Budowa obwodnicy Augustowa może ruszyć już jutro?

[droch]

Gdyby Szyszko był ministrem zdrowia, to prawdopodobnie promowałby eutanazję. A
jako minister obrony narodowej - rozbrojenie.

--
IV RP Kolesiów

Dziwne - w Warszawie stowarzyszenie....

[marych]

Dziwne - w Warszawie stowarzyszenie "Złodziejskie miasto" (czy jakoś tak, z
byle powodu potrafiło w sądzie zablokować każdą inwestycje, czekając
na "darowiznę" od inwestora.
W Augustowie nawet Komisja Europejska nie potrafi wstrzymac budowy.
Zastaw się, a postaw się ministra Szyszki?
A może "Nie będzie żaden europejczyk pluł nam w twarz i mówił co mamy robić"?

Może juz czas na wotum nieufności dla min. Szyszki??
Za dużo mamy durniów u władzy!

precz z peseudoekologami

[dzikamalpa]

dzieku Bogu ten rząd troszczy sie o zwyklych ludzi, a nie o szemrane interesy
lewackich organizacji...

[droch]

Żeby cię ta troska nie zabiła, jak będziesz bulił kary do UE... Ciepłą rączką.

[dzikamalpa]

no tak zjednoczona europa tylko do tego sie nadaje... troska o bagna i zycie
kliku zab, promowanie pedalstwa i prostowanie bananow... sprawy powazne takie
jak solidarna polityka energetyczna sa ignorowane...

[droch]

Członkowstwo w UE nie jest obowiązkowe. Branie pieniędzy od UE również.
Zawsze można wybrać ZBiR.
A na marginesie: jak można traktować poważnie kraj, który łamie wszystkie chyba
zasady, na ktorych opiera się funkjconowan

--
IV RP Kolesiów

[dzikamalpa]

trzeba wyssac tyle euro ile sie da z tego kolosa o glinianych nogach, a glupie
polecenia z brukseli zwyczajnie ignorowac...

[droch]

Czy ty jesteś ruskim agentem? Z taką mentalnością i podejściem do zawieranych
umów, to jest jeden kierunek - ZBiR.

[dzikamalpa]

o czym ty mowisz... Polska jest suwerennym państwem i nie musi suchac bzdurnych
polecen z brukseli... w ostatecznosci mozna zaplacic kilka milionow euro, swiat
sie nie zawali...

[droch]

Suwerenność Polski ograniczają ratyfikowane traktaty i umowy międzynarodowe. To
raz.
Masz podejście złodzieja, który kombinuje - ukradnę milion dolców i jak mnie
nie złapią, to super, a jak złapią, to odsiedzę te 2 lata i też super. Gorzej,
jak sędzia nie da się nabrać kara będzie bardzo doktliwa, taka, by łamanie
prawa nie przyniosło zysku.

precz z rozumem i specjalistami

[eptesicus]

[dzikamalpa]

nadrzedna znaczenie ma konstytucja, ktora zapewnia kazdemu obywatelowi prawo do
godnego zycia, istotny jest takze zdrowy rozsadek... jestem przekonany ze nie
traktowales prawa literalnie kiedy chodzilo o prezydenture gronkiewicz-waltz....

[droch]

> nadrzedna znaczenie ma konstytucja

Nieprawda. Nadrzędne jest prawo unijne.

> istotny jest takze zdrowy rozsadek

... który mówi mi, że lepiej nie płacić kary niż ją zapłacić. Ale może są rózne
kategorie zdrowego rozsądku?

> kiedy chodzilo o prezydenture gronkiewicz-waltz
Ależ skąd? Jeśli sąd wypowie się, że HGW miała obowiązek złożyć oświadczenie
męża - a co do tego istnieją poważne kontrowersje - uważam, że powinny być
wybory. To jest właśnie szacunek do prawa.

[dzikamalpa]

nie ma sensu rozmawiac o zagadnieniach prawnych... uwazam ze szacunek dla prawa
jest czyms oczywistym, jednak jesli interes spoleczny tego wymaga dopuszczalne
jest ignorowanie europejskich aparatczykow...

[lidkawozniak]

dzikamalpa napisał:

> nie ma sensu rozmawiac o zagadnieniach prawnych... uwazam ze szacunek dla prawa
> jest czyms oczywistym, jednak jesli interes spoleczny tego wymaga dopuszczalne
> jest ignorowanie europejskich aparatczykow...

Interes społeczny wymaga poprowadzenia trasy inną drogą. Za to czyjś interes
(min. Szyszko?) najwyraźniej woli nic nie zmieniać, bo dla niego tak jest najlepiej.

[niedoszla]

lidkawozniak napisała:


> Interes społeczny wymaga poprowadzenia trasy inną drogą. Za to czyjś interes
> (min. Szyszko?) najwyraźniej woli nic nie zmieniać, bo dla niego tak jest najle
> piej.
>

Podejrzewam że interes ma tutaj nie minister Szyszko ale GDDiA z siedzibą w
Białymstoku. Wersja trasy przez Dolinę Rospudy jest bowiem jedyną wersją Via
Baltica przechodzącą przez to miasto. pozostałe przechodzą przez Łomżę

[niedoszla]

dzikamalpa napisał:

w ostatecznosci mozna zaplacic kilka milionow euro, swiat
> sie nie zawali...
W takim razie kiedy przyjdzie czas na płacenie kary, proponuję żabyś zgłosił(a)
się do pokrycia całych kosztów.

?

[listekklonu]

Co ochrona przyrody ma do lewicowych czy prawicowych poglądów? Powiedziałabym
raczej, że każdy prawdziwy patriota powinien stanąć w obronie Rospudy,
niezależnie od opcji politycznej.

