Wielki mufti: Uświadomię papieżowi jego błąd

[piwi77]

Oby się nieomylni nie pożarli o to, kto jest bardziej nieomylny.

Wielki mufti: Uświadomię papieżowi jego błąd

[aardvaark]

> "Islam nigdy nie jest źródłem przemocy" - zapewnił wielki mufti Turcji.

Jasssne. A niesione w demonstracjach hasła "Zabić tych, którzy nazywają Islam
religią przemocy!" to tylko taka ironia w stylu Monty-Pythona.

Islam religią radości

[winku]

o widzisz to jest religia wielkiego poczucia humoru, tylko my go jeszcze nie zaczailiśmy. Pewnie musimy do niego dojrzec.
Ot krotochwile się ich trzymaja. Wysadzic w powietrze setkę ludzi, zaszlachtowac kogoś nożem, ostrzelać reportera... ot takie miłe ich sercu zabawy.
Normalnie boki zrywac, takie śmieszne

[kontonaspam]

Piszesz teraz nie o religii, ale o ludziach którzy się
religią zasłaniają. W imię religii kiedyś były wyprawy
krzyżowe, palenie czarownic. Czym innym jest religia,
a czym innym wyznawcy i ich poglądy/interpretacje.

[euro67]

Albo w zywe oczy nas oklamujesz albo nie czyatles Koranu§ Tertium non datur!
Ja go czyatlem i czytam na bierzaco wiem dobrze ze tzw. Prorok namawia czesto
do wyniszczenia fizycznego niemuzulmanow!

Nie zapominajcie o mieczu

[jeshua]

W kontaktach z poganami pamiętajcie o moich słowach:
"Nie sądźcie, że przyszedłem pokój przynieść na ziemię. Nie przyszedłem przynieść pokoju, ale miecz” (Mt 10:34).

[piwi77]

jeshua napisał:

> W kontaktach z poganami pamiętajcie o moich słowach:
> "Nie sądźcie, że przyszedłem pokój przynieść na ziemię. Nie przyszedłem
przynie
> ść pokoju, ale miecz” (Mt 10:34).
>

Kazda religia, po wynalezieniu Boga twierdzi, że trzeba ów skarb bronić za
wszelką cenę, choćby krwi. Islam nie jest tu wyjatkowy.

Niech się zapraszają, rozmawiają dla pokoju w końc

[plaszcz]

w końcu ponad różną religią ludzi - Bóg jest jeden :)

[euro67]

i przczytaj jeszcze dalej, bo tu chodzi o przeslaowania chrzescijan na ktore
Jezus przygotowuje swych wyznawcow!

Pożyteczni idioci ciągle w służbie islamu.

[staefun]

> Piszesz teraz nie o religii, ale o ludziach którzy się
> religią zasłaniają. W imię religii kiedyś były wyprawy
> krzyżowe, palenie czarownic. Czym innym jest religia,
> a czym innym wyznawcy i ich poglądy/interpretacje.

A to dobre...
Argumentacja kryminalisty w stylu: no, czego się mnie czepiacie - przecież to
nie ja kradnę i morduję tylko moje ręce, to nie ja kłamię tylko mój język!
Żenada...

"Islam religią pokoju" - kiedy wreszcie pożyteczni idioci z Europy przestaną
wierzyć w te bzdury?
Chyba kiedy poczują ostrze muslimskiego noża na swojej grdyce...

P.S. Żadna religia nie jest religią pokoju, bo posiadacze takiej czy innej
prawdy objawionej nie są wstanie strawić faktu, że żyją tacy ich bliźni, którzy
uparcie powtarzają, że to ich bajka o początku i sensie istnienia świata jest
tą jedyną prawdziwą i niepodważalną.

[piwi77]

aardvaark napisał:

> Jasssne. A niesione w demonstracjach hasła "Zabić tych, którzy nazywają Islam
> religią przemocy!" to tylko taka ironia w stylu Monty-Pythona.

Religijni zabijając niereligijnych, nie traktują tego jako akt przemocy, a
jedynie jako sposób na odkupienie strasznych win, niejako akt łaski. Przy tej
okazji, majątek delikwenta, po przeniesieniu jego duszy do nieba, przechodzi w
ręce hierarchii religijnej, rzecz oczywista.

[euro67]

Jest dokladnie tak jak piszes! Dla wierzacego Muzulmanina kazdy niemuzulmanin
nie jest zadnym partnerem - trzeba go nawroci na "prawdziwa religie" lub
zniszczyc! Zadna milosc blizniego nie obowiazuje w stosunku do"niemuzulmanow"
bo ti nie sa blizni tylko niewierne psy (mécreants)!
Czytajcie Koran i przejrzyjcie na oczy! Nie dla Turcji i Islamu w Europie!!!!

