niemcow zamieszkujacych Sudetenland. Wystawa Steinbach ma wyraznie na celu
przedstawienie Niemcow jako ofiar ostatniej wojny. Z punku moralnego widzenia
Niemcy nie maja do tego prawa bo wojne wywolali. Gdyby jej nie wywolali nie
byloby cierpien i przesiedlen. Doskonale rozumiem, ze Niemcy cierpieli bo
widzialem to na wlasne oczy. Jednak jako strona ktora wojne wywolala nie
powinni o tym mowic bo w ten sposob staraja sie zrownac cierpienia ofiar i
katow - a to jest moralnie niedopuszczalne. I jeszcze jedno - dlaczego
konstytucja niemiecka ciagle nowi o granicach z 1937 roku? Czy ma to nastrajac
Polakow optymizmem? Pozdrawiam.

ty sie ostatnio czesto mylisz

[helmut.berlin]

> Niemcow jako ofiar wojny. Myslalem, ze ta kobieta ma wiecej rozumu! Pomylilem
> sie mocno!

Kazdy kto nie pasuje do twoich zagmatwanych i niezrozumialych teorii jest zly.

My w 1945 r przegralismy wojne przeciez

[remik.bz]

alterpars napisał:
Moje dziadek ktory walcyzl o Polske
> ostatnio zwykl mawiac przeliczajac swoja emeryture...i po co to bylo te wojne
> wygrywac.

Wojne rozpętana w1939 my w 1945 przegraliśmy. Jak wiesz w 1945 dostalismy się z
okupacji niemieckiej pod okupacje moskiewska.
A niepodległośc to odzyskalismy w 1989 czyli 44 lat później niz Niemcy.
Nie wiem jaką wojne wygrał Twój dziadek , bo jak wiesz w 1989 nie było wojny.

[i.litzbarski]

remik.bz napisał:

> alterpars napisał:
> Moje dziadek ktory walcyzl o Polske
> > ostatnio zwykl mawiac przeliczajac swoja emeryture...i po co to bylo te w
> ojne
> > wygrywac.
>
> Wojne rozpętana w1939 my w 1945 przegraliśmy. Jak wiesz w 1945 dostalismy się
z
>
> okupacji niemieckiej pod okupacje moskiewska.
> A niepodległośc to odzyskalismy w 1989 czyli 44 lat później niz Niemcy.
> Nie wiem jaką wojne wygrał Twój dziadek , bo jak wiesz w 1989 nie było wojny.


dla niemcow II wojna tez zakonczyla sie dopiero w 1989 roku i finalem bylo
calkowite odzyskanie suwerennosci( wycofanie z bylego NRD wojsk sowieckich),
ponowne zjednoczenie panstwa i ostateczne uregulowanie kwestii granicznych.
spoleczenstwo niemieckie pamieta z wdziecznoscia role "solidarnosci" w tym
procesie. RFN przez kolejne lata opowiadala sie za wlaczeniem polski do NATO i
wspolnoty europejkiej. stosunki polsko-niemieckie byly bardzo poprawne do czasu
sojuszu polski z USA w kwestii wojny w iraku. polska poroznila sie wowczas na
amen takze z odwiecznym przyjacielem francja. a teraz robi wszystko aby siac
niezgode w Unii. niech mi ktos powie, komu to wszystko sluzy?

[wet3]

Niwmcy nie beda panstwem w pelni suwerennym dopoki stacjonauja na ich terenie
wojska amerykanskie.

znaczy Anglia, Wlochy itd. nie suwerenne

[helmut.berlin]

> Niwmcy nie beda panstwem w pelni suwerennym dopoki stacjonauja na ich terenie
> wojska amerykanskie.

a Polska wkrotce straci suwerennosc

[wet3]

helmut.berlin napisał:

> > Niwmcy nie beda panstwem w pelni suwerennym dopoki stacjonauja na ich ter
> enie
> > wojska amerykanskie.
>
> a Polska wkrotce straci suwerennosc

Mylisz bazy wojskowe, na ktore Anglia czy Wlochy dobrowolnie zgodzily sie z
wojskami amerykanskimi w Niemczech, ktore stacjonuja tam od zakonczenia 2WS.
Nie pamietam gdzie to czytalem (chyba jakies amerykanskie zrodlo?), ale
przpypominam sobie dokladnie, ze pisalo tam iz gdodnie z postanowieniami
aliantow Niemcy nie posiadaja suwerennosci calkowitej.

Wlochy dobrowolnie?

[helmut.berlin]

Benito osobiscie sie zgodzil?

Dzisiejsze Niemcy to strus Europy........

