Jurek: "Wypędzenie" dzieli Polaków i Niemców

[heraldek]

Klimat sie pogorszyl, bo skonczyly sie pieniadze z Niemiec.....

Jurek: "Wypędzenie" dzieli Polaków i Niemców

[hanys17]

Pan Marszalek Jurek zabiera glos w sprawach, o których nie ma pojecia. Nie
zna podstawowych faktów dot. wypedzenia Niemców, myli nazwiska, popisuje sie
ignorancja. Ale to jest typowe dla dzisiejszej ekipy rzadowej w Polsce. Disce
puer!!!

[eat.putsy]

masz racje, zenujace to wszystko. Pna Jurek nie potrafi odroznic grupki
"prywatnych" awanturnikow od rzadu i spoleczenstwa niemieckiego, wrzuca wszystko
do jednego worka. Powernictwo Pruskie to prywatna firma, Rudi Pawelka jest co
prawda czlonkiem CDU, ale zadnym politykiem. Erika Steinbach jest natomiast
poslem Bundestagu od 15-lat ale organizacja wypedzonych nie jest organizacja
rzadowa.

"Wypędzenie" dzieli Polaków i Niemców

[lolek0000]

Panowie, to, że powiernictwo ma tak kródki staż, nie znaczy, że ludzie tam się
udzielający nie bruździli wcześniej. Powiernictwo rekrutuje się wśród ziomkostw
między innymi, a one bruździć zaczęły już po II światowej. Adenauer, tak
wychwalany i przez nasze media przez wiele lat jeździł po aliantach aby
pozbawić nas Pomorza i reszty ziem zachodnich- dobry był, co?
Takie zaślepienie, jakie coniektórzy tu prezentują graniczy wręcz z
analfabetyzmem.

skad masz takie ciekawe informacje?

[eat.putsy]

poczytaj sobie np. tutaj:

www.vho.org/D/eg1/10.html

Dr. Konrad Adenauer (1876 -1967) und das Jahr

[lolek0000]

Niestety, putsy, bez twojego tłumaczenia nie dam rady. Najlepiej zabież się do
klawiatury i wyraź swoje zdanie.

[eat.putsy]

Adenauer odpowiada na krytyke, dlaczego nei walczyl o zjednoczenie Niemeic albo
pozostawil Prusy swojemu losowi. Jedna z odpowiedzi:

"Jetzt haben die Polen den jrößten Teil von Preußen bekommen, und die werden
schon dafür sorjen, dat wir uns allen Ärjer ersparen. Dat heißt, se haben uns ja
noch jenug andre übrijjelassen." (pisane dialektem jakim mowil Adenauer)

Teraz otrzymali Polacy wieksza czesc Prus i oni beda sie starac, zebysmu nie
mieli problemow. W sumie, zostawili nam i tak dosyc"

Celowy Falszywy Blad w zalozeniu Adenauera

[poszeklu]

eat.putsy napisał:

> Teraz otrzymali Polacy wieksza czesc Prus i oni beda sie starac, zebysmu nie
> mieli problemow. W sumie, zostawili nam i tak dosyc"
>
Adenauer swiadomie i celowo wymienil, ze to Polacy SOBIE WZIELI PRUSY.
Ten lgarz nie wiedzial nic o Jalcie?! Nie wiedzial kto wygral wojne,
nie znal warunkow kapitulacji III Rzeszy?! Klamca i oszust!!!!!
Dajcie spokoj z tym oszustem i przestancie go cytowac bo rownie dobrze
mozecie cytowac A. Hitlera.

[pluszak007]

Ale pala z tego Jurka :) mnie nic nie dzieli od Niemcow, mam wielu kolegow i
kolezanek w Niemczech i nikt nigdy nie powiedzial ze dziela nas wypedzenia :)
Nikomu z nas nigdy to nie przyszlo do glowy nawet hahahahahaha. Politycy to
zawsze sobie jakis problem znajda ... syndrom zdrowego niedoru..ia prezentuje
pan Jurek.

[emigrancik]

I tak czuje prawdopodobnie wiekszosc polakow i niemcow. Tylko poliytkom latwiej niz budowac to poczucie wzajemnego zaufania, wola na szukaniu wrogow zbijac polityczny majatek. Lech Walesa juz raz powiedzial o dwoch ludziach pisu, ze tylko burzyc potrafia.

A co do antyniemieckich politykow, to powinni sie cieszyc ze jest cos takiego jak powiernictwo . W innym przypadku musieliby wyciagnac za uszy jakiegos niemieckiego forumowicza, i na nim demonstrowac podzial miedzy polakami a niemcami. I znow wszyscy by sie z nich smiali.


---
emigrancik.blox.pl/html

[eat.putsy]

Wiesz tutaj na tym forum siedzi paru rozgoryczonych nieudacznikow, probujacych
ksztalwowac opinie publiczna. Ni przejmuj sie, wiem dokladnie o czym mowisz;)

[olias]

naiwny jesteś pluszaczku, naiwny.

[emigrancik]

olias napisał:

> naiwny jesteś pluszaczku, naiwny.

dlaczego? Bo ma przyjaciol? Bo nie jest socjopata?

a jaki język znasz dobrze??

[tymon99]

niemieckiego - nie znasz.. polski - słabo (sądząc po ortografii)..

[jotwu61]

Na tej stronie sa tez inne "rewelacje" mianowicie polecane i sprzedawane ksiazki
zaprzeczajace zbrodnie Holokaustu. Widze, ze znalazles sobie szczegolne zrodlo
prawdy.

uups

[eat.putsy]

zgadza sie, ze strona raczej nie do polecania. Cytowany wywiad a Adenauerem jest
jednak autentyczny, mozna go znalezc w innych materialach zrodlowych.

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> masz racje, zenujace to wszystko. Pna Jurek nie potrafi odroznic grupki
> "prywatnych" awanturnikow od rzadu i spoleczenstwa niemieckiego, wrzuca
wszystko do jednego worka...

Niestety, mylisz sie. Steinbacher cieszy sie oficjalnym poparciem
przedstawicieli rzadu niemieckigo, slynna wypowiedz rzecznika Nooke, ktora
porownal Polske od III Rzeszy uzywajac terminu "gleichschaltowanie", udzial
przedstawicieli rzadu na spotkaniu ziomkostw, co zapoczatkowal Schröder;
prezydent Niemiec, Kohler, wezmie zdaje sie uzdzial 2 wrzesnia na spoktaniu z
przesiedlencami, przeciez samumu uciekal jako niemowle z ojczyzny Polski, gdzie
go osiedlono na polskiej wsi po wymordowaniu mieszkancow...

Takich rodzynkow jest bardzo duzo, tak ze juz nie mozna mowic o przypadkach ...
tylko wrecz o wielkim, paskudnym ciescie, ktore jest wlasnie przez Niemcow
serwowane.

Prasa wydawana w Polsce informuje jednostronnie i na niekorzysc Polski. 85%
prasy w Polsce jest w rekach Niemcow, a GW jest antypolska.

Dlatego nie ma w Polsce zadnej normalnej dyskusji, tylko lawina oskarzen pod
adresem Polski nie tylko pojawiajacych sie w prasie niemieckiej ale rowniez
produkowanych przez prasa wydawana w Polsce atakujaca pierwszy rzad polski.
Polski, tzn. bez zastrzezen reprezentujacy polska racje stanu.

Mam nadzieje, ze ten rzad doprowadzi do odrodzenia sie prasy polskiej, ze prasa
ta bedzie defacto dostepna za darmo, i ze dzieki temu w Polsce powstanie
pluralizm polityczny w prasie.
Obecnie w mediach tylko i wylacznie RM jest alternatywa do reszty mediow.
Ciekawe, pod tym wzgledem Nooke mial racje: w Polsce jest rzeczywiscie
proniemieckie gleichschaltowanie prasy.

Wprost jest jedynym tygodnikiem starajacym sie reprezentowac przynajmniej
czesciowo polski punkt widzenia, pomimo, ze wlascieciel mieszka w Izraelu o ile
pamietam.

[eat.putsy]

> Niestety, mylisz sie. Steinbacher cieszy sie oficjalnym poparciem
> przedstawicieli rzadu niemieckigo, slynna wypowiedz rzecznika Nooke, ktora
> porownal Polske od III Rzeszy uzywajac terminu "gleichschaltowanie", udzial


Nie myle sie, te wszystkie wypowiedzi sa w celu zbijania politycznego kapitalu
(w Niemczech). Teraz kazdy kto moze wykorzystuje okazje, ktora im "podarowano",
sprawa Polski jest tak naprawde drugorzedna. Tak samo bylo np. z wojna w Iraku,
wiekszosc Niemcow nie wiedziala, ze taki kraj istnieje, albo mylila np. z
Iranem. Schroeder zaryzykowal co prawda klotnie z USA ale w domu zrobil furore i
wygral wybory. Tak przy okazji wyszlo przy tym na jaw, co naprawde Niemcy
wspolczesni mysla o (jakiejkolwiek) wojnie.

[fritz.fritz]

Przyszlosc pokaze kto ma racje.

I tu chodzi o jeszcze cos bardzo waznego: Niemcy chca przepchnac odrzucona
konstytucje a zwlaszcza ekstremalnie antydemokratyczny model podzilu glosow
miedzy kraje i model glosowania pozwalajacy Niemcom przejac defacto kontrole
nad Unia Europejska i w ten sposob osiagnac chorobliwie nacjonalistyczne i
mocarstwowe cele.

Polska jest przeciwna tej konstytucji. Niemcy beda teraz przewodniczyc Uni.
Wszystkie herr Tuski, SLD i GW beda nieprawdopodobnie atakowac rzad Kaczorow i
Polske, aby przjela model tej konstytucji. Do tego bedzie dochodzila presja
miedzynarodowa... Polska jest przedstawiana jako wlasnie ten nacjonalistyczny
kraj co pozwoli dodatkowo zwiekszyc presje na Polske.

Innymi slowy, przygotuj sie na bardzo ciekawe nastepne 10 miesiecy.

Jezeli ty masz racje, to wszystko wlasnie sie nie odbedzie.

Jestem bardzo pewien tego, ze to ja mam wlasnie racje.

[eat.putsy]

> Polska jest przeciwna tej konstytucji. Niemcy beda teraz przewodniczyc Uni.
> Wszystkie herr Tuski, SLD i GW beda nieprawdopodobnie atakowac rzad Kaczorow i
> Polske, aby przjela model tej konstytucji. Do tego bedzie dochodzila presja
> miedzynarodowa... Polska jest przedstawiana jako wlasnie ten nacjonalistyczny
> kraj co pozwoli dodatkowo zwiekszyc presje na Polske.

A sklad wiesz, ze Tusk, SLD i GW beda to robic? Nie slyszalem zadnych takich
wypowiedzi. Nie masz kompletnei wyczucia co do unii, beda latami dlubac az w
koncu znajda jakis kompromis na zasadzie "..i wilk syty..". Bzdurne jest
twierdzenie, ze Niemcy chca kontrolowac unie, jak juz to chca lepiej kontrolowac
swoje wplaty, a do tego maja pelne prawo jako najwiekszy netto platnik unii.

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> > Polska jest przeciwna tej konstytucji. Niemcy beda teraz przewodniczyc Un
> i. Wszystkie herr Tuski, SLD i GW beda nieprawdopodobnie atakowac rzad Kaczo
> row i Polske, aby przjela model tej konstytucji. Do tego bedzie dochodzila
presja miedzynarodowa... Polska jest przedstawiana jako wlasnie ten
nacjonalistyczny kraj co pozwoli dodatkowo zwiekszyc presje na Polske.
>


> A sklad wiesz, ze Tusk, SLD i GW beda to robic?

Przeciez robia to przez caly czas atakujac Polske poprzez ataki na rzad Polski
na arenia miedzynarodowej. Cala dzialalnosc GW: przeciez to jest ciagla presja
w celu uznania przez Polske wlasnie konstytucji.
Wystapienia Gieremkow i tym podobnych na arenie miedzynarodowej. Szczegolnie
paskudne ostatni przyklady: niedawny antypolski artykul Gieremka w die Welt czy
tez ataki urzedujacego jeszcze (tzn. sie w momencie jego wystapienia)
ambasodara Bryta w Berlinie na wlasny rzad.


Nie slyszalem zadnych takich
> wypowiedzi.


Nie masz kompletnei wyczucia co do unii, beda latami dlubac az w
> koncu znajda jakis kompromis na zasadzie "..i wilk syty..". Bzdurne jest
> twierdzenie, ze Niemcy chca kontrolowac unie,

Mam duze wyczucie do Uni. A Niemcy przypadkiem chca wlasnie przypadkiem
przeforsowac extremalnie antydemokratyczny model podzialu glosow w Uni.

