Pacjenci dr. G. żądają dymisji szefa CBA

[rydzyk_fizyk]

Czy Kamiński dostał już awans na Brigadenfuhrera za sprawę Mengele? ;)

A moze taki kryptonim ?

[polonus3]

Mogli nadac sledztwu np. kryptonim "morel". Byloby lepiej?

Podpisalo 30 pacjentow! To wszystko? Tylko tyle?!!

[poszeklu]

Oczywiscie INNI NIE MOGLI bo w trumnie jest trudno podpisywac.
Jeszcze inni niepodpisujac potwierdzili slusznosc oskarzen.
Marne widoki dla doktora.

Uwazasz, ze 30 pacjentow z przeszczepami

[wroxi]

Uwazasz, ze 30 pacjentow z przeszczepami to malo?
Czy rozumiesz, co piszesz? Czy chociaz troche myslisz?

Kiedyś się policzymy.

[kon_boxer]

Ilu za - ilu przeciw. I oby to było przy urnie wyborczej.

[pos3gacz]

Poszeklu,Ty bydlaku.Może wreszcie zrozumiesz,że Cię nikt tu nie lubi.

Pacjenci dr. G. żądają dymisji szefa CBA

[borat_in_poland]

PAN JEST ZEREM PANIE KAMINSKI!

Pacjenci dr. G. żądają dymisji szefa CBA

[a.giotto]

winę ponosi Gazeta za upublicznienie tajnego kryptonimu, który był po prostu
technicznym oznaczeniem sprawy, fakt, że niezbyt szczęśliwie dobranym.

[daria_nowak]

Czysto technicznym i wcale nie nacechowanym emocjonalnie. No doprawdy, trudno
się doszukać uprzedzenia...
Aczkolwiek, w mojej ocenie - trudno tym, którzy opuścili te lekcje w
podstawówce, gdzie mówiono kim był Mengele... Niewiedza nie usprawiedliwia.
Trzeba myśleć, a nie błyszczeć na konferencjach prasowych.

[pos3gacz]

a.giotto napisał:

> winę ponosi Gazeta za upublicznienie tajnego kryptonimu, który był po prostu
> technicznym oznaczeniem sprawy, fakt, że niezbyt szczęśliwie dobranym.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A idiota zawsze zostanie idiotą,nawet tak "wykształcony" jak Kamiński lub
ten minister Mniej niż Zero.

Ciekawe

[tomekjeden]

jakie szanse ma w Polsce osoba publicznie pomówiona przez Ministra
Sprawiedliwości i Prokuratora generalnego? Czy publiczne oszczerstwa ministra
są ważniejsze od uczciwie przeprowadzonego przewodu sądowego?

[koloratura1]

tomekjeden napisał:

> jakie szanse ma w Polsce osoba publicznie pomówiona przez Ministra
> Sprawiedliwości i Prokuratora generalnego?

W "IV RP" żadnych...

> Czy publiczne oszczerstwa ministra
> są ważniejsze od uczciwie przeprowadzonego przewodu sądowego?

W "IV RP" - tak.

Jeszcze nie.

[kon_boxer]

Ale właśnie o to idzie gra.

[koloratura1]

kon_boxer napisał:

> Ale właśnie o to idzie gra.

Optymista!

Ale - daj Ci (i nam wszystkim) Boże!.

Widzisz, ja dobrze pamiętam czasy gomułkowskie

[kon_boxer]

Wtedy były tylko gazety typu "Gadziner Presse".

Mengele nie brał łapówek od swoich ofiar, nie

[l.o.r.t.e.a]

można go zatem porównywać z doktorem G. Ten kryptonim rzeczywiście jest nie na
miejscu.

Z jakiej zatechlej norki wylazles??????

[r306]

Macie jednak zdrowo nastrane w glowach........

Należy zwolnić pacjentów, odzyskać ich stanowiska!

[monopol]

Pacjenci postępują niezgodnie z linią Partii!

[koloratura1]

monopol napisał:

> Pacjenci postępują niezgodnie z linią Partii!

Nie tylko pacjenci...

Proponuję odwołać ok. 3/4 Narodu, tj. wszystkich tych, którzy mają czelność nie
popierać Rządu i Prezydenta.

Kryptonim "Mengele" tylko w chorym państwie

[skubi6]

Państwo, w którym pomysłodawca kryptonimu "Mengele" nie stracił od razu
stołka, to państwo ciężko chore. Naweet przeszczep serca nie pomoże, potrzebna
amputacja głowy (a raczej dwóch głów z jednego jaja).

www.skubi.net/macierewicz.html
www.skubi.net/pis.html
www.skubi.net/sowinska.html

[a.giotto]

jak można było upublicznić tego typu tajny kryptonim?

Wiadomo,że GW ma gdzieś dobro doktora G i pacjentów. Liczy się bieżąca walka
polityczna, w której idzie się po trupach.

[daria_nowak]

Jak można było nadać taki kryptonim? Winni są Ci, którzy upublicznili, czy Ci
którzy się nim zblamowali?

[funny5]

a.giotto napisał:

>
> jak można było upublicznić tego typu tajny kryptonim?
----
A kto go ujawnil dziennikarzom?

[koloratura1]

a.giotto napisał:

>
> jak można było upublicznić tego typu tajny kryptonim?
>
> Wiadomo,że GW ma gdzieś dobro doktora G i pacjentów. Liczy się bieżąca walka
> polityczna, w której idzie się po trupach.

Ciekawy sposób rozumowania: winien nie ten, kto taki potworny kryptonim
wymyślił, a ten, kto o tym fakcie poinformował...

Głupio gracie, chłopcy. Podam lepszy sposób:

[kon_boxer]

Zamiast narzekać, że coś z CBA wyciekło (przypomnę: dzięki sądowi!) dowiedzcie, że nic w tym kryptonimie podłego. Najlepsza bedzie gloryfikacja prawdziwego doktora Mengele - może na przykłąd był Partii posłuszny bo nie mógł inaczej - ale to wielki badacz, a jego badania mają ogromne znaczenie dla współczesnej medycyny? Zauważmy też,że skoro są świadkowie - można było pod opieką dra Mengele przeżyć, a nawet zostac wyleczonym. Więc wbijcie ludowi w głowiny, że Mengele to taka Matka Teresa z dawnej epoki - i wszystko bedzie git.

