Rosja chce mówić o lustracji w Polsce

[zigzaur]

"...jak marokański bazar..."

Proszę nie obrażać Maroka!
Ale faktem jest, że chodzi o kraj trzeciego świata.

Rosja chce mówić o lustracji w Polsce

[jerzy.zywiecki]

A czemu by nie,lustracja jest jakąs tam formą upodlenia człowieka,często
niezasłużenie.

[zigzaur]

Lustracja dotyczy wyłącznie ludzi chcących pracować w służbach państwowych.
Podatnik ma prawo wiedzieć, czy osobnik pracujący za jego pieniądze nie był
kiedyś agentem wrogiego kraju.
Zresztą, i tak byli agenci komuny traktowani są łagodnie. Pozwala im się
pracować w warunkach rynkowych (w firmach prywatnych) i nie ściąga się z ich
dochodów czy majątku odszkodowań za lata komuny.

Tak samo, kandydatów na lotników lub kierowców ciężarówek bada się, czy mają
dobry wzrok lub nie mają padaczki.

[igraszka]

zigzaur napisał:

> Lustracja dotyczy wyłącznie ludzi chcących pracować w służbach państwowych.

Jasne, zwłaszcza dziennikarzy, artystów i nauczycieli.
Nie p***dol.

[matrek]

jesli nawet, to nie kazde "upodlenie czlowieka" jest naruszeniem praw czlowieka
w powszechnie przyjetym rozumieniu.

[andrzej19552]

matrek napisał:

> jesli nawet, to nie kazde "upodlenie czlowieka" jest naruszeniem praw
czlowieka
> w powszechnie przyjetym rozumieniu.

Mozna zgodnie z prawem upadlac czlowieka.
Przeciez prawo wlasnie czlowiek wprowadza.

Sumienie i godnosc czlowieka wyroznia nas od pozostalych zwierzat.
Ci co upadlaja czlowieka, to tylko zwierzeta, bez sumienia i godnosci.
To ludzie ktorzy nie maja UMYSLU, posiadaja tylko cechy zwierzece.

Lustracja upodlic może tylko komucha..

[mil1231]

i agenta CCCP..Dlatego tak ważne jest aby ja przeprowadzić w Polsce!

[dzialkowiec27]

Nic ich tak nie wprawia w szampański humor, jak obecne czystki w Polsce. Ileż
to "nowych miejsc pracy" dotychczas nieosiągalnych, stanęło obecnie przed
ruskimi agentami otworem. Wolą jednak podsycić ten płomień, żeby nie wygasł za
szybko - stąd ta inicjatywa. Czy wcześniej wiedziałeś, Putinie, że twój
czwartorzędny agencik w sutannie tak szybko zdobędzie władzę?

Geremek chodzi w sutannie i objął

[piotrgdansk8]

władzę? Coś ci się pokręciło. Ale z tym agencikiem to masz rację, bo Profesor
wywołując antypolską aferę pięknie przysłużył się Rosji, a ta, jak widać,
korzysta z tego prezentu :)

jesli lustracja to dobry pomysl i powszechnie

[napoczeta_dziewica]

akceptowany w Europie - nie masz sie czego obawiac. Natomiast jesli nie ...
bedziesz mial powod do zastanowienia sie troche!

To znaczy, że już w gestii Europy jest

[piotrgdansk8]

co se możemy uchwalać a co nie? Możesz podać konkretny przepis? Bo te, które ja
znam temu przeczą. Np.:

"3. Gdy prawo Państwa Członkowskiego zawiera wyraźny przepis dotyczący utraty
mandatu członka Parlamentu Europejskiego, mandat ten wygasa zgodnie z tym
przepisem. Właściwe władze krajowe informują o tym Parlament Europejski."

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32002D0772:PL:HTML

byc moze masz racje?

