Z Tybetu usuwani są ostatni zagraniczni dzienni...

[maruda.r]

- Wyrzucono już niemal wszystkich dziennikarzy z Tybetu - powiedział w TOK FM
Jerzy Szygiel, polski korespondent organizacji "Reporterzy bez grani".

**********************************

To efekt nieoficjalnej dyscypliny sportowej, która będzie rozgrywana na
igrzyskach w Pekinie - dziennikarskiego oportunizmu.

Jeżeli reprezentanci opinii publicznej nadal nie wiedzą, jaką postawę przyjąć
wobec chińskiego reżimu i ich pekińskich pseudosportowych jasełek - licytując
się w żałosnych usprawiedliwieniach, dlaczego igrzyska mają być rozgrywane, to
chińscy komuniści uznają to za przyzwolenie na wszelkie możliwe formy terroru.

Bo igrzyska przecież muszą być!

Sport w służbie polityki? Czemu?

[eva15]

Czemu sport miałby podlegać rozkazom i zakazom politycznym? Nie
dość, że doping oraz mamon są już potężnym okaleczeniem jego ducha
to miałaby dojść do tego jeszcze uległość polityczna? To już lepiej
zlikwidować wszystkie igrzyska.

[maaac]

Uważasz że olimpiada w Berlinie była ok?

[eva15]

To nie olimpiada kazała Francji i GB dać zgodę na rozbiór
Czechosłowacji w 1938, nie to te kraje same zrobiły, zupełnie
niezależnie od olimpiady. Nie Olimpiada napadła na Czechosłowację,
lecz Niemcy z jednej strony, Polska z drugiej. Nie Olimpiada napadła
na Polskę lecz Niemcy z jednej strony, ZSRR z drugiej. Itd., itd.

Czynienie olimpiad odpowiedzialnymi za wojny to jakaś paranoja.

[maaac]

Jeszcze raz czy olimpida w Berlinie była ok?

[maaac]

No i pytanie nr 2. Spotkałaś się kiedyś z Olimpiadą? Rozmawiałaś z
nią? Jakie ma poglądy? Skoro ją personifikujesz twierdząć że jest
niewinna.

[eva15]

Chłopie, nie wiesz, co piszesz? Przecież TO TY ją personifikujesz
czyniąc odpowiedzialną za politykę, wojny etc..

[maaac]

:) Nie.
To Ty robisz. Twierdzisz że olimpiada jako jakaś "osoba" jest za
coś odpowiedzialna lub nie winna czemuś.

Olimpida to tylko impreza, wydarzenie. Tyle że sposób
przeprowadzenia tej olimpiady, sposób jej wykorzystania medialnego,
stosunek do organizatora, itp. itd. jest już sprawą polityczną. Nie
da się ukryć że Hitler wykorzystał olimpiadę do promocji swojej
postaci i swojej ideologii. Nie da się ukryć że i Chińczycy będą tak
chcieli ją wykorzystać. Więc nie da się ukryć że uczestnictwo w
olimpiadzie w Berlinie legitymizowało zbrodnie Hitlera i
uczestnictwo w olimpiadzie w Pekinie też będzie miało taką wymowę
(Choć Chiny to na szczęście nie IIIRzesza).

[eva15]

nie wiem, nie oglądałam jej, ale sportowcy ponoć byli zadowoleni.

[maaac]

Jeszcze raz czy olimpiada w Berlinie była ok?

[eva15]

Nie rozumiesz prostych odpowiedzi, niech więc ci ktoś wytłumaczy co
znaczy "nie wiem, nie byłam a niej". Na tym kożczę, bo szkoda mi
czasu na takie przepychanki.

[maaac]

To Ty nie rozumiesz prostych pytań. A raczej doskonale je rozumiesz
tylko wiesz, że prawdziwa odpowiedź na nie była by nie po Twojej
myśli.
Kończysz zaś bo wiesz że wcześniej czy później będziesz musiała
napisać prawdę i tego się boisz.

[czlowiek_ksiazka]

Z perspektywy dzisiejszego dnia łatwo jest oceniać czy Berlin w '36
r. był zły czy dobry, ekspercie maaac'u (tylko chyba u nas
wydarzenia sportowe ocenia się w kategoriach rodem z przedszkola:
zły, dobry). To się nazywa uproszczenie. Upraszcza, ale jednocześnie
spłyca i banalizuje każdy problem. Dziś każdy normalny człowiek
potępia hitleryzm we wszystkich jego przejawach.

W 1936 r., a nawet wcześniej, o jednoznaczne oceny było trudno. Ktoś
ten Berlin jednak wybrał. Nie byli to tylko Niemcy. Hitler nie
funkcjonował jeszcze wtedy w masowym odbiorze jak ten, kim był w
rzeczywistości - jednym z największych zbrodniarzy w historii
ludzkości. Mało kto, może tylko komuniści(!), uważali, że hitleryzm
prow. na manowce. Z państwem Hitlera utrzymywano stosunki
dyplomatyczne. Czy to nie Time wybrał Hitlera w 1938 r. Człowiekiem
Roku? W 1936 r. hitleryzm nie budował jeszcze na taką skalę jak
kilka lat później fabryk śmierci. Nie najeżdżał jeszcze wtedy na
sąsiednie kraje.

Hipokryzja oceniaczy igrzysk olimpijskich polega na tym, że różne
niegodziwości wypomina się tylko Chinom, dyżurnym "złym".
Ewentualnie Chinom i "Ruskom". Igrzyska organizowane były również
np. w Ameryce. Rządy tego kraje mają łokcie unurzane we krwi. Czy
ktoś z dzisiejszych protestujących miał obiekcje co do igrzysk w
Atlancie? A wcześniejsze igrzyska? Kiedy jeszcze w Stanach, na
południu kraju, był aparthaid? Nie? Nikt nie protestował? Tylko
Chiny są be?