[dzikamalpa]

jako patriota staje w obronie Polakow, ktorzy chca normalnie zyc, ekolodzy
wyolbrzymiaja ewentualne straty dla srodowiska naturalnego...

[listekklonu]

Mam wrażenie, że wychodzisz ze złego założenia. Chyba nawet najbardziej
radykalni ekolodzy nie odmawiają innym ludziom prawa do normalnego życia. Mnie
akurat nie rusza aż tak bardzo argument niszczenia dziedzictwa narodowego w
postaci dziewiczych terenów itp. Natomiast nie rozumiem zupełnie, dlaczego w
bezmyślny sposób niszczyć taki piękny teren, który przyciąga turystów (z
pieniędzmi ;) skoro można poprowadzić autostradę trasą bezpieczniejszą, tańszą i
nie wzbudzającą kontrowersji. Z tymi tirami to trochę przesada - dwa lata temu
przez ponad miesiąc mieszkałam w Augustowie i naprawdę ruch nie jest aż tak
straszny jak się mówi. Nie mówiąc już o tym, że władze samorządowe wcale nie
zauważały wcześniej problemu, bo na przykład chyba dotąd nie ma świateł
regulujących przejazd przez miasto. Tak na marginesie, to trochę mi żal tych
bardziej rozsądnych mieszkańców Augustowa. Przecież nie wszyscy są zwolennikami
tej najgorszej z możliwych wersji obwodnicy. Tyle, że niestety zostali
zakrzyczani przez resztę.

[dzikamalpa]

1. okolice augustowa obfituja w piekne tereny i kazdy ewentualny projekt
obwodnicy w jakiejs mierze bedzie ingerowal w srodowisko naturalne
2. przygotowanie projektu trwalo 15 lat, prace nad nowym projektem,
wywlaszczenie wlascicieli kilkuset dzialek potrwa przynajmniej kilka lat
3. mieszkancy maja dosc zycia w skrajnie niekomfortowych i niebezpiecznych
warunkach, nie chca czekac nastepnych kilku lat
4. ekolodzy prowadza akcje o charkterze politycznym i medialnym, czy zaangazuja
sie w sprzeciw wobec rurociagu na dnie baltyku, ktory bedzie znaczna ingerencja
w srodowisko naturalne, watpliwe
5. dla wspolczesnego ekologa wazniejsze jest zycie foki na grenlandii niz zycie
sasiada

[listekklonu]

Zastanawiam się jak to możliwe, że osoby odpowiadające za projekt obwodnicy
wybrały akurat tak niekorzystną wersję. Przecież to nie wczoraj odkryto, że
zaplanowane tereny są dewastujące dla środowiska. Właśnie przeczytałam, że
ekolodzy już 10 lat temu zgłaszali swoje postulaty, ale najwyraźniej ich głos
został zignorowany. Więc może właśnie zabrakło siły medialnej, która jest teraz
widoczna? Mimo wszystko lepiej późno niż wcale. Nie mówiąc już o tym, że
zupełnie mi nie odpowiada wizja płacenia z moich podatków tych niebotycznych kar
dla UE. Ciekawe ile potrzeba czasu na rozpoczęcie budowy w innym miejscu.
Piszesz o kilku latach, ktoś tam w innym wątku pisał, że dwa lata to możliwy do
realizacji termin. To w sumie nie tak długo. Mam wrażenie, że zdrowy rozsądek
wygra i jednak na tym się skończy. Z pewnością najgłośniej będą protestować
przeciw nowej trasie ci, którzy zainwestowali większe pieniądze i teraz mogą je
stracić, a w każdym razie nie zarobić.

[kuczman]

Niesamowita arogancja wladz odpowiedzialnych za ta budowe.
Mam nadzieje ze komisje sledcze powolane po fakcie zniszczenia doliny Rospudy i
wielomilionowych kar nalozonych przez Unie naswietla prawdziwe powody upartego
dazenia do tej inwestycji w jej obecnym ksztalcie i surowo ukarza winnych.
To wstyd na arenie miedzynarodowej. To kpina z mieszkancow Augustowa ktorych
wladze lokalne NIC nie uczynily aby zadbac o ich bezpieczenstwo- teraz sa tylko
podjudzani do glupich protestow i pogrozek blokad drog.
Piekny obraz Polski dla calego swiata.

[dexv]

Sami altruiści w tym posranym rządzie, a do Augustowa czują mięte :}

[kogut82]

Człowieku czy ty wiesz co mówisz? To jest dbanie o zwykłych ludzi? Budowa
najdroższej drogi na swiecie + kary z UE! I przypominam ze ty za to zapłacisz!

co to są "peseudoekolodzy" :-)))))))

[eptesicus]

czy to od słowa PESEL? Że mają dowody osobiste :-)))

Budowa obwodnicy Augustowa może ruszyć już jutro?

[dess2]

skandal to ma byc cywilizowany kraj ? dziekuje ....

może my już nie jesteśmy w UE

[evident]

tylko jeszcze o tym nie wiemy ......

Ekolodzy czy agenci????????

[adamm5]

A kto zapewni, że organizacjami ekologicznymi nie sterują rosyjscy agenci
mający za zadanie uniemożliwić budowę Via Baltica?