Koran wykazuje, że islam nie jest religią pokoju

[wojtecky]

1) Wyznawcy niektórych religii objawionych (m.in. żydzi i chrześcijanie)
określani są przez muzułman jako "ludzie Księgi" (Biblia jest uznawana przez
muzułman jako niedokończona opowieść, którą wieńczy Koran; podobnie jest z
biblijnymi prorokami, którzy poprzedzali Proroka) W przeszłości "ludzie Księgi"
byli tolerowani przez wyznawców islamu pod warunkiem płacenia swego rodzaju
trybutu (dżizja lub haradż - stąd w naszym słowniku "haracz")

Jednak to się zmieniło w XIX wieku wraz z nowymi prądami w islamie. Moderniści
chcieli iść w stronę modelu europejskiego, część reformistów poszła w stronę
fundamentalizmu (islamizm) i ci wpływają na wizerunek muzułman na Zachodzie.
Islamiści nie uznają kompromisów; żyją na Zachodzie, czerpią z bogactw Zachodu,
ale chca go zniszczyć. Okazuje się, że wielu młodych muzułman w państwach
europejskich ciągnie do islamu, bo czuje się zagubiona, a totalitaryzm zawsze
daje prosty obraz tego, co czarne, a co białe - łatwe etykietki i drogowskazy
(pozdrowienia dla kaczuszek i kaczolubnych!)

2) A oto co islam oferuje "niewiernym"

Sura 98 Koranu (wg. tłumaczenia J.Bielawskiego) głosi dla "niewiernych"
wieczny "ogień piekielny" bez żadnej możliwości wybawienia. "Niewierni"
to "najgorsze ze stworzeń", gorsze od zwierząt, bo zwierzęta "nie grzeszą
niewiarą" (Bóg nie dał im rozumu). "Niewierni" są winni nieprzyjęcia "prawdy"
par excellenca, mimo posiadania rozumu danego od Boga:

"1. Ci, którzy nie wierzą, spośród ludzi Księgi, jak i bałwochwalcy, nie
zmienili się, dopóki nie przyszedł do nich jasny dowód (...) 5. Zostało im
nakazane tylko, aby czcili Boga, wyznając szczerze Jego religię - tak jak
hanifowie odprawiali modlitwę i dawali jałmużnę. To jest religia prawdziwa. 6.
Zaprawdę, ci, którzy nie uwierzą, spośród ludzi Księgi i bałwochwalcy, będą w
ogniu Gehenny, gdzie będą przebywać na wieki. Oni są najgorsi ze stworzeń!"

Także Koran (5:33):

"Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Posłańca i starają się szerzyć zepsucie na
ziemi, będzie tylko to, iż będą oni zabici lub ukrzyżowani albo też obetnie im
się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędzeni z kraju. Oni
doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym."

Religia pokoju?

nieomylni...hahaha

[lol76]

Najciekawsze jest to ze w XXI w nadal mamy dwa zderzenia pogladow o charakterze
czysto 'fantastycznym', ktore to odciskaja pietno na wiekszosci ludzi na tej
planecie. Ciekawe kiedy ludzie przestana wreszcie wierzyc w glupoty (jedni i
drudzy)...

nie zmienia to faktu, ze Mahomet szerzyl swoja

[abhaod]

religie z mieczem w dloni, bedac czasami bardzo nietolerancyjnym, czego
nastepstwem jest dzisiejszy islamofaszyzm

Islam - religia pokoju

[marek277]

Tak jest.A boks to sport intelektualistow.Bezczelni sa Muzulmanie. Oceniam nie
po teorii ale faktach.

Wielki mufti: Uświadomię papieżowi jego błąd

[maureen2]

Szanowny Wielki Mufti. To nie chrześijanie psują opinię muzułmanom. Tak się
składa,że to niektórzy muzulmanie sami pracują na swoją niekorzystną opinię,
akty terroru,zabójstwa,grożby i wyzwiska i to w "imię Allaha". Zaden chrześija
nin nie kradnie w sklepie w "imię Boga".

[eurypides77]

Ale np. w USA są chrześcijanie którzy mordują lekarzy i podkładają bomby pod
kliniki aborcyjne w imię Boga.

[euro67]

Po pierwsze to sekty neoewangeliczne a nie chrzescijanie (a sekty sa grozne
vide: sekta Johnsa, Swiadkowie Jehowy, Scjentolodzy etc.)
Po drugie atakuja nie niewinnych ludzi a jednie tych co tasmowo morduja dzieci
nienarodzone - a nawet wtym przypadku zaden normalny chrzescijanin nie moze
tego popierac i nie popiera

[maureen2]

jeżeli podkladają bomby i mordują,to nie są chrześcijanie

[anita211]

Moi drodzy ,tak bardzo broniac cheścijaństwa, chyba zapomnieliście wspomnieć o
Wielkiej Inkwizycji, i Wyprawach krzyżowych ,które miały mieczem i ogniem
nawracać niewiernych...

Taki Wielki ten mufti a taki niedouczony!

[euro67]

Jest znaczacy fakt ze Wielki ten mufti jest niedouczony! Papiez zgodnie z
doktryna katolicka z Soboru Wartkanskiego I-szego jest nieomylny jedynie w
sparwach wiary i moralnosci chrzescijanskiej! Mufti tego nie doczytal... a le
to mnei nie dziwi. Natomiast to ze Mufti twierdz ze Islam nie promuje przemocy
to albo nie czytal Koranu (w co watpie) albo lze jak (wierny) pies!

[kabja]

Papież jest nieomylny tylko wtedy, gdy przemawia "ex cathedra",więc o to raczej
nie beda sie spierać. Tylko jakoś kiepsko widzę dysputy akademickie
wykształaconego paieża Ratzingera z muftim, który pewnie przeczytał tylko Koran

[piwi77]

kabja napisała:

> wykształaconego paieża Ratzingera z muftim, który pewnie przeczytał tylko
Koran

Mamy ciągle prymitywne mniemanie o krajach islamskich. Wielu z nas pewnie nie
wie nawet, że posługujemy się cyframi arabskimi.