[el.es]

...Wlasnie dlatego przeszlosc oceniamy z dnia dzisiejszego.
Ludzkosc popelnila wiele bledow i wielu szans nie wykorzystala. Wowczas nikt
nie mogl tego wiedziec, a teraz juz wiemy, ze igrzyska w Niemczech byly bledem.
Tak jak i po wojnie wiele ludzi zalowalo, ze nie zabili Hitlera czy Stalina
kiedy mieli taka mozliwosc. Uczmy sie na bledach przodkow i nie robmy dobrej
miny do zlej gry.
Sport to fair play a fair play nie powinien udawac, ze nie pluska sie we krwi
niewinnych ludzi.

[czlowiek_ksiazka]

Czy igrzyska w Niemczech były błędem? W jakim sensie? Jakby nie było
tych igrzysk w Berlinie, to Hitler nie rozpętałby drugiej wojny
światowej? To jest gdybanie i bicie piany w sumie.
Igrzyska w Berlinie się odbyły. Taka jest niestety historia.
Czarnoskóry Amerykanin Jesse Owens jeśli dobrze pamiętam jego
nazwisko pięknie utarł nos Hitlerowi podczas tych igrzysk - zrobił
najwięcej mądrego z nas: wygrał kilka złotych krążków.

A może dla ciebie Chiny to Hitler? A czemu nie USA? Czemu tylko na
Chiny zwracasz uwagę i kierujesz gniew w stronę Tybetu?
Ja np. jako człowiek_książka jestem przeciwnikiem separatyzmów.
Wszystkich. Szczególnie w postzimnowojennym świecie XXI w. Wg mnie
separatyzm jest albo może być wykorzystywany w celach politycznych w
skomplikowanych obecnie stosunkach geopolitycznych, w których
państwa tracą swoje pozycje, pojawiają się nowe sposoby
oddziaływania na rzeczywistość polityczną, etc. Mnie się wydaje, że
zwolennikom separatyzmów nie chodzi o dobro mieszkańców danego
regionu, tylko żeby iluzorycznie dokopać, bo inaczej nie można,
silniejszemu.
Jaki wariant rozwojowy jest lepszy dla Tybetańczyków? Powinno
zdecydować sami. Jeśli Chiny im to uniemożliwiają, to robią żle. Ja -
laik w tych kwestiach, z wysokości egzotycznego dla Chin i Tybetu
forum GazWybu, uważam, że feudalna średniowieczna teokracja mnichów
to nie jest dobry pomysł na życie. Już może lepiej coraz mniej
siermiężny, a bardziej nowoczesny "komunizm" chiński? Nie znam się
na sprawie dobrze i dlatego jestem ostrożny - nie feruję wyników,
mogę się mylić.

[el.es]

Nie pierwszy raz widzimy sie tutaj na forum. Czesto wdajesz sie w dyskusje, z
ktorych kazda ze stron odchodzi niezrozumiana. Zarowno Ty jak i Twoi rozmowcy.
To nie byloby wcale takie dziwne, gdyby nie fakt, ze odmienne punkty widzenia
wywoluja na zmiane czysto zimno-kalkulacyjne podejscie kontra emocje. W dodatku
na zmiane u stron sporow zaleznie od podejmowanych tematow.
Nie zastanawiales sie nigdy nad tym dlaczego tak jest? Dlaczego np. Polacy w
wiekszosci w sprawie Tybetu solidaryzuja sie z ofiara odrzucajac argumenty typu
"Już może lepiej coraz mniej
> siermiężny, a bardziej nowoczesny "komunizm" chiński?"? A w sprawach
dotyczacych Rosji staraja sie ciagle wykladac argumenty krazace wokol wolnosci
jednostki?
Jestes chyba rozsadnym i umiarkowanym czlowiekiem i powinienes rozumiec, ze
jakies okolicznosci mialy wplyw na pewne postawy calych spoleczenstw. Ze dla
kogos Demokracja, z calym wachlarzem jej idei, plusow i minusow moze byc sprawa
nadrzedna a najwyzszym priorytetem, za jaki wiekszosc oddalaby zycie, jest wolnosc.
Na nic Twoje logiczne (i wcale temu nie zaprzeczam) argumenty gloszace o
rozwoju. Tybetenaczycy nie chca rozwoju. Chca spokoju. I dopoty nikomu nie robia
krzywdy nalezy im sie to na wlasnej ziemi. Z ich przekonan, wiary i wolnosci nie
wyrasta skrycie zadne zlo dla zadnej istoty, a przeciw nim przemawiaja jedynie
imperilistyczne zapedy koministycznych Chin.
Polakow postawe wzgledem komunizmu musisz przeciez tez obejmowac logika, prawda?
Tak jak i ja akceptuje permanentne nawolywania Rosjan przeciwko Ameryce, ich
nienawisc i strach przed kapitalizmem.
Zrozum, ze ludzie holdujacy kompletnie odmiennym priorytom nie sa w stanie
spotkac sie na plaszczyznie dyskusyjnej na forum. Tam gdzie Ty bedziesz
kalkulowal, tam inni beda czuc i na odwrot.

Tybatanczycy sa inni. Nie znaczy to ze sa zli, albo czymkolwiek zasluzyli sobie
na los jaki ich spotkal.