..jak juz to chca lepiej kontrolowac swoje wplaty, a do tego maja pelne prawo
jako najwiekszy netto platnik unii.

Tja, ty naprawde nie masz najmniejszego pojecia o Uni. Przynaleznosc do klubu
Uni oznacza, ze kazdy kraj wplaca okolo 1% BIP. Niemcy nieco mniej, Polska i
Holandia nieco wiecej.
I te pieniadze naleza do Uni i sa rozdzielane przez Uni. Niemcy maja dokladnie
zerowe prawo do jakiejkolwiek kontroli nad tymi wydatkami. To juz nalezy do
kompetencji Uni.

Zdaje sie, ze naprawde powinienes przemyslec pare spraw z otaczajacego ciebie
swiata.



>

[emigrancik]

LOL, zaloze sie fritz ze bylbys pierwszym, ktory zarzadalby wystapienia z unii, gdyby polska placilaby tyle co niemcy, a ktos powiedzialby ze nie ma nic do gadania na temat rozdzialu pieniedzy.

[fritz.fritz]

emigrancik napisał:

> LOL, zaloze sie fritz ze bylbys pierwszym, ktory zarzadalby wystapienia z
unii,
> gdyby polska placilaby tyle co niemcy, a ktos powiedzialby ze nie ma nic do
ga
> dania na temat rozdzialu pieniedzy.

Z cala pewnoscia nie. Niemcy placa okolo 23 mld. Brutto. Niemcy okolo 16 mld
dostawaly z powrotem z Uni. Netto wplacali okolo 7 mld.
Za to dostaja gratis do rynku na ktory eksportuja 3/4 wlasnych produktow bez
zadnych cel, szykan i itd. To jest okolo 750 mld euro. Innymi slowy za mniej
niz napiwek dostaja nieprawdopodobnie duzo.

Mozesz spokojnie zalozyc, male cla zaporowe chroniace przed niemieckimi
produtkami kosztowalyby Niemcy (przemysl niemiecki) okolo 15% sprzedawanej
wartosci.

[eat.putsy]

NIemcy placa ok. 23 miliardy rocznie, otrzymuja "z powrotem" ok. 3 miliardy (do
2005 ok. 4 miliardy).

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> NIemcy placa ok. 23 miliardy rocznie, otrzymuja "z powrotem" ok. 3 miliardy
(do
> 2005 ok. 4 miliardy).

O ile pamietam w roku 2001 (konkretnie w tym roku), obciazenie przecietna na
glowka Niemca wynosilo okolo 80 euro a Holendra okolo 140 euro.

[eat.putsy]

Niezaprzeczalnym faktem jest, ze Niemcy rocznie "doplacaja" ok 20 miliardow,
Francja ok. 17, Wlochy 14 itd.

Wiekszosc tych pieniedzy idzie do krajow "otrzymujacych", najwieksza czesc do
Polski, ktora jest najwiekszym odbiorca otrzymujac 2 razy tyle co Hiszpania.

Polska "wplaca" tylko 2 miliardy rocznie, a otrzymuje ok 9, tzn. 7 netto rocznie.

[eat.putsy]

> Tja, ty naprawde nie masz najmniejszego pojecia o Uni. Przynaleznosc do klubu
> Uni oznacza, ze kazdy kraj wplaca okolo 1% BIP. Niemcy nieco mniej, Polska i
> Holandia nieco wiecej.
> I te pieniadze naleza do Uni i sa rozdzielane przez Uni. Niemcy maja dokladnie
> zerowe prawo do jakiejkolwiek kontroli nad tymi wydatkami. To juz nalezy do
> kompetencji Uni.

ales ty uparty, tak nagle te pieniadze naleza do unii, a unia to co?

popatrz tutaj: img180.imageshack.us/img180/157/euwb3.gif

[fritz.fritz]

> ales ty uparty, tak nagle te pieniadze naleza do unii, a unia to co?

To jest tak, jakbys powiedzial, ze pieniadze wplacone do PZU naleza do
pojedynczego, konkretnego Kowalskiego, to samo odnosi sie urzedu podatkowego.

Unia jest ponadnarodowa organiazacja o bardzo szerokich kompetencjach

Grafike widzialem w FAZ.

[rodack2000]

ale bredzisz! twoje porownania sa jeszcze gorsze

[eat.putsy]

> Przeciez robia to przez caly czas atakujac Polske poprzez ataki na rzad Polski
> na arenia miedzynarodowej. Cala dzialalnosc GW: przeciez to jest ciagla presja
> w celu uznania przez Polske wlasnie konstytucji.
> Wystapienia Gieremkow i tym podobnych na arenie miedzynarodowej. Szczegolnie
> paskudne ostatni przyklady: niedawny antypolski artykul Gieremka w die Welt czy


Podaj konkretne przyklady, gdzie ktos wywiera presje na Kaczynskich azeby
podpisali konstytucje europejska.

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> > Przeciez robia to przez caly czas atakujac Polske poprzez ataki na rzad P
> olski
> > na arenia miedzynarodowej. Cala dzialalnosc GW: przeciez to jest ciagla p
> resja
> > w celu uznania przez Polske wlasnie konstytucji.
> > Wystapienia Gieremkow i tym podobnych na arenie miedzynarodowej. Szczegol
> nie
> > paskudne ostatni przyklady: niedawny antypolski artykul Gieremka w die We
> lt czy
>
>
> Podaj konkretne przyklady, gdzie ktos wywiera presje na Kaczynskich azeby
> podpisali konstytucje europejska.

Wszystkie artykuly Podolskiego, Wolff, Smolarczyka, Rosattiego... i paru
innych: one ciagle sie ukazuja. Chyba je przeoczyles. W ciagu nastepnych 10 dni
ukaze sie co najmniej jeden z tej serii.

[eat.putsy]

To ile to osob, 10? moze 20? Ilu mamy Polakow?

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> To ile to osob, 10? moze 20? Ilu mamy Polakow?

nie zartuj.

[eat.putsy]

Wcale nei zartuje, wypowiedzi 10-20 czy nawet setek "politykow" i populistow to
nie glos spoleczenstwa.

człowieku!!!

[olias]

przecież konstytucja pisana przez Francuza, mobilitowana przez Niemca wprowadza
tak naprawdę Unię w dyktat francusko-niemiecki. Nawet tego nie ukrywali.

[emigrancik]

To ze pisal ja francuz, nie przeszkodzilo francuzom jej odrzucic. Czyzby nie byly patriotami? Jakby polak pisal konstytucje poparlbys ja?

[emigrancik]

fritz.fritz napisał:

> Polska jest przeciwna tej konstytucji. Niemcy beda teraz przewodniczyc Uni.

Nie znam stanowiska rzadu w tej kwestii. Z tego co wiem nasz rzad nie do konca ma jakiekolwiek stanowisko w sprawach unii. Poza niechecia. Rzecz jednak w tym, ze projekt konstytucji juz padl. I nie ma co straszyc nim wyborcow. Francuzi zaglosowali na nie i po sprawie.

Co sie tyczy stosunkow polsko niemieckich, to wsluchaj sie lepiej w odglosy dochodzace z polskiego podworka i sproboj sobie wyobrazic co taki niemiecki ekwiwalent fritza.fritza by pomyslal:
o aferze jaka wywolalo klamstwo kurskiego na temat dziadka tuska, o radiu maryja, ktore przez caly czas straszy polakow niemieckim zagrozeniem i w ktorym nasz rzad co jakis czas miewa audiencje, ba bylo jedynym medium w ktorym rzad nadawal, posluchaj sobie co mowia na temat niemcow, zydow, europejczykow nasi populistyczni parlamentarzysci. Posluchaj jak posel wierzejski, czlonek partii rzadzacej w naszym kraju, grozi ze zleje palami niemieckich parlamentarzystow...

Moglbym wymieniac godzinami. I wymienialbym nie przypadki jakichs organizacji pozarzadowych, gazetek niskonakladowych, czy tresci forow internetowych - mowilbym tylko o czlonkach rzadzacej koalicji.

Mowic tutaj, ze wine za pogorszenie stosunkow ponosza niemcy jest gruba przesada. raczej sadze, ze pan jurek zapedzil sie w przedwyborczym galopie.

> Innymi slowy, przygotuj sie na bardzo ciekawe nastepne 10 miesiecy.

Nastepne 10 miesiecy na pewno bedzie ciekawe. Niestety, polacy maja juz nierzadko dosyc owej ciekawosci. Bo ciekawy moze byc kabaret, film, czy ksiazka. Te jednak zawsze mozna odstawic. zas z rzadem trzeba zyc. Dlatego zyczylbym polakom mniej ciekawego rzadu, ale dobrego. I dobrych stosunkow z naszymi sasiadami z unii europejskiej. A takich nie buduje sie na wzajemnym zrzucaniu na siebie winy.

Ta prasowa dysputa przypomina mi Jedwabne

[lolek0000]

...i stanowisko jakie wówczas przyjęto: Polacy są winni i to bezapelacyjnie.
Sprowokowali pogrom i go dokonali. Nikt nie powiedział głośno prawdy temu
narodowi. A prezydent Kwaśniewski przeprosił w imieniu całej Polski, ale to nic-
żyd przeprosił żydów, więc się nie liczy, prawda?
A tymczasem wina była po obu stronach, choć akcję Polaków zainicjowali
hitlerowcy a żydowskich czerwonych komisarzy podjudzali Ruscy do wyłapywania
inteligencji i patriotów polskich. A kto im donosił? No właśnie to miejscowa
żydowska ludność, tak skrzywdzona parę miesięcy później, gdy miejsce ruskich
zajęli niemiaszki.

[fritz.fritz]

To sa wlasnie te problemy polsko-zydowskie, ktore w calym caloksztlacie wogole
nie zostaly objete rzetelnymi badaniami historykow. Boja sie po prostu zarzuty
antysemityzmu, gdyby przypadkiem Polacy ukazali sie w zupelnie innym swietle,
niz to przedstawiaja Niemcy razem ze starszymi bracmi w wierze.


Jedynym hiostorykiem byl prof. Strzembosz znana wlasnie ze swojej rzetelnosci.
Niestety umarl w czasie kiedy ukazala sie ksiazka o Jedwanbnym. Zdazyl jednak
przed smiercia wypowiedziec sie na temat "solidnosci" pracy Grossa.

fritz.fritz

[rodack2000]

ty naprawde jestes polskim hitlerkiem

[fritz.fritz]

rodack2000 napisał:

> ty naprawde jestes polskim hitlerkiem

Ty jestes naprawde niemieckim idiota i hitlerkiem.

Poczekaj, a moze jestes starszym bratem w wierze?

[rodack2000]

inteligentnym tez ciebie nazwac nie mozna...

ps.
jak widze z twoich wpisow to ty nienawidzisz Niemcow. Mozesz mi powiedziec, co
ty jeszcze tam robisz?

[emigrancik]

rodack2000 napisał:

> inteligentnym tez ciebie nazwac nie mozna...
>
> ps.
> jak widze z twoich wpisow to ty nienawidzisz Niemcow. Mozesz mi powiedziec, co
> ty jeszcze tam robisz?


On jest meczennikiem. Jak szymon slupnik. Codziennie sklina na swoje wiezienie i nienawidzi go, ale ten bol napawa go poczuciem ze staje sie lepszym czlowiekiem. Kazdego dnia. Z czasem stanie sie nadczlowiekiem, i nadnadczlowiekiem. Az w koncu kiedys peknie.

BUM


..i uleci z niego powietrze

do frycka

[old.european]

fritz.fritz napisał:

> Prasa wydawana w Polsce informuje jednostronnie i na niekorzysc Polski. 85%
> prasy w Polsce jest w rekach Niemcow, a GW jest antypolska.


Powiedz wprost: 90% Polski jest antypolskie. A moze nawet 99,9%?

[emigrancik]

Tu fritz ma jednak po czesci racje. Wiekszosc naszego rynku wydawniczego nalezy do niemieckich koncernow. Rozejrzyj sie wsrod kolorowych czasopism. Ilu ludzi czyta fakt? Kilka lat temu mowiono o tym w niemczech. Jakas organizacja zrzeszajaca dziennikarzy martwila sie o wschodnioeuropejski rynek prasowy - w innych krajach jest podobnie. Najgorzej jest chyba z prasa lokalna.