Dziwne pytania tu padaja

[listekklonu]

A kto zapewni że to nie cykliści? I nie ufoludki?
Trzeba chyba powtarzać do znudzenia, że walka nie toczy się o to, czy obwodnica
ma powstać. Wszyscy się zgadzają, że jest potrzebna. Chodzi o to którędy powinna
prowadzić. Wersja obecna jest nie do przyjęcia, bo powoduje mała katastrofę
ekologiczną. Nie mówiąc już o tym, że zniszczony zostanie bardzo piękny kawałek
krajobrazu. Ja na przykład chciałabym pokazać go swoim dzieciom. Nie mówiąc już
o tym, że Augustowianie sami kopią pod sobą dołek, pozbawiając się części
dochodów z turystyki. Tak właśnie liczę, że przez ostatnie kilka lat sami moi
znajomi zostawili w Augustowie i okolicach jakieś kilkanaście tysięcy złotych.
Teraz Augustów zrobił sobie tylko mnóstwo antyreklamy. Po co zabijać kurę
znoszącą złote jajka?

[zer0]

jakie zlote jajka? ile % ludnosci Augustowa zyje z turystyki? ile? polowa? moze
5% moze 10% wiec argument ile to kasy przywoza turysci jest taki sobie a reszta
cierpi :(

augustowiak

[listekklonu]

Nieprawda. Prawie wszyscy w ten czy inny sposób zyskują na turystyce. Nawet
jeśli tylko w sposób pośredni. Wynajem kajaków, łódek, kwater, pól biwakowych,
dalej restauracje, knajpy, sklepy z wszystkimi możliwymi towarami, drobne
usługi, taksówki, komunikacja miejsca, nawet poczta - każdy mający z tym coś
wspólnego zarabia na turystyce. Czyżby tej wersji obwodnicy chcieli tylko
zazdrośnicy, którym się nie udało zarobić na turystach?

Fotyga, Kurdupel i Szyszko - agenci Moskwy

[eptesicus]

Pierwsza, kucharka z czworaków, ma za zadanie doprowadzić do izolacji i
ośmieszenia Polski na arenie międzynarodowej
Drugi, zakompleksiony gnom, niczym z "Pierścienia Nibelungów", ma za zadanie
osłabić Polskę generując konflikty i szczując jednych na drugich, posługując
się pewnym schizofrenikiem od teczek
Trzeci ma za zadanie zniszczyć polskie dziedzictwo przyrodnicze i nasze zasoby
naturalne. Łatwo było go zwerbować, bo więcej nad swój tytuł profesorski i
renomę akademickiego naukowca, ukochał stołki i tytuł "Pana Ministra"

[mil1231]

Właśnie! niech protestują przeciwko gazociagowi północnemu! a od obwodnicy
Augustowa im wara!

Będą to budować ze dwadzieścia lat!

[hypatia100]

to jest bardzo trudny teren, nie wiadomo czy ta budowa od strony technicznej w
ogóle się uda...

szkoda, że urzędnicy dbając tak bardzo o mieszkańców Austowa nie pomyśleli o
zwiększeniu bezpieczeństwa choćby dobrą sygnalizacją świetlną

EKOLODZY O ALTERNATYWNEJ TRASIE MÓWILI JUŻ 10 LAT TEMU

gdybysmy sluchali ekooszolomow to a4 tez by nie

[mukroko]

bylo... odkryta w rudzie slaskiej siedlisko bardzo zadkiej traszki, ekopsychole
pozaczepiali sie na drzewach i udawali malby. na szczescie olano ich szerokim
sikiem i teraz z k-ce do wrocka jedzie sie 2.5h ;]

[droch]

Zwłaszcza zimą miło się stoi w korku pod górą Św. Anny...

--
IV RP Kolesiów

[spark5719]

... i TIR-y się ślizgają aż miło. Śmierć w oczach, tak po prostu.
Kiedyś "przećwiczyłem" tę trasę w zimie w czasie śnieżycy i już wiecej nie
chcę...

[droch]

Ale co tam, ważne, że ktoś postawił na swoim.

--
IV RP Kolesiów

[hecer]

rzadkiej traszki chyba koleś.

rzadka pisze sie przez rz

powinienes wiedziesz, sam jestes rzadki.

i nadadzą jej nazwę im. braci Kaczyńskich. Fuck

[johnybe]

A czy min. Szyszko zna Konstytucje RP ?

[tomm23]

Konstytucja RP
Art. 5.
Rzeczpospolita Polska strzeże niepodległości i nienaruszalności swojego
terytorium, zapewnia wolności i prawa człowieka i obywatela oraz bezpieczeństwo
obywateli, strzeże dziedzictwa narodowego oraz zapewnia ochronę środowiska,
kierując się zasadą zrównoważonego rozwoju.

Art. 74.
1. Władze publiczne prowadzą politykę zapewniającą bezpieczeństwo ekologiczne
współczesnemu i przyszłym pokoleniom.
2. Ochrona środowiska jest obowiązkiem władz publicznych.
3. Każdy ma prawo do informacji o stanie i ochronie środowiska.
4. Władze publiczne wspierają działania obywateli na rzecz ochrony i poprawy
stanu środowiska.

no właśnie. Jeszcze znajdż czyje dobro ważniejsze.

[waldam]

, zapewnia wolności i prawa człowieka i obywatela oraz bezpieczeństwo
obywateli,

[gotfael]

Może powinieneś przeczytać "Deklarację praw człowieka..."?

no własnie. Może powinieneś nauczy się czytać

[waldam]

ze zrozumieniem. I potem problemy z prostymi pojęciami - ekologia, demokracja....

ale tu można mieć obydwa dobra, więc po co...

[eptesicus]

...wybierać

[waldam]

kiedy i od kiedy?