[maaac]

1. Powiem tak.
Gdy w 2005 wybierano Kaczyńskich i PiS do władzy ja już mniej
więcej wiedziałem jak będą wygladały ich następne lata władzy. Nie
nie dlatego że jestem jasnowidzem. Po prostu pamiętałem jak się
zachowywali wcześniej w swojej karierze politycznej. Nic się nie
zmieniała przez lata w tym co robili i niby dlaczego miało by się
zmienic?
Niemcy w 36? No faktycznie trzeba było być mocno "zskoczonym" w
późniejszych latach że sprawy potoczyły się tak jak się potoczyły.
Po prostu wiele ludzi nie chce wiedzieć. Mają wszelkie dane po temu
by móc z jakimś prawdopodobieństwem przewidzieć przyszłość, a oni
będą zamykali oczy i dalej będą twierdzili "że to nie prawda".
Zobacz jak długo nie chciano uwierzyć w fabryki śmierci, ba,
niektórzy dalej w nie nie wierzą. Nie chcą wierzyć.
Co do człowieka roku "Time" to jest to człowiek który najbardziej
wpływał na wydarzenia w danym roku BEZ wartościowania jego osoby
en.wikipedia.org/wiki/Person_of_the_Year Więc to żaden
argument.
Następna rzecz to ja nie oceniam "zawodów sportowych" - próbujesz
mi to dokłądnie tak samo wmawiać jak eva15. Przecież to nie o
przebieg zawodów chodzi, a medialne wykorzystanie całej instytucji
olimpiady do propagandy.
:) co do komunistów(!) uważających że hitleryzm prowadzi na
manowce. - Jak rozumiem wyrazem tego była współpraca w produkcji
broni pomiędzy ZSRR, a IIIRzeszą?!

2. Hipokryzja.
USA "mające ręce po łokcie unurzane w krwi". Propagandowo to
świetnie brzmi. Brzmiało tak samo też przez lata PRL. Tyle że jak
ktoś spogląda na sposób prowadzenia wojen i ich konsekwencje, przez
USA i przez kraje które tak pracowicie bronisz, to widać wyraźne
różnice. Tyle że poraz kolejny trzeba chcieć je dostrzec, a nie
udawać, że się ich nie widzi. Bo to mi wygląda na wariant 2
tłumaczenia się pewnej grupy osób (pierwszy "to nie my", drugi "inni
też są be").

[czlowiek_ksiazka]

1. Nie każdy jest tak mądry jak ty, ekspercie. I "już mniej więcej
wie jak będzie wyglądało".
W 1936 r. większość krajów europejskich utrzymywała co najmniej
poprawne stosunki z państwem Hitlera. Nawet my. Oraz np. tak zwane
zachodnie demokracje. Zachodnie demokracje współuczestniczyły z
Hitlerem w jego zbrodniach! Chociażby zgoda na rozbiór
Czechosłowacji, o który pisze eva15. Dwa kata po igrzyskach
olimpijskich!
Zachód przyjażnił się z Hitlerem, w tym gospodarczo, handlował od
momentu dojścią do włądzy przez tego zbrodniarza. Aż do 1939 r., a
faktycznie do 1940 r. i zajęcia przez niego Francji. ZSRR rządzony
przez zbrodniarza Stalina od IX 1939 r. do VI 1941 r. Ale co to ma
wspólnego z naszymi rozważaniamia?

2. Hipokryzja. Z twojej strony - dosyć siermiężna. Okazuje się,
jeśli dobrze rozumiem twój wpis, że USA zabijają, ale jakby w
bardziej elegancki sposób, tak? Czyli prawie nie zabijają,
a "wyzwalają" pewnie? Np. bombami w Faludży, napalmem w Wietnamie,
etc.etc.etc.etc.? I dlatego jak jest "event" w Ameryce, to nie
protestujemy? A Chiny są - be? Protestujemy!

Wesłego jajka, c_k i i spółka

[eva15]

Zyczę Ci i innym Gleichgesinnten miłych Swiąt.

Co do dyskusji z maaacem - to bez sensu. On uważa, że każdy
sportowiec, nawet biedny Murzyn z dalekiego Senegalu lub Hindus
jakiś w 1936 powinien wiedzieć więcej niż wszyscy zachodni politycy
do 1942 - bo to dopiero wtedy USA i spółka zerwały z Niemcami a
konkretnie z zarabianiem na niemieckiej machinie wojennej via akcje
i udziały w niemieckich firmach.

Szkoda czasu.

Dzięki za link do "Ruskich", fajnie, że nas oboje cytują, ale zdaje
się, że Newgriff mnie nie chwali jako gwiazdy, lecz polemizuje z
moimi poglądami, co jest OK.

Wesołego jajka z Gazpromem za ruble

[eva15]

Czytałeś już, że Gazprom będzie być może handlował z b. ZSRR za
rubelki? To byłby njusik, palce lizać.

kommersant.ru/news.aspx?NewsID=126402

[czlowiek_ksiazka]

Wszystkiego najlepszego!
Im więcej takich njusików jak podany przez ciebie, tym większe
szarpanie propagandowe ze złości bezsilnego ID. W Warszawie pojawiły
się plakaty reklamujące kolejną książkę opisującą zbrodnie KGB czy
rosyjskich specsłużb, coś takiego, etc. Nie wczytywałem się o co w
tym chodzi, bo i tak wiem. Tak, panów spod znaku ZBIR czeka okres
wytężonej pracy. Przewiduję intensyfikację ich "słusznego gniewu". W
najbliższym czasie.

Ależ nasze społeczeństwo, a przynajmniej forumowa brać przesiąknięta
jest reliktami totalitaryzmu. Wielki mędrzec i ekspert el.es peoruje
powyżej dziarsko o wartościach demokratycznych, a poniżej
proponuje... blokowanie postów, z ktorymi się nie chce zgodzić!
Jedna z bardziej efektywnych metod z demokratycznego arsenału
pokojowych środków? :) Rozumiem, wszystko rozumiem - to wyraz
bezsilności artystycznej, ale coś w tym jest. Niezwykła sprawa! Tak
głęboko to w nas siedzi...