[heraldek]

To nie wyznanie Grassa jest dla mnie szokujace.....jego mlodzienczy
zyciorys jest "w normie" jak na tamte warunki.....
Szokujace dla mnie jest jak nisko upadla jego ojczyzna - Niemcy.....
....trzesaca portkami, gdy gdzies w swiecie zadzwieczy jakis blaszany
bebenek.....
.....panstwo aspirujace do statusu potegi swiatowej, na kolanach,
choc wiadomo, ze bez bombki A tego statusu sie nie da osiagnac.....
.....panstwo, bez zebow, przepraszajace wszystkich za wszystko, nawet
Zydow za kiepska pogode w Izraelu.....
.....panstwo, ktore w obawie o zly nastroj sasiadow, chetnie by
zatuszowalo powojenny exodus wysiedlencow, swoich obywateli......

Jest to postawa zenujaca dla nas Slazakow, ktorych ojcowie i
dziadowie byli lojalnymi obywatelami Rzeszy od pokolen, patrzac
jak trzesaca portkami BRD, probuje, ponad ich glowami, chowac glowe w
piasek w trudnych kwestiach.....

I dla niektorych na tyle zenujace, ze woleli zapomniec o swoich
korzeniach i wybrac zycie za oceanem...bo Ameryka nigdy na
kolanach o nic nie prosi, nikogo nie przeprasza ani prosi
o przebaczenie, choc jej rece sa tez czesto krwia zabrudzone....

[wbn1]

Nie oczekuj,ze ktos w Niemczech przejmie ton i S T Y L polskich polskich
polityków i mediów.
I slusznie - to nie ta liga.

[polonski]

moga z wrona na kiju byle nie w iju.

umiesz grac w biale i czarne. Jak nie to zglos sie do socjalamtu tam cie naucza.

A ja w dalszym ciagu pytam wszem i obec , czy te miliony Polakow w niemczech
maja dlugo jeszcze czekac na pozwolenie zalozenia Mniejszosci Polskiej (miedzy
innymi i ta zablakana rodzina polonskiego z lat 1890 pochadzaca z W.. z
Poznanskiego)).

Ten kraj to wielki szajs z psiego gowna jezeli chodzi o prawa mniejszosci
narodowych.
I ty bwana kubwo bedziesz mydlil oczy mlodym ludziom umiejacym czytac po Polsku
na tym forum.

[caesar_pl]

Stuknij sie z tymi milionami Polakow w Niemczech.Tych Polakow co maja w niemieckim dowodzie polska narodowosc jest ok 300 tys.Ty mylisz Polonie ze Slazakami,ktorzy maja w dowodzie niemieckim narodowosc niemiecka ale i polski paszport.Jet ich ok.1,5 mln.Tylko Slazacy moga miec dwa paszporty,zeby nie byli w Polsce szykanowani.Polacy w Niemczech to ludnosc naplywowa w ostanich 100 latach - czyli robotnicy z okresu rewolucji przemyslowej i azylanci z lat 80 tych.Jak tu zrobic z nich mniejszosc narodowa?Turkow jest 3,5 mln i oni tez nigdy nie beda mniejszoscia narodowa,tylko naplywowa.Slazacy w polsce to grupa narodowa gdyz Slazacy zyli na tym terenie przed powstaniem Polski.To samo Fryzyjczyc w Niemczech czy Dunczycy.Oni na swoich terenach zyli przed ich zajeciem prze Niemcy.Ze tego niektore debile nie rozumieja.

[polonski]

odpisujac trzymam sie za nos bo mi twoje slowa psim gownem z parku hechsta
zalatuja.

Folksdojczu niemily! kiedy wreszcie dotrze do kwadratowego lba z niskim
czolem, ze stosujac twoja logike to polonscy z dziada pradziada Poznaniacy tez
nie powinni sie okreslac jako Polacy.

Potomku zg..lconej przez ruskiego zolnierza przepedzonej niemieckiej kr.wy,
sprawdz pierwsze lepsze tzw. pisane niemieckie zrodlo a znajdziesz tam, ze np w
zaglebiu rury 50% mieszkancow to potomkowie zniemczonych Polakow (m.i.
zbladzona za chlebem w 1890 rodzina polonskiego z Poznanskiego).

[caesar_pl]

No wlasnie,ty polski buraku,wyjasniles to sobie i innym ale nieswiadomie!!Bo,ty polski lachudro Polak zniemczony to nie jest juz Polak ale Niemiec.I czuje sie Niemcem a nie Polakiem!Ale i dalej to nic nie zmienia w fakcie,ze przybyl z obcej ziemi na niemiecka,czyli nie dostanie statusu mniejszosci narodowej.50 mln Amerykanow ma pochodzenie niemieckie - i co?Moze maja utworzyc mniejszosc niemiecka jak Indianie?Ty,rodzina Polonskiego - przybyl z Poznanskiego w 1890?Wtedy nie bylo Polski!Ty byles Prusak polskiego pochodzenia,cieciu!

zazdroszcze tym z zaglebia ruhry

[rodack2000]

polonski napisał:
> sprawdz pierwsze lepsze tzw. pisane niemieckie zrodlo a znajdziesz tam, ze np w
> zaglebiu rury 50% mieszkancow to potomkowie zniemczonych Polakow (m.i.
> zbladzona za chlebem w 1890 rodzina polonskiego z Poznanskiego).

bo na Slasku bylo gorzej. Najpierw przylazla ta cholota spoza wschodniej granicy
za chlebem (z polskiego panstwa rolniczego do kraju przemyslowego) a pozniej
sila przylaczyli niemiecki Slask do Polski!!!