A doktor G. będzie się wstydził, że nie docenił porównania.

[pos3gacz]

a.giotto napisał:

>
> jak można było upublicznić tego typu tajny kryptonim?
>
> Wiadomo,że GW ma gdzieś dobro doktora G i pacjentów. Liczy się bieżąca walka
> polityczna, w której idzie się po trupach.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Następny bydlak,jak Poszeklu.

Motłochy medialne:Kryptonim to Bazalt a nie Mengel

[romek337]

[daria_nowak]

Część sprawy nosiła taki kryptonim. Nie ważne, czy część, czy całość, świadczy
to tylko o nadajacych takie nazwy. I to, bądźmy szczerzy - dla każdego
kulturalnego człowieka - swiadczy to o nich źle.

Kryptonim Bazalt a nie Mengele

[romek337]

Ma to spore znaczenie. Bo GW wprowadziła w bład wielu milionów Polaków. Nie
wspomniała o kryptonimie Bazalt

[daria_nowak]

Za to ujawniła jaki, już na wstępie był stosunek "władzy" do dr. G. Winny,
winny, winny.
Zapomniano o domniemaniu niewinności.

[maaac]

Nie podała też numeru kołnierzyka szefa CBA, a to ma jeszcze większe znaczenie
dla sprawy...

PS. Zrozumiałeś już jakie media muszą być apolityczne?

[romek337]

maaac napisał:

> PS. Zrozumiałeś już jakie media muszą być apolityczne?

Czyzby prywatne media nie mogą być polityczne ? LOL ale sie usmiałem.
Manipulować można treścią i sposobem przekazywanych informacji.

[koloratura1]

romek337 napisał:

> Manipulować można treścią i sposobem przekazywanych informacji.


Owszem, tyle tylko, że tu, akurat, wystarczyły gołe fakty.

[maaac]

> Czyzby prywatne media nie mogą być polityczne ? LOL ale sie usmiałem.
> Manipulować można treścią i sposobem przekazywanych informacji.

Ty masz naprawdę spore trudności z kojarzeniem. :(

[romek337]

maaac napisał:
> Ty masz naprawdę spore trudności z kojarzeniem. :(

No maac napisz tutaj swoje wykłady na temat manipulacji. Pewnie uważasz, że
tylko zalezne (pobierajacy abonament od telewidzów) media mogą manipulowac jak
to robiła TV Kwiatkowskiego i poprzednicy za czasów Urbana. Czyzby prywatne juz
nie ? A to bardzo bardzo ciekawe.

[maaac]

> No maac napisz tutaj swoje wykłady na temat manipulacji. Pewnie uważasz, że
> tylko zalezne (pobierajacy abonament od telewidzów) media mogą manipulowac jak
> to robiła TV Kwiatkowskiego i poprzednicy za czasów Urbana. Czyzby prywatne
juz
> nie ? A to bardzo bardzo ciekawe.

?????????????????????

Znów bredzisz... Posiadanie określonych poglądów politycznych/profilu
politycznego czy społecznego przez massmedium nie jest bynajmniej równoznaczne
z dokonywaniem manipulacji przez nie.

[romek337]

maaac napisał:
> Znów bredzisz... Posiadanie określonych poglądów politycznych/profilu
> politycznego czy społecznego przez massmedium nie jest bynajmniej równoznaczne
> z dokonywaniem manipulacji przez nie.

Jeszcze takie debilnego tekstu nie czytałem. Gdzie Ciebie szkolili ?

Kryptonim to Mengele...

[iedsupo]

...a "Bazalt" zmyślili jak się to wydało :)

[iedsupo]

Co słychać u poszkodowanych na umyśle czcicieli porcelitowej kliki ?

A no - jak zwykle - to samo: pluć, ciągle pluć.

[koloratura1]

maaac napisał:

> Nie podała też numeru kołnierzyka szefa CBA, a to ma jeszcze większe znaczenie
> dla sprawy...

Ani rozmiaru butów, a to też nie bez znaczenia...

Dariu, jesteś prawdziwa Dama!

[koloratura1]

daria_nowak napisała:

> Część sprawy nosiła taki kryptonim. Nie ważne, czy część, czy całość, świadczy
> to tylko o nadajacych takie nazwy. I to, bądźmy szczerzy - dla każdego
> kulturalnego człowieka - swiadczy to o nich źle.

Bardzo subtelnie powiedziane!

[romek337]

daria_nowak napisała:

> dla każdego kulturalnego człowieka - swiadczy to o nich źle.

Tak masz rację. To co ten lekarz wyprawiał swiadczy o nim zle.

[daria_nowak]

Erystyka?
Przeczytaj jeszcze raz. tym razem ze zrozumieeniem:)

[romek337]

daria_nowak napisała:

> Erystyka?
> Przeczytaj jeszcze raz. tym razem ze zrozumieeniem:)

Nie erystyka tylko kaliber przestępstwa. CBA nie popełniła przestepstwa a lekarz
miał juz prowadzone sledztwo od dłuzszego czasu zaim Sąd wydał nakaz
aresztowania.

[daria_nowak]

A co mają Twoje argumenty do kalibru przestępstwa i jakiego przestępstwa? Z tego
co wiem, wciąż mówimy o podejrzeniach. Czy zostanie skazany - to kwestia sądu.
Nie wydawaj wyroków, uważaj na słowa, bo niektóre niosą za sobą konsekwencje i
mają duży ciężar. Poza tym przekręcanie wypowiedzi - to czysta erystyka:) Lepper
byłby z Ciebie dumny;)

[romek337]

daria_nowak napisała:

> A co mają Twoje argumenty do kalibru przestępstwa i jakiego przestępstwa? Z
>tego co wiem, wciąż mówimy o podejrzeniach. Czy zostanie skazany - to kwestia
>sądu. Nie wydawaj wyroków, uważaj na słowa, bo niektóre niosą za sobą
>konsekwencje i mają duży ciężar. Poza tym przekręcanie wypowiedzi - to czysta
>erystyka:) Lepper byłby z Ciebie dumny;)

A gdzie napisałem ,że jest winny ? Insynuujesz i to bez zastanowienia ale daję
to na karb Twojej niewiedzy. Aby kogokolwiek oskarzyc prokurator opiera sie na
materiale dowodowym w wyniku zawiadomienia o popełnieniu przestepstwa i
pozniejszego przeprowadzonego śledztwa przez Policje czy CBŚ lub CBA. Od tego
kto jest winny decyduje Sąd. Prokurator jest od czego innego.