Polska strefa zamerykanizowana zna się na KGB

[eva15]

Może ta książka to kolejne wiekopomne dzieło pani Radkowej S.? Może
Pulitzer już grzeje silniki, by polecieć do polskiej strefy
zdekomunizowanej, dziś szczęśliwie zamerykanizowanej(cyt. prof.
Łagowski) i wręczyć tam swą kolejną nagrodę? Pięknie byłoby, gdyby i
tym razem pani wielka dziennikarka ją dostała. Tym razem jej nagroda
byłaby nagrodą dla wszystkich Polaków.

[czlowiek_ksiazka]

Nie, to chyba ekspert Felsztyński wydaje kolejne wiekopomne dzieło.
Wiesz, to ten współautor książki napisanej przez Litwinienkę.

[eva15]

Szkoda....Znów Polakom nagroda koło nosa przejść może.

[el.es]

Naturalnie... czyli z Demokracji nalezy szydzic dlatego, ze nie jest bezprawiem.
Zas kapitalizm jest bue, bo pozwala na to, ze wzbogadzic moze sie ktos spoza
partii. Oczywiste tak samo jak to, ze Rosjanin zawsze ustawi sie po stronie
rezimu komunistycznego prychajac na idee wolnosci.
Chcialem jeszcze cos odnosnie Twojej amerykanofobii dorzucic, ale widze, ze
troche nizej napisal juz o tym Maaac.

[maaac]

1. Wiem co napisałem. Wiem jak reagowały tamte państwa. Jeśli nawet
założymy to co uważam za kłamstwo, że nikt nie wiedział jak
wyglądają Niemcy Hitlera (tak wiele osób potrafi wiedzieć ale
uważają cynicznie że biznesy są ważniejsze) to czy należy powtarzać
ten sam błąd dziś? Bo chyba nie będziesz twierdził że w Chinach jest
wszystko cacy?

> Ale co to ma wspólnego z naszymi rozważaniamia?
Takie hasła się pisze jak się wypowiada ktoś w wątku którego nie
przeczyta.

> 2. Hipokryzja. Z twojej strony - dosyć siermiężna. Okazuje się,
> jeśli dobrze rozumiem twój wpis, że USA zabijają, ale jakby w
> bardziej elegancki sposób, tak?
Każda broń zabija. Walka niesie ofiary. Jednak zawsze jest wybór.
Pacyfizm ala Gandhi - "pozwólcie Hitlerowi na to na co ma ochotę"
zaprowadził by nas wszystkich przez kominy krematoriów do nieba. Jak
ktoś nie chce tak skończyć musi się bić, zabijać, kaleczyć.
Proponuję ci porównać karje okupowane przez Amerykę i kraje
okupowane przez Rosje czy Chiny. Gdzie ludzie mają więcej wolności w
wyrażaniu swoich poglądów, gdzie gospodarka bardziej rośnie, który
kraj powoli sam się wycofuje z okupacji (co prawda pod naciskiem
protestów ludności ale wyłącznie "prasowych" albo "pokojowych").
Po za tym chcesz czy nie wewnętrznie USA jest krajem demokratycznym
i o ile w trakcie walki dojdzie do zbrodni nie ujawniają tego obcy
dziennikarze ale ich właśnie Amerykańscy. I to sami Amerykanie
pilnują by tacy zbrodniarze byli ukarani. Udowodnij mi coś takiego
samego w Rosji czy Chinach. No może w Rosji zdarzają się pojedyńczy
dziennikarze potrafiący dociekać prawdy o zbrodniach władz - ale
dziwnym trafem włądze z nich robią "agentów CIA". Czy coś takiego
dzieje się w Ameryce? A masz wogóle jakiekolwiek wolne przekazy
mediów Chińskich z Tybetu?
I to jest właśnie hipokryzja twojego porównania. Zbrodnie dokonują
wszyscy - ale konsekwencje nich są zupełnie inne w róznych krajach.

[czlowiek_ksiazka]

" Bo chyba nie będziesz twierdził że w Chinach jest wszystko cacy?"
-

[maaac]

Rozumiem ja zabije wiewiórkę ty 100 eskimosów. Obydwaj będziemy
winni.
Rozumiem zę w Iarku i Afganistanie to agenci CIA przebrani za
miejscowych podkładają bomby na bazarach?
Rozumiem że poza Pepsi i Colą nie widzisz innych napojów? Co z
tego, że większość wybiera te dwa ale inne też są.
Itd. Itp. wychodzi z tego że Ameryka to taki kraj morderstw,
ucisku, tyranii, że hoho. Tylko niewiadomo dlaczego to do Ameryki
ludzie za chlebem uciekają, a nie z niej.

[czlowiek_ksiazka]

"aby" poniżej zapodał inny przekaz nt. wydarzeń w Tybecie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=77291884&a=77315556

[piotrnowakowski1987]

polecam eokazje.eu/items/details/i-tec-wifi-repeater-access-point-30015054--7341026

Odsunięcie dziennikarzy to cena serwilizmu

[eva15]

Trudno o zupełnie, całkowicie niezależne dziennikarstwo, ale to co
się dzieje w zachodnich "wolnych" mediach to zupełna zależność i
serwilizm. Chiończycy znają języki i czytając jednostronne,
politycznie motywowane relacje nie chcą stwarzać pożywki do ich
dalszego mnożenia się. To ich prawo, niestety, bo są suwerenni.
Zresztą ci dziennikarze wcale nie potrzebują jechać do Tybetu, by
wszystko najlepiej i z góry wiedzieć.

[maaac]

Oczywiście obiektywne dziennikarstwo to jedynie to, które
przedstawia wydarzania zgodnie z linią KPCh.
Najlepszym zaś sposobem by udowodnić światu, że nic złego się nie
dzieje to wygonić wszystkich świadków.