[euro67]

Owszem, ale niezle zmodyyfikowanych... i to jedno nam juz z arabskich
wynalazkow zupelnie wystrczy!

[gracz01]

> Wielu z nas pewnie nie
> wie nawet, że posługujemy się cyframi arabskimi.
>
Indyjskimi. Muzułmanie przejęli zapis dzisiętny od Hindusów, których wcześniej
podbili i zislamizowali. Największymi uczonymi cywilizacji islamskiej nie byli
Arabowie, lecz zislamizowani Żydzi, Persowie, Tadżykowie...

-=BIO HAZARD=-

najważniejsze - będą rozmwiać

[olias]

chocby tylko po to warto jechać do Turcji.

[piwi77]

olias napisał:

> chocby tylko po to warto jechać do Turcji.

Tak jest, nawet gdyby miała ich dzielić szyba kuloodporna.

[olias]

jeśli tej szyby nie będzie - to już postęp.
Zgoda, popełnił błąd. jakiego nigdy nie popełnił JPII. Ale tacy są raz na
tysiąclecie. wazne że Benedykt XVI potrafił przyznać się do błędu a przede
wszystkim - zmienić swoje nastawienie.

W jaki sposob Turcy znalezli sie w Konstantynopolu

[marcowsky]

i w calej azji mniejszej i na bałkanach?O tym ani słowa nie mowia tylko jak oni
i ich religia od zawsze miłuja pokoj!Moze trzeba im te fakty przypomniec?

[piwi77]

marcowsky napisał:

> i w calej azji mniejszej i na bałkanach?

W podobny, jak chrześcijanie na ziemiach słowiańskich.

[gracz01]

Plemiona tureckie zamieszkujące Azję Centralną podbili w VIII-IX wieku
Arabowie. Przez pewien czas Turcy byli niewolnikami Arabów, następnie
zislamizowali się i dokonali zamachu stanu przejmując władzę i zwracając się
przeciwko swoim panom. W krótkim czasie podbili większość ziem cesarstwa
bizantyjskiego oraz Bliski Wschód, a od XV wieku skierowali się przeciwko
Europie.

HADISY i Muhammad "Boży Posłaniec"

[gracz01]

W porównaniu z tym, co wyczyniał prorok Muhammad z ludźmi, którzy nie
podzielali jego idei, oferta wielkiego muftiego z Turcji jest i tak bardzo
łagodna. Wspaniałomyślnym i cywilizowanym tureckim islamistom, którzy tak
ochoczo ciągną ku UE, nie przystoi przecież branie przykładu z czynów proroka
Muhammada, o których rozpisują się hadisy.

Ów muzułmański "Boży Posłaniec" jawi się w hadisach jako okrutny przywódca
muzułmańskich bojówek niosący zagładę niemuzułmańskim społecznościom, pustynny
rzezimieszek napadający na kupców, fanatyczny orędownik okrutnego prawa,
morderca przeciwników politycznych grabiący ich mienie oraz dysponujący
członkami ich rodzin niczym wojennym łupem. Kto nie wierzy, niechaj czyta:
www.geocities.com/wlodek_fenrych/teksty_wlodka/hadisy.htm

-=BIO HAZARD=-

Koran - jego duch i kontekst historyczny

[gracz01]

"Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą,
to uderzcie ich mieczem po szyi;
a kiedy ich całkiem rozbijecie,
to mocno zaciśnijcie na nich pęta.
A potem albo ich ułaskawicie, albo żądajcie okupu,
aż wojna złoży swoje ciężary."
(Koran 47:4)

Nienawiść w imię najświętszej nawet religii jest zawsze nienawiścią. Dlaczego
wielki mufti twierdzi, że "religii krytykowac nie można"? Czy to znaczy, że nie
można krytykować proroka Muhammada, za jego nawoływanie do przemocy, budowanie
państwowości w oparciu o przemoc i dyskryminujące prawa głoszone w Koranie?
Dlaczego muzułmanie nie godzą się na krytykowanie religii? Ponieważ taka
krytyka pokazałby szerokim masom prawdziwe życie Muhammada. Muzułmanie nie
mogliby zaprzeczyć faktom, że człowiek ten nie był dobrotliwym kaznodzieją
błąkającym się po pustyni i nawracającym innych w pokoju, lecz posługiwał się
przemocą grabiąc i mordując.



Nie ma konieczności dyskutowania z historią. Starczy spojrzeć jak islam
rozprzestrzeniał się po świecie w czasach Muhammada i pierwszych kalifów:
muzułmanie wciąż byli z kimś w stanie wojny. Wojny ekspansywnej, zaczepnej.

Sura 47 (z której pochodzi zacytowany na wstępie fragment) powstała w okresie
medyńskim życia Muhammada. W Medynie muzułmanie byli tolerowani (w
przeciwieństwie do Mekki, gdzie uznano ich za zagrożenie dla porządku
społecznego miasta) ale niewielu ludzi przekonywało się do idei
głoszonych przez Muhammada. Muhammad zmienił wówczas pozę z natchnionego
kaznodziei na wojskowego przywódcę, a dla materialnego utrzymania swojej
wspólnoty usankcjonował grabieże (ghazw) arabskich niemuzułmanskich osiedli
oraz karawan przemierzających szlak Mekka-Syria. Okoliczni Arabowie ze strachu
przed grabieżami zaczęli stopniowo przechodzić na stronę muzułmanów, a tych,
którzy się opierali mordowano.