[eptesicus]

> kiedy i od kiedy?

im szybciej tym lepiej. Trzeba się jednak brać do roboty a nie targać nawzajem
po łbach ku radości Bonzo Kurduplo, wspierającego tym swoją władzę

[waldam]

ciekawe, "wszyscy" tak mówią od 18 lat. I prawie wszyscy tylko mówili. Teraz momo,że sami mogli mówia to samo. Róznica jest jedna,że ludzie (znaczna część) wiedzą mimo medialnego prania mózgu rozumieją kto jest tak naprawdę "oszołomem"

:(

[listekklonu]

Aż mi się nie chce wierzyć, że minister środowiska może być tak bezmyślny.
I trudno mi wierzyć, że mieszkańcy Augustowa dali się w ten sposób omotać i ogłupić.
Szkoda gadać :(

[dzikamalpa]

szkoda ze czesc spoleczenstwa daje sie oglupiac gazecie wyborczej, jej
gryzipiorkowi wajrakowi i grupie lewackich fanatykow... wielkie brawa dla
ministra za konsekwencje

[niedoszla]

dzikamalpa napisał:

> szkoda ze czesc spoleczenstwa daje sie oglupiac gazecie wyborczej, jej
> gryzipiorkowi wajrakowi i grupie lewackich fanatykow... wielkie brawa dla
> ministra za konsekwencje

Ale przecież sam minister przyznaje rację ekologom. Tylko idzie w zaparte, że
już za późno i tego błędu (wyboru wariantu z Doliną) nie da się naprawić

Czy KE zatzryma rowniez Rure pod Baltykiem?

[peter.jezioro]

ciekawe czy rowniez zatrzymaja sowiecko faszystowskie przedsiewziecie budowy
transterytorialnej rury na dnie Baltyku?

[lahdaan]

Baltyk nie jest terenem prawnie chronionym, w przeciwnienstwie do Doliny Rospudy.

mieszkańcy Augstowa - opamiętajcie się!

[hypatia100]

!!!!!!!!!!!!!!!

Koniec dyktatu pseudoekologów

[konrad31345]

Przez 10 lat toczyły się przygotowania do budowy, z ekologami konsultowano
dziesiątki różnych wariantów i aż do niedawna nikt z nich nie protestował.
Prawda jest taka, że zmiana wariantu oznacza conajmniej 3 lata horroru dla
mieszkańców Augustowa. Dlaczego nikt nie upomina się o ich dobro?

koniec dyktatu rozumu i specjalistów, zwyciężyła

[eptesicus]

"wola ludu" i jego najświętsze emocje. A władza ma słuchać świętego ducha ludu,
niezależnie od tego jakie bzdury płodzi, co z tego że nauka wskazuje na co
innego?

tak jest, głupie łyczki. Może wygraliście i wreszcie żadne wykształciuchy nie
będą wam wyjeżdżać ze swoim rozumem i wiedzą. Ważna nie opinia specjalistów ale
święta wola złośliwych karłów i ich sług

[hecer]

Ekolodzy od lat w tej sprawie protestuja!

Powtorz jeszcze raz swoje klamstwo koles. Wyzywam cie.

To ci szyszke w dupe wsadze.

Brawo Szyszko!! Olać pajaców pseudoekologów!! ;))

[margy]

Tak trzymać i wywieźć tych ekofaszystów razem z wyciętymi drzewami, na
śmietnik, historii ;))

[hecer]

... margy, lecz sie psycholu.

[niedoszla]

konrad31345 napisał:

> Przez 10 lat toczyły się przygotowania do budowy, z ekologami konsultowano
> dziesiątki różnych wariantów i aż do niedawna nikt z nich nie protestował.
> Prawda jest taka, że zmiana wariantu oznacza conajmniej 3 lata horroru dla
> mieszkańców Augustowa. Dlaczego nikt nie upomina się o ich dobro?

Nie wiem skąd masz te informacje, ale są one trochę błędne. Warianty były cztery
(plus dodatkowe opcje do wariantów) i na poważnie rozważano tylko jeden (ten
przez Rospudę). A protesty były od samego początku, niedawno tylko sprawa
została bardziej nagłośniona.
A budowa w wariancie obecnym wcale nie oznacza tego, że obwodnica będzie
szybciej. Torfowisko jest terenem bardzo trudnym pod budowę i chcą tutaj użyć
jakiejś nowej eksperymentalnej metody. Poza tym Dolina Rospudy to teren Natura
2000, a to oznacza, że budować tam można tylko w określonym czasie
(sierpień-grudzień bodajże) ze względu na okres lęgowy ptaków.

BOJKOT Augustowa

[mko7]

Skoro Augustowianie mają w nosie resztę mieszkańców tego kraju, to proponuję
nie wydawać ani złotówki w tym miejscu i omijać je szerokim łukiem. W końcu jak
zniszczą dolinę, to i tak nie będzie, po co tam jeździć. Proponuję BOJKOT
Augustowa. Ja już tam nie pojadę.

[antyczub]

mko7 napisała:

> Skoro Augustowianie mają w nosie resztę mieszkańców tego kraju, to proponuję
> nie wydawać ani złotówki w tym miejscu i omijać je szerokim łukiem. W końcu
jak
>
> zniszczą dolinę, to i tak nie będzie, po co tam jeździć. Proponuję BOJKOT
> Augustowa. Ja już tam nie pojadę.


a byłeś tam na tej rzece?

"a ludzie będą płakać jak mnie nie będzie". Nie wy

[waldam]

skocz z piątego piętra.

[dyl.sowizdrzal]

Na mnie też niech nie liczą. Spróbujcie żyć z zabetonowanego bagna, skretyniałe buce. Dajecie sobą
manipulować jak marionetki.

[zer0]

sam jestes bucem, nie musisz przyjezdzac, miasto odpocznie :)
i po raz wtory powtarzam ze tylko czesc mieszkancow zyje z turystyki a dla
reszty to dodatkowy klopot...

augustowiak

ekolodzy o alternatywnej trasie mówią jod 10 lat!