[emigrancik]

Nie znaczy to jednak, jak pewnie sadzi frycek, i inni paranoicy, ze rzad niemiecki ma chrapke na polske i czycha by nas wykupic. Po prostu po 89 nasz rynek byl glodny prasy. A zagraniczne koncerny musialy ekspandowac.

Nie doszukiwalbym sie tutaj nacjonalistycznych teori spissku.

dziiwie sie Orlenowi

[eat.putsy]

ze przy okazji stacji nie kupil jakiegos dziennika, np. FAZ byl na sprzedaz,
Berliner chyba tez

[olias]

wiceszef Bundestagu otwierał kabaret "wypędzonej" Eryki (zabawne, przecież to
jej ojciec wypędził polską rodzinę z domu). politycy niemieccy delikatnie
wspominają że Eryka robi dobrze. prasa niemiecka krytykuje polski upór w
sprawie Eryki i gaz-rury. Konstytucja niemiecka nadal podaje granice z okresu
III Rzeszy. Na dodatek w Niemczech pojawia się ZNOWU hasło "krzywd wyrządzonych
biednym Niemcom" - już raz tak było, potem trzeba było odgruzowywać całą
Europę.
A jak jescze próbuję szukać jakichkolwiek przyczyn paktu niemiecko-rosyjskiego
ws. gaz-rury, to jedyne przyczyny powodują że oblewa mnie zimny pot. Faktem
jest że zmiana polityki niemieckiej spowodowała zakończenie dyskusji o
ministrze spraw zagranicznych UE. Oddanie wschodnich obszarów Unii pod szantaż
rosyjski chciałbym móc wyjaśnić jakimś interesem niemieckim innym niż chęć
dzielenia łupów. Oczywiście najpierw niedźwiedź musi zdestabilizować Europę
wschodnią, by wilk zaczął konsumcję. Czyli ochronę starych terenów niemieckich.
Scenariusz jest tak samo mało prawdopodobny jak zjednoczenie Niemiec.
A ci idioci szczekają na polski rząd, zamykając oczy na niebezpieczeństwa. Może
mało pradopodobne. Ale bardziej prawdopodobne niż szansa uzyskania pomocy od
Francji i Angli.

jeszcze jeden nieuk

[eat.putsy]

> sprawie Eryki i gaz-rury. Konstytucja niemiecka nadal podaje granice z okresu
> III Rzeszy.

Powiedzcie instruktorom azeby wam dali lepsze materialy naukowe!

[polskicham]

Oj hanys ty masz pojecie o wypedzeniu niemcow....
Napewno nie byligorzej traktowani niz wypedzani przez niemcow polacy.
Byla jedna duza roznica.Polacy nawet jesli, to wypedzali, Niemcy roztrzeliwali.
Ale jestes hanysem, wiec tego nie zrozumiesz.Wy jestescie narodem ktory zawsze
stawia sie za silniejszym,jestescie bez harakteru i bez jaj....Schöne Grüsse

polskichamie, "bochaterze" jeden :)

[rodack2000]

ty wszechpolaczku jestes tez bez "harakteru" "bochaterze" jeden

[myslacyszaryczlowiek1]

Znowu manipulacja wybiórczej i Niemców. Niemców nikt nie wypędzał tylko sami
uciekali aż się kurzyło przed ruskimi. Tak samo słowo pogrom w Kielcach. Jak się
weżmie tło historyczne (wojna domowa) to tych kilkanaście trupów to naprawdę
niewiele. Adekwetniejsze słowo to może wypadki.

konkrety, hanys, konkrety

[olias]

bździsz jak polityk. ogólnie.

A ileż to ileż to Polska zapłaciła??!!

[memhos]

- Jurek zapomniał wspomnieć, że żadne pomysły "roszczeniowe"
nie wyszły poza fazę pomysłów.
- Jurek zapomniał też o tym, że jakby co to za przesiedlenie płacić
powinny "mocarstwa", bo to nie był pomysł PRL
- No i Jurek zapomniał o tym, że jakoś do X 2005 nie było większych
problemów w realcjach RP-Niemcy (poza kretyńskimi okładkami Wprost)

[hanys17]

Swiete slowa! Powiernictwo pruskie, w Niemczech prawie nieznane, istnieje od
kilku lat, a zgrzyty w stosunkcach polsko-niemieckich zaczely sie od puczu
Kaczorów & Co. Winna jest fobia antyniemiecka, podsycana przez PiS w sposób
superprymitywny, w stylu ciemnogrodu.

Powiernictwo pruskie to Alkaida

[polskicham]

Powiernictwo pruskie to organizacja ktora umieszczona powinna byc na liscie obok
al kaidy czy Waffen SS.Wiekszosc czlonkow tej organizacji ( przynajmniej w
Vorstand) byla aktywnymi Nasistami,ktorzy sluzyli nawet w Einsatzkommando
A,organizujacej mordowanie ludnosci zydowskiej i polskiej.
W polsce jest nastroj antyniemiecki i dobrze. Polacy nie powinni dyskutowac o
sprawach oczywistych i fundamentalnych, dlatego uwazam ze ten owy Jurek
niepotrzebnie sie tlumaczy,to niemcy powinni sie tlumaczyc nie polacy.
Apropo Kaczynskiego: Uwazam ze postepuje w sprawach polsko-niemieckich
fantastycznie. Poprostu niereaguje,nieprzyjezdza na spotkania z Merkel/Chirac i
olewa wszystko.To najlepsza bron na niemiecki cynizm.

[eat.putsy]

Preußische Treuhand jest spolka z.o.o.

polskichamie sluchaj

[rodack2000]

jakbym mieszkal na nieswoim (z obecna granica nie ma to nic wspolnego!!! - to
tylko na wypadek, jakbys mi wyjechal z jakimis uznaniami granic, ktore takze w
Südtirol sa) to tez bym trzas portkami....

A ileż to Polska zapłaciła?

[serwus.serwis]

memhos napisał:

> - Jurek zapomniał wspomnieć, że żadne pomysły "roszczeniowe"
> nie wyszły poza fazę pomysłów.

Mamy czekać aż pomysły zaczną być realizowane?

> - Jurek zapomniał też o tym, że jakby co to za przesiedlenie płacić
> powinny "mocarstwa", bo to nie był pomysł PRL.

Coś gmatwasz, PRL powstał w 1949 r. Namów Rosję, żeby za cokolwiek zapłaciła.
Powodzenia.

> - No i Jurek zapomniał o tym, że jakoś do X 2005 nie było większych
> problemów w realcjach RP-Niemcy

Jest o tym w 2 i 3 akapcie, że do 2004 r. nie było w stosunkach z Niemcami
więksszych problemów. Wystarczy uważnie przeczytać. W 2005 r. pojawił się
poważny problem - rurociąg północny. "Przyjaciel" kanclerza Shroedera, niejaki
L. Miller, niespecjalnie miał pomysl co z tym robić. A tymczasem "przyjaciel"
robił swoje i dziś w nagrodę zatrudniony jest przez Gazprom, jako doradca z
pensją ok. 1 mln EUR rocznie.

polacy wcale nie istnieli?

[rodack2000]

serwus.serwis napisał:
> Coś gmatwasz, PRL powstał w 1949 r. Namów Rosję, żeby za cokolwiek zapłaciła.
> Powodzenia.

czyzby polski i polakow wczesniej nie bylo?

Jurek: "Wypędzenie" dzieli Polaków i Niemców

[hugobenn]

....to straszne - ktos ponad naszymi glowami stara sie, by relacje miedzy
polakami a niemcami coraz bardziej sie zaostrzaly - czy to nie jest aby tak,ze
musi pojawic sie nowy koziol ofiarny, aby odwrocic uwage na sprawy wlasnej
nieudolnosci w sprawach wewnetrznych....

[polskicham]

Nie,poniewaz problemy z Niemcami sa duzo powazniejsze niz jakiekolwiek inne
bzdury wewnatrzpolskie. Nie ma teraz wazniejszego dla polski tematu

[australopitecus]

Gdybym spadl z ksiezyca patrzac na to co sie dzieje pomyslalbym sobie, ze robia
to agenci Moskwy bo tylko Moskwa ma w tym interes. Gdybym spadl - ale nie
spadlem wiec to tylko taki skrot myslowy, a poza tym nie mam dowodow i nie
nazywam sie Macierewicz.


Lepiej miec siostre w burdelu niz brata w PiSie.

Jurek ma w mózgu podział na dwie komory...

[patthecat]

...każda dla jednej z dwóch szarych komórek. Niech żyje dalsze pierd....
stosunków z sąsiadami w imię moherków z radia sryja....

[1zorro]

Politycy to moga pocalowac mnie w d...., bo moje prywatne stosunki na pewno sie
nie pogorsza bo w przeciwienstwie do nich uzywam czasem szarych komorek.

Ciekawe, jak bedzie wygladal plyn dezynfekujacy

[fritz.fritz]

przeciwko .... niemieckim roznosicielom tyfusu i herrenrasse-aids na forum i
przeciwko... heraldkowi (wszystkim heraldkom), ktory nie jest niemcem, ale
kocha Niemcow miloscia sado-masochistyczna- im wiecej mu spala i zagazuja ...
tym bardziej ich kocha...

Ty pewnie dalej wysadzasz pociągi z zaopatrzeniem?

[patthecat]

Jak widzisz wagony z niemieckim opisem to wybiegasz z lasu, wykolejasz pociąg i
meldujesz dowódcy AK pomyślne wykonanie zadania? Od wojny minęło pół wieku,
imbecylu. Mnie nikt nie zagazowywał, niemiecki student w moim wieku też nikogo
nie zagazywał i na tym koniec. A tobie to co najwyżej mózg z nienawiści
zagazowało. Obudź się misiu, bo idąć do przodu z głową obróconą do tyłu tylko
pierd.... kiedyś o ścianę. Ale zdaje się, że tobie podobnym nie ma co tłumaczyć,
bo to i za 50 lat następnych jak zdarta płyta będziesz jęczał coś o krzywdzie
pradziadka.... Katolik tylko wtedy wybacza winy, kiedy jego winowajca gryzie
ziemię.... A te skurczybyki Niemcy zamiast gryźć, to jeszcze dokonują euro tego,
czego ich dziadkom nie udało się zdziałać Tygrysami. Może właśnie dlatego, że
statystyczny przedstawiciel naszego kraju to taki osioł, jak ty....

fritz.fritz napisał:

> przeciwko .... niemieckim roznosicielom tyfusu i herrenrasse-aids na forum i
> przeciwko... heraldkowi (wszystkim heraldkom), ktory nie jest niemcem, ale
> kocha Niemcow miloscia sado-masochistyczna- im wiecej mu spala i zagazuja ...
> tym bardziej ich kocha...

[fritz.fritz]

patthecat napisał:

> Jak widzisz wagony z niemieckim opisem to wybiegasz z lasu, wykolejasz pociąg
i
> meldujesz dowódcy AK pomyślne wykonanie zadania? Od wojny minęło pół wieku,
> imbecylu

eh, idiota, myli forum z lasem.

Mnie nikt nie zagazowywał, niemiecki student w moim wieku też nikogo
> nie zagazywał i na tym koniec

O czym ty mowisz idioto?

Ale zdaje się, że tobie podobnym nie ma co tłumaczyć
> ,
> bo to i za 50 lat następnych jak zdarta płyta będziesz jęczał coś o krzywdzie
> pradziadka.... Katolik tylko wtedy wybacza winy, kiedy jego winowajca gryzie
> ziemię...

Przeciez to wlasnie Niemcy jecza o krzywdze pradziadka.
Moze staniesz przed sciana, palniesz pare razy bykiem, staniesz pod zimnym
prysznicem, napijesz sie kawy i zaczniesz myslec, studenciku.


>A te skurczybyki Niemcy zamiast gryźć, to jeszcze dokonują euro tego
> czego ich dziadkom nie udało się zdziałać Tygrysami. Może właśnie dlatego, że
> statystyczny przedstawiciel naszego kraju to taki osioł, jak ty....

Sa wlasnie na najlepszej drodze, zeby wlasnie dokonac tego, czego nie udalo im
sie przy pomocy dwoch WS. Teraz przy pomocy konstytucji. Zobaczymy, czy sie im
uda... mam nadzieje, ze nie. Jezeli beda mial racje, to Polska bedzie miala w
tym bardzo duzy udzial ale tylko dzieki Francuzom i Holendrom.

[eat.putsy]

> Przeciez to wlasnie Niemcy jecza o krzywdze pradziadka.

Ilu Niemcow, 80 milionow?