Świecka władza Muhammada w Medynie stawała się coraz bardziej rozległa a jego
frakcja coraz bardziej dominująca. Przekaz Muhammada nabierał gwałtowności i
był pełen zachęty do zbrojnych konfrontacji z "bałwochwalcami". Pojawiają się
także administracyjne zarządzenia dotyczące poddanych innowierców (dhimmi) i
coraz częściej mowa jest o zbrojnej konfrontacji z Mekkańczykami.

Jest to również czas ukształtowania się relacji z Żydami. W Medynie mieszkały
wówczas trzy grupy Żydów: Banu (al)Nadir, Banu Qaynuqa i Banu Qurayza.
Początkowo Muhammad traktował ich jak sprzymierzeńców, próbował nawet przekonać
Żydów, że jest wyczekiwanym przez nich mesjaszem. Żydzi jednak wykazali wiele
błędów w jego doktrynie niezgodnych z Torą i odprawili go z kwitkiem. Kiedy
Muhammad zorientował się, że Żydzi nie uznają go za proroka i nie może liczyć
na ich wsparcie diametralnie zmienił politykę wobec nich. Zrezygnował ze
zwyczajów, które wcześniej przejął z judaizmu m.in. zmienił kierunek modłów
(kibla) z Jerozolimy na Mekkę, ustanowił dniem świętem piątek (dotychczas była
to sobota) itp... a sami Żydzi zostali uznani za zagrożenie dla wspólnoty
muzułmańskiej.

Żydowskie plemiona Nadir i Qaynuqa zostały wygnane z miasta, po tym jak nie
wsparły Muhammada w bitwie pod Badr (624). Była to pierwsza wielka bitwa
muzułmanów z mekkańczykami, którzy wysłali wojskową ekspedycję przeciwko
Muhammadowi, który napadał i grabił kupców przybywających do Mekki i
wyjeżdżających z niej, uniemożliwiając tym samym właściwe gospodarcze
funkcjonowanie miasta. W świętym dla mekkańczyków-niemuzułmanów miesiącu Rajab
muzułmanie zapuścili się w pobliże Mekki, gdzie próbowali przechwycić karawanę
kupiecką. Akcja ta dokonana ponadto w wolnym od prowadzenia walk miesiącu
przechyliła czarę goryczy u mieszkańców Mekki, którzy wysłali ekspedycję
militarną przeciwko muzułmanom i na pomoc kupcom. Muhammad zaczął uciekać w
kierunku Medyny i w końcu zajął dogodne obronne pozycje pod Badr, skupiając tam
siły muzułmańskie i swoich sprzymierzeńców.

Muhammad bitwę pod Badr wygrał jego pozycja w Medynie wzrosła, a dwa wymienione
wcześniej plemiona żydowskie, od których nie otrzymał poparcia wygnał z miasta,
w którym pozostali tylko Żydzi z plemienia Qurayza. Na własne nieszczęście,
ponieważ 700 mężczyzn z tej grupy Żydów zostało wymordowanych, a kobiety i
dzieci wzięte w niewolę, po tym jak Quarayzajczycy sprzymierzyli się z
mekkańczykami, kiedy ci oblegali Medynę w 627 roku. Po pięciu latach od
przybycia Muhammada do Medyny (622) nie było już tam żadnego Żyda z licznej
diaspory, która obecna była w mieście od ponad 200 lat, gdzie pokojowo żyła z
miejscowymi Arabami (chrześcijanami i "poganami").

W ciągu stu lat od śmierci Muhammada muzułmanie podbili rozległy obszary od
Hiszpanii po Indie, niewoląc i mordując ludzi, grabiąc i niszcząc dorobek
wcześniejszych cywilizacji, który uznawali za niezgodny z duchem Koranu.

-=BIO HAZARD=-

Trzeba być bardzo religijnym aby naprawdę umieć

[piwi77]

nienawidzieć. Niereligijni nie mają tak silnej motywacji.

[gracz01]

Niestety religia bardzo często bywa powodem do nienawiści. Religijni ludzie
często znajdują wielką motywację i poparcie w swoich religiach do tego, żeby
nienawidzić innowierców, pogan, ateistów i bałwochwalców.

Pospolity gwałtownik łupiący niemuzułmańskie społeczności, fanatyczny orędownik
okrutnego prawa, morderca przeciwników politycznych grabiący ich mienie i
dysponujący członkami ich rodzin niczym wojennym łupem. Taki był ów "Boży
Posłaniec" zyjący w VII wieku na arabskiej pustyni i żadna reforma islamu nie
będzie możliwa, dopóki muzułmanie nie ocenią krytycznie postawy człowieka,
który tę religię powołał do życia.

Dorastającego nastolatka trzeba w pewnym momencie zacząć traktować, jak
człowieka, który odpowiada za swoje postępowanie, bo w przeciwnym razie nie
dorośnie nigdy. Islam przestał już dawno być małym berbeciem, którego można
obłaskawić cukierkami. To rozbrykany gimnazjalista wychowany w patologicznym
środowisku, który załatwia swoje interesy krzykiem i pięścią. Propozycja,
by takiego chłopca nadal karmić cukierkami jedynie odbiera mu możliwość
dorośnięcia.