[eva15]

maaac napisał:

> Oczywiście obiektywne dziennikarstwo to jedynie to, które
> przedstawia wydarzania zgodnie z linią KPCh.

Poważnie? I innej możliwości nie ma jak tylko abo Zachód albo Chiny
mają rację?

[maaac]

> Poważnie? I innej możliwości nie ma jak tylko abo Zachód albo
Chiny
> mają rację?
Postawiłaś właśnie taką tezę. Ja TYLKO ci ją uświadomiłem, że tak
należy traktować to co piszesz.

[eva15]

Sorry, ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Ja TAKIEJ tezy nie
postawiłam, przeciwnie, uważam, że żadna ze stron nie ma monopolu na
prawdę i wyważone dziennikartswo powinno umieć to pokazać. A, że
tego nie robi, to widać po relacjach.
Basta.

[maaac]

Postawiłaś. Tyle że udajesz że tego nie widzisz. Z góry zakładasz,
że wszelkie "zachodnie" media kłamią.

> A, że tego nie robi, to widać po relacjach.
Rozumiem że jesteś w posiadaniu prawdy objawionej jak jest tam
naprawdę, że możesz oceniać że to są kłamstwa?

evo15, masz pozdrowienia

[czlowiek_ksiazka]

W jednym z njusów poniżej, lubat wkleił link na stronę insomi.ru.
"Ruskie" przetłumaczyli nasze rozmowy na forum.
Jesteś gwiazdą na inosmi! To miłe.
Zobacz co pisze niejaki NewGriff:
"Эх, жаль обратной связи нету, а польский язык, по скудоумию своему,
выучить не могу, УРСА, если можешь, передай ЕВЕ превед, и скажи, что
крестьяне нетолько ходили в театр и оперу, они даже были в нем
актерами, далеко ходить не надо

Цитата:
Фёдор Шаляпин родился 1 (13) февраля 1873 года в Казани Сын
крестьянина Вятской губернии Ивана Яковлевича Шаляпина (1837—1901)
ru.wikipedia.org/wiki/Шаляпин,_Фёдор_Иванович"

inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=30711&offset=10

No ładnie

[dziadzio6669]

nieźle faktycznie z insomi.ru.

W sumie to eva zdziera paznokcie pisząc na forum GW ale cóż zawsze to jednak
pokazanie tej drugiej strony i ktoś kto zwyczajnie nie wie co i jak może
przeczytać i już wie ile jest prawdy w mediach zachodnich.

Ja również chciałbym pozdrowić panią Eve oraz człowieka książkę.

[eva15]

Priwiet, dziadziu6669

[eva15]

Raz już przekazałam prawdziwą cyrylicą pozdrowienia dla czytelników
inosmi, ale może wlazłam w niewłaściwe miejsce, bo nie wywołało to
ze strony tłumaczki Ursy żadnej reakcji. Pewnie powinnam, zamiast
szybkiej spontanicznej reakcji, przyłożyć się bardziej metodycznie
do rozgryzienia reguł tego forum.

[czlowiek_ksiazka]

NewGriff nie polemizuje z tobą, evo15. Przekazuje ci pozdrowienia i
dodaje ciekawe onfo o Szaljapinie. Nie wiedziałem, że był synem
pańszczyźnianego.
Jeśli wejdziesz na pierwszą stronę, to zobaczysz, że na górze
fragment twojej wypowiedzi na forum, przetłumaczony na rosyjski -
jako lajt-motyw dyskusji... Brawo! :)

[eva15]

Acha, zajrzałam, faktycznie.

Ale Newgriff jednak chyba polemizuje. Ja pisałam, że tzw. człowiek
prosty nie miał skłonności sam z siebie łazić na Szekspirta, wolał
jarmarczne burleski i dopiero komuna postanowiła go podnieść na
wyższy szczebel świadomości. NewGriff polemizuje podając przykład
Szaliapina - chłopa a wybinego artysty.

[tmu]

Ewo, przepraszam, ze nie przekazalam Pani pozdrowien i komplementow
z InoSMI, myslalam, ze Pani tam zaglada i sama przeczyta. Troche
mnie usprawiedliwia to, ze tlumacze Pani komentarze i posriednio
przyczyniam sie do Pani popularnosci na forach InoSMI )))
Podziwiam Pani madrosc, poczucie humoru i wytrwalosc. Pozdrawiam.
Ursa

Gaspaża Ursa, priviet!

[eva15]

Weszłam nocą na net, by odebrać oczekiwanego maila. Opłacało się, bo
dostałam jednocześnie miły post.
Chętnie czytam InoSMI, ale niestety ze względów czasowych dość
sporadycznie sporo więc siłą rzeczy przegapiam. Tym bardziej cieszę
się, że Nikola, Denis i kilka innych osób udzielają się tak aktywnie
na polskich forach tłumacząc cierpliwie i grzecznie, co i jak myślą
Rosjanie. Chciałabym umieć tak pisać na rosyjskich forach jak oni na
polskich. I tu pojawia się Pani:

wielka to Pani zasługa Urso, że udziela Pani swego głosu/języka
takim niedoskonałym poszukiwaczom jak ja.

[sothis666]

> prawdę i wyważone dziennikartswo powinno umieć to pokazać.

znowu zadymiasz sprawę.
kto tu jest be a kto cacy nie zależy od dziennikarzy tylko od faktów, a podstawowe to: najazd na niepodległego sąsiada w wykonaniu Chin w latach 50', mordy, deportacje i niszczenie dóbr kultury oraz (obecnie) zabici cywile.
olimpiada jest tu nieistotna, jest tylko świetną okazją do przekonania sie kto ma jakiekolwiek zasady i charakter a kto szmata.