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> > Przeciez to wlasnie Niemcy jecza o krzywdze pradziadka.
>
> Ilu Niemcow, 80 milionow?

Jak zajrze do najbardziej wplywowych gazet niemieckich takich jak FAZ, SZ,
Spiegel i jeszcze paru innych wlacznie ze szmirami TAZ czy berliner zeitung, to
chyba wszyscy, ktorzy potrafia czytac.

W Niemczech odbywa sie nacjonalistyczna nagonka czasami wrecz o nazistowskim
charakterze na Polska od czasu podwojnej kleski herr Tusk i filoniemieckiej PO.

Naziści tą są twoi idole IV Rzeszy....

[patthecat]

Ale to już tak jest z idiotami, że wszystko widzą wszędzie, tylko nie na własnym
podwórku. Prawda jest taka misiaczku, że Niemcy Polskę de facto w dupie mają, to
co będą chcieli to sobie wykupią, a reszta niech zarasta grzybem i w kaczym
gó..e tonie. Jeszcze trochę akcji Zwei Kaczoren i z UE prozaicznie wylecimy.
Zresztą to dla Niemców nawet lepiej, bo nie będą musieli łożyć na to, żeby taki
jeden z drugim baran jak ty miał oczyszczalnię ścieków, bo wójt koziej wólki od
30 lat nie potrafił wybudować....

fritz.fritz napisał:

> eat.putsy napisał:
>
> > > Przeciez to wlasnie Niemcy jecza o krzywdze pradziadka.
> >
> > Ilu Niemcow, 80 milionow?
>
> Jak zajrze do najbardziej wplywowych gazet niemieckich takich jak FAZ, SZ,
> Spiegel i jeszcze paru innych wlacznie ze szmirami TAZ czy berliner zeitung, to
>
> chyba wszyscy, ktorzy potrafia czytac.
>
> W Niemczech odbywa sie nacjonalistyczna nagonka czasami wrecz o nazistowskim
> charakterze na Polska od czasu podwojnej kleski herr Tusk i filoniemieckiej PO.

Naziści są twoi idole IV Rzeszy..jestes nazista D

[fritz.fritz]

patthecat napisał:

> Ale to już tak jest z idiotami, że wszystko widzą wszędzie, tylko nie na
własnym podwórku. Prawda jest taka misiaczku, że Niemcy Polskę de facto w dupie
mają,

Swietnie, niech maja, ale w sposob demokratyczny. To znaczy sie, jezeli chca
mnie miec d... , tzn. to tylko za moja zgoda a nie na sile.. chyba ze nagle
mialbym ochote Niemcow wydupczyc ... brrrr, nie, niechce

>to co będą chcieli to sobie wykupią,

co racja, to racja, jak sie im sprzeda, beda mieli. I to jest rzeczywiscie
realne niebezpieczenstwo.

> a reszta niech zarasta grzybem i w kaczym gó..e tonie.

Jak na razie, rozwija sie naprawde dobrze, to czego Niemcy nie wykupili. I co
lepsze, nie ma wcale juz tak duzo chetnych do sprzedazy. Zdaje sie, ze zlote
czasy bardzo tanich zakupow skonczyly sie.

> Jeszcze trochę akcji >Zwei Kaczoren i z UE prozaicznie wylecimy.

Tja, mam wrazenie, ze nie. Jest pare krajow, ktore jak lwy beda walczyc o nasze
pozostanie... to sa te, ktore nie sa tak bardzo Niemcami zachwycone ....

> Zresztą to dla Niemców nawet lepiej, bo nie będą musieli łożyć na to, żeby
>taki jeden z drugim baran jak ty miał oczyszczalnię ścieków,

Wedlug niemieckich gazet gospodarczych Niemcy najbardziej skorzystaly z
roszerzenia Uni przy wrecz smiesznych kosztach. Zreszta do Polski trafiaja
pieniadze francuskie i holenderskie a niemieckie, Niemieckie ida do Francji i
Hiszpani :).

>bo wójt koziej wólki od
> 30 lat nie potrafił wybudować....

Tja, zapoznaj sie lepiej z historia ostatnich 65 lat. Moze nawet wpadniesz na
jakis pomysl.


>

[rodack2000]

fritz.fritz napisał:
> ...Tja, mam wrazenie, ze nie. Jest pare krajow, ktore jak lwy beda walczyc o
> nasze pozostanie... .


musisz miec niezle problemy, forumuujac w ten sposob twoje wypowiedzi...

ps: a jak nie pozostanie? to co wtedy?

[eat.putsy]

Wiesz co, ja mieszkam od 20 lat w Niemczech, posrod Niemcow, bez zony Polki. Jak
sie Niemcy skarza na Polske to prawie zawsze tak, polski specjalista od kafelkow
im niby prace zabiera, politycy musza cos zrobic. Pozniej, po 3-4 piwie
opowiadaja z zachwytem, jak udalo im sie zaoszczedzic 5000 euro, bo Polacy fajna
robote zrobili z tym dziurawym dachem. Ganz einfach, soises;) Nie udawaj tutaj
intlektualisty, FAZ, SZ, Spiegel znasz najwyzej z wersji online.

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> Wiesz co, ja mieszkam od 20 lat w Niemczech, posrod Niemcow, bez zony Polki.
Jak sie Niemcy skarza na Polske to prawie zawsze tak, polski specjalista od
kafelkow im niby prace zabiera, politycy musza cos zrobic. Pozniej, po 3-4
piwie opowiadaja z zachwytem, jak udalo im sie zaoszczedzic 5000 euro, bo
Polacy fajna robote zrobili z tym dziurawym dachem. Ganz einfach, soises;) Nie
udawaj tutaj intlektualisty, FAZ, SZ, Spiegel znasz najwyzej z wersji online.

Rowniez duzo piwa wypilem z Niemcami. Pomiedzy zwyklym Meierem, Niemcem a
Niemcami, panstwej, panuje olbrzymia przepasc.

Niebezpieczenstwem nie jest Otto Meier tylko Niemcy. I nie wszyscy Niemcy sa po
prostu Meierami.

Co do gazet. Oczywiscie, ze przegladam je tylko online. Inaczej dowcip bylby
zbyt drogi.

[eat.putsy]

> Rowniez duzo piwa wypilem z Niemcami. Pomiedzy zwyklym Meierem, Niemcem a
> Niemcami, panstwej, panuje olbrzymia przepasc.

A co myslisz o Polsce;)

[rodack2000]

a moze polska sama sobie winna?..... zastanowiles sie juz nad tym?...

fritz.fritz napisał:

> eat.putsy napisał:
>
> > > Przeciez to wlasnie Niemcy jecza o krzywdze pradziadka.
> >
> > Ilu Niemcow, 80 milionow?
>
> Jak zajrze do najbardziej wplywowych gazet niemieckich takich jak FAZ, SZ,
> Spiegel i jeszcze paru innych wlacznie ze szmirami TAZ czy berliner zeitung, to
>
> chyba wszyscy, ktorzy potrafia czytac.
>
> W Niemczech odbywa sie nacjonalistyczna nagonka czasami wrecz o nazistowskim
> charakterze na Polska od czasu podwojnej kleski herr Tusk i filoniemieckiej PO.

[rodack2000]

wyjdz na twoje podworko (jezeli takie w Niemczech masz (w kazdym badz razie
kupic tobie nikt nie ZABRONI)) i spal w koncu twoja cala kolekcje wydan
"naszegodziennika" i wszelkich wydrukow z jego stron internetowych!

[jule]

Stosunki popsuly sie po zblaznieniu sie Polski przez przystapienie do koalicji
okupujacej Irak.
Okazalo sie, ze argumenty amerykanskie (a co za tym idzie i polskie) byly
wyssane z palca.
Natomiast Francuzi i Niemcy (i ogromna wiekszosc demokratycznych krajow) mieli
racje.
Polacy znowu sie zblaznili. Profitow od USA jakos nie widac (np. wizy), a
Niemcy znowu okazali sie madrzejszy :-(

[jww20]

jule napisał:
> Stosunki popsuly sie po zblaznieniu sie Polski przez przystapienie do koalicji
> okupujacej Irak.
...
> Natomiast Francuzi i Niemcy (i ogromna wiekszosc demokratycznych krajow) mieli
> racje.
...
> Niemcy znowu okazali sie madrzejszy :-(

w Niemczech, ostatnio udaremniono zamachy na pociągi, a we Francji wiadomo co
się dzieje w relacjach z muzułmanami... jak widać. mimo oportunistycznej postawy
są takim samym celem jak USA, Hiszpania i Anglia.

Kilimat sie pogorszył bo rzadzi rydzykowa junta,

[buj_w_chutach]

której jednym z przedstawicieli jest tow. Jurek. Rydzyk nienawidzi Niemców,( z
nie do końca dla mnie jasnych powodów - przecież był tam jakiś czas)a Kaczory
słuchają i wypełniają wolę swojego pana.

Kilimat sie pogorszył za rządów czerwono-parchatej

[ottt]

..junty, a Niemiaszki, jak uczy historia zawsze będą się starali mieć Europę
bez Polski-pomijam krótkie przerwy.

Nieładnie tak mówić o koalicji LPR-PiS-SO

[wawak1]

To że tam sa komuchy(całe SO,stary Giertych,synowie kacyków PZPR: Ziobro i
Gosiewski) a tak że Zydzi (Kaczyński-Kalkstein,Dorn,Naimski,Wassermann) nie
upowaznia do tego typu stwierdzeń

Paranoja

[emigrancik]

Zawsze typki takie jak ty beda mowily to samo. niezaleznie od tego jak bedzie w rzeczywistosci, ich prawda zawsze bedzie jedna. Te typki stanowia kilka procent spoleczenstwa, i otwieraja buzie jakby ich byly miliony. Szukaja sobie przy tym takich samych typkow za granica - malych, wystraszonych i zakompleksionych, by na nich sie powolujac powiedziec: a nie mowilem! Zagrozenie! trzeba prewencyjnie przykielbasic!

Ładnie to tak z samym sobą

[conkret]

rozkręcac dyskusję :)

Mam was ........

Moje stanowisko jest proste i zgodne z tym felietonem:

[polskicham]

Pieknie podsumowanie, ale niestety bardzo realne.

[emigrancik]

Chcialbym odniesc sie do tekstu ktorego link podales.

Otoz dawno nie slyszalem takiego steku insynuacji. Na poczatku jest historyjka o malpkach i tresurze. Autor uzywa jej po to by stowrzyc analogie. Aby jednak analogia funkcjonowala, dwa argumenty musza do siebie pasowac. Niestety, argumentacja autora nie jest analogiczna z historyjka o malpach. Nagina o sytuacje i przeinacza fakty.

Wiekszosc jego argumentacji opiera sie na zalozeniu, wedle ktorego: niemiecki rzad po cichu zezwolil na powstanie powiernictwa pruskiego. Z autorem najwyrazniej trzeba rozmawiac jak z muzlumanskimi radykalami, i tlumaczyc mu, ze europa zachodnia nie sklada sie z panstw totalitarnych i ze panstwo nie miesza sie w sprawy obywateli. Moga sobie rysowac co chca i zakladac stowarzyszenia jakie chca. Dopoki nie lamia prawa.

Pozniej autor cytuje kanclerz merkel, wyczytujac z jej slow rzekome przyzwolenie. Nie pisze na co. Pisze o falszywie wyciagnietej rece. Zapomina, albo przemilcza jednak fakt, ze juz kilka lat temu rzad niemiecki, i polski odniosly sie do sprawy powiedziawszy ze nie ma o czym mowic. Powiernictwo nie ma poparcia niemieckiego rzadu.

A merkel, jest dyplomatyczna. W odroznieniu do naszych politykow, ktorzy nie zwracaja uwagi na efekty swoich slow za granica, stara sie nie obrazic, ani polakow, ani niemcow. Wogole nie stara sie nawet sklocic polskiego spoleczenstwa. Z tym w koncu doskonale sobie radza nasi politycy.


Na koniec autor opowiada jakies bajki o apokalipsie. Moze powinien przestac brac silne proszki, wtedy utracilby te "wizje".

Reasumujac, stek bzdur, podany w wielce manipulacyjny sposob. I wogole malo konkretne, co sugerowalby twoj nick. Moze czas go zmienic?

[myslacyszaryczlowiek1]

Znowu manipulacja wybiórczej i Niemców. Niemców nikt nie wypędzał tylko sami
uciekali aż się kurzyło przed ruskimi. Tak samo słowo pogrom w Kielcach. Jak się
weżmie tło historyczne (wojna domowa) to tych kilkanaście trupów to naprawdę
niewiele. Adekwetniejsze słowo to może wypadki.

szary napewno

[eat.putsy]

ale myslacy to nie

Racja!