[bravor]

Na szczęście chołota już już wyjechała do Niemiec, możemy sami rządzić się w
swoim kraju.

[wiktoriaka]

bravor napisał:możemy sami rządzić się w
> swoim kraju.

Możemy, ale jak widać nie potrafimy. Nasz obecny rząd zamiast budować przyjazną
współpracę, wciąż od nowa rozdrapuje stare rany.
Pracuje już trzecie pokolenie po wojnie. Dla nich (w obu krajach) to historia, a
nie bieżąca polityka. Nie można wiecznie winić żyjących obecnie Niemców za stare
winy ich dziadów. Ciekawe do którego pokolenia będziemy im to stale wypominać.
To nie ci młodzi byli zbrodniarzami, każdy odpowiada sam za siebie. Polacy
niechętnie przyznają, że niektórzy ich dziadowie też mogli nie być czyści jak
łza, a chcieliby, żeby każde pokolenie Niemców odbywało pokute.

[bravor]

wiktoriaka napisała:

> bravor napisał:możemy sami rządzić się w
> > swoim kraju.
>
> Możemy, ale jak widać nie potrafimy. Nasz obecny rząd zamiast budować
przyjazną
> współpracę, wciąż od nowa rozdrapuje stare rany.

Ależ obecny rząd buduje przyjazną współpracę z sąsiadami na zasadach wzajemnego
poszanowania.

> Pracuje już trzecie pokolenie po wojnie. Dla nich (w obu krajach) to
historia,
> a
> nie bieżąca polityka. Nie można wiecznie winić żyjących obecnie Niemców za
star
> e
> winy ich dziadów.

ale zasuwasz, kto buduje centrum wypędzonych przy poparciu rządu niemieckiego
skoro Niemcy już nie pamiętają. A może właśnie dlatego, że nie pamiętają.

Ciekawe do którego pokolenia będziemy im to stale wypominać.

Nie wypominać, ale przypominać, bardzo podobne wyrazy, postaraj się odróżnić
ich znaczenie.

> To nie ci młodzi byli zbrodniarzami, każdy odpowiada sam za siebie. Polacy
> niechętnie przyznają, że niektórzy ich dziadowie też mogli nie być czyści jak
> łza, a chcieliby, żeby każde pokolenie Niemców odbywało pokute.

Nasi dziadkowie byli raczej mordowani przez dziadków niemieckiej młodzieży,
więc naszych dziaków zostaw w spokoju. Skup się na swoich dziadkach.

madre spostrzezenie

[helmut.berlin]

> ale zasuwasz, kto buduje centrum wypędzonych przy poparciu rządu niemieckiego
> skoro Niemcy już nie pamiętają. A może właśnie dlatego, że nie pamiętają.
cos w tym jest

> Ciekawe do którego pokolenia będziemy im to stale wypominać.
no wlasnie

[helmut.berlin]

tutaj masz racje, Polacy w Niemczech nie sa mniejszoscia bo albo sie dobrowolnie
czy z przymusu zasymilowali, albo tez sa nowa emigracja, rozproszona i
niezorganozowana, bez korzeni takich np jak Dunczycy czy Fryzyjczycy albo Sorbowie.

[i.litzbarski]

polacy nie sa mniejszoscia narodowa w niemczech i nigdy nia nie beda. polacy
nie sa autochtonami na terenach panstwa niemieckiego.

ze slownika wyrazow obcych kopalinskiego:
autochton - rdzenny mieszkaniec kraju a. obszaru; tuziemiec, tubylec,
krajowiec.
autochtoniczny - pochodzenia miejscowego.
Etym. - zob. aut-; biografia; gr. autóchthōn 'tuziemiec' od chthōn, zob.
chtoniczne.

polacy moga uzyskac obywatelstwo niemieckie lub posiadac jak cala inna resta
status obcokrajowca. dlaczego wlosi, turcy, rosjanie mieszkajacy na stale w
niemczech nie upominaja sie o miano mniejszosci narodowej? tylko polacy sa tak
naiwni i niedoinformowani

w niemczech istnieja grupy mniejszosci narodowych: np. luzyczanie w
brandenburgii, dunczycy w szlezwiku czy fryzyjczycy w dolnej saksonii albo
cyganie i romanowie (wyjatek w tej grupie).