[ekwiwokacja]

Jesli chodzi o Geremka - jest on poslem polskim, ale Parlamentu Europejskiego i
dla calej Europy! W ten sposob chroniony On jest prawem UE!
Jesli chodzi o lustracje (ktora jest w trakcie procedur), warto uslyszec jakie
zdanie maja przedstawiciele innych cywilizowanych demokracji? Chyba ci to nie
przeszkadza, jesli uwazasz ze jest to dobre i konieczne prawo?
Niebezpieczenstwo, ze mozesz wyjsc na jaskiniowca! Zobaczymy?

piotrgdansk8 napisał:

> co se możemy uchwalać a co nie? Możesz podać konkretny przepis? Bo te, które
ja
> znam temu przeczą. Np.:
>
> "3. Gdy prawo Państwa Członkowskiego zawiera wyraźny przepis dotyczący utraty
> mandatu członka Parlamentu Europejskiego, mandat ten wygasa zgodnie z tym
> przepisem. Właściwe władze krajowe informują o tym Parlament Europejski."
>
> eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32002D0772:PL:HTML

A czytać umie? Prawo UE mówi w tej

[piotrgdansk8]

kwestii to co podałem powyżej. I wedle jakiego przepisu lustracja jest sprzeczna
z unijnym prawem? Gdzie była Unia gdy lustrowały się Niemcy? Tam żadnemu
lustrowanemu autorytetowi nie przyszło do głowy urządzać antyniemieckich szopek
na całą Europę. Geremka polska racja stanu zupełnie nie obchodzi, co było
doskonale widać gdy się w europarlamentarnej ławie puszył i nadymał z
zadowolenia, w momencie, w którym broniący go pedofil Bendit i komunista Schultz
haniebnie wrzucali Polsce od reżymów stalinowsko-faszystowskich.

[athaualpa]

Spora część uczciwych obywateli tego kraju ma taką samą opinie na temat
panującego w Polsce reżimu, jak wspomniani posłowie Parlamentu UE, tylko ich
nasza władza ma w du.....
A polskim władzom na zdrowie wyjdzie, jeśli Rosja będzie ich pouczać o
poszanowaniu prawa człowieka ........... Tak uwielbiamy sie wtrącać w życie
innych nacji i pouczać na wszystkich ........

bredzisz chlopcze ..........

[dyzurny_psychiatra]

Piszesz takie bdury, ze powinienes sie zbadac!
Niemcy sie lustrowaly 16 lat po polaczeniu?
Bendit - pedofil?
Co ty masz do komunistow - choroba?
Zmykaj zasmarkany glupku!

piotrgdansk8 napisał:

> kwestii to co podałem powyżej. I wedle jakiego przepisu lustracja jest
sprzeczn
> a
> z unijnym prawem? Gdzie była Unia gdy lustrowały się Niemcy? Tam żadnemu
> lustrowanemu autorytetowi nie przyszło do głowy urządzać antyniemieckich
szopek
> na całą Europę. Geremka polska racja stanu zupełnie nie obchodzi, co było
> doskonale widać gdy się w europarlamentarnej ławie puszył i nadymał z
> zadowolenia, w momencie, w którym broniący go pedofil Bendit i komunista
Schult
> z
> haniebnie wrzucali Polsce od reżymów stalinowsko-faszystowskich.

Dyzurny psychiatra do psychiatry!

[nix_2003]

dyzurny_psychiatra napisał:

> Piszesz takie bdury, ze powinienes sie zbadac!
No wlasnie...
> Niemcy sie lustrowaly 16 lat po polaczeniu?
Ale sie zlustrowaly.
> Bendit - pedofil?
Nie wiedziales?
> Co ty masz do komunistow - choroba?
A "ty" nic nie masz? Za to PIS "ci" przeszkadza?
> Zmykaj zasmarkany glupku!
Oto moc argumentacji "psychiatry"

lekarzy ulecz sie sam!

[mil1231]

ale ujadają forumowe komuchy z wyborczej...ale spokojnie...i tak was
zlustrujemy i potracicie ciepłe agenturalne posadki...

A dalczego nie Jak najbardziej nalezy o tym

[phun]

dyskutowac, jezeli w trakcie lustracji sa lamane prawa czlowieka to nalezy to wypomniec i wyciagnac okreslone konsekwencje. W imie zasad prawa i moralnosci nalezy o tym dyskutowac w sposob otwarty i bez zacietrzewienia.

www.lewica.pl
www.partiapracy.pl
www.ppsd.org.pl

Rosja chce mówić o lustracji w Polsce

[nikola_piterski2]

Dlaczego by i nie porozmawiac? Przeciez to dzis wazny problem w kwestji obrony
praw czlowieka.
Posrodku Europy jest stoworzona polityczna policja w osobie IPN, dzialaja ponad
sadowe lustracyjne organy, ktorych nie ma zadne demokratyczne panstwo swiata.
Obecna Polska z jej polowaniem na czarownice - europejskie sredniowiecze.