[oppelner_os]

Kasa sie skonczyla a wybory sie zblizaja. Kto bedzie bardziej antyniemiecki ten
wygra wybory komunalne jesienia.

[polskicham]

Przestancie wreszcie piepszyc bzdury o tych pieniadzach...
Polska ma miec twardei konsekwentne stanowisko wobec niemiec.
Nie jestem zwolennikiem Kaczynskich, ale uwazam za jego stanowisko do spraw
niemieckich wysmienite. Ignoruje Niemcow, nieprzyjezdza na spotkania z Markel i
ma wszystko w dupie.W ten sposob mozna niemcom wysmienicie pokazac, ze mamy ich
serdecznie w dupie...

[conkret]

Nie przejmuj się dyżurnym prowokatorem GW, nie zwracaj na niego uwagi. Pisze z
kilku nicków.

Ciekawe z jakich

[oppelner_os]

A tak w ogole to Niemcy juz dawno was olewaja

ty conkret jestes typowym poznanskim nacjonalista

[oppelner_os]

I nic tego nie zmieni. Masz wszechpolskie klapki na oczach.

[conkret]

w przeciwieństwie do ciebie sprzedawczyku ja jestem patriotą.
Słabo kojarzysz ciemnoto.

[wawak1]

typ patrioty-szmalcownika. Pełno było takich podczas II wś.

[oppelner_os]

Rozumiem, ze jestes patriota z NOP lub ONR.
Poza tym to ty zle kojarzysz "patrioto"

Sprzedawczyk? Kogo niby sprzedalem? Czekam na kolejne rewelacje, he he

[conkret]

siebie sprzedajesz.

Pomysl zanim cos glupiego napiszesz - dobra rada

[oppelner_os]

Tez jestem patriota ale nie polskim.

[jww20]

polskicham napisał:

> Przestancie wreszcie piepszyc bzdury o tych pieniadzach...
> Polska ma miec twardei konsekwentne stanowisko wobec niemiec.
> Nie jestem zwolennikiem Kaczynskich, ale uwazam za jego stanowisko do spraw
> niemieckich wysmienite. Ignoruje Niemcow, nieprzyjezdza na spotkania z Markel i
> ma wszystko w dupie.W ten sposob mozna niemcom wysmienicie pokazac, ze mamy ich
> serdecznie w dupie...

dobre... tak powstaje nowa polityka wschodnia Polski? i te socjotechniczne
chwyty "nie jestem zwolennikiem Kaczyńskich".. mając Merkel w dupie, będziemy w
innej... co kto lubi? mam pewną teorię...

Zerwać stosunki z Niemcami.

[stix]

Po co ten Jurek tam jeździ?

[polskicham]

Zgadzam sie!!!
Jurek nie powinien sie tlumaczyc,to niemcy powinni to robic.

[jww20]

polskicham napisał:

> Zgadzam sie!!!
> Jurek nie powinien sie tlumaczyc,to niemcy powinni to robic.

bardzo trafny nick "polskicham" i w dodatku prosty kretyn... dajesz się wrabiać
w te populistyczne bzdety i antyniemieckie fobie 60 lat po wojnie? wstyd!

[fritz.fritz]

jww20 napisał:

> polskicham napisał:
>
> > Zgadzam sie!!!
> > Jurek nie powinien sie tlumaczyc,to niemcy powinni to robic.
>
> bardzo trafny nick "polskicham" i w dodatku prosty kretyn... dajesz się
wrabiać w te populistyczne bzdety i antyniemieckie fobie 60 lat po wojnie?
wstyd!

Kretynskie wypowiedzi z cala pewnoscia.

Postepowanie Niemcow jest w tej chwili jednoznacznie antypolskie. Miejmy
nadzieje, ze to sie zmieni, chociaz nadzieja jest matka ... glupich, jak mowi
przyslowie ludowe.

[jww20]

> Postepowanie Niemcow jest w tej chwili jednoznacznie antypolskie. Miejmy
> nadzieje, ze to sie zmieni, chociaz nadzieja jest matka ... glupich, jak mowi
> przyslowie ludowe.

Antypolskie? Ciekawa teza... Ciekawe kto komu zależy na wymyślaniu takich
głupot? Mam pewną teorię - jest takie stare rosyjskie przysłowie...

[fritz.fritz]

jww20 napisał:

>
> Antypolskie? Ciekawa teza... Ciekawe kto komu zależy na wymyślaniu takich
> głupot? Mam pewną teorię - jest takie stare rosyjskie przysłowie...

Porownywanie Polski do III Rzeszy jest antypolskie. A dokladnie to powiedzial
szanowny rzecznik rzadu niemieckiego pan Nooke stwierdzajac ze w Polsce panuje
gleischaltowanie. Pojecie to uzywaja Niemcy do opisania stosunkow panujacych w
III Rzeszy.

Tak samo moglby powiedziec, ze w Polsce panuje stalinizm z lat 30-tych.

[eat.putsy]

Ty budujesz swoje teorie"naukowe" na pojedynczych faktach, ktore z punktu
widzenia statystyki sa bez znaczenia.

[fritz.fritz]

eat.putsy napisał:

> Ty budujesz swoje teorie"naukowe" na pojedynczych faktach, ktore z punktu
> widzenia statystyki sa bez znaczenia.

Wypowiedzi rzecznika rzadu traktowac jako cos statystycznie niepowaznego... To
jest dobre.

Np. Rada Bezpieczenstwa stwierdzi jutro, ze beda sankcje przeciwko Iranowi,
statystycznie bez znaczenia...

Rzecznik rzadu stwierdzi, ze Niemcy wysla w ramach UNO 1200 zolnierzy do
Libanu... statystycznie bez znaczenia...

........

[eat.putsy]

> Wypowiedzi rzecznika rzadu traktowac jako cos statystycznie niepowaznego... To
> jest dobre.

Dowodzi tylko tego, ze i Niemcy maja problemy z dyscyplina (partyjna albo
rzadowa). Poza tym sa mistrzami w takich gierkach.

nix verstehen

[barabas]

nooke nie jest rzecznikiem rządy federalnego... zajmuje się prawami
człowieka... to taki odpowiednik polskiego rzecznika praw obywatelskich...
trudno powiedzieć, żeby prównała polskę do 3. rzeszy opisał tylko zjawisko
gleichschaltung der presse, które praktykowali naziści... czy ma ono miejsce w
polsce? nie wykluczam tego, bo w telewizji ma to już miejsce...

a co do porównań? premier miller porównywał kogoś (chyba członków komisji
orlenu?!), że uprawiają goebelsowską propogandę...czy polski sejm działa jak
richstag 3. rzeszy? patrząc na sposób zmiany ordynacji wyborczej do samorządu,
stosuje się te same triki...

[jww20]

fritz.fritz napisał:
> Porownywanie Polski do III Rzeszy jest antypolskie. A dokladnie to powiedzial
> szanowny rzecznik rzadu niemieckiego pan Nooke stwierdzajac ze w Polsce panuje
> gleischaltowanie. Pojecie to uzywaja Niemcy do opisania stosunkow panujacych w
> III Rzeszy.
>
> Tak samo moglby powiedziec, ze w Polsce panuje stalinizm z lat 30-tych.

a ja nie wiem, "Młodzież wszechpolska" salutuje po niemiecku, a w pewnym
popularnym radiu dopuszczane są poglądy ksenofobiczne i populistyczne.. i tylko
autostrady jeszcze nie ruszyły, ale widzć ogólnonarodowy zapał... trudno jednak
porównywać Kurskiego do Goebelsa, no wiadomo dla czego (bez aluzji)..

Niemcy nie musza sie tlumaczyc z wypedzen

[oppelner_os]

Polacy owszem

Wredni niemieccy rabusie. Chcecie aby znów Eu-

[wlodzimierz.ilicz]

ropa i świat przeciw wam się zjednoczyły ?
Ale tym razem nie popełni się tego błędu by choć jeden został żywy.

Osmieszasz sie pajacu

[oppelner_os]

Ilu jest takich pajacow na tym forum?

[broler]

Szczyt kretynstwa marszalka Jurka.Juz lepiej niech on za ministranta robi a nie
w polityke sie wdawac.To ze stosunki z niemcami pogarszaja sie to jest wina
polskiego katorzadu,bo kartoflane kurduple mysla ze sa pepkiem europy , ba
nawet swiata i robia wszystko zeby polske ponizyc wobec innych narodow.Caly
polski rzad powinien odpowiadac przed sadem wojskowym za celowe niszczenie
wizerunku polski co sie wiaze z tym ze kiedys nasi sasiedzi ze wschodu i
zachodu dojda do wspolnego wniosku i powtorzy nam sie rok ’39.
To ze jakas tam Frau Steinbach mowi o wypedzonych to przeciez nic nowego,bo
przeciez juz za czasow ,,zimnej wojny’’ byly ziomkomstwa i taki np. Herr Hubka
byl bardziej radykalny w swoich wypowiedziach i co ? i psinco, byl i sie
zmyl.Sztuczne robienie problemow to widac jest hobby PISdzielcow i judaszy
srebrnikowych (kosciol katolicki).przeciez nie kto inny jak kartofle i ich
pobratancy liczyli ile to kasy dostana za zniszczenie Wa-wy nie wspominajac
juz o krzywdach wyrzadzonych przez zakon Krzyzakow.ZENADA.
Jak polacy nie wystrugaja teraz tych kartfli to niestety – nie pomoze ani
swiety Boze.
Nawet te wielki co u Bozi teraz siedzi nic nie wymodli dla oszolomow.

[conkret]

dla stosunku z ......... właśnie. Nie wiesz że niemki gudtują w polakach.

Jakbym slyszal stixa:(

[oppelner_os]

Moze stix to twoj brat blizniak?

Jurek dzieli Polaków i Niemców ...

[jww20]

Po co takie reakcje? Jest rzeczą oczywistą, że akurat "wypędzenie" może łaczyć
Polaków i Niemców - oczywiście na poziomie doświadczeń zwykłych ludzi. Nas
wypędzili Rosjanie, Litwini, Ukraincy. Niemców - Rosjanie, Polacy, Czesi. Z
punktu widzenia "wypędzonych" można wskazać przyczynę - Niemców - jest
bezsporna, ale to co się potem działo jest bardziej skomplikowane.

[fritz.fritz]

jww20 napisał:

> Po co takie reakcje? Jest rzeczą oczywistą, że akurat "wypędzenie" może łaczyć
> Polaków i Niemców - oczywiście na poziomie doświadczeń zwykłych ludzi. Nas
> wypędzili Rosjanie, Litwini, Ukraincy. Niemców - Rosjanie, Polacy, Czesi. Z
> punktu widzenia "wypędzonych" można wskazać przyczynę - Niemców - jest
> bezsporna, ale to co się potem działo jest bardziej skomplikowane.

Wlasnie chodzi o ta "przyczyne" "wysiedlenia, nie wypedzenia" Niemcow z Polski
na podstawie ukladow poczdamskich, na ktore Polska nie miala wplywu a ktore
uwazam za absolutnie sluszne.

W momencie, w ktorym Niemcy zaczna mowic o wysiedleniu z Polski i przyczynie
wysiedlenia a nie o wypedzeniu bez przyczyny, co robia teraz, caly problem
zniknie. Zapanuje przyjazn i radosc, oczywiscie jak dlugo niemcy nie wystapia z
zadaniami finansowymi pod adresem Polski. Wtedy polskie miasta i wsie wystapia
z zadaniami pod adresem Niemiec i .....

[jww20]

fritz.fritz napisał:

> Wlasnie chodzi o ta "przyczyne" "wysiedlenia, nie wypedzenia" Niemcow z Polski
> na podstawie ukladow poczdamskich, na ktore Polska nie miala wplywu a ktore
> uwazam za absolutnie sluszne.
>
> W momencie, w ktorym Niemcy zaczna mowic o wysiedleniu z Polski i przyczynie
> wysiedlenia a nie o wypedzeniu bez przyczyny, co robia teraz, caly problem
> zniknie. Zapanuje przyjazn i radosc, oczywiscie jak dlugo niemcy nie wystapia z
>
> zadaniami finansowymi pod adresem Polski. Wtedy polskie miasta i wsie wystapia
> z zadaniami pod adresem Niemiec i .....


ja tam się czuję "wypędzony" z Wilna i rozumiem jakiegoś bogóduchawinnego Johana
z Gdańska, że też się czuje tak jak ja... mamy nową zasadę odpowiedzialności
zbiorowej i narodowej? jesteśmy faszystami?