[janmoritz]

polecam eokazje.eu/items/details/i-tec-wifi-repeater-access-point-30015054--7341026

[piotrnowakowski1987]

rankingdetektyw.pl/firmy/734/femina-biuro-detektywistyczne-monika-matyszczak

Z Tybetu usunęli - zapraszamy do Iraku!

[czlowiek_ksiazka]

Pewnie tylko w demokratycznym, ustabilizowanym przez Siły Dobra
Iraku dzielni, dziarscy zachodni dziennikarze mogą wykonywać swoje
obowiązki bez większych przeszkód.
Jakie to szczęście, że są jeszcze wolne i demokratyczne kraje na
ziemi, np. Irak czy Afganistan! Dzięki Ameryce, pamiętajcie
niewdzięcznicy!
Imperium Dobra od razu ustabilizowałoby Tybet! Np. demokratyczymi
bombardowaniami Lhasy.

Problem wolnej prasy

[dziadzio6669]

mediów i ich odbiorców polega na takich paradoksach właśnie.

Jeśli Bush powie - JEST BROŃ MASOWEJ ZAGŁADY. Ludzie wierzą, wymorduje ludzi w imię swego kłamstwa, ludzie widzą, "przy okazji" wyciągnie masę ropy, ludzie widzą... i nadal nic, milczą. Weźmie sobie w więzieniu po torturuje ludzi - każdy z dostępem do internetu widzi filmy i zdjęcia amerykańskich żołdaków mordujących i torturujących. W wikipedii czyta - agent orange, i też widzi. Armia polska leci do afganu i "przypadkiem" z moździerza wali po osiedlach cywilnych, też każdy widzi. No ale to przecież jest już norma i nikogo to nie rusza.

Ale takich kolorowych, łysych, buddyjskich mniszków ładnie pomalowanych to DAWNO nie widzieliśmy! :] I do dziś nikt nie widział ani jednej sytuacji żeby chiński policjant strzelał do tybetańców (W USA i wielu innych krajach nie na zamieszkach nawet tylko przy zwykłej kontroli jak zaczniesz uciekać policjantowi i strzeli ostrzegawczo albo i nie ma prawo do ciebie strzelać ) , nawet nie że strzelał bezpodstawnie, nikt nie widzi żeby w ogóle strzelał. Widzi jak tybetańcy dewastują i atakują co wlezie... a mimo to mówi że coś czego NIE widzi, coś na co nie ma żadnych dowodów istnieje O_O

Ludzie ciągle mówią o "krwi mnichów" jak to gazeta.pl ślicznie zrobiła sobie felieton... krew mnichów którą się sami wysmarowali. I tam w gronie wzajemnej adoracji ciemnoty i ignorancji ludzie mówią - no nie widzimy że chiny mordują bo ONE ukrywają (mimo że Stalinowi i Bushowi nie udało się ukryć zbrodni) ale przecież my WIEMY. Kij wie skąd ale wiemy.

Ale dać im przed nos, teokratyczny feudalny Tybet Lamy, dać im przed nos to że wychował go były SSman, dać im przed nos listy do Hitlera co pisał za młodu, dać im przed nos Bruno Begera, twórcę teorii czystości rasowej i skazanego zbrodniarza wojennego bliskiego współpracownika Himmlera który razem z Lamą się kumplował. Dać im artykuł z New York Times'a gdzie Lama sam się przyznaje do brania kasy z CIA.Dać im wikipedie gdzie pokazane jak wiele państw w tym dzisiaj równie obwicie łgająca Wielka Brytania miały pod swoim butem w przeszłości Tybet to też nie widzą albo zawsze wybronią że przecież SS to klub brydżowy, CIA ma prawo płacić każdemu i nie budzi to podejrzeń zwłaszcza jak ktoś robi za buddyjskiego papieża i ajatollaha, jakoś bardzo łatwo rozgrzeszają tybetańców ale mało kto potrafi powiedzieć że Chiny mają prawo bronić się przed terroryzmem. A co do praw do tybetu, skoro Wielka Brytania go miała, Mongolia, Indie oraz wiele rodzin chińskich w przeszłości - bo to też mało kto rozumie, że tam nie było jak u nas że państwo, były dynastie które rządziły regionami te same dynastie miały Mongolie, Tybet i resztę Chin i tak było od wieków. Właściwie Lamowie dopiero byli w Tybecie gdy tybet był Mongolski w 1578 roku więc są dość nowym zjawiskiem w państwie które nazywają swoim.

en.wikipedia.org/wiki/Tibet
To jest magia wolnej zachodniej prasy.

do tego ciągle słyszymy o chińskim cenzurowanym internecie a w polsce mimo to widzimy coś takiego na youtube:

aycu18.webshots.com/image/48137/2005994060807827032_rs.jpg

[eva15]

C_k jesteś wielki (szutnik). Bez picia mleka przypuszczalnie.

[czlowiek_ksiazka]

Dlaczego mleka? :)

[eva15]

No, była w PL taka reklama: pij mleko, będziesz wielki.

W koncu zachod pozna prawde

[honecker32]

chinskie media sa znane z bezstronnosci.
Xinhua w swojej historii zawsze przedstawiala racje kazdej ze stron

Olimpiadzie pasuje dekorum przemocy

[kwaczynsky_pan]

Nie rozumiem tych wszystkich obiekcji wobec organizowania Olimpiady w Chinach.
Tak jakby to była jakaś uświęcona impreza służąca szczytnym celom. To co jest na
Igrzyskach prezentowane to prosta wykładnia idei konfliktu i zwycięstwa
odnoszonego tylko kosztem innych. Więc o co ten cały szum?

Z Tybetu usuwani są ostatni zagraniczni dzienni..