[jankowski1960]

IPN piszac o poleglych milicjantach mowi LIKWIDOWANI, a piszac o AKowcach albo
NSZowcach pisz ZAMORDOWANI....
Naukowo powinno byc obiektywnie, a IPN nie jest obiektywny.

[pagyo]

Ale w przeciwieństwie do Rosji Polska ma instytucje demokratyczne i cała sprawa
i tak niedługo najpewniej umrze śmiercia naturalną, bo Trybunał Konstytucyjny
zapewne ustawę lustracyjna zakwestionuje. Tak, że nikola wyluzuj.

[nikola_piterski2]

pagyo napisał:

> Ale w przeciwieństwie do Rosji Polska ma instytucje demokratyczne i cała
sprawa i tak niedługo najpewniej umrze śmiercia naturalną, bo Trybunał
Konstytucyjny zapewne ustawę lustracyjna zakwestionuje.
>Tak, że nikola wyluzuj.

----------------------------
Za "instutucje demokratyczna" uwazasz lustracyjne sady?
I potem, czy to oznacza, ze za zlamanie konstytucyjnych zasad, ktore
podtwierdzi Trybunal Konstytucyjny, Kaczory musza przedstawic sie przed
Trybunalem Stanu lub zostac poddanym impiczmentu, jak to sie dzieje w panstwie
demokratycznym.
A potem nowa wladza musi lustrowac PiSuarow i Gertychowcow za przujecie ustawy
i jej realizacjie, za zlamanie praw czlowieka w walce z opozycjej?
Co sie tyczy, ze "sprawa umrze smiercia naturalna", to na razie od
tego "polowania" gina ludzi smiercia sztyczna. I konca temu nie ma...

[bravor]

Wania wypad do swojej ojczyzny, .

Biedny Nikolka.

[borrka]

Nie jestem zachwycony sytuacja w Polsce.
Niemniej, nawet porownanie Polski i Matuszki, jest groteskowe.

W Polsce rzadza ludzie, ktorzy walczyli z komunizmem.
W Rosji, agent czeka.
Najbardziej zbrodniczej organizacji w historii.

Gorszej, niz SS, czy NSDAP.

Taki jest wasz wodz.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Nie jestem zachwycony sytuacja w Polsce.
> Niemniej, nawet porownanie Polski i Matuszki, jest groteskowe.
>
> W Polsce rzadza ludzie, ktorzy walczyli z komunizmem.

Wole wiecej wierzyc na ten temat bylemu prezydentowi Polski Lechowi Walensowi,
niz staremu banderowcowi pod psewdonimem "borrka" ktory powiedzial, ze "Polska
rzadza idioci"...

> W Rosji, agent czeka.

Przynajmnie oficer zewnetrnego wywiadu, a nie kaczka.

[matrek]

nikola_piterski2 napisał:

.
>
> Przynajmnie oficer zewnetrnego wywiadu, a nie kaczka.
>


Tego samego, ktory specjalizowal sie m.in. w skrytym mordowaniu niewygodnych
Rosjan, i nie tylko, na calym swiecie.

[pagyo]

Nikola zapominasz że nie jestesmy w Rosji - ustawa lustracyjna przeszłą decyzją
większości Sejmowej , a nie dekretem Kaczyńskich. Mamy w Polsce demokrację
parlamentarną. Za uchwalanie przez Sejm złego prawa sie nie karze, co najwyżej
to niezgodne z konstytucją prawo się uchyla. Trzeba by zrobuić impeachment dla
kilkuset posłów. Może i by się przydało.

Decyzja Trybunału Konstytucyjnego powoduje, że ustawa lustracyjna w tej wersji
stanie się nieważna i tyle. Jestem przeciwnikiem tej ustawy, ale chciałem
powiedzieć, że ustawie podlegają również członkowie Pisu. W Pisie mogą też być
byli agenci, albo ludzie jakoś zaplątani nie ze swej winy. Jacy ludzie giną z
powodu lustracji?

Coć ci chyba się pomyliło z sądem lustracyjnym. Taki sąd istniał już za
poprzedniej ustawuy i był właśnie obroną dla ludzi, na których były jakies
papiery, a którzy agentami nie byli.

[matrek]

nikola_piterski2 napisał:

> ----------------------------
> Za "instutucje demokratyczna" uwazasz lustracyjne sady?


tak, sady lustracyjne sa instytucja demokratyczna, bo to sa takie same sady jak
kazde inne i podlegaja Ustawie o sadownictwie powszechnym.