-=BIO HAZARD=-

Czyżby ?...

[mg2005]

piwi77 napisał:

> Niereligijni nie mają tak silnej motywacji.

Zapomniałeś komunistach, nazistach, jakobinach...
Najgorsza jest nienawiść ateistów.

[piwi77]

mg2005 napisał:

> piwi77 napisał:
>
> > Niereligijni nie mają tak silnej motywacji.
>
> Zapomniałeś komunistach, nazistach, jakobinach...
> Najgorsza jest nienawiść ateistów.

Nie zapomniałem. Mówiłem o religijnych. To ci, którzy wierzą w programy naprawy
świata, powstałe w chorych (albo chciwych) mózgach i są gotowi bronić ich do
upadłego. Katolicyzm, komunizm, czy islam są równie niebezpieczne.

"Nie można krytykować innych religii..."

[dracek7]

Można a nawet trzeba.
Gdy religia niesie przemoc (islam na świecie), ma wpływ na państwo przez swoje
przybudówki (Opus Dei w Polsce), pierze mózgi sekciarskimi metodami (ruch
Odnowy w Duchu Świętym w Polsce), czy przejawia się w inny patologiczny sposób -
krytyka jest wręcz niezbędna.

[piwi77]

dracek7 napisał:

> Można a nawet trzeba.

Dokładnie, tłamszenie krytyki prowadzi do wynaturzeń

[euro67]

piwi77 napisał:

> dracek7 napisał:
>
> > Można a nawet trzeba.
>
> Dokładnie, tłamszenie krytyki prowadzi do wynaturzeń

Oczywiscie ze religie i Koscioly mozna i nalzey krytykowac pod warunkiem ze
jest za co i ma sie rzeczowe argumenty. taka dyskusja jest zawsze interesujaca.
W przeciwnym razie to tylko zapiekly antyreligijny belkot (jak wieszosc
antyreligijnych postow na tym forum)!

[grzeniu22]

Ludzie! Wymyslmy w koncu alternatywne zrodlo energii zamiast ropy! Wtedy kasa
na krzewienie wiary i podkladanie bomb sie skonczy a Arabusy beda tam, gdzie
ich miejsce- z kozami na pustyni. Albo przynajmniej nie beda takimi hojrakami.

[mg2005]

dracek7 napisał:

> ma wpływ na państwo przez swoje
> przybudówki (Opus Dei w Polsce), pierze mózgi sekciarskimi metodami (ruch
> Odnowy w Duchu Świętym w Polsce), czy przejawia się w inny patologiczny
sposób
> -
> krytyka jest wręcz niezbędna.

To ,co napisałeś, to nie krytyka religii, ale antyreligijny bełkot...

[piwi77]

mg2005 napisał:

> To ,co napisałeś, to nie krytyka religii, ale antyreligijny bełkot...

Tak się składa, że wypowiedz antyreligijna, to w ocenie posłusznych Watykanowi,
zawsze bełkot. Powinni częściej czytać Wam o belce i zdzbłu w oku, chociaż
szkoda czasu.

Katolicki krzyż -zamordował miliony ludzi

[xyz664]

Papież powinien z pokorą zyć,świadomością,że jego religia zabiła miliony
ludzi,niosła krzywdę,tortury,przemoc,wszelkie okropieństwa.Powinien milczeć.

[euro67]

Skad te miliony? Prosze o sczegolowe wyliczenie
Dla ulatwienie dodam ze Inkwizycja skazala na smierc 30 tys osob w ciagu 400
lat w calej Europie (sa dokumenty wystarczy poczytac) - to dokladnie 75 osob
rocznie w calej Europie! To duzo nie duzo choc i tak za duzo ale w
sredniowieczu nikogo to nie dziwilo takie byly normy spoleczne - a np. za
kradziez obcinano rece!!! Zreszta jak wiadomo czesc wyrokow i tak nei zostala
wykonana bo skazancy zmienili poglady.
Islam, komunizm i faszyzm w tej dziedzinie jest nie do pobicia (np. 11/09 w
WTC - 3 tys osob na raz)

Prosze o nastepne cyfy to policzymy skad te mikiony

[xyz664]

Skąd te miliny?Masz dokładna statystykę widzę-pewnie wszystko było skrupulatnie
liczone:hahaha.Wojny krzyżowe pewnie też.Pod sztandarami kościoła odbywały się
rzezie i dobrze o tym wiesz-tego nikt nigdy nie policzy.W każdej wojnie kościól
maczał swoje brudne łapska.

[euro67]

Taka gadjka szmatka to sa idiotyczne pomowienia i belkot ;
Prosze podaj tu zrodla i fakty np. taka krucjata tyle... taka ...tyle, taka
wojna wywaolana przez KK swiatowa (????) tyle... i podliczymy; ja mam cza,
poczekam.
Jesli nie potrafisz podac cyfr i zrodel skad je masz, to odszczekaj!

[xyz664]

www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/zbrodnie/dzieje_zbawienia-1.php
Miłego czytania

[euro67]

sam soibie czytaj takie chore bzdety... Licza sie fakty i tylko fakty!

[critic]

> Prosze podaj tu zrodla i fakty np. taka krucjata tyle... taka ...tyle, taka
> wojna wywaolana przez KK swiatowa (????) tyle... i podliczymy; ja mam cza,
> poczekam.
> Jesli nie potrafisz podac cyfr i zrodel skad je masz, to odszczekaj!