TU

[daria_nowak]

Tu: "Nie erystyka tylko kaliber przestępstwa"

[romek337]

daria_nowak napisała:

> Tu: "Nie erystyka tylko kaliber przestępstwa"

Jezeli Prokurator postawił 50 zarzutów to widocznie jest domniemanie popełnienia
przestęsptwa. I na tej podstawie napisałem. Co to jest przestepstwo ? To czyn
człowieka zabroniony pod groźbą kary.

[daria_nowak]

Zapomniałeś tylko dodać DOMNIEMANEGO przestępstwa:) Zresztą mozna to sformuować
w różny sposób, ważne jest zaznaczenie, ze popełnienie pzrestępstwa nie zostało
dotychczas udowodnione.

[romek337]

daria_nowak napisała:

> Zapomniałeś tylko dodać DOMNIEMANEGO przestępstwa:) Zresztą mozna to
> sformuować w różny sposób, ważne jest zaznaczenie, ze popełnienie pzrestępstwa
> nie zostało dotychczas udowodnione.

Ty po prostu zyjesz w wirtualnym swiecie. Widze, że nie znasz procedur.
Proponuję zapoznanie się z KPK i rolą Policji, Prokuratury, Adwokatury i Sądu.

[daria_nowak]

Dziękuję Ci za dobrą radę, na podsatawie wszytkich Twoich wypowiedzi już jestem
zorientowana na temat Twojego swiata i Twojej wiedzy. Chroń nas siło wyższa od
takich specjalistów:)

[romek337]

daria_nowak napisała:

> Dziękuję Ci za dobrą radę, na podsatawie wszytkich Twoich wypowiedzi już
> jestem zorientowana na temat Twojego swiata i Twojej wiedzy. Chroń nas siło
> wyższa od takich specjalistów:)

Proponowałbym rozmawiać na argumenty a nie w stylu ad personam.

[daria_nowak]

Dostosowałam się do Twojego tonu. Jakie argumenty? Poczytaj siebie...
Wracając do zasady domniemania niewinności. Rozumiem, ze starasz się przekazać
myśl, ze organy scigania, na własny użytek, stosują zasadę odwrotną? Nie zmienia
to jednak faktu, iż ogłaszając w mediach informację o podejrzeniach względem
danego człowieka, robocza zasada organów scigania przestaje działać. W
demokratycznych, lub choć do takich aspirujących krajach, trzeba udowodnić winę.
Nie niewinność. póki nie ma to miejsca - oskarżony jest niewinny.

[romek337]

daria_nowak napisała:
> Nie zmienia to jednak faktu, iż ogłaszając w mediach informację o podejrzeniach
> względem danego człowieka, robocza zasada organów scigania przestaje działać.

Oglądałem konferencję. Pragnę ci przypomnieć, że Pan Ziobro poinformował
publiczność juz po postawieniu przez Prokurature zarzutów a Sąd wydał nakaz
aresztowania na wniosek Prokuratury.

A jak demokratycznie ma to wyglądać ? Sąd ma jechac osobiscie do Pana G. i
grzecznie go poprosić na salę rozpraw ? LOL.

[daria_nowak]

Wydał nakaz nie wyrok.
Dlatego szopka medialna była nie na miejscu. Te robocze zdjęcia z kajdankami, te
"emocjonalne" (hłe hłe) słowa PROKURATORA GENERALNEGO! "Ten pan juz nikogo nie
zabije" :) no śliczne poprostu! Bezstronne i bardzo sprawiedliwe. Podanie
informacji przez Ministra nie ma być przepełnione niezdrowym podnieceniem.
Parcie na szkło pana Z. i tyle:) Tylko, ze kosztem demokracji i człowieka.

[romek337]

NO wiem ,zę szopka medialna. Szopka medialna, której celem jest uchronienie
przed odpowiedzialnością lekarzy przestepców.

[daria_nowak]

Szopka medialna, której wciąż jesteśmy świadkami miała dwa cele. Pierwszy - to
dyskredytacja środowiska medycznego przed strajkiem. Drugi - pokazanie, ze CBA
jednak funkcjonuje. Coś robi i czemuś służy.
Tylko, ze teraz powstał problem - konieczne jest potwierdzenie tego, co
powiedziano na konferencji prasowej. Zwróć uwagę ileż delikatniej i skromiej
wypowiadają się teraz panowie Kamiński i Ziobro. Nie chcą się ponownie narażać
na taką sytuację. Właściwie - to im się chwali. Uczą się panowie.

[romek337]

Dziwnym trafem lewicowo-liberalny kanał TVN24 oraz inne jakoś nie krzyczą, że
CBŚ aresztowała 26 gangsterów i zakuwały ich kajdankami. Przeciez tez trzeba
zakładac podsłuchy ;-)

> Tylko, ze teraz powstał problem

Problem tych, którzy mają coś na sumieniu. Niewinny nie musi sie tłumaczyc i bać
sie.

>Zwróć uwagę ileż delikatniej i skromiej
>wypowiadają się teraz panowie Kamiński i ZiobroNie chcą się ponownie narażać
>na taką sytuację

Mylisz się.

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=43305

[daria_nowak]

romek337 napisał:

> Dziwnym trafem lewicowo-liberalny kanał TVN24 oraz inne jakoś nie krzyczą, że
> CBŚ aresztowała 26 gangsterów i zakuwały ich kajdankami. Przeciez tez trzeba
> zakładac podsłuchy ;-)

Bo nie mamy tu doczynienia ze sprawą polityczną, przecież to oczywiste.


> > Tylko, ze teraz powstał problem
>
> Problem tych, którzy mają coś na sumieniu. Niewinny nie musi sie tłumaczyc i
bać sie.