> I potem, czy to oznacza, ze za zlamanie konstytucyjnych zasad, ktore
> podtwierdzi Trybunal Konstytucyjny, Kaczory musza przedstawic sie przed
> Trybunalem Stanu lub zostac poddanym impiczmentu, jak to sie dzieje w panstwie
> demokratycznym.


Pieprzysz. Gdyby kazde orzeczenie Trybunalu Konstytucyjnego wiazalo sie z
postawieniem kogos przed Trybunalem Stanu, to dziw w Polsce nie bylo by
politykow - wszyscy siedzieliby po wiezieniach. Podobnie na zachodzie.

> A potem nowa wladza musi lustrowac PiSuarow i Gertychowcow za przujecie ustawy
> i jej realizacjie, za zlamanie praw czlowieka w walce z opozycjej?


Moze jakies konkrety zamiast wymyslow pijanej glowy?

> Co sie tyczy, ze "sprawa umrze smiercia naturalna", to na razie od
> tego "polowania" gina ludzi smiercia sztyczna. I konca temu nie ma...
>

A u Was bija muszynow. To dopiero Paradoks - obywatel panstwa ktore ma
najbardziej totalitarny system polityczny w Europie, zaraz po Bialorusi, walczy
o demokracje w innym kraju....

[ashruc]

Jak ruskie zaczynaja temat praw czlowieka to ja ryje ze smiechu.....moze
porozmawiamy o prawach czlowieka w rosji albo o tym co ruskie zrobily w
Czeczenii !!!!!!!

[nikola_piterski2]

ashruc napisał:

> Jak ruskie zaczynaja temat praw czlowieka to ja ryje ze smiechu...

I z takim ryjem, jaki masz, zniesienia embarga sie nie doczekasz

> porozmawiamy o prawach czlowieka w rosji albo o tym co ruskie zrobily w
> Czeczenii !!!!!!!

Czeczenia, to nie twojego ryja sprawa. Porozmawiaj lepiej, co jak lancuchowe
pieski pindosow, zrobili w Iraku?
Nawet pindosy juz mowia o wycofaniu z tego biednego kraju, a u was cisza,
dlatego, ze jestescie glupi nawet po szkodzie.

puściły ci zwieracze ze złości,

[mil1231]

radziecka świnio? a widzisz...tu jest wasz czuły punkt!

[claudia_s2]

mil1231 napisał:

> radziecka świnio? a widzisz...tu jest wasz czuły punkt!

Toba to sie nawet twoja kupa brzydzi.

[slowianska_dusza]

nikola_piterski2 napisał:

> Czeczenia, to nie twojego ryja sprawa.

Panie demokrato rosyjski! Skoro wy chcecie rozmawiać o przestrzeganiu praw
człowieka w Polsce przy okazji lustracji (co poparłem), to my mamy prawo
rozmawiać o różnych sprawach które nam się nie podobają u was. Inaczej to jest
moralność Kalego, a nie cywilizowane, partnerskie stosunki miedzy równymi,
demokratycznymi państwami.

[claudia_s2]

Mysle, ze tobie by tak nie odpisal i pewnie nie mialby nic przeciwko temu zebys
z Rosjanami o Czeczeni rozmawial.
Moglby jedynie nie rozumiec, co spowodowalo ze domagasz sie lustracji i uwazasz
ja za sluszna dzis, po 17 latach? Jak moglbys uzasadnic dzisiejsza jej
celowosc? Co tobie osobiscie lustracja innych da? Bedziesz sie lepiej czul?
Jakie masz jej motywacje? Moze oczekujesz, ze ludzie ci znajomi "maja nieczyste
sumienia" i zidentyfikowanie ich moze cie ucieszyc, czy uszczesliwic?

slowianska_dusza napisał:

> nikola_piterski2 napisał:
>
> > Czeczenia, to nie twojego ryja sprawa.
>
> Panie demokrato rosyjski! Skoro wy chcecie rozmawiać o przestrzeganiu praw
> człowieka w Polsce przy okazji lustracji (co poparłem), to my mamy prawo
> rozmawiać o różnych sprawach które nam się nie podobają u was. Inaczej to
jest
>
> moralność Kalego, a nie cywilizowane, partnerskie stosunki miedzy równymi,
> demokratycznymi państwami.