Negujesz fakt istnienia krucjat? Brawo, brawo, widać indoktrynacja zrobiła swoje.

Prawda niestety jest taka, że islam znajduje się obecnie na tym etapie, na
którym był katolicyzm w średniowieczu - wystarczy porównać hasła krzyżowców
("Bóg tak chce") i dzisiejszych radykalnych islamistów (dżihad, święta wojna itp.).

P.S. Skoro jesteś takim pragmatykiem i wszędzie żądasz liczb jako dowodów, to
nie przeszkadza ci to wierzyć w rzeczy opisane w Biblii?

[euro67]

Czytanie to trudna sztuka - dla Ciebie widocznie za trudna, bo ja istnienia
krucjat nie negowalem, bo zreszta chodzilo o obrone miejsc swietych przed
Islamem. Neguej pomowienia wyciagniete z kapelusza lub z ksiazek Kosidowskiego
i jemu podobnych ignorantow.
A zadnych konkretow nie doczekalem sie i nie doczekam bo to co naskrybaliscie
sie to legendy.

[critic]

> Czytanie to trudna sztuka - dla Ciebie widocznie za trudna

Brawo, odpowiedź godna miłującego bliźniego swego katolika. Coraz bardziej się
pogrążasz, kolego.

> krucjat nie negowalem, bo zreszta chodzilo o obrone miejsc swietych przed
> Islamem.

Błąd. Pod przykrywką "obrony miejsc świętych przed islamem" kryła się po prostu
chęć zysku i podboju nowych ziem.

Ciekawe czemu nie ustosunkowałeś się do podobieństwa haseł głoszonych przez
krzyżowców i islamistów - w sumie jedni i drudzy, mordując swoich przeciwników
krzyczeli że "Bóg tak chce". Nie pasuje do twoich teoryjek?

[piwi77]

euro67 napisał:

> Islam, komunizm i faszyzm w tej dziedzinie jest nie do pobicia (np. 11/09 w
> WTC - 3 tys osob na raz)

I tak trzeba mówić! Katolicyzm jest cacy, na tle hitleryzmu, stalinizmu. I w
tym szeregu go stawiać. Brawo!

[euro67]

Nie wiesz jak sie ciesze sie ze nie jestes Katolikiem, bo ja akurat z tego
JESTEM DUMNY! Nikt tyle dobrego nie zrobil dla swiata (Caritas, zakont etc) jak
Kosciol Katolicji. Jesli nie to prosze o przyklad kto zrobil wiecej?

Szatan tez ma dobre intencje!

[paul07]

Szatan tez ma ponoc dobre intencje,ale czynienie dobra jakos mu nie wychodzi;
tak samo jest z Islamem;Pokoj i Islam to 2 sprzecznosci;Moze Islam to religia
Szatana, kto wie?;dlaczego wspolczesny terroryzm ma tylko islamskie korzenie?

Szatan nie ma dobrych intencji

[euro67]

Musze Cie troche skorygowac... Szatan jako inkarnacja zla - a dokladniej jako
osobowe zaprzecznie dobra - zadnych ,dobrych inetencji nie ma i miec nie moze
bo bylyby sprzeczne z jego natura (moze je jedynie udawac a by zwodzic
naiwnych, co swietnie czyni).
Natomiast co do reszty, to sie zagdzam!

Spirala do sprężyny:Ale jesteś pokręcona!!!

[kozaczek3]

Weź wzór ze mnie!!!!

"Zwany wielkim muftim" - Gazeta rozdaje stołki?

[abdulmumit]

Co znaczy sformułowanie „zwany Wielkim Muftim”? On nie jest „zwany”, on JEST Wielkim Muftim. Tak jak niejaki Ratzinger nie jest zwany papieżem, tylko jest papieżem. Od kiedy to polscy dziennikarze decydują, kto w Turcji piastuje jakie stanowisko, a kto tylko uzurpuje sobie do stanowiska prawo?

[euro67]

To poczytaj sobie co w aspirujacej do UE Turcji o Papiezu napisali tureccy
dziennikarze...

Katolicy-mordercy-fakty

[xyz664]

W 1538 roku Paweł III wzywa do krucjaty przeciw odszczepieńczej Anglii, której
„kacerzy” chciałby przemienić w niewolników — wszystkich razem i każdego z osobna.

W roku 1568 hiszpański trybunał inkwizycji postanawia likwidację trzech milionów
Niderlandczyków, którzy — jak brzmi hasło wypisane na kapeluszach „gezów” — wolą
być „raczej Turkami niż papistami”. Gdy książę Alba ma już za sobą wymordowanie
wielu tysięcy ludzi, papież przesyła mu dla podtrzymania ducha poświęconą szpadę
i od tej chwili rozpoczyna się wyludnianie całych miast, nie oszczędzające nawet
jednego dziecka, a towarzyszą temu wymyślne okrucieństwa, na przykład dławienie
córek krwią ich ojców.

poczytaj se synku historię podbicia Grecji

[giuseppe53]

przez Turcję. Albo jak ci to za trudne "Pana Wołodyjowskiego"

[xyz664]

Wydana 1 listopada 1478 roku bulla papieża Sykstusa IV upoważnia monarchów
hiszpańskich do ustanowienia trybunału inkwizycyjnego, który 17 września 1480
roku otrzymuje polecenie rozpoczęcia „pracy” w Sewilli. Potem całkiem otwarcie
odbywają się istne festyny ludowe z okazji palenia na stosach. Jeszcze Za
pontyfikatu Sykstusa inkwizycja pali w Toledo, w ciągu trzech dni, dwa tysiące
czterystu marranów — tak nazywano przechrzczonych Żydów, a słowo to oznacza
świnię. W krótkim czasie egzekucje objęły, jak się oblicza, blisko trzydzieści
tysięcy osób.