Obyś się nie mylił. Przypominam tylko, ze dr. Orlicz jest przykładem całkowicie
podwarzajacym Twoją tezę...



>
> >Zwróć uwagę ileż delikatniej i skromiej
> >wypowiadają się teraz panowie Kamiński i ZiobroNie chcą się ponownie naraż
> ać
> >na taką sytuację
>
> Mylisz się.

Chyba oglądamy różne programy;))) Albo słyszymy różne rzeczy. Ostatnio Min.
Ziobro wciąż powtarza, ze nic nie powie, albo w kółko żągluje stwierdzeniami
"prawdopodobnie", "być może", "w toku postępowania", "okaże się" i wszelkimi z
tej gamy. Posłuchaj go uważnie.


>
> www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=43305

[romek337]

daria_nowak napisała:

> Bo nie mamy tu doczynienia ze sprawą polityczną, przecież to oczywiste.

A to nie wiedziałem, że lekarze są zaangażowani w politykę. To wiele by tłumaczyło.

> Przypominam tylko, ze dr. Orlicz jest przykładem całkowicie
> podwarzajacym Twoją tezę...

Nie wiem o czym piszesz. Zbyt wybiórczo przedstawiasz sprawę. Temu lekarzowi nie
postawiono zarzutów tylko dlatego, że jest w szpitalu z podejrzeniem zawału
serca. Jak mu sie polepszy samopoczucie to wtedy mu postawi.


> Ziobro wciąż powtarza, ze nic nie powie, albo w kółko żągluje stwierdzeniami
> "prawdopodobnie", "być może", "w toku postępowania", "okaże się" i wszelkimi z
> tej gamy. Posłuchaj go uważnie.

Dla dobra sledztwa nie ujwania informacje. Dobrze robi. Dla mnie to jest
zrozumiałe a Tobie trzeba tumaczyc. No ale coz wiem, że myślenie czytelników GW
i oglądaczy TVN24 nie jest najlepsza stroną a zatem wychodzę z założenia, że
ogrom wskazówek dziennikarzy GW i TVN24 w pełni Wam wystarczy ażeby celnie i
uszczypliwie pluć CBA, CBŚ czy rząd bez względu na to czy coś pozytecznego
zrobił czy nie. Tam było wszystko powiedziane jak macie patrzeć na sprawę, jak
myśleć, co mówić.

[daria_nowak]

Sprawa lekarzy jest polityczna dla władz. Ich strajk był planowany, a rząd nie
bardzo wie, co zrobić z ochroną zdrowia. Dlatego kwestia strajków, co oczywiste
jak wszelkie tego typu, zakrojone na szeroką skalę sprawy są poltyczne, w tym i
bezpieczeństwo zdrowotne ludności. Dlatego powstają programy zdrowoptne - tzw.
narodowe programy Zdrowia.

Co do dr. Orlicza - rewizja bez nakazu, zatrzymanie bez postanowienia o
zatrzymaniu tzw. na blachę:) odmowa wykonania 1, przysługującewgo mu telefonu.
On nie był aresztowany. Nie było przesłuchania i wydania postanowienia. To wolny
człowiek.
Wczoraj w TV padło, ze powodem akcji był ZAMIAR uczestniczenia w aborcji.
Sprawdź w KK, KPK - od kiedy ZAMIAR jest karalny:)

[romek337]

daria_nowak napisała:

> Co do dr. Orlicza - rewizja bez nakazu, zatrzymanie bez postanowienia o
> zatrzymaniu tzw. na blachę:) odmowa wykonania 1, przysługującewgo mu telefonu.
> On nie był aresztowany. Nie było przesłuchania i wydania postanowienia. To
> wolny człowiek. Wczoraj w TV padło, ze powodem akcji był ZAMIAR uczestniczenia
> w aborcji. Sprawdź w KK, KPK - od kiedy ZAMIAR jest karalny:)

Juz ci pisałem. To są tylko medialne informacje i jednostronne. Każdy może sobie
powiedziec co zechce. Ten Pan bedzie tłumaczył sie w Prokuraturze.

A ponizej znowu powtórze:

"Wiem, że myślenie czytelników GW i oglądaczy TVN24 nie jest najlepsza stroną a
zatem wychodzę z założenia, że ogrom wskazówek dziennikarzy GW i TVN24 w pełni
Wam wystarczą ażeby celnie i uszczypliwie pluć na CBA, CBŚ czy rząd bez względu
na to czy coś pozytecznego zrobił czy nie. Tam było wszystko powiedziane jak
macie patrzeć na sprawę, jak myśleć, co mówić."

[daria_nowak]

Zatem gdzie dementi? Za co rzecznik bierze kasę? Dr. Orlicz występuje z otwartą
przyłbicą, nie wstydzi się siebie i swojego nazwiska. A Panowie z CBA nie mają
zwyczajnie nic do powiedzenia, wolą uciec z podkulonymi ogonkami.

Co do drugiej częsci - jeśli sadzisz, ze jesteś w stanie mnie obraazić, to
jesteś w błędzie. Niestety populistyczne hasełka, którymi się posługujesz nie są
w stanie zbić mnie z tropu. Myślenia wymagam od siebie i od innych, podobnie jak
i analizowania faktów.. W tym celu oglądam różne programy publicystyczne i o
dziwo - je rozumiem! Sądzę, ze Ty takim wyczynem pochwalić się nie mozesz. Na
podstawie tego, co zobaczę, wyciągam własne wnioski - spróbuj, to nie boli.
Nie przyrównuj wszytkich do siebie. Nie kazdy spija z ust słowa swoich idoli.
Niektórzy myślenie maja wrodzone. Ty mozesz się tego wyuczyć:)

[iedsupo]

Podziwiam Cię dario, że z taką cierpliwością znosisz chamskie zaczepki tego
typa. To porcelitowy czerep, co usłyszy to przekręci a resztę zakłamie. Chyba
szkoda na niego Twojego czasu.

[romek337]

> Gdzie zatem dementi ?

Pan Orlicz bedzie przedstawiałswoje dementi przed Prokuratura.