[slowianska_dusza]

claudia_s2 napisał:


> Moglby jedynie nie rozumiec, co spowodowalo ze domagasz sie lustracji i
uwazasz
>
> ja za sluszna dzis, po 17 latach?

To jakieś nieporozumienie, ja lustracji nie poparłem. Poparłem to, żeby Polska
tłumaczyła się z niej także przed Rosją.

[zigzaur]

nikołka, ty się o cywilizacji, demokracji, Europie i prawie nie wypowiadaj, bo
to śmieszne.

[pagyo]

Poza tym, o ile sie orientuje, to w tej ustawie po poprawkach Kaczyńskiego jest
chyba wkomponowana jakaś forma domniemania niewinności i możliwość obrony
swojego dobrego imienia przed sądem.

[matrek]

nikola_piterski2 napisał:

> Dlaczego by i nie porozmawiac? Przeciez to dzis wazny problem w kwestji obrony
> praw czlowieka.


Lustracja nie lamie Europejskiej Konwencji Praw Czlowieka. Zwlaszcza, ze kazdy w
Polsce ma prawo do sadu.


> Posrodku Europy jest stoworzona polityczna policja w osobie IPN, dzialaja ponad
>
> sadowe lustracyjne organy, ktorych nie ma zadne demokratyczne panstwo swiata.



No jakie to "sadowe lustracyjne organy"? IPN policja polityczna? A ja glupi caly
czas myslalem ze to urzad historyczno-prokuratoski.

> Obecna Polska z jej polowaniem na czarownice - europejskie sredniowiecze.

U nas za to wkazdemu wolno demonstrowac swoje poglady, a przeciwnicy naszego
rzadu i prezydenta, nie mausza starac sie Azyl polityczny w innych krajach, jak
rosjanie...

[slowianska_dusza]

Zdumiewające! Po raz pierwszy mogę się podpisać pod słowami
nikoli_piterskiego2.
Tylko bym dodał, że u nas na razie jeszcze nie wszystkie media są w rękach
władzy, w wyborach następuje wymiana elity rządzacej, dziennikarzom
krytykującym władze nie dzieje się krzywda, a ponadto prowadzona jest, czasami
aż nazbyt spektakularna, walka z korupcją.
Jeśli my to średniowiecze, to w jakiej epoce jest Rosja, a w jakiej Białoruś?

za to w dawnym mocarstwie, w ramach oszczednosci

[koham.mihnika]

morduje sie ludzi na ulicy lub w knajpie, bez jakiejs zabawy w IPN.
Wystarczy CHCIEC napisac artykul do gazety.
Kolebka cywilizacji wschodniej obronca praw czlowieka. Juz to przerabialismy,
nie mozemy doliczyc sie paru milionow Polakow.

"Nie strzelajcie towarzyszy!"-ostatnie slowa Blidy

[jk2007]

[pagyo]

Słyszałeś?

w ZSRR walka z trockizmem, a w Polsce-lustracja

[jk2007]

i dobrze - Polska daje lekcje Rosji, niech teraz

[napoczeta_dziewica]

poslucha co o tym mysla Rosjanie! Beda mieli pole do popisu i nie oszczedza
debilnych Kaczynskich ... w dodatku na forum Unii!

[zigzaur]

Akurat na forum UE rosja nie ma nic do gadania.

idz chlopcze do piaskownicy ...

[dyzurny_psychiatra]

Gdyby nie miala ... to o co ten raban? Rosja jest zdecydowanie powazniej
traktowana w UE, niz przedstawiciele debili Kaczynskich!
Poza tym z przywodcami kazdego z panstw Unii Rosja ma dobre stosunki - a Polska
polglowkow Kaczynskich ... moze z Bushem i Watykanem? Taka jest rzeczywistosc -
czy ci sie to podoba, czy nie!
Zabierz lopatke bo zostawiles...

zigzaur napisał:

> Akurat na forum UE rosja nie ma nic do gadania.

Rosja nie jest poważnym państwem-

[mil1231]

to państwo rozbójnicze razem z Koreą Płn, Iranem, Wenezuelą i Białorusią -oś
zła. To tylko dostarczyciel surowców. swoją głupia polityka doprowadzą sie do
izolacji, prędzej czy później (raczej prędzej)

jestes niepowazny - mowisz troche bezmyslnie...