[mieetek]

Chińczycy powinni rozdać granaty buntowniko, żeby się nie męczyli
robić koktajle.
Wtedy można zaprosić 'wolnych' dziennikarzy, żeby mieli radochę.

mieetku

[dziadzio6669]

mnie tylko zastanawia dlaczego to Polaczki chcą lecieć do Libetu pomagać
rebeliantom? Czyż nie lepiej byłoby im sprowadzić tych "pokojowych" ludzi o
dobrym sercu do Polski i pozwolić im zrobić pokaz swoich pokojowych możliwości?
Choć biorąc pod uwagę że polskie służby porządkowe jak to było we Wrocławiu
puszczają nawet nazistowskie demonstracje płazem BA! Nawet dają im eskorte... to
może lepiej z tymi demonstrantami pojechać do Republiki Federalnej Niemiec gdzie
by się dowiedzieli jak miło się demonstruje w kraju który dba o porządek i
porządnych obywateli mając w nosie "co gazety powiedzą".

Więc zamiast Lamy powinni terrorystów z Lhasy i innych miejscowości zaprosić na
przysłowiowego "koktaila" ;)

Zachodni dziennikarze popisali się w Kosowie

[mieetek]

kłamiąc na cały świat o czystkach na Albańczykach. Głąby na tym
forum spijali te bzdury jak nektar. Stąd mają 'prawidłowe' poglądy.
Olimpiada w Berlinie była OK.

Olimpiada w Berlinie była OK.

[mieetek]

Jeśli Anglia, Francja i USA tak kazały wtedy.
Teraz mówią że olimpiada w Pekinie jest OK, czyli jest OK.
Przecież to oni wyznaczają co jest OK dla półgłówków.

No to szykuje się jatka...

[czaromir]

w chińskim stylu zresztą. I ten kraj będzie gospodarzem święta
sportu anno domini 2008, czyli Olimpiady. Podczas transmisji
będziemy oglądali dzielnie walczących, apolitycznych chińskich
sportowców, tresowanych od kilku lat przez państwową machinę tak,
aby mogli wyrobić założony przez chiński rząd PLAN - pokazanie
światu, jakie to chiny są potężne. Może i są potężne, ale
cywilizowane to one prędko nie będą. SHAME ON CHINA.....:(

Boże, wymordują Tybetańczyków...

[irma223]

Nie chcą mieć świadków...

Dlaczego osoby tradycyjnie broniące Rosji

[maaac]

tu na forum tak się rzuciły do obrony Chin?
Jak spojrzeć na aktywność pewnych nick'ów na forum widać osoby, które
ZAWSZE się znajdują gdy tylko sprawa jakoś dotyczy interesów Rosji.
Jeżeli omawiane są wydarzenia nie związane z tym tematem ze świecą
można szukać ich wypowiedzi. (Statystyk nie robiłem - wiem że czasem
coś piszą i na inne tematy ale b. rzadko).
Teraz gdy pojawiła się sprawa Tybetu nagle te osoby strasznie
zainteresowały się obroną Olimpiady przed bojkotem, a samych
Chińczyków przed posądzeniami o bestialstwo.
Ciekawe nieprawdaż?

Detektywie

[dziadzio6669]

Muszę przyznać, że jestem pod wrażeniem twojej wnikliwej analizy faktów oraz
zdolności dedukcyjnych. Treść postu który przed chwilą wysłałeś została wysłana
do prezydenta Kaczyńskiego i byłego Premiera również Kaczyńskiego.

Po sprawnym przeczytaniu jego treści odkryli, iż jesteś człowiekiem o iście
wyjątkowej i niepowtarzalnej przenikliwości oraz wielkim patriotą.

Chcąc uszanować twoje oddanie dla ojczyzny w walce z "obcymi siłami" chcieli by
ci zaoferować stanowisko pracy, jako głównego "układologa" na którym mógłbyś
pomóc bronić Najjaśniejszą oraz ku chwale ojczyzny współpracować przy tworzeniu
modeli układów i spisków które godzą w nasz piękny kraj.

proszę się zgłosić w miejsce zgodnie z tymi danymi kontaktowymi:

Pałac Prezydencki
ul. Krakowskie Przedmieście 48/50, 00-071 Warszawa
Tel. (+48) [phone]

najszybciej jak to możliwe ergo ASAP.

Bokowac posty z chinskiej amabasady !!!

[el.es]

Czy polska konstytucja i prawo nie ujmuje czasem gdzies zakazu komunistyczej
propagandy?! Do cholery jasnej, ten czlowiek maltretuje od jakiegos czasu
agresywnym propagowaniem przemocy!

[maaac]

Szanowny Panie Dziadzio6669. I tu właśnie wyszło to o czym pisałem.
Najwyraźniej nie czytuje Pan innych wątków niż wymienione przeze
mnie bo inaczej by Pan wiedział, że:

1. Nigdy w najmniejszym stopniu nie popierałem braci Kaczyńskich.
Wręcz przez ich zwolenników uważany jestem za
żydomasonokomunistycznego agenta Brukseli i Moskwy naraz.

2. Układ opisywany przez Kaczyńskich nie ma nic wspólnego z
opisywaniem zachowań pewnych grup internautów. Np "obrońcy Rosji"
gromadzą się przy różnych tematach z nią związanych lub z jej
interesami ale zwykle każdy z nich posługuje się swoją własną
retoryką, słownictwem i przykładami.
Zupełnie co innego występuje u forumowych zwolenników PiS. Jeśli
padnie jedno słowo/argument natychmiast jest odmieniany na wszystkie
przypadki przez każdego z nich. Widzisz ot takie ciekawostki - łatwo
to zauważyć wystarczy czytać.