[posla]

tobie szare komórku wypędziło pokrako

[jww20]

posla napisał:

> tobie szare komórku wypędziło pokrako

dzięki... bardzo trafne, taki skót myślowy?

[fritz.fritz]

jww20 napisał:

> ja tam się czuję "wypędzony" z Wilna i rozumiem jakiegoś bogóduchawinnego
Johana z Gdańska, że też się czuje tak jak ja... mamy nową zasadę
odpowiedzialności zbiorowej i narodowej? jesteśmy faszystami?

Nie. Chodzi wlasnie o przyczyny i skutki.

I o to, kto jest ofiara i kto katem. Ty jestes rzeczywiscie wypedzonym.

Johann jest wysiedlencem.
Johann z 99% prawdopodobienstwem nalezal od entuzajastycznych zwolennikow
hitlera. Johann zostal wysiedlony w wyniku przesuwania granic w Europie w
wyniku II WS wywolanej i prowadzonej z nieprawdopodobnym barbarzynstwem przez
jego ojczyzne, Niemcy.

Polska nie rozpoczela wojny.

Z pomorza gdanskiego wysiedlono po 1939 okolo 800 tys. Polakow. Oni byli
wypedzeni.

Odpowiedzialnosc zbiorowa oczywiscie w tym sensie istnieje. W przeciwnym
przypadku winien byl hitler, reszta byla niewinna.

Wszystko pozostaje po staremu.

[jww20]

fritz.fritz napisał:

> Wszystko pozostaje po staremu.

Aha, Niemcy - źli, Polacy - dobrzy, ale ku..... ja mieszkam w pożydowskim domu,
który przeszedł w ręce niemieckie (w wiadomy sposób) i został potem przejęty
jako mienie poniemieckie w Gdańsku. Mieszkania w tym domu były zasiedlane w
ramach przypadkowych decyzji pani Moniki z Urzędu i sugestii tow. Szmaniaka z
Dzielnicy... Ja sam, co prawda nic nie dostałem i musiałem sobie słono zapłacić
za adaptację strychu w tym budynku. W tym czasie powinienem uzyskać ekwiwalent
za mienie pozostawione w Wilnie. Do tej pory nie dostałem nawet przysłowiowej
złotówki.

Po pierwsze: mienie pożydowskie - odszkodowania, po drugie: mienie poniemieckie
z ustaleniem praw własnosci i wykluczeniem nabycia po 39 roku - odszkodowania,
po trzecie: nie ma nic za darmo.

podać adres? wstyd... na takim gó..e budujemy IV RP?

[feluta999]

jww20 napisał:

> podać adres? wstyd... na takim gó..e budujemy IV RP?
Podaj, podaj, z przyjemnością napluję ci w pysk.

[australopitecus]

> W momencie, w ktorym Niemcy zaczna mowic o wysiedleniu z Polski i przyczynie
> wysiedlenia a nie o wypedzeniu bez przyczyny, co robia teraz, caly problem
> zniknie. Zapanuje przyjazn i radosc,.........................

Nic dodac nic ujac 100% prawdy, ale aby osiagnac taki stan nalezy rozmawiac i
przedstawiac swoje punkty widzenia, a co robi polski rzad co robia polscy
przywodcy? Zachowuja sie smiesznie, zaniedbuja swoje podstawowe obowiazki.
Nieobecni nie maja racji. Taki jest ten swiat i Polacy musza to zrozumiec.
Nikogo to nie bedzie obchodzic czy Polakom sie to podoba czy nie. Prezydent
mial okazje mowic o tym z kanclerzem Niemiec, ale uniesiony nie wiem czym i
dlaczego dostal itd itd. Dlatego nastepnym razem nalezy powaznie potraktowac
obowiazki obywatelskie i wybierac ludzi ktorzy dorosli do wyzwan, ktore niesie
wspolczesny swiat, a nie sluchac kretacza z Torunia.


Lepiej miec siostre w burdelu niz brata w PiSie.

[feluta999]

australopitecus napisał:
Lepiej miec siostre w burdelu niz brata w PiSie.
No to gratuluję siostrzyczki. U ciebie cała rodzina taka qrewska?

Sciemnianie w zastepstwie

[xtheo7]

To jest wszystko lipa, a konkretnie temat zastepczy. Zydzi - bee, Unia - bee,
Niemcy-bee, Rosjanie-bee, Bialorusini-bee. Wszystko po to, by wprowadzajac stan
patriotycznego oburzenia na wszystkich "onych", zeby zaden polaczek nie zapytal
sie byl przypadkiem co nasi wspaniali deputowni, ministrzy, premierzy i El
Presidente maja zamiar uczynic w temacie gospodarki.... Jakos te horrendalne
bezrobocie nikogo nie interesuje, tudziez zenujacy poziom infrastruktory, liche
drogi, kiepska kolej, biurokracja, przestepczosc, spadajacy poziom szkolnictwa,
zdychajace placowki naukowe, idiotyczne prawo podatkowe, zgnile sadownictwo,
przepelnione wiezienia, niedouczona i niedoinwestowana policja, brak mostow,
zlobkow, szkol podstawowych, prostytucja dziecieca, alkoholizm, ucieczka mozgow,
fikcyjna opieka spoleczna, syfilityczne szpitalnictwo,zanieczyszczenie
srodowiska, ginace lasy, zatrute rzeki, masowe klusownictwo, powszechna korupcja
w urzedach, niska wydajnosc polskiego przemyslu i rolnictwa i pewnie wiele,
wiele innych rzeczy. A kochany narodzik wszysko lyka i gapi sie tylko tam, gdzie
mu sie gapic kaze!

xtheo7 - masz absolutna racje!!! Igrzyska stanowia

[kelowna]

podstawe tego rzadu. Przeciez Oni nic innego nie umieja.

[jww20]

xtheo7 napisał:

> To jest wszystko lipa, a konkretnie temat zastepczy. Zydzi - bee, Unia - bee,
> Niemcy-bee, Rosjanie-bee, Bialorusini-bee. Wszystko po to, by wprowadzajac stan
> patriotycznego oburzenia na wszystkich "onych", zeby zaden polaczek nie zapytal
> sie byl przypadkiem co nasi wspaniali deputowni, ministrzy, premierzy i El
> Presidente maja zamiar uczynic w temacie gospodarki.... Jakos te horrendalne
> bezrobocie nikogo nie interesuje, tudziez zenujacy poziom infrastruktory, liche
> drogi, kiepska kolej, biurokracja, przestepczosc, spadajacy poziom szkolnictwa,
> zdychajace placowki naukowe, idiotyczne prawo podatkowe, zgnile sadownictwo,
> przepelnione wiezienia, niedouczona i niedoinwestowana policja, brak mostow,
> zlobkow, szkol podstawowych, prostytucja dziecieca, alkoholizm, ucieczka mozgow
> ,
> fikcyjna opieka spoleczna, syfilityczne szpitalnictwo,zanieczyszczenie
> srodowiska, ginace lasy, zatrute rzeki, masowe klusownictwo, powszechna korupcj
> a
> w urzedach, niska wydajnosc polskiego przemyslu i rolnictwa i pewnie wiele,
> wiele innych rzeczy. A kochany narodzik wszysko lyka i gapi sie tylko tam, gdzi
> e
> mu sie gapic kaze!


to właśnie nazwał Niesiołowski - gomółkowszczysną, pachnie nagonką na Niemców,
Żydów, elity, studentów i biskupów.. "krytyka tak, krytykanctwo nie!" kto to
powiedział?

Kiedy ktoś wreszcie wypędzi Jarka Murka?

[mark.parker]

Ot, tak pytam :)

...tylko Polakow

[anarcho-emeryt]

A Jurek i jego "banda" dzieli tylko....Polakow.Ot sukces!

Jurek: "Wypędzenie" dzieli Polaków i Niemców

[pluszak007]

Ale pala z tego Jurka :) mnie nic nie dzieli od Niemcow, mam wielu kolegow i
kolezanek w Niemczech i nikt nigdy nie powiedzial ze dziela nas wypedzenia :)
Nikomu z nas nigdy to nie przyszlo do glowy nawet hahahahahaha. Politycy to
zawsze sobie jakis problem znajda ... syndrom zdrowego niedoru..ia prezentuje
pan Jurek.

[pluszak007]

Ale pala z tego Jurka :) mnie nic nie dzieli od Niemcow, mam wielu kolegow i
kolezanek w Niemczech i nikt nigdy nie powiedzial ze dziela nas wypedzenia :)
Nikomu z nas nigdy to nie przyszlo do glowy nawet hahahahahaha. Politycy to
zawsze sobie jakis problem znajda ... syndrom zdrowego niedoru..ia prezentuje
pan Jurek.

pieniadze z UE sa glownie z Niemiec

[banme1]

uzalezniony od datkow niemieckich polaku!

[alterpars]

no wlansie i dlatego spokojnie z tymi pretensjami

[tychik1]

zrozumiane.
Wyciagnieta reka ,propozycja zgody ,przebaczenie i tym podobne morale,
zostana odebrane jako cos glupiego z naszej strony a tylko kolejna okazja
do poszerzenia ich pola.Niemcy i ich starsi bracia w cierpieniu :) (oczywiscie
nie wszyscy)widza to tylko ze strony technicznej czyli:
JAK SIE DAJE TAK SIE KRAJE !
Nie przecze ,ze Jurek powiedzial cos niewlasciwego calkowicie sie z nim zgadzam,
ale tez jeszcze jedno slowo i bylo by juz za duzo.
Ja tylko przestrzegam ,ze oni inaczej do tego podchodza a my inaczej.
My troche emocjonalnie i po chrzescijansku ,a oni na sucho , po kupiecku,
i w koncu co tu ukrywac brutalnie.
Tu im chodzi nie o jakies morale czy przywiazania tylko o odszkodowania i
jesli sie natrafi okazja to o zwrot ziem zachodnich.
Przy stosunkach z Niemcami czy Zydami o tym NIGDY NIE ! wolno nam zapominac!
Niemniej jednak rozmawiac trzeba bo nie ma innego wyjscia.
Moze konferencja historykow pod patronatem prezydentow i z profesorem Davisem
na czele z naszej strony.
Nie zdziwilbym sie gdyby strone niemiecka reprezentowal Gros :) -he.


heraldek napisał:

> Klimat sie pogorszyl, bo skonczyly sie pieniadze z Niemiec.....
T:Straszne mnie pieniadze,a nasze skladki to co?,nikt nikomu nie da nic
za darmo.

Wypędzenia, pouczenia, obłuda

[aby]

Tę wypowiedź Marszałka polskiego Sejmu i czołowego polityka rządzącej partii
cechuje niestety spore zadufanie, mylenie pojęć, oraz obłuda, obliczona na
pozyskanie naiwnego niemieckiego czytelnika.

1. Wypędzenia - w sensie wygnania na stałe z miejsc zamieszkania i zagłada
historycznych 'małych ojczyzn' - są wspólnym doświadczeniem mieszkańców
Wrocławia (Breslau) i Lwowa, Gdańska (Danzig) i Wilna. Reszty Polaków i Niemców
tak na prawdę tego rodzaju przeżycia ani nie dzielą ani nie łączą - bo nie są
ich udziałem. Termin "wysiedlenia" bardziej pasuje do opisu losu Polaków, którzy
zostali zmuszeni do opuszczenia Gdyni czy Poznania na okres pięciu lat okupacji,
po czym do tych miast wrócili. W każdym razie istnieje potrzeba różnicowania
tych dwu typów doświadczenia historycznego.
Mocno rozczarowuje fakt, że marszałek Jurek nie potrafi zdobyć się na nic
więcej niż tylko pochwałę tych masowych czystek etnicznych sprzed ponad pół
wieku, przywołując nielogiczny i niemoralny argument bierutowsko-gomulkowskiej
propagandy, że jest to kolektywna kara za "rozpoczęcie wojnę".

2. Pruskie Powiernictwo nie jest ani agendą rządową ani partyjną. Czynienie
zarzutów z tego, że w jakimś niewygodnym stowarzyszeniu są członkowie lub
działacze partii współrządzącej krajem jest śmieszne; zaś dowodzenie, że rządowe
"przyzwolenie" na to, że grupa ludzi występuje z roszczeniami odszkodowawczymi
jest przejawem kwestionowania powojennych granic zakrawa na mało elegancki chwyt
negocjacyjny, spychający Niemców do defensywy. Patrząc bezstronnie to jednak nie
rozmówcy p. Jurka w Berlinie powinni się tłumaczyć i przepraszać za Rudi
Pawelkę, lecz raczej strona polska na dobry początek powinna przeprosić
(wyrazićubolewanie) za faux pas Radka Sikorskiego, bądź co bądź ministra w
polskim rządzie, który przyrównał dziesiejsze Niemcy do III Rzeszy Ribbentroppa
i Hitlera.