[claudia_s2]

mil1231 napisał:

> to państwo rozbójnicze razem z Koreą Płn, Iranem, Wenezuelą i Białorusią -oś
> zła. To tylko dostarczyciel surowców. swoją głupia polityka doprowadzą sie do
> izolacji, prędzej czy później (raczej prędzej)

Dlaczego Geremek robi dobrze Rosji?

[piotrgdansk8]

Geremkowska wizja stosunków UE-Azja:

"Gorbaczowska koncepcja wspólnego europejskiego domu nie powinna być brana za
byle jaki slogan - to jest prawdziwa koncepcja"

"Zjednoczona Europa powinna być tez otwarta ku Związkowi Radzieckiemu" (PAP
31.01.90 r.)

Zresztą nie tylko geremkowska, ale i wszystkich zachodnioeuropejskich
eks-maoistów, stalinistów i trockistów, a teraz "socjaldemokratów" i
"liberałów". Wiele już o tym napisano, także w oparciu o kremlowskie archiwa
(Bukowski). Owa wizja zresztą dopełniała się przez ostatnie kilkanaście lat, a
przez ostatnie kilka, kiedy na Kremlu zasiadł Wujek Putin mieliśmy wręcz
idyllę. Wszystko popsuły brunatne rządy Kaczorów, które zaczęły fikać i tą
idyllę poważnie zakłócać. Stąd też te znajome choćby z okresu powojennego,
kiedy to czerwoni pośrednio dowodzili Zachodowi, że polaczkowski ciemnogród
mordujący Żydów w Kielcach sam rządzić się nie potrafi, pokrzykiwania o
faszystach, antysemitach i homofobach, których trzeba dla dobra eurosajuza
powstrzymać. Antypolska chryja urządzona przez Profesora to kolejny odcinek z
tej serii - a pamiętajmy, że moment jest szczególny, bo negocjuje się sprawę
ruskiego weta. I tymże Ruskim oraz ich przydupasom na Zachodzie, najbardziej
zależy teraz na skompromitowaniu Polski.

wypie..lbym z kraju tego h..a

[andrze_n]

O Geremku wypada cos wiedziec - ale giewu daje takie info szybko na tzw. “Oślą”
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=61343942

Do czego to doszlo? Rosja debilnym Kaczynskim

[ekwiwokacja]

udzieli lekcji demokracji i uswiadomi istnienie Praw Czlowieka - dobre!
Zeby tylko te nagrzane glupki wojny Rosji nie wypowiedzialy!

Polska pawlikow morozowych

[jk2007]

zapomniano katolickie wartosci

[matrek]

Co Ty sie tak czepiasz tego katolicyzmu?! Czy wszyscy Polsacy to katolicy? A co
z Waszymi prawoslawnymi, czy tam starocerkiewnymi, wartosciami?

A'propos
U nas Pawka Morozow nigdy nie byl idealem pioniera, jak u Was.

Rosja chce mówić o lustracji w Polsce

[lubat]

Do czego to doszło? To Rosja w sposób zupełnie uprawniony zwraca światu uwagę na
łamanie praw człowieka w Polsce. Bo ustawa lustracyjna jest złamaniem
najbardziej podstawowego prawa człowieka. (V poprawka do konstytucji USA - nikt
nie może być zmuszany do samooskarżenia, przyjęta na całym świecie jako
podstawowe prawo człowieka)
To nie Geremek czy Mazowiecki się zmienili. Oni dalej walczą z bezprawiem, bez
względu na to, czy bezprawie tworzyli komuniści, czy kaczyści. To ci ostatni
natomiast przeszli na pozycje NKWD-owskich sędziów, którzy wymuszali na
oskarżonych przyznawanie się do winy.

Więcej o tym w:
przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=12289

Masz zwidy, Lubacik ?

[borrka]

Czy glosy slyszysz, jak Joanna D'arc ?

Poucznie Polski przez Rosje, kraj rzadzony przez KGB, jest po prostu smieszne.
Putin byl (jest) czlonkiem zbrodniczej organizacji.
|Gorszej, niz SS.

SS to twoj naród borka

[andrzejbj]

i własnie stąd ciągle wmawiasz ludziom na forum, ze niby wasze ukrainskie oddziały ss były lepsze niż komuniści. Ale takie bajki to wy hohły między sobą opowiadać możecie:)

a co kacapom do tego co robimy we wlasnym

[gekon1979]

kraju
fora ze dwora kacapskie chamy!

[rusek11]

kraju ruscy?

he...he...

