Merkel obawia się porażki szczytu UE ws. traktatu

[stix]

Niemcy pokazali swoje prawdziwe oblicze.

"W przesłanym w czwartek do krajów członkowskich dokumencie, zakreślającym
ramy mandatu, nie ma ani słowa o zmianach w kwestionowanym przez Polskę
systemie podejmowania decyzji. Niemieckie przewodnictwo proponuje
ograniczenie negocjacji nad nowym traktatem do zaledwie sześciu konkretnych
spraw. Są to: symbole UE i pierwszeństwo prawa unijnego nad krajowym, zmiany
w terminologii, ewentualne włączenie do traktatu unijnej Karty Praw
Podstawowych, szczegóły europejskiej polityki zagranicznej, określenie i
rozdzielenie kompetencji narodowych i unijnych oraz rola, jaka w UE powinna
przypaść narodowym parlamentom."

Jakie pokazali oblicze?to ze chca porządku

[ergo12]

i pokoju w Europie?

Ano takie, ze popiera ich wiekszosc unii

[emigrancik]

A prawdziwym obliczem IVRP jest samotnosc i izolacja.

[lahdaan]

Tak IVRP to smutne panstwo, smutnych ludzi. Dlatego trzeba walczyc by Polask nie
stala sie owa IVRP.

[emigrancik]

Hej chlopcy, bagnet na bron ;)

[lahdaan]

emigrancik napisał:

> Hej chlopcy, bagnet na bron ;)

i taczki na Wiejska:)

Po co nam Polska

[dassein]

Po co nam Polska? Do czego nam ten smutny kraj potrzebny? Oddajmy sie
dobrowolnie pod administracje swiatlejszych sasiadow: na zachod od linii Wisly
przylaczmy sie do Niemiec, a na wschod do obwodu kaliningradzkiego. Skonczmy z
ta smutna fikcja. Rozbierzmy sie sami a potem wyjedzmy do Irlandii.

[tetlian]

Dlaczego w ogole nie moga zatwierdzic tego traktatu? Przeciez wiekszosc panstw
jest ZA. Dziwne, ze takie male panstewko jak Polska moze go blokowac.

[1marcin1234]

dziwna jest sytuacja. traktat był już podpisany, ale został w referendum
odrzucony przez francję i holandię i do nich nikt nie ma pretensji. tylko jak
polska broni swoich interesów to jest zagrożeniem dla europy. już widzę jaki
byłby szum gdyby to polacy w referendum odrzucili traktat a nie francuzi. musimy
twardo bronić swoich interesów tak jak to robią też inne kraje strasząc m.in.
polskę europa dwóch prędkości. można nie lubić naszego rządu, ale nie powinno
się en block odrzucać wszystkich inicjatyw, które podejmuje.

[emigrancik]