[hypatia100]

ekolodzy o alternatywnej trasie mówili już 10 lat temu

[mira21]

Wszyscy sa za dobrem dla Augustowa, dlaczego niektorzy wsadzaja qwredne kije w
dyskusje, to naprawde nie wiadomo. Zeby sie nie moc porozumiec, tylko moscic
gabinety tepym urzedasom, to najglupsze co moze byc.

Jak można pomóc protestującym ekologom?

[kobietek]

Wsparcie menatlne sobie, a konkrety?

[mira21]

Właśnie! Jak można pomóc i to natychmiast!

[dzikamalpa]

mozna im sponsorowac psychiatrow...

[mira21]

dzikimmałpom potrzebni najbardziej

[mira21]

O, i to jest najpilniesza sprawa dla wszystkich dzikichmałp, które ekologów nie
rozumieją

[dzikamalpa]

wydawalo mi sie ze ekolodzy powinni troszczyc sie o dzikie malpy, a jakiekolwiek
proby ich cywilizowania uznac za zbrodnie na naturze... oj nieladnie, taki
realtywizm moralny to wstyd...

[gotfael]

www.dolina-rospudy.pl

www.dolina-rospudy.pl

[gotfael]

samobój Augustowa

[pawel_foto4]

Mieszkańcy Augustowa walczący z miłośnikami przyrody to jak górale z Zakopanego
walczący z miłośnikami Tatr.

Ciekawe, czy ludzie z Augustowa nie obawiają się bojkotu miejscowości jako
centrum turystycznego. Bojkot, nawet niewielki, mógłby być zabójczy dla ich
lokalnej gospodarki.

Ktoś ludzi z Augustowa sprawnie oszukał, skoro widzą tylko dwie możliwości:
droga przez Rospudę albo tiry przez Augustów. Politykom gratuluję sprawnego
zbudowania antagonizmu pomiędzy ekologami i ludźmi z Augustowa.

Lata zaniedbań przy autostradach zrobiły swoje. Nie można zrobić dobrego
projektu, akceptuje się zły, bo tiry jeżdżą i smrodzą.

A gdyby zorganizować dla TIRów przejeżdżających przez Augustów transport
kolejowy? Nawet przy wsparciu państwa byłoby to tańsze niż budowa
autostrady+kary nałożone przez Unię.

Dlaczego wybrano kosztowny projekt (estakada nad bagnami), niepewny (wykonawca
nie ma doświadczenia w takich budowach), kosztowny także pod względem
eksploatacji i kara z UE?

A co, jeśli UE zablokuje dotacje na inne drogi w kraju? To także jest możliwe.

Zauważmy, że budowa autostrady dla TIRów to działanie na rzecz innych krajów,
nie Polski. TIRy tylko przez nasz kraj przejeżdżają, przynosząc więcej szkody
niż pożytku.

Szyszko powinien się pokroić w plasterki, facet z Katedry Architektury
Krajobrazu na SGGW wpycha autostradę na Rospudę...

[mira21]

Totalny bojkot Augustowa - to absolutnie konieczne! I jeszcze: zróbmy coś, żeby
nie płacić podatków na taki rząd, takiego ministra, bo to kpina z urzedu!!!!

[ilanek]

A pomyśleć, że jeździłem do Augustowa na wakacje. Wstyd !

Budowa obwodnicy Augustowa może ruszyć już jutro?

[jacekkrol1]

Mam nadzieję ze Komisja Europejska nałoży na Polskę wysokie kary pieniężne.
Skoro mieszkańcy Augustowa tak bardzo pragną autostrady, to może z własnej
kieszeni spłacą grzywnę. Do końca swojego życia niech spłacają, co do eurocenta,
skoro zachciało im się autostrady. Przez inne miasta też przejeżdzają TIRY i
ludzie żyją. Dlaczego w interesie grupy małomiasteczkowej mamy niszczyć tak
piekną cześć Europy.
Tak tak na marginesie mam pytanie.
Gdzie leży ten Augustów, to jakaś maleńka miejscowość trudno znaleźć na mapie.

he he - grubymi nicmi szyte! Milosciwie panujacy

[gosc1978]

Kaczor Pierwszy (Drugi?) Wielki wkroczy w ostatniej chwili i zeby przypodobac
sie spoleczenstwu odwola ta budowe. A Szyszko poleci, w imie zasady Car jest
dobry tylko urzednicy zli...

i w sumie pod tym wzgledem nie wyjdzie zle, tyle tylko ze na podstawie "boomu"
inwestycyjnego za Kaczora w Wawie mozna smialo twierdzic ze mieszkancy
Augustowa na obwodnice (po alternatywnej, rozsadniejszej trasie) poczekaja....

Jasnowidz? Wg Tuska od roku $ po 5, benzyna - 6zł

[waldam]

[gosc1978]

A poza tym co mi tu z Tuskiem wyjezdzasz - jasnowidzem jestem ja a nie jakis
tam tusk...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3937044.html
Prezydent przeciwko budowie autostrady przez Rospudę
met, IAR2007-02-21, ostatnia aktualizacja 2007-02-21 23:00
Prezydent Lech Kaczyński jest przeciwny budowie obwodnicy Augustowa przez
dolinę Rospudy - ogłosiła wieczorem Kancelaria Prezydenta.....

lyso ci ?

Budowa obwodnicy Augustowa może ruszyć już jutro?

[insp]

O co chodzi ?
Klopoty ? Dac "ekolgom" w lape i zaraz cala obwonica bedzie ekologiczna.

[mira21]

Co za bałwan sie odezwał!!!

Spróbuj!