W roku 1389 ginie w Pradze jednego tylko dnia trzy tysiące Żydów, w roku 1420 w
Austrii — tysiąc trzystu Żydów, w 1453 roku na Śląsku, w następstwie agitacji
generała kapucynów Jana Kapistrana — zaciekłego antysemity, orędownika krucjat,
inkwizytora i świętego Kościoła katolickiego, który czci go po dziś dzień 28
marca — wybito wszystkich Żydów, a w 1648 roku w Polsce — około dwustu tysięcy
Żydów (z czego 100 tys. wymordował Chmielnicki). Takich danych liczbowych można
by podać więcej.

Katolicy-mordercy-fakty

[xyz664]

„Bóg tego chce!” — tak krzyczeli już papieże przy okazji krucjat. I nadal się
tak krzyczy. Jeszcze nawet hitlerowski atak na Rosję był przedstawiany przez
cały episkopat niemiecki jako „święta wola Boga”. A protestancki biskup Lilje
wołał jednocześnie: „Z Bogiem! Tę ofiarę można ponieść tylko w imię boże”. Im
więcej mordują, tym głośniej powołują się na Boga.

[euro67]

Te dane sa sfalszowane - wikdszosc bylo duzo pozniej falszowane, najczesciej w
czasie Rewolucji francusiej i przez innych katolikozercow aby usprawiedliwic
przesladownaia Kosciola.

Jesli nie jest tak jak mowie to podaj zrodla tych informacji, bo Inkwizycja ma
swoje zrodla z epoki ktore sa dostepne w calosci.

NIE dla islamu w Eurpie, religii nienawisci!

[giuseppe53]

Jeżeli Turcy chcą do Europy to na poczatek niech dadzą dobry przyklad i zwrócą
Konstantynopol i europejska cześć Turcji.

Wielki mufti: Uświadomię papieżowi jego błąd

[piwi77]

Nie da rady. 2000 lat nikomu się nie udało. Ale niech próbuje.

[barrtek4u]

www.gazetawyborcza.pl/1,76498,3727779.html?as=2&ias=2&startsz=x

Wielki mufti: Uświadomię papieżowi jego błąd

[hansul]

solówka po mszy

[annaste1]

No to ladnie... Tyle lat pracy JPII dla dialogu pomiedzy religiami i tylko po to zeby krotko po jego
smierci wszyscy mieli to znowu gleboko w.... wlacznie z "gleboko wierzoncymi"
A propos komentarza-

[euro67]

Znowu legendy... prosze o zrodla.
Zreszta o jakich to ksiezy niekatolikow ci chodzi? Nie ma czegos takiego, albo
ksiezy albo niekatolikow, moze chodzilo ci pastorow? A jesli tak to raczej nie
w tej Ameryce...
Natomist dzis sekty neoewangeliczne wszystkimi metodami walcza z KK w Ameryce
lacinskiej (przekupywanie, zastraszanie etc), przyklad...? Ekwador.

Błąd Papieża???

[mordzinas]

Papież popełnił błąd ,który jakiś muł będzie mu go uświadamiał???
Co a bdura? Co za bezczelność.

Papież powiedział ,ze nie wolno stosować przemocy w imię religii.

Jaki tu jest błąd ?

Uświadamiam wielkiemu muftiemu, jest rok 1427

[chris12]

u niego a my już żyjemy w roku 2006 i to jest ta różnica (nie do pokonania
zresztą!).

Uświadomię Wam błąd

[rady.kal]

Panie i Panowie!

Czyż nie lepiej byłoby dla ludzi i świata zapomniec o tym co było 20, 100 czy
500 lat temu i skopić sie na przyszłości? I Islam i kościół nie uniknął błedów w
przeszłości - nie ma co do tego żadnych wątpliwości.
Ale tego nikt już ine zmieni!!!
Zresztą... czy to jest najważniejsze co było?
NIE!
Najważniejsze dopiero przed nami.
A wiec dogadujmy sie, na wszelkich polach, także wiary i tolerancji religijnej.
I patrzmy w przyszłość, bo tylko (i aż!!!) Ona leżny w naszych rękach.
Uszy do góry!
-wierzący

PS.
I bardczo proszę, nie mówić że to religja zabiła tysiące osób. To nie religia,
to LUDZIE.

[euro67]

Mialbys racje gdyby przemoc nie byla zadekretowana i polecana w Koranie takze i
dzis i na przyszlosc.
LUDZIE, PRZECZYTAJCIE KORAN ZANIM ZACZYNACIE DYSKUTOWAC O ISLAMIE!!!!!!!!!!!!

[rock73]

rady.kal napisał:

> Panie i Panowie!
>
> Czyż nie lepiej byłoby dla ludzi i świata zapomniec o tym co było 20, 100 czy
> 500 lat temu i skopić sie na przyszłości? [...]