To nie jest tak. Gdyby Polacy w referendum odrzucili konstytucje nie byloby az
takiego zgrzytu. W koncu to wola narodu, a ta sie szanuje. Problem w tym, ze
nasz rzad w ostatnim momencie wyskakuje z nowa propozycja, kiedy nie bardzo jest
czas, zeby wszystcy sie przygotowali do dyskusji na ten temat, a potem krzyczy
ze bedzie umieral.

~~~~b_r_a_w_o~~ k_o_a_l_i_c_j_a~~~~

[jola_z_dywit6]

Wiemy że 25% procent jest warty Polski rolnik w stosunku do Niemieckiego.
By dalej nie dopuszczać do takiej rażącej dyskryminacji nie można się zgodzić na
dalsze ustępstwa.

[blue911]

jola_z_dywit6 napisała:

> Wiemy że 25% procent jest warty Polski rolnik w stosunku do Niemieckiego.
> By dalej nie dopuszczać do takiej rażącej dyskryminacji nie można się zgodzić
n
> a
> dalsze ustępstwa.

A ,przepraszam: jaka wydajnosc ma polski rolnik??...........

[jola_z_dywit6]

A jaką masz wydajność zwojów mózgowych w stosunku do zwojów mózgowych Niemca?
Pewnie mniejszą?

To zapewne jesteś rasą niższą.
To i głosu powinieneś mieć mniej.

Pierwsza zasada tych co nie maja argumentow jest

[1europejczyk]

personalne "opluwanie" przeciwnika. Swiadczy o niczym innym tylko i wylacznie o
braku kultury wymiany pogladow ta zas jest w scislym zwiazku nie tylko z
"wydajnoscia zwojow mozgowych" ale rowniez z pewnym zapoznieniem historycznym
ktorego skutkiem sa nasze trudnosci w uwolnieniu sie od najgorszych polskich
warcholskich tradycji bedacych przyczyna naszego upadku i nasz kompleksow.
Re: ~~~~b_r_a_w_o~~ k_o_a_l_i_c_j_a~~~~

[zigzaur]

Dla mnie polski rolnik ma wartość ujemną, bo się utrzymuje z moich podatków.
Lepiej, żeby w Polsce wcale nie było rolników.

[cygan581]

tylko zobacz jakie koszty ponosi niemiecki rolnik ajakie polski i wtedy moze
nie bedziesz pisac takich bzdur

[jola_z_dywit6]

Dojazd na pole ma droższy bo za samochód płaci mniej.

[cygan581]

joju ja sie prostakow o zdanie nie pytalem

[jola_z_dywit6]

ajemniczy_don_pedro napisał:

> Proszę zauważyć: według "Wyborczej", reprezentującej ewidentnie "stronnictwo
> pruskie", jest jakiś ustalony stan prawny, a pieniacka Polska chce go zmieniać.
> Tymczasem guzik prawda: obowiązujący stan prawny reguluje traktat nicejski. Jak
> ktoś (głównie Niemcy) chce przyjęte ustalenia zmieniać (a pacta sunt servanda),
> to może partnerów najwyżej ładnie poprosić, a nie szantażować. To po pierwsze.
> Po drugie, jest kwestia uczciwości klasy politycznej wobec obywateli własnego
> kraju. Referendum w sprawie przynależności do UE było przeprowadzane w
> atmosferze "nicejskiego" kształtu przynależności Polski do UE. Pamiętamy,
> oczywiście, jak wkrótce po pomyślnym przyklepaniu przynależności Polski do Unii
> ,
> zaczęto ustalenia nicejskie negować. Są granice bezczelności, na to nie ma zgod
> y.
To wiedzą patrioci.

[lord-koks]

a ty spadaj do swoich

[blue911]

Polska tez pokazala swoje oblicze.

Ale czasy gdy Skubiszewski czy "drogi Bronisław"

[jama314]

byli szefami MSZ i wodzeni byli przez Niemców na krótkiej smyczy za nos to już
przeszłość. Teraz zastanawiamy się już w imię czego nasze skromne, wynegocjowane
kiedyś beneficja mamy oddać za darmo. W imię pokoju? Żarty.

To lap za tarcze i gnaj na Ruska i Niemca. Tylko

[onufry.zagloba]

lap za tarcze swoja, nie zas amerykanska. I golego polskiego tylka NATO nie
zaslaniaj:)

[kartoflisko]

onufry.zagloba napisał:

> lap za tarcze swoja, nie zas amerykanska. I golego polskiego tylka NATO nie
> zaslaniaj:)
Pseudo zagłobo, nadstaw gołego tyłka niemcowi i przestań walić głupa.

My mamy ciagle jeszcze jakas armie.Zawodowa.

[onufry.zagloba]

I bardzo przyzwoity sprzet, systemy dzielone tylko z Amerykanami; ba...nawet
wlasne nuki.
A wy?

[kartoflisko]

onufry.zagloba napisał:

> I bardzo przyzwoity sprzet, systemy dzielone tylko z Amerykanami; ba...nawet
> wlasne nuki.
> A wy?
A, jasne, polskie obozy koncentracyjne. Folksdojcz zawsze będzie
folksdojczem, "onufry", prawda?

Pudlo, tumanie:) Bundeswehra NIE JEST zawodowa

[onufry.zagloba]

A teraz sobie pozgaduj, kto to w Europie silna i zawodowa armie ma:)

[martin.slenderlink]

Przepraszam. Nie rozumiem klasyfikacji. Jaki błąd popełnił Skubiszewski? Może taki, że naciskał na udział w 2+4? A może naciskał za słabo, pomimo pozytywnych efektów. Może jednocześnie powinien naciskać na Ruskich, żeby się wynieśli zanim jeszcze rozwiązany został Układ Warszawski i nie mieliśmy zagwarantowanych granic zachodnich? Może do chol.... poczytałbyś troche zanim robisz sobie klasyfikację ministrów! Np. zajrzał do źródeł brytyjskich jak nas bardzo oczekiwali w NATO jeszcze w 93 r.! I gdzie tu mowa o roku 90?! Co miał niby ten Skubiszewski zrobić, by zasłużył na szacunek mas w tym kraju?!

A gdyby tak do tych rokowan wlaczyc jeszczeCzechow

[tychik1]

A gdyby tak do tych rokowan wlaczyc jeszcze Czechow,w koncu nie wolno
nam o nich zapominac.To powinny byc rozmowy niemiecko-polsko,czeskie.

[jankbh]

Czesi nie sa glupi i za pierwiastek umierac nie beda. Wiedza, ze przy systemie
pierwiastkowym ich pozycja bedzie bardzo slaba, a prawdopodobnie w ogóle
marginalna, taka jak i wszystkich mnniejszych krajów.

A ty o CZYM? Czesi sa - w ramach tej 27-mki:) n/t

[onufry.zagloba]

Merkel obawia się porażki szczytu UE ws. traktatu

[paves]

Wiadomo było już wcześniej, że Polska to koń trojański Ameryki. Po co się tak
upierać przy systemie pierwiastkowym ? Nie lepiej być w zgodzie z Europą ? A
może referendum w sprawie przyłączenia się do USA ? Wtedy to ja juz stąd
znikam. I tak już dawno przestałem się identyfikować z tym krajem. Po prostu
wstyd i hańba

Selim

nie lubie PiS ale jakoś milczy sie o tym

[wqb]

że Francja (ponoc filar UE) odrzuciła kontytucje w referendum. Widać sa nieco
równiejsi od nas. Pewnie dlatego, że nie wyzwalali ich sowieci tylko ci
paskudni Amerykanie.

[lahdaan]

wqb napisał:

> że Francja (ponoc filar UE) odrzuciła kontytucje w referendum.

W referendum - wiec po odwolaniu sie do woli narodu, a tej decyzji sie nie
podwaza. Natomiast decyzja dotyczaca systemu glosowania jest w gestii politykow
- w tym wypadku Kaczynskich.

[emigrancik]

Nie milczy sie o tym. W niemczech, w kazdym artykule jakie czytalem wspomina sie
o tym i o tym, ze holendrzy tez go odrzucili. Mowi sie tez o tym, ze holendrzy
chca usunac z traktatu fragment o prawach podstawowych (Grundrechte).

Odrzcuenie traktatu w referendum nie jest skandalem, ale wola wyborcow.
Natomiast okrzyki, ze bedziemy umierac, jeszcze zanim rozpoczely sie negocjacje
budza emocje.

[1marcin1234]

otóż dzisiejszy rząd czy go lubimy czy nie został wybrany w demokratycznych
wyborach. nie zawsze trzeba robić referendum. piszesz, że nasze okrzyki przed
rozpoczęciem negocjacji budzą emocje ale juz okrzyki poowy europy że będą europy
dwóch prędkości, zebysmy wystapili jak nam sie nie podoba czy też że przez nas
nastapi fiasko szczytu przed rozpoczęciem negocjacji nie budzą emocji? to
przecież chęc zmiękczenia nas i zastraszenia

[chris-hh]

ten pomysl z Polska jako nowym stanem USA to dobry. Jestesmy nie dalej od
Waszyngtonu anizeli Hawaii a lubimy USA duzo wiecej anizeli Hawajanczycy. To
mozecie mi wierzyc.

Dlaczego nie ma slowa o zmianach w systemie...

[emigrancik]

.. glosowania?

Ano z bardzo prostej przyczyny.

Polska wyskoczyla ze swoja propozycja za 5 dwunasta. Z tego co wiem takie
spotkania przygotowywuje sie na dlugo przed. Kazde panstwo musi wypracowac sobie