Gdyby oni chcieli prostować wszystkie informacje nieprawdziwe bądź niepełne,
które się ukazują w mediach lub są wypowiadane przez podejrzanych to nic innego
by nie robili.

[daria_nowak]

Wybacz kolokwializm, ale rzecznik prasowy od tego jest jak dupa od... sam wiesz
czego:).
Gdyby mieli cokolwiek do powiedzenia w tej sprawie - wszyscy byśmy usłyszeli.
Zbyt duży kaliber sprawy, zeby Pan Kamiński nie zdementował, gdyby miał ku temu
podstawy. Ta sytuacja bowiem pogrąża go do końca. Człowiek honorowy podałby się
do dymisji, za nieudolność i naginanie prawa. Niestety honor to tylko slogan w
IV RP, zupełnie jak Bóg i ojczyzna.

[romek337]

Z uwagi na dobro śledztwa prokuratura nie udziela informacji. To jest zrozumiałe
a Ty dalej swoje. Ja wiem,że nie chcesz aby CBA łapało łapówkarzy. Tylko widzisz
podejrzany bedzie sie tłumaczył przed Prokuraturą a nie poprzez media.

Jezeli nie ma nic na sumieniu niech mowi to w prokuraturze. Ja widze, że
niektóre media chca po prostu mataczyć w tej sprawie i to widać jak na dłoni.

[iedsupo]

Z rok albo półtora sąd Garlickiego uniewinni.
Za dwa lata skończą się rządy kaczej kliki.
Za trzy - cztery lata Ziobro i Kamiński usłyszą swoje wyroki.
Ale ty romciu, jak głupim byłeś, tak głupim pozostaniesz. Amen.

[daria_nowak]

Sugeruję okulistę. Dotychczas CBA udzieliło nadmiaru informacji. Teraz szybko
zbieraja co mogą, byle je jakoś udowodnić. I tak niewiele z tego wychodzi.
Jak dotąd, głównie przez media o wszytkich swoich sprawach informowali panowie
Ziobro i Kamiński.

Ano, jesteś.

[kon_boxer]

Ale neobolszewicy własnie szturmują - zatem nie wiem, czy masz się z czego cieszyć?

PS. Ale nie maltretuj romka zbyt trudnymi słowami - będzie sądził, że go obrażasz.

[daria_nowak]

Trzeba sie bedzie zaszyć, gdzieś w podziemiu;) 20 lat i będziemy kombatantami;)

[strzelec51]

A co ten lekarz niby wyprawial? Widziales sam czy tez podniecasz sie niezdrowo
ogladajac "konferencje" prasowe (spektakle raczej)?

[koloratura1]

romek337 napisał:

> daria_nowak napisała:
>
> > dla każdego kulturalnego człowieka - swiadczy to o nich źle.
>
> Tak masz rację. To co ten lekarz wyprawiał swiadczy o nim zle.

Gdybyś tak jeszcze czytał całość wypowiedzi, a nie - kilka ostatnich słów...

Można by Cię było wtedy brać na serio.
>

Znam tylko jedno państwo,

[kon_boxer]

w którym określenie "doktor Mengele" nie było esktremalnie obraźliwe - III Rzeszę. Magister historii Mariusz Kamiński przekonuje właśnie publiczność, że są dwa takie państwa.

Tak pisało 12.05.2006 "Wprost" o powołaniu CBA:

[kon_boxer]

"CBA ma być nową służbą specjalną państwa. Ma kontrolować przestrzeganie przepisów antykorupcyjnych - sprawdzać oświadczenia majątkowe i przestrzeganie zakazu łączenia funkcji publicznych z działalnością gospodarczą. Ma też sprawdzać m.in. procedury prywatyzacyjne i komercjalizacyjne, a także związane ze wspieraniem finansowym przedsiębiorstw, udzielaniem zamówień publicznych, przydzielaniem koncesji, zezwoleń i zwolnień podatkowych."

Przyjrzawszy sie sukcesom p. Mariusza Kamińskiego na wymienionych polach - trudno się ostatnim akcjom dziwić.

Tak pisałan ja, gdzieś w okolicach 12.05.06:

[koloratura1]

[koloratura1]

(cytuję z pamięci):

CBA jest Partyjną Policją Polityczną, której wolno absolutnie WSZYSTKO.

I kto mądrutki, ja czy "Wprost"?

Ale i tak miło dziś przypomnieć,

[kon_boxer]

czym się według "WPROST" CBA miało zajmować. Co nijkak się ma do tego - czym sie CBA zajmuje rzeczywiście. I nie mogło być inaczej - nawet zostawiając na boku charaktery, sprawy przez "WPROST" wymieniane wymagają jednak jakichś kwalifikacji - wymyślanie "kryptonimów" i dopasowywanie do nich rzeczywistości, czy raczej jej oficjalnego obrazu, to zadanie o wiele łatwiejsze.

[cloak_and_dagger]

Rozchwytywany Grueppenfueher WZKK ?

Kto to może być ?

Lekarze ich namówili do tego

[romek337]

[funny5]

Ladnie cie pokrecilo PiSSkaczko

Łowcy skór- wtedy im to nie przeszkadzało

[romek337]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34384,3863336.html

[daria_nowak]

Jeśli sam nie widzisz różnicy, to nie podejmuję się Ci tego wytłuamczyć.
Aczkolwiek miewałam już na korepetycjach wyjątkowo trudnych uczniów...

[cloak_and_dagger]

GW nie jest instytucją państwową.

Przypominasz mi romeczku...

[kon_boxer]

motłoch szturmujący pałace (już zdobyte) - i uzywający po swojemuu tego, co tam znalazł. Co nie znaczy, że w owym rozpasaniu nie było pewnej dziejowej racji - stało za nim długoletnie zniewolenie, stała i wczesniej stoczona walka. Co stoi za tobą - prócz krótkiego i niezbyt mądrego zycia?

[koloratura1]

łódzkiej

Rżnierz głupa, prawda?