[i.litzbarski]

wbn1 napisał:

> Nie oczekuj,ze ktos w Niemczech przejmie ton i S T Y L polskich polskich
> polityków i mediów.
> I slusznie - to nie ta liga.


slusza uwaga! :)

Swiete slowa swiete slowa masz 100 % racji

[frytz.frytz]

Niemcy probowal zmienic Schreder szkoda ze nie wygral z Merklel, ktora mimo ze
jest stale opluwana w PL stara sie dogadywac z katofaszolami z PL. Mam nadzieje
ze Merkel jej era szybko sie zakonczy i w Niemczech dojdzie do wladzy ktos
odpowiedzilny za losy BDR i lepszej pokojowej przyszlosci Europy. Niemcy
potrzebuja silnego przywodztwa mysle ze frau Schteinbach bylaby dobrym partnerem
dla politykow PISu - mowie to calkiem powaznie. Merkel sie do niczego nie nadaje.

[wet3]

frytz.frytz napisała:

> Niemcy probowal zmienic Schreder szkoda ze nie wygral z Merklel, ktora mimo ze
> jest stale opluwana w PL stara sie dogadywac z katofaszolami z PL. Mam
nadzieje
> ze Merkel jej era szybko sie zakonczy i w Niemczech dojdzie do wladzy ktos
> odpowiedzilny za losy BDR i lepszej pokojowej przyszlosci Europy. Niemcy
> potrzebuja silnego przywodztwa mysle ze frau Schteinbach bylaby dobrym
partnere
> m
> dla politykow PISu - mowie to calkiem powaznie. Merkel sie do niczego nie
nadaj
> e.

Zarowno Schroeder jak i Merkel to takie same szwabskie g...o jak i ty! Dopoki
szwaby, razem z toba, nie naucza sie co mowi prawo miedzynarodowe - mowiace, ze
byle tereny niemieckie na wschod od obecnej granicy polsko-niemieckiej staly
sie wlasnoscia POLSKA i o zadnych roszczeniach mowy byc nie moze, dopoty nie ma
ZADNEJ mozliwosci poprawy stosunkow polsko-niemieckich. Prawo to zostalo
narzucone zarowno Polsce jak i Niemcom. Polacy o nic takiego nie prosili i,
podobnie jak Niemcy, nie mieli niec w tej sprawie do powiedzenia! Merkel nie ma
prawa mowic, ze cierpili wszyscy, bo to jest przedstawianie szwabow jako ofiar
wojny. Cierpien by nie bylo gdyby szwaby wojny nie wywolali!!! Prozne gadki-
szmatki oraz pustoslowie nic tu nie pomoze - nawet gdybys razem z Merkel
wkrecila sobie biust w magiel!

[caesar_pl]

15 lat temu nikt nie wierzyl,ze sie Niemcy polacza.Nikt w Polsce nie wierzyl,ze powstanie Rurociag Baltycki.Tak Polactwo szczekalo ..!Nikt niw wierzyl w Polsce,ze dojdzie do wystawy o wypedzeniach..Grass byl SS manem no i co?Polaki szczekaja i co wyszczekali?Ja o niemieckich ziemiach wschodnich nie byl bym na miejscu Polakow taki pewny...Polska jeszcze sie troche rzuca,ale to cos podobnego do zlosci malego dziecka ktory swoimi malymi raczkami probuje bic mamusie,ale ta sie tylko smieje...

[wet3]

caesar_pl napisał:

> 15 lat temu nikt nie wierzyl,ze sie Niemcy polacza.Nikt w Polsce nie
wierzyl,ze
> powstanie Rurociag Baltycki.Tak Polactwo szczekalo ..!Nikt niw wierzyl w
Polsc
> e,ze dojdzie do wystawy o wypedzeniach..Grass byl SS manem no i co?Polaki
szcze
> kaja i co wyszczekali?Ja o niemieckich ziemiach wschodnich nie byl bym na
miejs
> cu Polakow taki pewny...Polska jeszcze sie troche rzuca,ale to cos podobnego
do
> zlosci malego dziecka ktory swoimi malymi raczkami probuje bic mamusie,ale
ta
> sie tylko smieje...

Mnie malo obchodzi to, co myslano 15 lat temu, a co Niemcy mysla teraz po
zjednoczeniu! Moga sobie myslec wiele, ale niewiele im to pomoze! Przypomnij
sobie jakie byly warunki zjednoczenia Niemiec i jaki z nich byl najwazniejszy -
granica na Odrze i Nysie! Kropka!!! Jak Niemcy pragna zmian granicy - to moga
to tylko, wbrew wszelkiemu prawu, uczynic sila. Wiemy jak dla Niemcow takie
proby konczyly sie w przeszlosci! Byla granica z 1939 roku, teraz mamy na Odrze
i Nysie, a po nastepnej niemieckiej "probie" bedzie pewnie tam gdzie powinna
byc - na Labie. A czy po tej nastepnej "probie" Niemcy beda istniec jako
panstwo, to juz wielki znak zapytania.