jakies stanowisko, stoczyc wojenke z wlasna opozycja, napisac przemowienia itd.

Jezeli w ostatniej chwili dopisze sie jakis punkt obrad, wtedy nikt tak na
prawde nie bedzie mial czasu ustosunkowac sie do niego. Wtedy to dopiero byloby
gadanie o niczym.

Nie tylko Polska ma obiekcje!!!!

[pentagon8]

Take Francja i Wielka Brytania.

[emigrancik]

Obiekcji jest masa. Ale tylko polscy rzadzacy strasza w wywiadach dla gazet z
calej europy ze zerwa szczyt, jak nie dostana czego chca. Gdyby mowili, ze maja
obiekcje nie byloby halasu. ale przeciez tu chodzi o halas. zeby wlasni wyborcy
widzieli jaki ten rzad jest twardy.

Wobec CZEGO, misiu? n/t

[onufry.zagloba]

Powinni cie, misiu, na pal wsadzić.

[kartoflisko]

fu

Czy ty ZAWSZE nie na temat, kartoflu jeden? n/ty

[onufry.zagloba]

Na temat, zdrajco

[kartoflisko]

Tak kiedyś traktowano takie szumowiny.

Jaki zdrajca? Krauts nie lubie,ale realista jestem

[onufry.zagloba]

nie zas podskakujacym polskim marzycielem, ktory potrafi tylko glupio umierac
guzik przez to zyskawszy:)

[kartoflisko]

onufry.zagloba napisał:

> nie zas podskakujacym polskim marzycielem, ktory potrafi tylko glupio umierac
> guzik przez to zyskawszy:)
O.K. Umieraj z językiem w dupie szwaba, ja nie mam ochoty.

co nam da upieranie sie?

[facio60]

1.dlaczego systemu glosowania wg liczby ludnosci boja sie Polacy i teraz okazalo
sie,ze i Czesi?
2.skad sie wzial system pierwiastkowy,a nie np.potegowy?
3.czy w slad za tym i skladki do Unii i inne przywileje nie powinny byc liczne
wg systemu glosowania?
4.kiedys bylo slynne powiedzenie,jak uwolnic sie od Ruskich zeby wpasc pod
kuratele zachodnia;wypowiedzmy wojne USA i na drugi dzien poddajmy sie.
Czy nie lepsze beda rzady w pewnych sprawach Unii a nie naszego
pszenno-buraczanego sejmu?
5.jesli odrzucimy system glosowania podwojnej wiekszosci (swoja droga skad ta
nazwa) to co mamy w zamian?
6.czy my na prawde liczymy,ze w systemie pierwiastkowym cos zyskamy?
znaczy sie,ze zakladamy,ze inne panstwa popra Polske i my z nimi bedziemy
ksztaltowac polityke.Bardzo w to watpie.Nikt nas w Europie za nic nie ceni,niestety.

[chris-hh]

> 3.czy w slad za tym i skladki do Unii i inne przywileje nie powinny byc liczne
> wg systemu glosowania?


tak wlasnie. kto chce takie wielkie przywileje - to prosze tez tak placic
skladki do kasu Unii. Polacy to sa bardzo dobrzy w rozdzieraniu pyska ale jesli
chodzi o robote to ich nie ma.

Jak to? Kaczki pokaza polskiej czerni, jak to

[onufry.zagloba]

ONYM pokazaly...Az im w piety poszlo. A Polak pan:)))

Niemcy obstają przy swoim. Szczyt UE zagrożony.

[marcelam]

Z powodu nieprzejednanej postawy Niemiec szczyt UE zagrożony.

[amberka2]

"Z powodu nieprzejednanej postawy Niemiec szczyt UE zagrożony"
Marcelan podniosles mnie na duchu


Brawo panowie Kaczynscy. Nie wiedzialam ze to tacy geniusze dyplomacji.
jeszcze rano zaden kraj czlonkowski nie popieral pierwiastka a tutaj w ciagu
paru godzin braciom udalo sie przekonac wszystkie kraje oprocz zacietrzewionych
Niemcow. Gratulacje. W koncu cos m sie udalo

teraz wszystki kraje popieraja pierwiastek tylko nie Niemcy. No ale nic
dziwnego. Chca dominowac w Unii. Oni maja bulic a decydowac bedziemy
my....Tylko zeby skladka zostala po staremu

Merkel potrzebuje sukcesu (rowniez dla ....

[adalberto3]

.. potrzeb wewnetrznej polityki), my nie musimy sie do tego przyczyniac.
Nie pierwszy to, ani nie ostatni szczyt unijny z takimi lub podobnymi klopotami.

[amberka2]

tu sie zagadzam w toba.


Przewodnictwo przejmuje lada dzien Portugalia, a Kaczynscy chyba nic nie maja
do Portugalii ( Chyba z nami nigdy nie wojowala?) Laczy nas wpolna wiara wiec
jak Portugalia przygotuje taka konferencje w grudniu to kaczynscy sie zgodza na