[funny5]

koloratura1 napisała:

> Rżnierz głupa, prawda?
---
On nie rznie.On taki jest.Zamiast mu odpowiadac klikajcie na czerwony koszyk

[szkatulk]

Nie jestem zwolennikiem PISu, a tym bardziej CBA, ale niestety moja mama byla
pacjentką doktora Garlickiego, który domagał się reszty uzgodnionej kwoty jak
mama juz dogorywala po transplnatcji serca. To nie jest osoba godna szacunku
jako czlowiek, chciaz swietny chirurg i lekarz. Oczywiscie oskarżenie o
morderstwo to gruba przesada, ale korupcja i ogólnie brak etyki jest jak
najbardziej uzasadnione

[daria_nowak]

Jeśli tak, to będzie musiał ponieść konsekwencje. Jak dla mnie, problem nie jest
w tym, ale w sposobie w jaki dokonano aresztowania i szopki medialnej. Winny
musi ponieść karę. Ale za swoje winy. Nie można go spalić na ołtarzu sukcesu CBA.

[daria_nowak]

I tu właśnie się różnimy. Niestety pewnych rzeczy, wynikjących z wrodzonego lub
wyuczonego humanizmu - niektórym wytłumaczyć sie nie da.

Wytłumacz jakie są róznice bo widać nie potrafisz

[romek337]

Ja rozumiem to tak. Jezeli to nie swój to nalezy pisać ile wlezie. A jak jest
swój to najlepiej milczec a jak wpadnie to odwarcać kota ogonem i oskarzac oto
organy scigania. Nie pierwszy raz to było.

[daria_nowak]

Tobie nie potrafię, przyznaję się bez bicia. Osoba, której się coś tłumaczy musi
mieć chęć zrozumienia, a nie jedyne słuszne zdanie zasłyszane z ust guru Ziobry.

[romek337]

Ja wiem, że Ty nie potrafisz. Widzisz roznica miedzy mną a Tobą jest taka, że
dla mnie nie ma znaczenia czy to jest rolnik, prawnik, polityk, sędzia, lekarz
czy jakis przeciętny Kolwaski. Prawo dotyczy wszystkich i nie ma równych i
równiejszych.

[weather2]

Widzisz roznica miedzy mną a Tobą jest taka, że
> dla mnie nie ma znaczenia czy to jest rolnik, prawnik, polityk, sędzia, lekarz
> czy jakis przeciętny Kolwaski. Prawo dotyczy wszystkich i nie ma równych i
> równiejszych.

Godne pochwały. A teraz odłóż na bok uprzedzenia i pomyśl. W jednym i drugim
przypadku chodziło o lakarzy i sanitariuszy. Pada więc twój zarzut, że jedni
są "swoi", a inni nie "swoi". Co różni obydwie sytuacje?
1. Tamta relacja pochodzi z procesu i jest zapisem zeznań świadków. Tutaj na
razie są tylko domniemania ministra sprawiedliwości oparte na wątłych
podstawach.
2. W tamtej sytuacji mieliśmy do czynienia z procesem sądowym , tutaj oceny
dokonano nawet przed sporządzeniem aktu oskarżenia.
3.Dziennikarz ograniczył się do relacji z zeznań świadków, w tym przypadku
minister i szef CBA zasugerowali już winę podejrzanego (Ziobro: "Ten pan już
nikogo nie zabije").
4.Nawet gdyby dziennikarz dokonał oceny postaw oskarżonych , waga jego słów
jest inna niż słów ministra sprawiedliwości.
5. Tamten proces nie miał podłoża politycznego, w tym przypadku wyraźnie widać
zbieżność aresztowania z zapowiedziami strajku lekarzy.
Nie posądzaj mnie o stronniczość, tak samo będę bronił Ziobrę i Kaczyńskich
przed opiniami nieżyczliwych, gdy staną przed sądem.

[daria_nowak]

Podziwam, że Ci się chciało...
Mnie się odechciewa, gdy widzę zacietrzewienie, obojętnie przez kogo
prezentowane. Mam wciąż jeszcze nadzieję, ze fakty przemawiają za siebie, ale
to już chyba nadzieja złudna.

[rydzyk_fizyk]

Podstawowa różnica jest taka, że dziennikarzom i obywatelom wolno więcej niż opłacanym z ich podatków urzędnikom. A ci urzędnicy za wywinięcie takiego numeru powinni tracić pracę.

[romek337]

rydzyk_fizyk napisał:

> Podstawowa różnica jest taka, że dziennikarzom i obywatelom wolno więcej niż
> opłacanym z ich podatków urzędnikom. A ci urzędnicy za wywinięcie takiego
> numeru powinni tracić pracę.

Podatki ? A wiesz na co idą podatki? Abys czuł sie bezpiecznie na ulicy i w
ogóle. Zarówno dziennikarze, obywatele i urzędnicy powinni przestrzegać prawo.
kazdy ma swoje miejsce.

[daria_nowak]

Głównie w ogóle - niezwykle "trafna" uwaga:):)) Rozbrajasz mnie:)

[romek337]

daria_nowak napisała:

> Głównie w ogóle - niezwykle "trafna" uwaga:):)) Rozbrajasz mnie:)

Wiem, że Ciebie rozbrajam. Bo uwazasz, ze jak Lekarza G aresztowali to
krzyczysz, że jest takie cos jak domniemanie niewinnosci. Wg Ciebie pewnie nie
wolno zakuwać w kajdanki bo to niedemokratycznie. Ale jak jest jakies
podejrzenie wobec Pana Leppera to juz o tym zapominasz. Wtedy nie ma juz
domniemania niewinnosci i trzeba zakuc kajdankami. Pamietam jak rożowe rządy
zakuły kajdankami szefa zwiazku zawodowego SO Pana Leppera. Znam takie sztuczki.
To sie nazywa hipokryzja.

[daria_nowak]

romek337 napisał:


> Wiem, że Ciebie rozbrajam. Bo uwazasz, ze jak Lekarza G aresztowali to
> krzyczysz, że jest takie cos jak domniemanie niewinnosci.
Co więcej, zawsze bedę to krzyczeć. bo nei zwykłam wydawać bezpodstawnych sądów.

Wg Ciebie pewnie nie
> wolno zakuwać w kajdanki bo to niedemokratycznie.

Z tego co pamiętam - to wolno, gdy podejrzany stawia opór.