[gotfael]

Morderczy ekolodzy

[1voxo1]

Ludzie sie nie licza warzne coby w tv wystapic. Przyjada pogadaja poprotestuja
i do warszawki pomieszkac. Ludzie ktorzy tam zamieszkuja a conas to obchodzi
niech gina na drodze. Drogi przeciez to nie nasze pieniadze, obwodnica
Augustowa przez Lubkin. Brawo minister srodowiska. Czas na drogi w Polsce .

[mira21]

To wlasnie ludzie sie licza, zgina pod ta trujaca autostrada.

Minister czego???

[gotfael]

Od kiedy minister środowiska zajmuje się budową dróg?

[dexv]

Zobacz jak wygląda Ślazk. Czy tam liczyli się ludzie ?

[mira21]

Boże! Oświec biednego 1voxo1 !!!!

Augustowiacy, wstyd przynosicie

[supernowaa]

całej Polsce
po prostu OBCIACH.

Wstyd.Chyba Ci co piszą tak jak TY.Obiach.

[waldam]

Co to jest "Obiach"? buahahahahaha

[eptesicus]

cieniasy - możecie mieć obwodnicę, przyrodę i turystów, a będziecie mieli tylko
obwodnicę i to za ileś tam lat. A pan burmistrz raczej nie wybuduje Wam ani
przejść z sygnalizacją, ani kładek, ani - jak rzekłby Wasz podlaski geniusz
Kononowicz - nie wybuduje Wam niczego. A zanim obwodnica powstanie - bardzo się
przydałyby te przejścia, prawda?

Zyskacie też miłość wszystkich Polaków, za płacenie kar z UE, z naszych
podatków. Lekką ręką zaprzepaściliście cuda ktore powstawały przez tysiące lat -
choć mogliście to uratować i jeszcze uwolnić miasto od TIRów. A tak bedziecie
mieli tylko to drugie.

[lidkawozniak]

eptesicus napisał:

> cieniasy - możecie mieć obwodnicę, przyrodę i turystów, a będziecie mieli tylko
>
> obwodnicę i to za ileś tam lat. A pan burmistrz raczej nie wybuduje Wam ani
> przejść z sygnalizacją, ani kładek, ani - jak rzekłby Wasz podlaski geniusz
> Kononowicz - nie wybuduje Wam niczego. A zanim obwodnica powstanie - bardzo się
>
> przydałyby te przejścia, prawda?
>
> Zyskacie też miłość wszystkich Polaków, za płacenie kar z UE, z naszych
> podatków. Lekką ręką zaprzepaściliście cuda ktore powstawały przez tysiące lat
> -
> choć mogliście to uratować i jeszcze uwolnić miasto od TIRów. A tak bedziecie
> mieli tylko to drugie.

Tego drugiego też nie będą mieć. Jak UE cofnie dotacje, to nie będzie szans na
wybudowanie. Wbiją pare pylonów i na tym się skończy.

czy censzorbek jest debilsbek

[waldam]

czy censzorbek jest debilsbek

[waldam]

[...]

[waldam]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eptesicus]

waldam napisał:

> poszołomku . Poadj przykłady kar(wielkich) nałożonych na Polskę.Reszta to
bzdur
> y.


na Polskę nie, ale na Portugalię, Irlandię, Francję, Holandię. Boleśnie się dla
nich skończyło naruszanie Dyrektywy Siedliskowej i Ptasiej

[waldam]

chciałbym poczytać dyrektywę i przebieg jak przebiegało(rok, dwa , rozmowy, odwołwania itd) nałożenie kary na wymienione państwa.
Poproszę o linki.

[eptesicus]

Dyrektywa Siedliskowa
www.lkp.org.pl/pdf/prawo/ffh_pl.html
Dyrektywa Ptasia
www.lkp.org.pl/pdf/prawo/dyrektywa_ptaki.html
Komisja Europejska opublikowała broszurkę, zestawiającą i omaiwającą
ważniejsze wyroki Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawach
związanych z Naturą 2000, oraz wyplywające z nich wnioski.
Książeczkę można ściągnąć spod adresu:
kp.org.pl/n2k/ECJBookletNatureRulings1006FINAL.pdf
Uwaga, publikacja nie zawiera dwóch nowych, a ważnych wyroków ETC wydanych
po złożeniu publikacji:
C-244/05 (tzw. Bavarian case)
C-239/04 (tzw. Castro Verde case)
Najświeższe wyroki ETC są dostępne na www.curia.eu

27 października zapadł wyrok w sprawie C-239/04 Komisja Europejska / Portugalia
(wspomniana wyżej tzw. sprawa Castro Verde).

curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/form.pl?lang=PL&Submit=Rechercher$docrequire=alldocs&numaff=C-239/04&datefs=&datefe=&nomusuel=&domaine=&mots=&resm
ax=100

jak będziesz miał numery spraw, dotrzesz tez z latwoscia do szczegółów
technicznych, ile czasu to trwało itp.

[waldam]

dzięki. Poczytam 1h.
Z przejrzenia - sprawa Portugali toczyła ponad dwa lata. Polska nawet nie jest na początku drogi tego państwa.
Swoją droga ciekawe. Polska już jest jakich czas w unii a nie ma polskich stron. Pewnie komisarze uważają,że angielski nauczany na poziomie języka prawnego lub naukowego.

[eptesicus]

> Swoją droga ciekawe. Polska już jest jakich czas w unii a nie ma polskich
stron
> . Pewnie komisarze uważają,że angielski nauczany na poziomie języka prawnego
lu
> b naukowego.

no cóż, znamienne jednak że dokument nt. Portugalii opublikowano już po
polsku :-)))

miłej lektury

[waldam]

po polsku, gdzie?