[caesar_pl]

A kto powiedzial,ze bedzie przesuniecie granic?W Krakowie do 15 tego wieku msze w Kosciele Mariackim byly odbywane po niemiecku i lacinie.Miastem zarzadzali niemieccy mieszczanie,we wladzach miejskich wiekszosc to byli Niemcy.A Krakow byl polskim miastem i w Polsce.We Wroclawiu za 50 lat najbogatsi,przedsiebiorcy,bankowcy czyli ci najbardziej wplywowi beda Niemcami a Polacy beda w blokowiskach sie pchac.Oczywiscie przybedzie niemieckich napisow,szyldow.Cos jak dzis w Poludniowej Afryce,gdzie pod Johanesburgiem np. mieszkaja tysiace Niemcow i wyglada tam tak jak w Niemczech,wszystko po niemiecku i w sklepach niemiecki towar czy niektore miejscowosci w Hiszpanii,gdzie slyszysz na ulicy tylko niemiecki i napisy w dwoch jezykach.Do tego zamki odbudowane i te zrujnowane otrzymaja znow niemieckich wlascicieli a wlasciciele polskich parobkow do obslugi koni czy wywozu gnoju..
et3 napisał:

> caesar_pl napisał:
>
> > 15 lat temu nikt nie wierzyl,ze sie Niemcy polacza.Nikt w Polsce nie
> wierzyl,ze
> > powstanie Rurociag Baltycki.Tak Polactwo szczekalo ..!Nikt niw wierzyl w
>

[bravor]

Wiesz, ja od razu mogę ciebie zatrudnić - do gnoju. Tylko czy ty masz krzepę w
łapach? Wątpie.

[frytz.frytz]

Owe akty prawne legalizowaly bezprawie, rozbior polski tez byl aktem prawnym
wobec ktorego powstanie PL bylo bezprawiem. Dmowski juz przed II woj swiatowa
postulowal czystki etniczne na Niemcach ktore na wschodniej czesci GS i Warmii i
Mazurach byly prowadzone. Po drugiej wojnie swiatowej skorzystano z tego pomyslu.
BDR powinna zaplacic PL za zniszczenia wojenne ale ziemie dawne ziemie
Niemieckie powinny wrocic do macierzy czyli BDR.

przesadzasz troche

[helmut.berlin]

> Niemieckie powinny wrocic do macierzy czyli BDR.

tego napewno Niemcy nie chca. Juz jeden kraj "wrocil do macierzy" i prawie
zrujnowal Niemcy.

[wet3]

frytz.frytz napisała:

> Owe akty prawne legalizowaly bezprawie, rozbior polski tez byl aktem prawnym
> wobec ktorego powstanie PL bylo bezprawiem. Dmowski juz przed II woj swiatowa
> postulowal czystki etniczne na Niemcach ktore na wschodniej czesci GS i
Warmii
> i
> Mazurach byly prowadzone. Po drugiej wojnie swiatowej skorzystano z tego
pomysl
> u.
> BDR powinna zaplacic PL za zniszczenia wojenne ale ziemie dawne ziemie
> Niemieckie powinny wrocic do macierzy czyli BDR.

Mylisz sie! Rozbiory Polski NIGDY nie byly zlegalizowane w prawie
miedzynarodowym. Na ten temat napisano wiele prac. Oczywiscie nie mozna brac tu
pod uwage prac wydanych na terenie Niemiec czy Rosji, bo one nie moga po prostu
byc obiektywne. Zwykle rozbiory nazywane byly "Rape of Poland"! Nawiasem
mowiac, osobiscie wolalbym tez Polske z zachodnimi granicami przedrozbiorowymi,
calym Gornym Slaskiem (ktory poczatkowo przyznany nam byl w Wersalu w calosci,
a potem, "dzieki" interwencji Zydow niemieckich i angielskich, dopiero
zmieniono to na plebiscyt), Prusami Wschodnimi, a na wschodzie z granica
ustalona Traktatem Ryskim. Ale to tez jest tylko moje pobozne zyczenie.

no i co bys robil z taka duza Polska

[helmut.berlin]

jak ta mala nie potrafia rzadzic

Polska troche przemyslowa?

[rodack2000]

wet, piszesz, jakby Slask byl odwiecznie polski.

a moze to wcale nie chodzilo o Slask ze Slazakami, ktorych do dzisiaj nie
lubicie, a tylko i jedynie o SLASK Z PRZEMYSLEM, aby moc z Polski rolniczej
zrobic Polske troche przemyslowa????