[gekon1979]

a to, ze w Polsce dziala prawo, i wszystko jest zgodnie z prawem
natoamiast w kacapobolszewi, ludzie sa mordowani, gnebieni, zamykani w lagrach, gdy sa niewygodni wladzy, a prawo tam nie istnieje

[nikola_piterski2]

gekon1979 napisał:

> a to, ze w Polsce dziala prawo, i wszystko jest zgodnie z prawem
> natoamiast w kacapobolszewi, ludzie sa mordowani, gnebieni, zamykani w
lagrach,
> gdy sa niewygodni wladzy, a prawo tam nie istnieje

----------------------------------

"Giekoszka", czy cie znowu juz wypuscili z durdomu, czy tam zainstalowali
internet?
Dawno nie czytalismy na te forum twoich banialuk.

[gekon1979]

a ty zaczales spamowac na forum??

[pagyo]

Rusek11 ma rację, Skoro my możemy krytykować Rosję, to Rosjanie moga krytykować
Polskę.

Z Polska lustracją jest jednak tak, że pewnie i tak ją za parę dni Trybunał
Konstytucyjny zakwestionuje i będzie po sprawie. Obawiam się, że w dzisiejszej
Rosji takie mechanizmy demokratycznego pańswta prawa by nie zadniałały, Ale
może się mylę?

[maaac]

> Rusek11 ma rację, Skoro my możemy krytykować Rosję, to Rosjanie moga
krytykować
>
> Polskę.
>
> Z Polska lustracją jest jednak tak, że pewnie i tak ją za parę dni Trybunał
> Konstytucyjny zakwestionuje i będzie po sprawie. Obawiam się, że w
dzisiejszej
> Rosji takie mechanizmy demokratycznego pańswta prawa by nie zadniałały, Ale
> może się mylę?


Słuszna uwaga. Jezeli chcemy, i uważam, że mamy prawo, "jakoś" wtrącać się
w "wewnętrzne sprawy Rosji - np. w "humanitarność" operacji w Czeczenii, Rosja
ma dokładnie takie same prawo wtrącać się w sprawy Polski. Tylko że śmiech
ogarnia człowieka na myśl, że akurat ich rząd chce gdzieś bronić praw
obywatelskich/człowieka.

[bravor]

Przepraszam bardzo, może się nie orientuje za bardzo, ale kiedy to rząd
Rzeczpospolitej wtrącał się w wewnętrzne sprawy Rosji? Wypadałoby sypnąć paroma
przykładami, dla porządku, maaac.

[maaac]

Poruszanie spraw Czeczeni na forum publicznym.

[maaac]

www.kprm.gov.pl/1937_3538.htm
(...)
Rzad omowil sytuacje w Czeczenii. Stwierdzil, ze skala i charakter wydarzen
rozgrywajacych sie w Czeczenii powoduja, iz Rzad RP z rosnacym zaniepokojeniem
obserwuje rozwoj sytuacji, jaki ma tam miejsce - zwlaszcza w obliczu dzialan
militarnych na duza skale.

Z punktu widzenia porzadku konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej Czeczenia jest
czescia Federacji, jednakze normy prawa miedzynarodowego zawieraja istotne
ograniczenia w rodzaju i charakterze srodkow, ktore moga byc uzyte w celu
rozstrzygania tego typu konfliktow. W szczegolnosci dzialania zbrojne nie moga
byc kierowane przeciwko ludnosci cywilnej.

W zwiazku z powyzszym Rzad Polski wyraza glebokie zaniepokojenie sytuacja w
Czeczenii oraz podziela ocene zawarta w oswiadczeniu prezydenta RP z 4 stycznia
1995 r., dotyczaca tych wydarzen.

Zatroskanie rozwojem wydarzen zostalo przekazane wladzom rosyjskim.

Rada Ministrow zobowiazala Ministerstwo Spraw Zagranicznych do zgloszenia
gotowosci niesienia pomocy humanitarnej ofiarom konfliktu i do ulatwienia
niesienia tej pomocy przez organizacje pozarzadowe.
(...)

Cytat dość stary ale jednoznaczny - "wtrąciliśmy się".

lustracja - kto nastepny?

[jk2007]

Rosja chce pomoc choremu polskiemu spoleczenstwu

[jk2007]

Wydajesz mi sie idiota,

[borrka]

Przepisujacym gotowy tekst politruka.
Wiedz nie bede sie wysilal.
Nie pomagajcie nam.
Serio.

to z toba nie jest zbyt dobrze ... pacjencie!