Ale jak jest jakies
> podejrzenie wobec Pana Leppera to juz o tym zapominasz. Wtedy nie ma juz
> domniemania niewinnosci i trzeba zakuc kajdankami. Pamietam jak rożowe rządy
> zakuły kajdankami szefa zwiazku zawodowego SO Pana Leppera. Znam takie sztuczki
> .
> To sie nazywa hipokryzja.


Słucham? Z czego wyciągnąłeś ten światły wniosek??? Ze stwierdzenia, ze Lepper
opanował sztukę erystyki do perfekcji??? A Ty w ogóle rozumiesz, co ja piszę?
>
>
>

[romek337]

Przeciwienstwem domniemania niewinnosci jest domniemanie popełnienia przestepstwa

[daria_nowak]

A mozesz sprecyzować cóż Twój pokrętny umysł chciał pzrez to wyrazić?

[romek337]

daria_nowak napisała:

> A mozesz sprecyzować cóż Twój pokrętny umysł chciał pzrez to wyrazić?

A jak sobie wyobrazasz pracę organów scigania ? niby w jaki sposob ma pracować ?
Moze cos od siebie zaczniesz co bo ja nie rozumiem Twojego świata ?

[daria_nowak]

W demokratycznych państwach istnieje domniemanie niewinności. Tak długo jak nie
ma niezbitych dowodów i wyroku sądu. Nie zmienisz tego. To, ze prezentujesz
odmienną postawę i wszytkich podejrzewasz, jest Twoją prywatną tragedią...
Czyżbyś węszył układ i miał lekką manię prześladowczą?

[romek337]

daria_nowak napisała:

> W demokratycznych państwach istnieje domniemanie niewinności. Tak długo jak
> nie ma niezbitych dowodów i wyroku sądu. Nie zmienisz tego. To, ze
> prezentujesz odmienną postawę i wszytkich podejrzewasz, jest Twoją prywatną
> tragedią... Czyżbyś węszył układ i miał lekką manię prześladowczą?

Demokratyczne ? Jakie to naiwne. Oczywiscie,że jest domniemanie niewinnosci ale
my piszemy o stawianych zarzutach przez Prokuraturę. Bo niby na jakiej podstawie
zebrał dowody ? No własnie. To Prokurator decyduje o tym czy aresztowac takiego
człowieka czy nie.

[daria_nowak]

No właśnie coraz częściej mam wrażenie, ze na lichych... Ale nie o to chodzi -
liczy się fakt, iż ogłoszenie przez Prokuratora Generalnego, iż zebrano dowody w
sprawie, nie jest równoznaczne z tym, ze te dowody danego człowieka obciązają.
Wciąż rozmawiamy o człowieku, którego winy nie udowodniono. Uszanuj to.

Właściwie w zdaniu " Demokratyczne ? Jakie to naiwne" ująłeś wszytko, co należy
wiedzieć o Twoich poglądach. Smutne.

[weather2]

Podatki ? A wiesz na co idą podatki? Abys czuł sie bezpiecznie na ulicy i w
> ogóle. Zarówno dziennikarze, obywatele i urzędnicy powinni przestrzegać prawo.
> kazdy ma swoje miejsce.

Zgadzam się z tobą, choć stylistyczny i gramatyczny kształt twej myśli nie jest
idealny.
Wszyscy powinni przestrzegać prawa, a urzędnicy powinni to czynić szczególnie
pilnie, ponieważ to w ich ręku leży wykonywanie tego prawa. Dlatego zakres ich
wolności w czynie i w mowie jest mniejszy niż w przypadku innych obywateli.
Ponieważ zaś ustaliliśmy jako społeczeństwo, że w celu ukrócenia zła
wprowadzimy trójpodział władzy, dlatego żadna z nich nie może przejmować
uprawnień innych - posłowie nie mogą być władzą wykonawczą, rząd nie może
sądzić, a sądy nie powinny uchwalać ustaw. Najważniejsze zasady , którymi się
kierujemy , winny być ujęte w konstytucji. Nikt nie może jej łamać, choćby
uważał , że nie pozwala ona skutecznie rządzić. Jedyną drogą zmian są zmiany
ustawodawcze, przyjęte odpowiednią większością głosów.
W prawie musimy kierować się kilkoma żelaznymi zasadami: domniemaniem
niewinności, prawem do obrony i prawem do sprawiedliwego procesu. Jeśli
złamiemy którąkolwiek z tych zasad , cały system rozsypie się jak domek z kart.
Cóż z tego, że rzadzący dzisiaj osiągną swe cele na skróty , łamiąc zasady
prawa. Kto zaręczy , że jutro , po zmianie władzy, ich przeciwnicy nie zrobią
tego samego? Że nie wyciągną Kaczyńskiego o 6 rano z łóżka, powiozą do
więzienia, przedstawią fałszywe zarzuty i pokażą o 19.30 w telewizji? Że nie
zakażą procesji w Bożę Ciało, bo uznają to za manifestację religijną, która
rani uczucia religijne innych? Że nie zakażą działania LPR, bo uznają, że
propaguje faszyzm? Że nie obsadzą prokuratur, sądów , Urzędów Kontroli
Skarbowej swoimi ludźmi, którzy szybko udowodnią, że Kamiński, Dorn i Jasiński
są winni korupcji?
Uważaj na fundamenty - raz podmyte nie utzrymają budowli.

[romek337]

Jak juz piszesz o jakimś faszyzmie to daruj sobie dalszą dyskusje.

strasznie się kompromitujesz romciu...

[iedsupo]

twój adwersarz dał ci prosty i przystępny wykład odnośnie zasad funkcjonowania
demokratycznego państwa, ale jedyne co ty tam zobaczyłeś to końcowa wzmianka o
zagrożeniach, jakie łamanie tych zasad ze sobą niesie... tym samym udowodniłeś,
że nie jesteś w stanie przyswoić tekstów dłuższych niż trzyzdaniowe... wysyłając
cię na forum w charakterze obrońcy 4 Rzeszy twoi przełożeni zachowują się jak
hitlerowscy generałowie w 1945 roku, kiedy rzucali na front dzieci z hitlerjugend...

- - - - - - -protest podpisało ponad 30 pacjentów.