[frytz.frytz]

> Mylisz sie! Rozbiory Polski NIGDY nie byly zlegalizowane w prawie
> miedzynarodowym. Na ten temat napisano wiele prac. Oczywiscie nie mozna brac tu

Niprawda rozbiory byly legalne, PL poparla najwiekszego zbrodniarza tamtych
czasow Napoleona wobec gwaltow jakie zadawal Europie wtedy, PL byla sojusznikiem
rozbiory byly jak najbardziej legalne i uzasadnione, PL za wspoludzial w
przestepstwie ponosila zasluzona kare.

> calym Gornym Slaskiem (ktory poczatkowo przyznany nam byl w Wersalu w calosci,
> a potem, "dzieki" interwencji Zydow niemieckich i angielskich, dopiero
> zmieniono to na plebiscyt),

Tak a kto wam to przyznal i na jakiej zasadzie roscicie sobie prawo do GS
K Wielki zrzekl sie prawa do calego S pod gozba ekskomuniki. PL najezdzajac na
GS popelnilo przestepstwo zwlaszca ze Plebiscyt wykazal jednoznacznie ze slazacy
z PL maja tyle wspolnego co piesc z wiatrakiem.

[wet3]

Znow sie podniecasz niezdrowo i piszesz nowa historie.

ciebie chyba w tym nie pobije

[helmut.berlin]

"nowa historia Polski wedlug weta-trzy"

znowu sie podniecasz

[helmut.berlin]

ze dla ciebie kazdy, kto nie zgadza sie z twoimi mglistymi teoriami jest
szwabskim g..nem to my juz dawno wiemy. Powtarzasz sie. Cos ty robil jak
walczono o III RP?

[wet3]

helmut.berlin napisał:

> ze dla ciebie kazdy, kto nie zgadza sie z twoimi mglistymi teoriami jest
> szwabskim g..nem to my juz dawno wiemy. Powtarzasz sie. Cos ty robil jak
> walczono o III RP?

Poczytaj sobie artykul o tresowaniu malp. Jak ci to nie pomoze - to juz NIC ci
nie pomoze!

wet3 zbieraj dalej punkty do rankingu

[helmut.berlin]

nie martw sie o mnie, odpowiedz czasem takze na "niewygodne" pytanie, jak ci
ktos takie zada. Pytalem sie co robiles jak walczono o III republike, siedziales
na pupie w znienawidzonych Niemczech?

Tresowanie małp

[conkret]

Kiedyś dawno, gdy byłem jeszcze małym chłopcem, będąc w cyrku oglądałem występy
z małpami. Bardzo mi się podobało. Były takie posłuszne, wykonywały wszystkie
polecenia pani, która znajdowała się z nimi na arenie. Mało tego, zauważyłem
nawet, że te małpy, które w danej chwili nie występowały, przytulały się do tej
kobiety, i można by rzec, okazywały jej jak gdyby miłość.
--------------------------------------------------------------------------------



Cyrk przyjechał do mojego niewielkiego, rodzinnego miasteczka na kilka dni.
Nie przelewało nam się w domu. Kiedy dowiedzieliśmy się gdzie będzie się
instalował, zaraz po lekcjach pobiegliśmy tam z kolegami. Aby móc za darmo
obejrzeć przedstawienie pomagaliśmy do późna montować elementy ogromnej
konstrukcji cyrku. Oberwało mi się wtedy, a jak. Zamiast prosto ze szkoły do
domu, ja na „plac budowy”. Nie było wówczas telefonów komórkowych, ba nawet
telefonu stacjonarnego w domu nie mieliśmy. Nie mogłem ni jak powiadomić
rodziny gdzie jestem i co robię. A nawet gdyby były, pewnie na myśl by mi to
nie przyszło. Byłem tak zafascynowany tym wszystkim, cyrkiem od „kuchni” i tym,
że będę na przedstawieniu, że nie czułem głodu jedynie podniecenie. Podczas
wykonywania tych wszystkich prac poznałem wielu ludzi, a głównie dzieci
pracowników i artystów cyrkowych. Jeździli razem z rodzicami, spali w barakach
na kółkach rozstawionych wokół wielkiego namiotu. Och jakże ja im zazdrościłem.
I tego, że cały czas z cyrkiem, że ciągle gdzie indziej, w nowym miejscu. A
jeszcze tego, co zauważyłem później, gdy zachodziłem na próby, miast do szkoły,
że niektóre dzieci także ćwiczą, wykonują różne niesamowite rzeczy i ćwiczenia,
dla mnie wręcz nie do wykonania ...

[j.sliz]

dobre, naprawdę dobre!!!

[polonski]

ze dobre to to jest bardzo dobre.