[eptesicus]

> po polsku, gdzie?

przesadziłem, sorry. Oczywiście tylko "menu" bylo po polsku

ty mniej bardzie cenzorUBEK

[waldam]

czy censbekien jest debisbek?

[waldam]

Polityka faktów dokonanych-to jest cel

[arkalionxp]

Zniszczyć Rospudę aby Unia zamknęła gębę,bo już nie będzie czego ratować.Nie
wolno się poddać,wszyscy ludzie dobrej woli muszą się włączyć i ratować
Rospudę.Jutro wyjdżmy na ulicę wszystkich miast.

takich "ekologów" powinno się ostro spałować...

[mil1231]

no już, zapraszam, myślisz że naukowcy jak się

[eptesicus]

odwiną, nie potrafią posłać takich cieniasów na bruk. Spałować? Serdecznie
zapraszam :-)))))


buahahahaha, zaraz Pan Premier wystąpi jako "obrońca przyrody", zły urzędnik
poleci na pysk, a augustowianie zostaną BEZ OBWODNICY, mieleni kołami TIRów na
pasztet. A mogli mieć wszystko, i obwodnicę i Rospudę, tylko stanęli po
niewłaściwej stronie.

[...]

[mil1231]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[piotrwyb]

PROTESTUJE ŻEBY PIENIĄDZE Z MOICH PODATKÓW SZŁY NA KARY KTÓRE NAŁOŻY NA NAS
KE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PROTESTUJE PRZECIWKO IGNORANCJI URZEDNIKÓW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PAMIETAJCIE URZEDASY KTO WAS WYBIERA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mira21]

JASNE. Protestujmy i przestańmy, k..... płacić.

[scorpius_dragon]

Tak, to prawda: to jest najprawdziwszy skandal. Najlepiej wykarczować wszystkie
lasy i zalać wszystko betonem! Szkoda, że wiele osób nie jest w stanie
zrozumieć, jaką wartość mają takie ostoje, takie bogactwo naturalne, skrawek
zieleni! Niedługo nic nam nie zostanie...

" A śwstak.." Nie podniecaj się bo wychodzą bzdury

[waldam]

Ale jaja he he he

[r306]

O uruchomieniu inwestycji budowlanej mowi Szyszko - minister ochony srodowiska,
a nie Polaczek - minister transportu za te budowe odpowiedzialny. To chyba
najlepiej pokazuje, ze Szyszko wyszedl z roli i zamiast zdrowego rozsadku gra
tu role juz tylko urazona duma osobista Szyszko....
Tylko jak przyjdzie mnie, podatnikowi, placic kary, to pozwe Szyszko do
sadu!!!!!

A jak ci przyjdzie żyć w kraju PiS,-upadającej

[waldam]

gospodarki, $=6zł ... wg PO. Podaj przykłady wczęsniejszych kar. Straszych, straszycie ..... i co z z tego. Dość samoośmieszania.

[droch]

Eureko?

[waldam]

Tylko jakoś cięzko mu się przebić w wolnych mediach.
Albo inaczej- niePOprawne "dziennikarzyńsko"

Francuzi juz bula - za nienormatywne sieci....

[r306]

Sadzisz, ze to strachy na lachy - ok - to zrobmy tak - jak dowala kare, to
waldam sam ja zaplaci - podpisze nam tu stosowny weksel. A jak nie dowala, to
ja bede odsniezal ten wiadukt recznie - jako poswiecenie dla ekologii - zeby
nie musieli solic.

To jak - przyjmujesz propozycje?

[droch]

r306 - nie będziesz sam, też zgłaszam się do odśnieżania wiaduktu, jeśli nie
będzie kary.
A czy wśród talibów są mężczyźni, któryz złożą się na poczet kar (przypominam,
może być 2'000'000 EUR dziennie)?

[niedoszla]

droch napisał:

> r306 - nie będziesz sam, też zgłaszam się do odśnieżania wiaduktu, jeśli nie
> będzie kary.

Ja też się chętnie dołączę ;) Wiaduktu jeszcze nie odśnieżałam, ale jeśli kar
nie będzie, to mogę spróbować. Jakoś się jednak specjalnie na to nie nastawiam

To jednak nie tylko my "czarne owce"

[waldam]

Kara,kara .... Do jeszcze daleko. Przypomnę jak poszołmskie media straszyły olbrzymimi karami dla producentów mleka. Przypomnę jak B.Komorwski, L.Miller zachęcając z UE mądrzyli? (czy oszukiwali?) -
' wejdziemy do unii tam wiele będziemy mogli zmienić" Polska ędzie wpełni autonomiczna"
Oniesienie personalne - dziecinne.

No i widzisz - od razu strach Cie oblecial....

[r306]

Bo kare bedziemy placic my wszyscy - a nie tylko decydenci i zwolennicy tego
przebiegu obwodnicy. Gdy poszukac odpowiedzialnosc indywidualnej - to sie
kryjom jak myszy po dziurach.....

Kary mleczne placimy - nieco mniejsze, bo udalo sie czesc limitow upchnac w
rynek lokalny Lepperowi w sierpniu.

to, że UBEKcenzorki wycieli nie zmienia zdania-de

[waldam]

bil

i ceeeeeeenzorek "ci"nie PO POszołomie

[waldam]

r306 głoowny cenzor G.Wnia...y , Wycinaj dalej pos

[waldam]

zołomie

buahahahaha, głupie łyczki dały się zmanipulować

[eptesicus]

Bonzo Kurduplo, który kocha tylko jedno - WŁADZĘ. Opiera ją na cieniasach bez
honoru, którzy nie mając szans na władzę, kochają chociaż stołki i miły dla
ucha tytuł "Panie Ministrze". Człowiek honoru, broniący swoich zasad i
kompetencji, podałby się do dymisji, ale pan Sz. woli schować je do kieszeni,
żeby tylko stołek utrzymać. Popłakałby się, gdyby go stracił. Ale koniec jest
bliski, demonstracje augustowskich łyczków tylko to spowalniają nieco. Zużytych
służących Bonzo Kurduplo zawsze wyrzuca do kosza ;-))))

[mira21]

Ja tez chce byc w tej grupie!!!!