wszystko

"Kilka krajów ma poważne problemy" - przyznała

[atorma]

Merkel, a wiec nie jestesmy sami w oporze przeciw hegemonicznym zakusom Niemcow.

[emigrancik]

Tak, ale w tej kwestii jestesmy jedyni. Inni maja inne zastrzezenia.

Roznica polega na tym, ze inni po cichu beda pertraktowac. my zas juz wszystkim
powiedzielismy ze naszym zamiarem jest umieranie.

[atorma]

Kazdy ma swoje zastrzezenia. Trzeba namowic innych, zeby nas demokratycznie
poparli, bo to lezy takze w ich interesie

Nie rozumiem niektorych Polakow.

[robert-esp]

Nie lubie PiSu, ale.. Jesli niektorzy Polacy tak chetnie pozwoliliby Niemcom na
robta co chceta, to znaczy, ze zle sie dzieje w panstwie polskim.
Rzad PiSu za dwa lata odejdzie. Niech walcza.
Niestety w polityce ludzie uczciwi i spolegliwi, za uznawani za durniow i zyja
krocej. Walczacy sa obrzucani blotem, ale wygrywaja.
Dlaczego Francja moze, a my nie. To, co sie teraz dzieje to jawna dyskryminacja.
Latwiej w UE dyskryminowac Polakow niz Marokanczykow, Pakistanczykow i innych...

[emigrancik]

Zycze PiSowi powodzenia. System pierwiastkowy nie jest wcale najgorszym
pomyslem. Problem jednak w sposobie walki. PiS walczy nie po to zeby wygrac, ale
po to zeby walczyc. Tzn. pokazac swoim wyborcom ze walczy.

Poza tym, troche za pozno i zbyt energicznie wyskoczyli z ta propozycja. Do tego
nie przygotowali sobie zawczasu zadnego poparcia w unii. I tu kolejny problem:
czy po takich akcjach szanse na sojusze w celu osiagniecia naszych celow sa
wyzsze czy nizsze?

za lizaka od Niemcow, niektorzy Polacy

[atorma]

chetnie pozwola sie kopac i zniewalac.

Podwojna wiekszosc gra nie tylko na korzysc

[onufry.zagloba]

Niemiec,ale takze Wlk.Brytanii i Francji; innym srednim krajom jak Wlochy i
Hiszpania nie przeszkadza. Male kraje na tym zyskuja (gdy pierwiastek zrowna je
z gruntem), a wiec nie moga byc przeciw. Jak widac, veto - bez sensu - zglasza
Polska.

alez to Niemcy caly czas uparcie nie chca

[gekon1979]

dopuscic dyskusji na temat systemu glosowania, jako jednego z punktow podczas szczytu
i to dlatego bedzie veto

[emigrancik]

Ano z bardzo prostej przyczyny.

Polska wyskoczyla ze swoja propozycja za 5 dwunasta. Z tego co wiem takie
spotkania przygotowywuje sie na dlugo przed. Kazde panstwo musi wypracowac sobie
jakies stanowisko, stoczyc wojenke z wlasna opozycja, napisac przemowienia itd.

Jezeli w ostatniej chwili dopisze sie jakis punkt obrad, wtedy nikt tak na
prawde nie bedzie mial czasu ustosunkowac sie do niego. Wtedy to dopiero byloby
gadanie o niczym.

[gekon1979]

do szczytu 5 dni, zobaczymy co bedzie

Wyglada na to, ze dyskusja nad systemem

[onufry.zagloba]

glosowania zostanie przelozona na pozniej. Byloby to Salomonowe wyjscie.

[mirek2875]

Balwanku !!!! Czy ty chodzisz do szkoly Gertycha ? Powiedz czego UE zawdziecza
Polsce zeby pozwolic na wiekszosc glosowania, albo jakies jeb....e
pierwiaskowanie. Boja sie Kaczory ze od koryta odsuniete beda?

Wyrzucą nas z Unii, zasłużenie

[hanej]

Większość głosujących poparła psychopatów, faszystów i bandytów,
teraz mamy tego straszne skutki

My wyrzucimy Niemcow za grabiez naszego mienia

[atorma]

A oni Polakow za grabiez ich ZIEMII :)

[onufry.zagloba]

I zobaczymy, kto na tym lepiej wyjdzie

[yxcv]

hanej napisał:

> Większość głosujących poparła psychopatów, faszystów i bandytów,
> teraz mamy tego straszne skutki
jestes wart 55% niemca/matematyki sie nie oszuka

dla nazigermancow i ich poplecznikow

[gekon1979]

www.youtube.com/watch?v=T1CMBihYr8E

[amberka2]

Gekon wejdz na strone LPR tam masz nazigermancow i bolszewikow w jednym:)
Tow. Giertych starszy jest tego najlepszym dowodem. Koachal Rosje Sowiecka ,