3. "Nie jest prawdą, że nie mamy zrozumienia dla ludzi, którzy w latach 40.
przeżyli ten dramat. Rozumiemy także uczucia Niemców..."

Przecież cały czas panowie z PiSu, LPRu, Radia Maryja, itd zaklinają się, że w
historii polsko-niemieckiej jest miejsce tylko dla dwu rozłącznych par pojęć
Polacy/Niemcy i ofiary/kaci. A jeżeli po tamtej stronie są (byli) tylko kaci, to
skąd nagle ludzie, których uczucia byłyby godne rozumienia i uszanowania? Czyżby
Niemcy - i to z lat 40-tych (!) - to także ludzie?

Mozna zapytać, czy to zapętlenie zdrowego patriotycznego myślenia to jakaś
zmiana sposobu myślenia - czy obłuda na eksport?

dlaczego dzieli. Jako Polak kibicuje Niemcom

[alterpars]

a jestem totalnie przeciw uznawaniu racji KAczynskich Jurkowi itp

Ale tak myslispołeczeństwo polskie

[remik.bz]

aby napisał:

> Tę wypowiedź Marszałka polskiego Sejmu i czołowego polityka rządzącej partii
> cechuje niestety spore zadufanie, mylenie pojęć, oraz obłuda, obliczona na
> pozyskanie naiwnego niemieckiego czytelnika.

A ja raczej sądzę ,że głęboka troska o przyszłość.
Niemcy absolutnie nie zdają sobie sprawy ze stosunku Polaków do "wypędzeń"
zdefiniowanych przez Panią Steinbach i Powiernictwo Pruskie.
Niemcy po prostu lekceważą naszą opinie publiczna.(Mam nadzieję , bo
alternatywą jest po prostu popieranie tych działań "wypędzeniowych" z
premedytacją).
To wielki błąd. Argument "niemiecki" bedzie z pewnością wykorzystywany w
naszych wyborach. A świadomosci spoleczeństwa nie zmienia ani drwiny ani kpiny
ani pouczania o poprawności politycznej.
Potrzebne jest zdecydowane stanowisko elit niemieckich w tej sprawie.
Bo nastroje antyniemieckie w Polsce niestety ida w górę.
"Polak -szarak" zwyczajnie po ludzku zaczyna bać się działań Pani Steinbach czy
Powiernictwa. I nie wolno tego lekceważyć , jesli mamy wspólnie budować
przyśzłą Europe.

strona polska na dobry początek powinna przeprosić
> (wyrazićubolewanie) za faux pas Radka Sikorskiego, bądź co bądź ministra w
> polskim rządzie, który przyrównał dziesiejsze Niemcy do III Rzeszy
Ribbentroppa
> i Hitlera.

Problem w tym ,że stanowisko Sikorskiego w sprawie "rury bałtyckiej" jest tez
zgodne z naszą opinia publiczną. Nam ta rura po prostu kojarzy się z paktem R-M.
Ja "rozumiem" takie skojarzenie i dziwię się ,że Niemcy tego "nie rozumieją".

Układ Poczdamski to potwierdzenie Jałty

[jg19411]

PRL-owska terminologia ciągle mocno tkwi w p.Jurku.Nie może się przebić myśl,że
w miejsce wypędzonych rzucono innych wypędzonych-tych ze wschodniej połowy
Polski.Zwycięzcy zawsze brali profity:dystrybucje,terytoria,korzystne korekty
granic.Ale argument,że zabrał Rusek,a zapłaci Niemiec,i zapłaci to ludność
cywilna całym swym majątkiem,dorobkiem pokoleń,małą ojczyzną,i wielowiekowym
dziedzictwem kulturowym tyko rozognia i denerwuje.
Czyli jak jest?Jałta to zbrodnia,a czystki etniczne i układ terytorialny to OK?-
Temat ciągle wzbudza duże emocje...i refleksje.
Żaden obszar nie miał narzuconej przynależności dla jakiejś nacji,żadna nacja
nie miała przydziału do jakiegoś terytorium/pomijam biblijną motywację Żydów/.
O przynależności ziem do konkretnego narodu/państwa/ decydowały krew,pot i
przede wszystkim czas i zaangażowanie żyjących na niej ludzi.Do rozbiorów
polska granica zachodnia to po granicy południowej/z Węgrami/,najdłużej
niezmienna granica w Europie.Po odzyskaniu niepodległości przebieg granicy
zachodniej był b.zbliżony do przedrozbiorami,na wschodzie granica RP
przebiegała mniej więcej jak po II rozbiorze.Ten stan terytorialny został
naruszony przez działających w zgodzie i porozumieniu dwóch największych
zbrodniarzy XX wieku Hitlera i Stalina.Rozpoczęli II wojnę światową i kolejne
aneksje ziem i państw.Ironią historii było,że jeden zakończył na podwórku
Reichstagu i w Norymberdze,a drugi po stronie zwycięzców i nie tylko,że nie
oddał zdobyczy,ale przywłaszczył nowe i dyktował porządki terytorialne i
przebieg granic w/g własnego widzimisię w dużej części Europy i Azji.
To gordyjski węzeł,który,gdy siły natury zatrzęsły sowieckim imperium,udrożniły
niektóre wątki,ale niektóre bardziej poplątały.Kwadratura koła.
I smutne refleksje:czy ustalenia pod dyktando Stalina /winnego zbrodni
ludobójstwa/ zachowują moc prawną i możemy "kłuć" Jałtą i Poczdamem.
Czy ochrona i utrzymanie dóbr kultury materialnej ma zależeć od dobrej woli
nowych,ale obcych gospodarzy i pieniędzy prawowitych spadkobierców?

Jurek: "Wypędzenie" dzieli Polaków i Niemców

[adamdark01]

Trudne,a nawet prawie nie możliwe do zrozumienia,sposobu myślenia niemieckiego
i upartości w sprawie odszkodowania za *wypędzenie*. Pisałem już dawniej,że
to Niemcy są tymi którzy nają Polsce wypłacić odszkodowania za okupację
Polski,za zbudowanie obozów zagłady na terenach Polski,tym samym niszcząc
opinię Polski w oczach świata,za mordowanie milionów obywateli polski,za
budowanie krematoria na terenie Polski, za celowe zniszczenie Stolicy Polski
i za okupowanie i niszczenie Polski od 1939 roku aż do dnia odstąpienia
ostatniego żołnierza hitlerowskiego z ziemi polskiej,odszkodowania za
przekazanie część Ziemi Polski w ręce komunistów rosji sowieckiej,za
spowodowanie puzniejsze, okupowanie Polski przez komunizm Sowiecki.
Bezczelność żądania odszkodowań od Polski jest głupim dowcipem dziwnej
inteligencji niemieckiej,z której to w 1933 roku wyrósł faszyzm hitlerowski.
Niemcy muszą uważać i to bardzo dobrze uważać na swoich obywateli,ażeby
z wielkiej miłości do pokoju i picia piwa,nie wyrosło znów jakieś monstróm
które zagrozi światu, a niech nie szuka frajerów w Polsce aby płacili im
odszkodowania,bo musi być odwrotnie,bo tego Niemcy się boją,że Polska winna
żądać odszkodowania od Niemiec,to jest przyczyna,że Niemcy chcą
wyprzedzić Polskę.
Nie dać się opętać,Rząd Polski musi być stanowczy w tej sprawie i odwrócić
sprawę występując ofjcialnie roszczeniem odszkodowań od Niemiec.

I znowu polska obraca historie do gory dupa,wstyd

[koegel1]

Czy ofiara ma prawo mordowac,czy ofiary moga dzieci mordercow
mordowac,wypedzac,gwalcic,czy ofiary maja prawo krasc i zajmowac nie swoje,czy
ofiary moga niszczyc cale ziemie wioski i dorobek wielu pokolen,czy ofiary maja
prawo okupowac nie swoje ziemie jezeli tak to macie racje z taka dzika
niedemokratyczna i zaslepiona z nienawisci polska niemozna zyc w zgodzie i
tylko sady to moga rozwiazac bo prawo jest prawem i nigdy zlodziej nie bedzie
mial przywilejow bo mu ktos kogos tam kiedys zabil.To tylko barbarzyncy albo
islamisci mowia ze tak trzeba a jezeli polska tez jest taka to do dupy z taka
przyjaznia.Tschüssssss !!!

Jurek ma absolutną racje

[remik.bz]

Sprawa "wypędzeń" nas dzieli. To jest fakt.
Zdecydowana większość Polaków negatywnie odbiera działania Pani Steinbach i
Powiernictwa Pruskiego.
I nie zmienią tego jakieś tam "drwiny czy pouczania". Wprost przeciwnie.

Aby sytuacja wróciła do normy potrzebne jest zdecydowane stanowisko niemieckich
elit intelektualnych i politycznych.
A jak na razie to te elity bagatelizuja problem . Robia głupio , bo straci na
tym cała Europa.
Jak wiemy z historii bez unormowania stosunków polsko-niemieckich - nie ma
raczej spokoju w Europie.
Nie rozumiem kompletnie dlaczego "wazni Niemcy" nie moga po prostu zdecydowanie
potepić działań Pani Steinbach czy Powiernictwa Pruskiego.
Mam podejrzenie ,ze po prostu aprobują te działania. I chyba większość Polaków
tak mysli.

polska dzieli Europe i osmiesza sie publicznie !!

[koegel1]

Bo ktory rzad bedzie przeciwko prawdzie.Bo moze ci politycy sa dziecmi
katow,wypedzonych okradzionych.Bo dlaczego by mieli prawdzie oczy zamykac.


Dziwna ta pokopana polska sama niewiedzaca gdzie sie podziac w Europie.

[polonski]

gdzie nie klikne, to smrod psiego gowna uderza .

Mialo byc do heraldka... o jakich pieniadzach szczekasz, folksadojczu niemily.

O tych 5 tys, zlotych co wyplacili polonskiemu za 5 lat " wakacji" w 39 w
germslandzie.

Jak mozna zajsc daleko w perwersji odmawianiu innym takich samych praw jak
innym w europie i na swiecie.

Czy wreszcie dotrze do tych zakutych kapuscianych palantow, ze swiat sie
zmienil i dla tego uporczywego rozprzestrzeniania niemieckiego psiego smrodu
nie ma miejsca.

1)Re: folksdojczgnida.. & 2) Re:Czechy..

[tychik1]

Bardzo dobrze to okresliles.
Trzeba sie w koncu zwracac do nich po imieniu tutaj na forum
oraz na codzien ;)
A jesli folksdojcze mysla , ze z tego brudnego interesu im tez cos nakapie
to sie grubo myla.
Za wasze myrdanie ogonem nie dostaniecie nawet tyle co brudu za paznokciem,
a kiedy przyjdzie szukac winnego to jescze pierwsi na was pokaza palcem.
Wasza zaplata zrezta slusznie nie beda zadne korzysci,
tylko HANBA !jest wam przewidziana w udziale i to po obu stronach !

A wracajac do rozmow Jurka to
NIE WOLNO NAM ZAPOMINAC O CZECHACH !,
a moze nawet nakreslic z nimi jakas wspolna strategie?