Polonski przetlumaczyl nieporadnie na angielski i rozdal znajomym z kaliforni.
Qbwa jak mysmy sie cieszyli w grupie 20 osob przy "barbekju".

Jestem gotowy wyslac mu czek za analityczny umysl i poczucie humoru.

80% Niemców uciekło z ziem polskich przed czerwoną

[hassprediger]

armią, przesiedlono ok. 2 miliony Niemców i to głownie takich po 60dziesiądce
więc nawet gdybysmy ich nie wysiedlili w ramach łączenia rodzin, to i tak
wymarli by tu bezpotomnie, a tak wymierali na łonie rodzin;)

Proponuje europejska konferencje odszkodowan po

[tychik1]

drugiej wojnie swiatowej.
A raczej w sprawie odszkodowan tylko w tytule nie bylo miejsca.
Jak dlugo Niemcy nie odczepia sie od nas (ofiar) w sprawach odszkodowan za ich
(agresorow)przegrana wojne,tak dlugo nie mozemy liczyc na poprawe stosunkow
pomiedzy naszymi krajami.
Jest to pewne jak juz nawet nie w niemieckim to w szwajcarskim banku.
To o dszkodowania tu chodzi a tlumaczenie ,ze nie robi to rzad tylko osoby
prywatne ,nie satysfakcjonuje bo i tak do nas to przyjdzie.
NIEMCY NIBY CHCA POJEDNANIA I POKOJU W EUROPIE A SAMI WYWOLUJA WILKA Z LASU.
PRZECIEZ MY TEZ ZOSTAWILISMY COS NA WSCHODZIE A O UCHODZCACH Z INNYCH KRAJOW
NIE WSPOMNE
TO WSZYSTKO JEST POZYWKA I POTENCJALNYMI MOZLIWOSCIAMI ZAROBKU DLA LOBBY
ADWOKACKIEGO(domyslacie sie) KTORE TYM WSZYSTKIM KRECI JAK DIABEL MLYNEM.
Niemcy jak widac daja sie na to nabrac.

Proponuje zeby to wszystko i tym podobne sprawy odszkodowan powojennych
zalatwic na forum europejskim z udzialem USA.

Jest to ostatnia nie zalatwiona i nie uregulowana sprawa z drugiej wojny
swiatowej.To powinno byc zalatwione ,dokonczone i to na forum Europejskim ,
na odpowiednio wysokim poziomie,a nie na ulicy ,czy nawet w biorach adwokackich
hopsztaplerow ,ktorzy mysla tylko o tym zeby jak najwiecej zarobic .
Tam jest do tego odpowiednie miejsce a nie sale sdowe w koncu dla zwykluch
ludzi,ktore ludzi i europe tylko podziela !
Balamuca(adwokaci) ziomkow krociowymi zyskami ,wprowadzajac jednoczesnie
miedzynarodowe zamieszanie .
Badzmy szczerzy wydaje mnie sie ,ze Niemcy maja tam gdzies w glebi serca
ciche nadzieje na cos wiecej.
Nigdy nie powinnismy tego lekcewazyc!
Czy to wszystko Europie jest potrzebne?
Ci ludzie cierpieli tak my jak i Niemcy ,ale dlaczego my ofiary mamy za to
placic? ,nigdy sie nie zgodze.Niech i wiec mnie wroca to co bylo moje,czy matki.
No i po co to cale zamieszanie ?czy nie lepiej ustalic cos na forum
europejskim?
Uchodzca z jakiegokolwiek kraju tej krzywdy juz zadne pieniadze i tak nie
wroca.
Czyli zostawmy wszystko tak jak jest,bo nie widze innego wyjscia ,
a odszkodowania niech wszystkie kraje biora na siebie i to w miare mozliwosci.
Proponowalem tu na forum konferecje historykow ,wiec teraz proponuje :
Konferencje ogolnoeuropejska ze Stanami Zjednoczonymi i Kanada ,
w sprawie powojennych odszkodowan.




alterpars napisał:

> Jezu czy Ci Niemcy musza tak potulniec. Pokazac tym krzykaczom i wiecznie
> niezadowolonym patriotom Polski ktorzy jedna raczka zgaraniaja kase a drugim
> wypominaja Niemcom historyczna przeszlosc kto rzadzi. Skoro Polacy moga sie
> wiecznie pysznic to i Niemcy moga. Moje dziadek ktory walcyzl o Polske
> ostatnio zwykl mawiac przeliczajac swoja emeryture...i po co to bylo te wojne
> wygrywac.