Popieram. Jak widzę takie wyciąganie tekstów o wojnach krzyżowych (tak, tak, KK
napadł na spokojnie sobie żyjących w Palestynie Arabów, i to bez rezolucji ONZ),
to mi się przypomina stary dowcip:

Babcia z dziadkiem siedzą przy stole i jedzą. Nagle dziadek zaczyna walić babkę
łyżką po głowie.
- Co ty, stary, zwariowałeś?!
- A bo jak se przypomnę, że ty dziewicą nie byłaś!

:-))

Panie mufti a kto pana uświadomi bo już czas...

[chris12]

żeby w przerwie między pięcioma modlitwami zacząć logicznie, samodzielnie
myśleć.

[jakosnieg]

Europa ma za sobą długą i trudną drogę, ma bardzo dużo przykrych i okrutnych
doświadczeń, ale i godnych dumy też wielu. Obecnie staruszka podeszła do
niebywałego prędzej stanu rozwoju politycznego, społecznego i gospodarczego,
szczególnie do niebywałego rozwoju myśli społecznej, która wyrażona została się
w miłości do bliźniego swego i wszystkich naokoło. Otóż najbardziej
humanistyczne w całym świecie prawo europejskie z miłością stosuje się do każdej
istoty ludzkiej, co powstała gdziekolwiek na ziemi, nawet jeżeli posiada w sobie
cechy niegodne uznania. Tak, jeżeli jakieś powiedzmy zwierze w ludzkim obliczu
zabije nawet 50 niewinnych dzieci w celu złagodzenia nienormalnych odczuć
seksualnych w sposób tak okrutny, że dziecięce włoski zsiwieją, a ciałka zostaną
się rozerwane w kawałki, nawet podobne zwierze zgodnie z prawem europejskim
nigdy nie może być ukarane w sposób, odpowiadający podobnemu przestępstwu, wręcz
przeciwnie, powinno być pomieszczone w warunki, godne dla podtrzymania daną
istotą ludzką dostojnego życia, mieć dostęp do ubezpieczenia medycznego,
trzykrotnego ciepłego posiłku, wykształcenia, rozwoju osobowości itp. Każdy ma
prawo do wolności myśli w Europie: pedofil ma prawo założyć partię, transwestyta
ma prawo się przebrać, a ulubieniec używać brata swego w pardon tylną część
tułowia ma prawo założyć kochającą rodzinę, adaptować i wychowywać dzieci;
prostytucja uznana jest za rzecz nieszkodliwą, lecz godną każdej dziewczyny,
kobiety, żony i matki, oby tylko płacone były podatki. Na tym tle rewolucyjnych
zdarzeń największą miłością pośród rządów Europy i prawa europejskiego cieszą
się wyznawcy pewnej religii, pochodzące z krajów dalekich i nie bardzo dalekich,
włosami są czarne, ciemne twarzą i zdecydowane duszą. Zaproszeni zostały się do
staruszki Europy nie tak dawne temu, lecz w wielu krajach stworzyły już diaspory
liczne, stanowią niemały procent od społeczeństwa miejscowego i w pełni
korzystają ze wszystkich dóbr rozwoju humanistycznego. Zgnuśniały europejczyk ze
strachem obserwuje powstanie licznej warstwy przybyszy w miastach i wioskach,
zostawia swe niegdyś czyściutkie dzielnicy na rzecz nowych rodaków, co smażą
baranów i ostrzą ostre noże na nowych baranów. Szerzy się szeroka reklama
rządami europejskimi tolerancji w stosunku do wszystkich naszych braci na ziemi,
do zupełnie prawidłowej zmiany etnicznej i kulturalnej zgniłego Zachodu. Otóż,
zgodnie z ostatnimi doniesieniami powoli wprowadza się zakaz na noszenie
niebezpiecznego krzyżyka na szyje, albo świętowania straszliwych świąt, od
wieków pocieszających europejskich dzieci, by nie obraziła się pewna część
społeczeństwa europejskiego, przypomniawszy sobie niegdyś poniesione okropne
cierpienia i męki z rąk, tych krzyż niosących. Powszechnie wprowadza się reklama
pewnego koloru skóry, tak, by nawet mała dziewczynka, trzymając w bladych
rączkach dzidziusia lalkę-murzynka przyzwyczajała się do możliwości posiadania
dziecka właśnie w tym kolorku. Tysięczne i długotrwałe powstania młodzieży
"nowo-europejskiej" traktowane są w odważnych mediach europejskich jako
"nieład" i "chuligaństwo" a na każdy wybuch terrorystyczny, na każde zabójstwo
głupiutkich chrześcijan w krajach nie tak dalekich, albo pogróżki wobec tych
europejskich działaczy, które znajdują w sobie bezwstydność wypowiedzieć się
przeciwko "nowemu porządkowi" zmian etnicznych i kulturalnych, zdecydowanie
drukują się we wszystkich gazetkach śmiałe artykułki, sąsiadujące z reklamką i
ogłoszeniami o pogubionych pieskach. Oto jest bohaterska postawa Europy w tej
kwestii: Zapraszamy serdecznie do nas, jesteśmy bogaci i ochronimy was
skutecznie przed waszymi niedemokratycznymi rządami azjatyckimi... nie możemy
wejść do dzielnic, gdzie mieszkacie? pobijecie nas? no cóż, bądźcie jak u siebie
w domku, nie przeszkadzamy... mamy wypie..ć się? zdechnąć?.. no jeżeli wam
tak będzie wygodniej...