[dyzurny_psychiatra]

borrka napisał:

>
> Przepisujacym gotowy tekst politruka.
> Wiedz nie bede sie wysilal.
> Nie pomagajcie nam.
> Serio.

Spojrz w lustro

[matrek]

[pagyo]

Społeczeństwo polskie ma się bardzo dobrze.

[pagyo]

Do jk2007

Słuchasz/czytasz dyskusję w wolnych polskich mediach? Równiez na temat
lustracji? To powinieneś zauwazyć, że społeczeństwo polskie nie jest chore.
Odbywa się normalna cywilizowana dyskusja. Nikt nie boi się przedstawiać
przeciwnych władzy poglądów. Niektórzy nawet decyduja się na akty
nieposłuszeństwa obywatelskiego. Działa Trybunał Konstytucyjny, który
najprawdopodobniej ustawę lustracyjna zakwestionuje.

Gdzie tu widzisz chorobę społeczeństwa? Czy taka otwarta dyskusja i możliwość
zakwestionowania decyzji władz mogłaby mieć miejsce w Rosji ?

wlasnie tylko w Polsce raporty o tajnych agentach

[jk2007]

i polskich sluzbach specjalnych.

[pagyo]

To jest raczej dowód na chorobę niektórych polityków, ale ze społeczeństwem nie
ma nic wspólnego. To jest też dowód na aż za daleko posunięta otwartość.

Rosja chce mówić o lustracji w Polsce

[arian3]

Rosja nie chce aby przy okazji lustracji wykryto ruskich szpiegów i innych
donosicieli w Polsce.arian3

ROTFL

[pisuarro]

.

Dobrze że Rosja chce mówić o lustracji w Polsce

[slowianska_dusza]

Lustracja w Polsce to sprawa bardzo kontrowersyjna, choć wcześniej byłą w
Niemczech, Czechach i innych krajach. Nie jest jasne, czy nie zostały
naruszone jakieś międzynarodowe zobowiązania Polski i każde państwo, uczestnik
OBWE, Rady Europy, ONZ, etc. ma prawo zwrócić uwagę jeżeli uważa że dzieje się
źle.
Jednocześnie warto porozmawiać o dużo poważniejszych zagrożeniach i
naruszeniach praw człowieka w Rosji.

A na marginesie, wydaje się zabawne, że Kaczyńscy, którzy w Polsce chcą
stworzyć łagodny reżim w stylu Putina, i "odzyskują" powoli wszystko w swoje
ręce, w tym: media, banki, kluczowe przedsiębiorstwa, właśnie przez twórcę
pojęcia "sterowanej demokracji" są krytykowani. Ma pretensje że korzystają z
jego pomysłów, a nie cytują go?

solidarne państwo = sterowana demokracja

[slowianska_dusza]

Z logicznego punktu widzenia jedno i drugie jest bzdurą.
Państwo może być: demokratyczne, wolne, nowoczesne albo: totalitarne,
zacofane. Solidarni mogą być tylko jedni ludzie względem innych ludzi, którzy
są w trudnej sytuacji.
Z kolei demokracja jako władza ludu - suwerena nie może być przez nikogo
sterowana, bo wtedy lud, jako mający kogoś nad sobą kto nim steruje, nie jest
najwyższym suwerenem.

[antoniw2]

slowianska_dusza napisał:

> Lustracja w Polsce to sprawa bardzo kontrowersyjna, choć wcześniej byłą w
> Niemczech, Czechach i innych krajach. Nie jest jasne, czy
> Jednocześnie warto porozmawiać o dużo poważniejszych zagrożeniach i
> naruszeniach praw człowieka w Rosji.
>
> A na marginesie, wydaje się zabawne, że Kaczyńscy, którzy w Polsce chcą
> GLUPOTY PISZESZ: W REZIMIE PUTINA GINA LUDZIE, DZIENNIKRZE I INNI. MORDOWANA
JEST CZECZENIA NA SKALE STALINOWSKA

Oto jak sie knebluje: swkatowice.mojeforum.net/dyskusje-ogolne-vf1.html

tego nie wiedzialem, a to h.. Gieremek

[andrze_n]

O Geremku wypada cos wiedziec - ale giewu daje takie info szybko na tzw. “Oślą”
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=61343942