[dorotahgw]

Ho ho całkiem spora grupa. A, reszta?

[daria_nowak]

Przeczytałaś uważnie? Podpisali również w imieniu pozostałych - a zatem tych,
którzy ich do tego upoważnili. Operowano ludzi z całej Polski. Nie wiem, czy
zdajesz sobie z tego sprawę, ale mimo operacji - zwłaszcza w przypadku
przeszczepów, ci ludzie są wciąż "chorzy", zatem nie każdy może sobie pozwolić
na podróż do innego miasta, tylko celem złożenia podpisu.
Poza tym 30 uratowanych żyć to mało?
Ostatnio na wp czytałam wypowiedź o Orliczu, która zaczynała się słowami "ile
aborcji musiałby wykonać, zebyście uznali go za mordercę??". Pozwolę sobie
sparafrazować - ile żyć trzeba uratować, zeby nie musieć znosić obelg?

[dorotahgw]

Tak zdaję sobie z tego sprawę, że podpisali równiez za innych którzy np umarli,
lub sa pozbawieni czynnosci prawnych, tak wszystko rozumie, zyje juz troche na
tym swiecie i wiele widziałami słyszalam

daria_nowak napisała:

> Przeczytałaś uważnie? Podpisali również w imieniu pozostałych - a zatem tych,
> którzy ich do tego upoważnili. Operowano ludzi z całej Polski. Nie wiem, czy
> zdajesz sobie z tego sprawę, ale mimo operacji - zwłaszcza w przypadku
> przeszczepów, ci ludzie są wciąż "chorzy", zatem nie każdy może sobie pozwolić
> na podróż do innego miasta, tylko celem złożenia podpisu.
> Poza tym 30 uratowanych żyć to mało?
> Ostatnio na wp czytałam wypowiedź o Orliczu, która zaczynała się słowami "ile
> aborcji musiałby wykonać, zebyście uznali go za mordercę??". Pozwolę sobie
> sparafrazować - ile żyć trzeba uratować, zeby nie musieć znosić obelg?

[daria_nowak]

Czy sugerujesz, ze podpisano w ramach tzw. "Martwych dusz"?

Jeżeli, jeżeli....

[jed67]

Jeżeli Premier miałby honor, w co wątpię, jeżeli Prawo i Sprawiedliwość
kierowałoby się prawem, a nie kieruje się co do czego nie mam najmniejszych
wątpliwości, to na podstawie ustawy o CBA ( art. 7 pkt.1 ust.3) powinien sam z
urzędu odwołać Kamińskiego. Artykuł ten stanowi bowiem, iż szefem CBA może być
tylko osoba o nieskazitelnej postawie moralnej, obywatelskiej i patriotycznej
(sic!).Ostatnie wydarzenia świadczą jednoznacznie o tym,iż szf CBA nie ma
nieskazitelnej (bez żadnej, nawet najmniejszej skazy)postawy moralnej. Ustawa
nie stanowi bowiem,że wystarczy zachowanie moralności bolszewickiej (inaczej
pisowskiej), a odwołuje się do moralności powszechnej.Moralność powszechna nie
pozwala zaś na nazywanie innej osoby doktorem Mengele z ooczywistych powodów.

Jeżeli Premier miałby honor ...bla, bka, bla

[dorotahgw]

taki honor jak kwachu? Nie , dziekuje.

[krepelx]

Polscy lekarze są skorumpowani ! Brak kas fiskalnych, przyjmowanie pacjętów w
prywatnych gabinetach za wielką kasę a badania na koszt szpitala ?

To nie uczciwe

[daria_nowak]

A jaki to ma związek z szopką medialna i oskarżeniami jakie wygłoszono w temacie
dr. G?

[trefar]

Po tym wszystkim co sie stalo,P.Kaminski z otoczeniem jest dla mnie obrzydliwym
i odrazajacym "towarzystwem". Zastanawiam sie tez, co na celu miala ta akcja,
bo przeciez napewno nie naprawe sytuacji w sluzbie zdrowia.

[daria_nowak]

A na przykład dyskredytację środowiska medycznego w przededniu strajku?

[romek337]

daria_nowak napisała:

> A na przykład dyskredytację środowiska medycznego w przededniu strajku?

Istnieje jakiś związek między Panem G. a strajkiem lekarzy ?

[daria_nowak]

Jest przedstawicielem tego srodowiska i to jedynm z wybitnych. Taka piekna
zabawa w TV i proszę jaki efekt - nagonka na lekarzy. Nie widzisz związku? Nie
osłabiaj mnie i Ty chcesz mnie myśłenia uczyć?

[romek337]

No ale co Pan G ma wspólnego ze strajkiem ? Jego nie aresztowali z powodu strajków .

[daria_nowak]

Romku, włącz ten mały psztyczek - "myślenie on":) ewentualnie "play", zastanów
się chwile. Mam Ci wnioski podać na tacy?
Chłopie Ty tylko tyle zrozumiałeś z całej tej dyskusji?
Napisałm o dyskredytacji środowiska, rozgryź ten termin. Wtedy pogadamy. Wybacz
jeśli Cię obrażam, ale wciąż miałam nadzieję, ze rozmawiamy na podobnym
poziomie. Teraz juz wiem, ze nie.

[paralela1]

Dyrektor szpitala powiedział, że poprzednia dyrekcja szpitala za czasów sLD
dostała na remont 10mln zł. a teraz nie ma gdzie pacjentów przyjmować, czyli
nieźle tam kasę prali, za Kalisza i spółki.

[daria_nowak]

Od kogo dostała? Bo nie kojarzę tej wypowiedzi, a cos mi sie wydaje, ze SP ZOZ
nie bardzo może dostać.

proponuję jeszcze: ustąpienie prezydenta i ministr

[waldam]

zdrowia no i oczywiście Inflanty są nasze.

Nie wasze, tylko moje. I nie Inflanty, ale

[onufry.zagloba]

Niderlandy;)

Pozdrawiam

można i tak. Ostanio tam byłem i mi się podobają

[waldam]

Durni ludzie PiS zniszczyli transplantacje serca

[cuffed]

Niszczyc jest latwo
Budowac jest trudno