[broler]

,,Zdecydowana większość Polaków negatywnie odbiera działania Pani Steinbach i
Powiernictwa Pruskiego''.
Polskie media robia polakom pranie mozgu i ustawiaja obywateli dokladnie tak
jak tego chce polski rzad - czyli negatywnie do wszystkiego co nie polskie i
nie katolickie.Daleko nie zajda bo przeciez Polska to taki maly Land gdzie
jeszcze w gumofilcach chodza i nikt w europie tak naprawde z polska sie nie
liczy.Polacy oczekuja kolejnych przeprosin od Niemiec, ludzie ilez mozna,ile
pieniedzy Polska juz skasowala od Niemiec w powojennej historii tego nikt nie
powie ale kazdy jeden dupek co do koryta sie dorwie wyciaga tylko lape po
niemieckie mareczki(teraz juz euro)Z tym przepraszaniem polakow to tak samo jak
z ta poroniona lustracja i polskimi kombatantami - im dluzej czasu uplywa tym
wiecej rodzi sie kombatantow i idiotow do lustracji.Za dwadziescia lat
kombatanci beda juz czwartego pokolenia i beda dostawac ordery za odwage . . .
No i naturalnie jak Polska bedzie jeszcze istniec na mapie swiata to z
pewnoscia znajdzie sie jakis palant ktory bedzie domagal sie odszkodowan od
niemcow bo wciagli polske do Unii na sile.Szkoda slow.Kraj oszolomow.
Niemcy olewaja pania Steinbach i w niemczech tak na prawde to nikt jej nie
zna,za to w polsce zwykly obciagacz jaboli wie kto to jest i nic tylko ,,lej
niemca''a wszystko to za sprawa polskiego ,,demokratycznego'' rzadu.
Ciekawe czy polacy wiedza co to znaczy wolnosc slowa i wyznania ????????

broler-im ciagle malo ten posranski dostal tylko 5

[bismarkhitesv99]

I tu jest ten pies pogrzebany,tym zawsze bedzie za malo,do roboty lewe rece ale
do ciaglych zadan to maja sily.A teraz ten strach bo przyjdzie prawowity
wlasciciel i odbierze to czego jeszcze do konca nie zrujnowali.A do tego chca
swiatu pokazac ze polaczki wcale niebyli gorsi od hitlerowcow i tez potrafili
mordowac nawet kobiety i dzieci bo to byli tez ich oprawcy.I tu widac jaka sile
ma ten pomnik jeszcze nie postawiony,oni beda musieli historie uczyc
inaczej.Juz robia postepy przyznaja ze wogule niebylo Wierzy spadochronowej w
Kattowitz ze to czerwona propaganda ze w Oswiecimiu nie 6mil.a 1,2mil ludzi
Niemcy wymordowali ze byly obozy koncentracyjne dla Slazakow i tam tez naszych
mordowano,czyli pomalutku pryskaja ich mity i klamstwa a jak to Swiat teraz
zobaczy ze 15 mil.wygnali i nanich sie wyzywali to dopiero bedzie checa i Jasio
niebedzie sie pytal mamy czy ma przynies 2 halby tylko moze sie spytac a co
polaczki robili po wojnie z Niemcami i ich prawowitymi Terenami,domami
gospodarkami ale bedzie checa co ???

[polonski]

Zebys nie byl odprySSkiem marnym zyjacym na socjalamcie to moze pozwolilbym ci
sie zblizyc do plotu farmy polonskiego z "helicopterpad" na ziemi lubuskiej.

Moj ojciec kierowany slowianskim i chrzescijanskim odruchem litosci goscil jego
bylych oprawcow i ich potomkow na swietej ziemi polonskiego.

Dopiero syn- polonski przerwal te sielanke jednostronnych i nierownoprawnych
kontaktow.

Niemiec musi w koncu zrozumiec, ze on tez ma obowiazki wobec bliznich a nie
tylko korzystanie z dobroci ludzi zyjacych dookola.
Musi dotrzec do tego mozgu strutego psim gownem, ze nie sa oni pepkiem swiata.

Ich system karmi sie jak drakula, na zdrowym ciele sasiadow takich jak
Polska, Czechy i inne.
Wysysa od wiekow material nie tylko ludzki i ciagle im malo!!!!!!

Maja szczescie, ze maja za sasiadow - slowian psychicznie wrazliwych nawet na
wyimaginowane krzywdy hydry z wieloma "twarzami".

Niestety kazdy kolejny rzad polski daje sie wciagac w ciemne machinacje
nastepnego pokolenia notorycznych faszystow, zyjac nadzieja, ze moze da sie ich
jakos zalagodzic.
Jest to blad podstawowy w mysl zasady " czym wiecej tym oni bardziej".

Dlatego kazda "wychodzaca na spotkanie" slowianska formula polityczna bedzie
skazana na porazke, a co gorsza krok po kroku Polscy Ludzie beda zmuszani
wszelkimi sposobami do "oddawania" krok po kroku, gruntu moralnego i fizycznego.

Polonski Wam to przepowiada a jednoczesnie chcialby sie bardzo mylic.

Macie szczescie, ze polonski spedza wiekszosc czasu w kaliforni i nie ma czasu
na wiecej "sasiedzkich kontaktow" kolo slubic.
Nie martwcie sie polonski nie mowi o "fizycznych" kontaktach" hle..hle.., bo
nie lubi smrodu psiego gowna.

A kto to uwierzy ze takie cos wpuscili do USAAAA !

[bismarkhitesv99]

Ty cielaku wiejski o slomianej kulturze nawet na temat nie umiesz
odpowiedziec.Twoje zagorolone nienawiscia nagodupcowe myslenie stawia cie na
rowno z polglowkami islamskimi.Gdyby tak bylo ze Niemcy was wykorzystuja to
twoje ziomki by juz z glodu zdechly,bo kto sie liczy z wasza gospodarka i
waszymi t.z osiagnieciami,bez kapitalu niemieckiego to byscie dalej srali za
stodola i pieknymi syrenkami po jabole smrodzac nasza planete jezdzili.Masz
racje ze slowianie sa psychiczni i moze wrazliwi ale sa i tacy ktorzy mysla i
robia z nami interesy i maja co zrec.Wywijac szabelka a to jeszcze po ozartemu
to umiecie i nawet lufy czolgow dawniej ucinac chcieliscie co z tego wyszlo
wiemy wszyscy,.Wygrany narod zwycieski i puszny i co ma z tego lepiej byloby
sie wtedy poddac to moze juz toalety juz wtedy byscie mieli i sloma dup byscie
nie wycierali.Narodzie powstan i skop dupe temu polansrakotukowi i zyj w duchu
przemian i przyszlosci a zawisc,nienawisc zostawcie bo nawet na jabola
niebedziecie mieli,Holk zeklem i basta pa polaczkolandzie bojacy sie prawdy
Tschüsssss !!!!!

[polonski]

co za smrod folksdojczpsiego gowna sie rozszedl.

Nie bój sie nas tak bardzo Broler

[remik.bz]

Broler, nie panikuj, nic strasznego sie nie dzieje.
Polska jest juz w UE. Wykorzystujemy tylko i wylacznie nasze prawa wynikajace z
członkostwa w UE. Mamy po prostu inne zdanie na temat Pani Steinbach i
Powiernictwa Pruskiego niz Niemcy. A jak wiesz "wolność wypowiedzi" to
podstawowa wartość unijna. I fakt ,ze nasze zdanie jest rózne od niemieckiego
jest powodem troski naszego Rzadu. Jesli taką samą troskę okaże równiez rząd
Niemiec , to może coś dobrego z tego wyniknie.
A jesli nie okaze? Trudno. UE bedzie wolniej sie rozwijac i przegoni Europę
Azja (Indie , Chiny)lada moment.

[broler]

remik.bz - ja nie panikuje tylko stwierdzam fakty :-)
Wystarczy poczytac ,posluchac i poogladac polskie masmedia i juz czlowiek wie
ze trzeba gonic zyda,bic niemca a do ruskich to juz wogole sie nie odzywac.
Niewiem czemu te kaczory palaja az taka nienawiscia do tych ze wschodu i do
tych z zachodu, a ta nienawisc udziela sie coraz to bardziej wlasnie zwyklym
zjadaczom chleba.Szczesciem rzadzacych jest to ze narod coraz to bardziej
zacofany bo jest pod kontrola sutannowych.Nawet amnestie dla nieudacznikow
maturalnych oglosili no bo nie daj Boze lud bylby bardziej inteligentny od
rzadu.Niech wogole zrezygnuja z oswiaty dla narodu a szkoly podstawowe niech
beda tylko dla wyznaczonych i nie za dlugo tak ze trzy lata podstawowki i potem
do rzadu ...

Masz troche racji , ale tylko trochę

[remik.bz]

Nie wiem skąd piszesz , ale chyba nie z Polski.
Ja żyje . mieszkam i pracuje w Polsce ( konkretnie w Krakowie) i muszę
stwierdzić ,że Twoja wizja Polski nijak sie ma do rzeczywistości.

Jakos nie słyszę w pracy ,w domu, przy "browarku" z przyjaciółmi, aby bić Żyda,
Niemca , Rosjanina. Nie czujemy sie tez "gnebieni przez czarnych", żartujemy z
mediów , które usiłują nam tłumaczyć jak to Kaczory nas straszliwie gnebią.
Rozmawiamy nie o Żydach ,tylko o ostatnim spektaklu w Teatrze STU , o nowej
płycie Grupy Pod Budą , o planach urlopowych , o weekendzie , o kosztach
kredytu na budowe domu, o tym czy lepszy jest Peugeot czy Opel, o
koledze ,który wrócił z Londynu i załozył firme komputerową , o "warunkach
zewnetrznych" dziewczyny obok ( jak żona nie słyszy) itd itd.
Owszem widać dużo biedy dookoła , ale i widać ,że zdecydowanie "idziemy do
przodu".
A medialna wizja "ciemnej , zasciankowej, Polski z głupimi Kaczorami" to po
prostu manipulacja i klamstwo.
Mamy różne poglądy polityczne ( ja np jestem za PiS, mój przyjaciel za PO) , co
nie przeszkadza nam razem jechać "na deski" w góry , czy "chlapnać browara".
Nie wierz Broler tak bardzo mediom, ktore po prostu szukaja sensacji i
chcą "dokopać Kaczorom". Raczej rozmawiaj z ludźmi.
PS : a,że rząd robi wiele błędów? mój Boże , a kto ich nie robi?

bardzo madrze ale

[helmut.berlin]

> Jakos nie słyszę w pracy ,w domu, przy "browarku" z przyjaciółmi, aby bić Żyda,
> Niemca , Rosjanina. Nie czujemy sie tez "gnebieni przez czarnych", żartujemy z
> mediów , które usiłują nam tłumaczyć jak to Kaczory nas straszliwie gnebią.

Niechec do (zaleznie od kraju sa to inne nacje) Araba, Turka, Hindusa, Zyda,
Niemca, Rosjanina itd. wyrosla w krajach takich jak Niemcy, Francja, Anglia itp.
od "podstaw" i trwalo to latami. Uproszczajac duzo, mozna powiedziec, ze rzady
zawinily bo zaniedbaly sytuacje, a sytuacja gospodarcza (szczegolnei niektorych
grup spoleczbych) pogarszala sie.

W Polsce mamy do czynienia z innym "fenomenem", tak jak slusznie mowisz nie ma
(jeszcze) tej niecheci wsrod szerokich warstw spoleczenstwa. Ale "zacheta"
przychodzi z "gory". Caly proces, w porownaniu do np. krajow "zachodnich" jest
jakby sztucznie przyspieszany i podjudzanay. Sluza temu wypowiedzi politykow,
innych osobistosci i dzialanosc mediow. Wiadomo, nie naleay popelniac bledow
innych i dobrze jest dzialac wczesniej. Ale to co sie teraz dzieje nie jest za
bardzo dobrz eprzemyslane.

[old.european]

remik.bz napisał:

> A jesli nie okaze? Trudno. UE bedzie wolniej sie rozwijac i przegoni Europę
> Azja (Indie , Chiny)lada moment.

Skad wyobrazenie, ze stosunki niemiecko-polskie maja dla rozwoju Unii
jakiekolwiek znaczenie? Niemcy znajda sposoby aby realizowac projekty
gospodarcze i bez udzialu Polski, i na pewna nie straca a nawet dlugoterminowo
zyskaja na dystansowaniu sie wobec nich Polski. Z niemieckich a nie z polskich
projektow korzysta Unia. Wiec w czym problem?

Unia to nie tylko Niemcy

[remik.bz]

Ty piszesz o Niemcach jako o "samoistnym bycie" odizolowanym od sasiadów.
Ja pisze o Unii , jako "całości". Jestem po prostu zaniepokojony kłótniami
wewnątrz Unii , zgodnie z przysłowiem : zgoda buduje , niezgoda rujnuje.

Nie słyszałem , aby Niemcy miały jakieś oficjalne plany wyjścia z Unii i
działania "na własną rękę". Wprost przeciwnie - zawsze podkreslaja jedność z
Europą.
Oczywiście głos Niemiec w UE jest bardzo ważny , ale nie decydujacy.
A konflikjty w UE trzeba jak najszybcie "ucinać" , bez względu na to , których
unijnych państw dotyczą.

[helmut.berlin]

Jak na razie i na szczescie, polityczne stosunki polsko-niemieckie nie maja
zadnego wplywu na "projekty gospodarcze". To moze sie zmienic / pogorzyc tylko
wtedy, gdy panstwo zacznie za bardzo ingerowac w gospodarke.