[dexv]

Szyszko to BUC i popapraniec, ma wszystkich i wszystko w dupie.

Dobija mnie też sowiecka mentalność mieszkańców Augustowa. Z czego oni chcą
tam żyć, jak nie z przyrody - to jedyna przyszłość. Miszkałem pare ładnych lat
30 metrów od trasy nr 7 i wiem Ze jest ciężko ale jakoś żyje. Czy ci ludzie
naprawdę nie widzą że to wszystko pachnie SZWINDLEM. Przez 15 lat wszyscy mieli
ich w dupie, a oni myślą że nagle się zmieniło, bo przyjechał do
nich "altruista" Szyszko i zrobi im dodrze - szczęśliwi naiwniacy (jak mu brawo
bili, że ho !). Jakby nie miał w tym interesu to by nie ruszył swej szacownej
dupy z Warszawy. Na zdrowy rozum droga na bagnach to czysta głupota, dziwne
tylko że komuś tak strasznie na tym zależy...Jestem ciekaw jaką kwotą zamknie
się ta chora inwestycja.

Za te konkretna obwodniaca? lapowek nie ma...

[r306]

natomiast jest za nia znacznie wiekszy szwindel - zmiana trasy Via Baltica, tak
aby mogla biec przez Bialystok - do tego potrzebna jest miedzy innymi wlasnie
owodnica Augustowa biegnaca przez Rozpude. Kazda inna lokalizacja tej obwodnicy
niejako wymusza przebieg Via Baltica przez Suwalki..... Tak wiec Rozpuda to
jedynie czubek gory lodowej, bo ze zmiana przebiegu Via Baltica przez Bialystok
wiaza sie znacznie wieksze klopoty ekologiczne i kary ze strony UE - ze o
dofinansowaniu calego projektu mozemy zapomniec nie wspomne......

[gotfael]

Ta droga przez Rospudę ma nieco bliżej do Suwałk niż np. wariant nr GDDKiA...

[ghosti]

Hej dokładnie. Tez wyczuwam w tym wszystkim jakis przekręt. Ale! Ale! Co jest najlepsze z tego wszystkiego! Śmiać się przez płacz chce.
Mianowicie, jeśli teraz nie zaczną robic tej obwodnicyto będą mogli za 10 lat tak? Ok. Ale teraz ja się pytam: dlaczego? Dlaczego nie można po prostu tego przyspieszyć ,skoro cała sprawa urosła do rangi takiej ,że unia europejska stawia porważny sprzeciw. OK rozumiem wykupywanie działek kosztowne i skomplikowane. Ok długo bedzie trwało ale przez kogo no przez kogo ludzie. Przez system w Polsce. Biurokracja wszechobecna i tak rozpanoszona ze szok.
Moim zdaniem to typowo Polskie działanie na przekór, i to pod wpływem łapówek. Żeby nie było dla kogoś posmarowane to nie robiliby takiego ambarasu minister i drogowcy. A mieszkancy augustowa rządzących moim zdaniem nie obchodzą bo tu liczy sie trasa via baltica a nie głupia obwodnica Augustowa. Od kiedy rząd Polski tak mocno martwi się o ofiary na drogach?i to jeszcze podawanych w ilosciach z całej trasy tranzytowej a nie z augustowa.

jednego nie ejstm w stanie pojąć. Jak można być takim idiotą ,żeby odrzucać kase unijną na tą drogę i narażać się na kolosalne kary. No pojęcia nie mam. Ale pewnie jak już zbudujją ta obwodnice (odpukac) to nagle bedzie "ups" i bedzie mądry Polak po szkodzie, jak zreszta zawsze w historii naszego narodu.

Podsumowując.Najrozsadniejszym rozwiązaniem byłoby przyspieszenie procedur projektowych i prowadzacych do rozpoczecia budowy drogi przez tereny omijające dolinę rozpudy. Kase da unia jesli nie w całości to napewno w dużej cczęści. W rpodecurach przyspieszonych droga powstałaby za 2-4 lat a nie 10.
Wtedy i budżet państwa nie ucierpi,ranga Polski i Kaczynskich wzrośnie na arenie miedzynarodowej,mieszkańcy augustowa będą szczęśliwi bo tiry im pod doomkami jezdzić nie bedzie i co ważne nadal będziemy mieć w kraju miejsce których jest tylko kilka na świecie całym..bo to miejsce które nie wie co to cywilizacja ludzka.

Eh...chciałbym zeby takie fora czytali rządzacy

Szwindel ?

[kabu12]

Szyszko wykupił chyba tereny wzdłuż autostrady i trudno mu odpuścić złoty
interes !

[mira21]

Tak, to przybiera barwy mafijne i trzeba o tym, nie tylko mówić, ale krzyczec,
ze wszystkich sił!!!!!!

Budowa obwodnicy Augustowa może ruszyć już jutro?

[kogut82]

NO i super! Zbudujemy najdroższą droge na swiecie, rozwalimy torfowiska i
zapłacimy kary w UE! Tanie Państwo!
I kto mówi że ten RZĄD nic nie robi!

[droch]

A na koniec zdemontujemy autostradę, bo jednak 2'000'000 EUR dziennie to nawet
najbardziej Solidarna IV RP płacić nie będzie w stanie...

--
IV RP Kolesiów