T:Nie piernicz ,ze twoj dziadek walczyl o Polske ,a jesli juz o cos walczyl to
o emeryture.
I jakie to piniazki zagarniamy od Niemcow ,czy od kogokolwiek?,
a nasze skladki do uni to co pies z kulawa noga?
Placimy tam realne pieniadze i to duze ,dostajemy co prawda cos wiecej,
ale raz ze to z calej uni a nie tylko Niemiec ,a dwa ze to wcale nie jest takie
wielkie .
I w koncu sa tez i negatywne strone tego dziwnego interesu przeplywu pieniedzy
tam i z powrotem jak np vat.
Jedynie to tylko Bruksela kontroluje nasz portwel,a nam i tak nikt nic nie da
za darmo!

[caesar_pl]

Unia jest po to Polsce potrzebna,zeby patrzec plskim politykom na lapy!!Do dzis nie powstala by wiekszosc obiektow,ktore dzieki pieniadzom wprawdzie w duzej mierze polskim,ale skierowanym przez Unie zostaly zainspirowane.Zniknely by w prywatnych kieszeniach w Polsce.Zasluga Unii jest,ze na forse wydana w jej imieniu patrzy caly Unia,nie da sie latwo zdefraudowac,trzeba nawet zwrocic jak sie nie wykorzysta (nieprawdopodobne w kraju,w ktorym chetnych na nieswoj pieniadz duzo).Unia zaczyna wychowywac Polakow od podstaw,cos w stylu resocjalizacji zlodzieja ,kombinatora ktory wprawdzie jest juz na wolnosci,ale dalej ma w sobie te ciagotki.

[tychik1]

Korupcja, biurokracja i inne patologie nie omija uni i Brukseli .
Najgorsze jest uwierzyc ,ze oni sa swieci a my zli i nic nie umiemy.
Pierwszy krok zeby kogos zastraszyc i kontrolowac.
No i unia musi podlegac krytyce bo jak nie to skonczy jak CCCP
W Krakowie podobno spadla przestepczosc bo bandyci wyjechali do uni.Ciekawe
coich tak tam ciagnelo?
Europa tak unia nie!

[caesar_pl]

W Unii nie musza jak w Polsce krasc bo moga na jedzenie zarobic.

[tychik1]

caesar_pl napisał:

> W Unii nie musza jak w Polsce krasc bo moga na jedzenie zarobic.
T:Troche po czasie ale mialem ci wtedy odpowiedziewc:
Raz ,ze w uni tez kradna.
Dwa zchodnie kraje wzbogacaly sie na koloniach ,ktore tez calkiem niezle
okradaly poddanych.
Wojnami to wszyscy jezdzili po nas w te i w tamte,natomiast oni za rozpetanie
zawieruchy to dostawali jeszcze nagroy jak ruch w interesie czy plan
Marszala.Tamci tez nie utracili niepodleglosci i mogli sie spokojnie
rozwijac,no i nie zafundowano im komunizmu.
Nawet w czasach pokoju poprzez wielkie kompanie i za pomoca globalizmu oraz
roznych manipulacji, potrafili okradac biedniejsze kraje i narody tyle ze
robili to w bialych rekawiczkach.
Ile razy juz zwracano uwage ze polski majatek narodowy zostal przechabrowany
za lapowki naszych "Polakow".Mozna by tak jeszcze dodawac.
Dziwisz sie im wiec ,ze sa bogatsi ?

[caesar_pl]

Niemcy przegraly w ciagu 40 lat dwie wojny swiatowe a Polacy obie podobno wygrali..Piszesz tak jakby to z Polska zle sie dzialo od parunastu lat a przedtem Polska byla bogata,silna.Bzdury,przed 2 wojna i pareset lat do tylu Polska byla jeszcze biedniejsza w stosunku do Zachodu niz dzis.A gdzie bieda to i zlodziejstwo.
ciborowski.w.interia.pl/prl.htm#4
Oczywiscie tak jak i ty autor zwala gro winy na innych....

Merkel najpotezniejsza kobieta swiata

[helmut.berlin]

www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/09/01/merkel-maechtigste-frau/merkel-maechtigste-frau.html
gratulujemy

Andżeli gratulujemy - Adamowicz na prezydenta

[piekna.zosia]

[b.6.1966]

Pani kanclerz nie przerobila wszelkiego gowna, nie przecisnela sie przez piec
KREMATORYJNY, stad jej osobiste odniesienia BLADZA!
Angela rep-rezentuje szwabow. TYLE.Niech SPOCZNIE!
CZY ZAWSZE BEDZIE ISTNIAL PROBLEM ZAKATOWANYCH, UNICESTWIONYCH, ZAPOMNIANYCH,
przy tworczym stwierdzeniu niebytu???
Andzelo, DOSTAN POLITYCZNYCH, LUDZKICH i PRAWYCH JAJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bo przegonienie klienta, to nie OSWIECIM czy BUCHENWALD, do ciezkiej KU..!!!
Angelo----------masz dorobek moralny??Nie uniwersytecki????

[tychik1]

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20060901&id=main