3. Jeżeli z mojej strony pojawiają się już jakieś
sugestie "układowe" - zwykle traktowane na poziomie żartobliwo-
teoriospiskowym to piszę o realizowaniu przez Kaczyńskich polityki
będącej realizacją poleceń Kremla.

Podsumowując sugestia jakobym miał do Kaczyńskiego pisać o
odkrytym "układzie" świadczy o tym że posługujesz się w 100% kalkami
kompletnie nie wiedząc do kogo i o czym piszesz.

Bo to sa tzw. "pozyteczni idioci"

[honecker32]

wszedzie widza spiski, w kazdym przejawie jakiegos buntu szukaja
reki USA. Gdyby teraz Solidarnosc urzadzala demonstracje
gloryfikowaliby ZSSR, ktore musi bronic sie przed spiskiem CIA a
interwencja Armii Czerwonej i jej zbrodnie od razu bylaby poparte
niepodwazalnymi argumentami (wiem, wiem CIA podarowala kilka
powielaczy).

[el.es]

Tez to zauwazylem i troche inaczej, ale zahaczylem o to w poscie skierowanym do
Czlowiek ksiazka, ktory zawsze staje meznie w obronie Rosji.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=77291884&a=77312933

w Katyniu komuchy wymordowali polskich faszystów

[kolorittan]

[piotrnowakowski1987]

polecam eokazje.eu/items/details/i-tec-wifi-repeater-access-point-30015054--7341026

Z Tybetu usuwani są ostatni zagraniczni dzienni..

[czaromir]

Ale masz mixa. Ale oczywiście jesteś genialny. Wodzu od
zapierdzanego fotela.

Polacy zostana pierwsi wyslani na wojne z Chinami

[kok.oro]

pzrez Bushitów. wiadomo ilu ich wroci. ZERO! I wiadomo, ze skonczy
sie to dla Polski nuklearna hekatombą. GW znow szczuje Polakow do
akcji samozaglady.

Więcej o tybetańskich rozruchach

[aby]

Informacje z pierwszej ręki o zamieszkach w Tybecie można było przeczytać i
mozna czytać nadal w The Economist i The Independent (korespondent tego
ostatniego zainstalował się stolicy sąsiedniej prowincji; blisko połowa
mieszkańców tego miasta to Tybetańczyce; jest tam też wielki klasztor z 1200
mnichami - jak pisze, są to w większości młodzi mężczyźni "rwący się do bitki").
CCTV, BBC i inne telewizje przekazały dziś chińska wersję wydarzeń z 14 marca,
zgodnie z którą w Lhasie zginęło z rąk tybetańskich "zadymiarzy" 19 Chińczyków
(18 cywili i policjant) a kilkuset zostało rannych. Na zdjęciach widać grupy
młodych ludzi rozbijających sklepowe witryny, bijących i kopiących przechodniów
(Chińczyków), zrzucających chińską flagę z jakiegoś urzędu i podkładających
ogień w plądrowanych budynkach. W dzienniku BBC przyznano (niechętnie), że
chiński materiał jest wiarygodny a sekwencja wydarzeń pokrywa się z relacjami
dziennikarzy i turystów.
W telewizji CCTV9 można było jeszcze zobaczyć ojca rozpaczającego po śmierci
córek, które zginęły w mieszkaniu nad podpalonym sklepem.
Al Jazeera z kolei pokazała amatorskie zdjęcia (film) zrobione 14 marca w Lhasie
przez koreańską turystkę. Są tam sceny podobne do tych, które opublikowali
Chińczycy.

Gazeta Wyborcza przemilcza lub przetrzymuje akurat te istotne informacje. Za to
bez zwłoki podaje wiadomość o wystąpieniu speaker Izby Reprezentantów Nancy
Pelosi. Rzeczywiście jest to wypowiedź godna uwagi ze względu na stylistyczną
niezborność i moralizatorski patos, wręcz zapierający dech hipokryzją i
zadufaniem. Kto nie potępi za amerykańską panią matką "ciemiężenia Tybetu",
peroruje pani Pelosi, to straci "moralne prawo mówić o nich [??] w jakimkolwiek
innym miejscu na świecie".
Czy na prawdę amerykańscy notable w swej pysze uwierzyli, że moralne prawo
przysługuje tylko tym, którzy "mówią" (w domyśle: krytycznie, bądź z oburzeniem)
na temat z pierwszego miejsca listy układanej na bieżąco w Waszyngtonie.

[eva15]

Dzięki za sprawozdanie/kompilację, czyli wykonanie roboty rzetelnego
dziennikarza, do czego w PL nikt się nie kwapi.

[misza36]

polaczki a jakie wy macie moralne prawo wypowiadac sie o tybecie jak
wasze wojska okupuja 3 suwerenen kraje serbie afgan i irak a wasi
zolnierze sa zbrodniarzami wojennymi, wiekszosc z was to drobni
zlodzieje i kombinatorzy a 90 % z was wedlug sondazy uwaza za
bohaterow zolnierzy polskich ktoryz mordowali irackie dzieci

[takinie3]

i slusznie, to chlopi panszczyzniani globalnych mafii, ktorych celem
jest sianie nienawisci i jatrzenie. Wystarczy poczytac GW. Oni sa za
to oplacani.

Z Tybetu usuwani są ostatni zagraniczni dzienni..

[monika260382]

LIST OTWARTY DO PREMIERA DONALDA TUSKA

www.tybet2008.pl

PODPISZ I PRZESLIJ ZNAJOMYM

[janmoritz]

polecam rankingdetektyw.pl/firmy/734/femina-biuro-detektywistyczne-monika-matyszczak

[karfofelek01]

Jeśli ktoś szuka profesjonalistów to z czystym sumieniem mogę polecić prodetektyw.pl/