chcial wicznego sujuszu Polski z ZSRR a jednoczesnie poniecal sie widokiem
mlodych nazistek i nazistow( jego asystentka Wiacek lubowala sie w
faszystowskim pozdrowieniu)

[gekon1979]

lpr nie moja bajka

[jola_z_dywit6]

Dziękuję!
Aż się łza w oku kręci.

Wasalstwo czerwono unijne sprzedało by Ojczyznę za srebrniki.

[gekon1979]

to jest prawda
tylko lsd z neobolszewikiem olejniczkamiem nie poparlo obrony Polskich interesow
nawet zarzucil to im Leszek Miller(sic!)

Chamska, oczywista manipulacja "Wyborczej"

[tajemniczy_don_pedro]

Proszę zauważyć: według "Wyborczej", reprezentującej ewidentnie "stronnictwo
pruskie", jest jakiś ustalony stan prawny, a pieniacka Polska chce go zmieniać.
Tymczasem guzik prawda: obowiązujący stan prawny reguluje traktat nicejski. Jak
ktoś (głównie Niemcy) chce przyjęte ustalenia zmieniać (a pacta sunt servanda),
to może partnerów najwyżej ładnie poprosić, a nie szantażować. To po pierwsze.
Po drugie, jest kwestia uczciwości klasy politycznej wobec obywateli własnego
kraju. Referendum w sprawie przynależności do UE było przeprowadzane w
atmosferze "nicejskiego" kształtu przynależności Polski do UE. Pamiętamy,
oczywiście, jak wkrótce po pomyślnym przyklepaniu przynależności Polski do Unii,
zaczęto ustalenia nicejskie negować. Są granice bezczelności, na to nie ma zgody.

[jola_z_dywit6]

ajemniczy_don_pedro napisał:

> Proszę zauważyć: według "Wyborczej", reprezentującej ewidentnie "stronnictwo
> pruskie", jest jakiś ustalony stan prawny, a pieniacka Polska chce go zmieniać.
> Tymczasem guzik prawda: obowiązujący stan prawny reguluje traktat nicejski. Jak
> ktoś (głównie Niemcy) chce przyjęte ustalenia zmieniać (a pacta sunt servanda),
> to może partnerów najwyżej ładnie poprosić, a nie szantażować. To po pierwsze.
> Po drugie, jest kwestia uczciwości klasy politycznej wobec obywateli własnego
> kraju. Referendum w sprawie przynależności do UE było przeprowadzane w
> atmosferze "nicejskiego" kształtu przynależności Polski do UE. Pamiętamy,
> oczywiście, jak wkrótce po pomyślnym przyklepaniu przynależności Polski do Unii
> ,
> zaczęto ustalenia nicejskie negować. Są granice bezczelności, na to nie ma zgod
> y.
To jest oczywistość!
Pomijając już i tak mało korzystne warunki.
Bezczelność Niemiecka jak zwykle trąci hegemonią.
I jak zwykle Polska powie pierwsza Nie.

Chamska, oczywista manipulacja "Wyborczej"

[jama314]

W dodatku te wcale nie takie wielkie znowu nasze "zdobycze nicejskie" są
systematycznie okrawane. Trwają kolejne ich próby. Czas powiedzieć dość! Nie ma
zgody na pogarszanie naszego statusu i warunków naszego uczestnictwa w UE. Co to
dopiero będzie się działo po zatwierdzeniu Konstytucji...

[wet3]

tajemniczy_don_pedro napisał: > Chamska, oczywista manipulacja Wyborczej
> Proszę zauważyć: według "Wyborczej", reprezentującej ewidentnie "stronnictwo
> pruskie", jest jakiś ustalony stan prawny, a pieniacka Polska chce go
zmieniać.
> Tymczasem guzik prawda: obowiązujący stan prawny reguluje traktat nicejski.
Jak
> ktoś (głównie Niemcy) chce przyjęte ustalenia zmieniać (a pacta sunt
servanda),
> to może partnerów najwyżej ładnie poprosić, a nie szantażować. To po pierwsze.
> Po drugie, jest kwestia uczciwości klasy politycznej wobec obywateli własnego
> kraju. Referendum w sprawie przynależności do UE było przeprowadzane w
> atmosferze "nicejskiego" kształtu przynależności Polski do UE. Pamiętamy,
> oczywiście, jak wkrótce po pomyślnym przyklepaniu przynależności Polski do
Unii
> ,
> zaczęto ustalenia nicejskie negować. Są granice bezczelności, na to nie ma
zgod
> y.

Niemcy sadza, ze moga wszystko zmieniac wedlug wlasnego widimisie i rzadzic UE
narzucajac jej wspolnie z Francja swoje zdanie i pruska dyscypline. Sposob w
jaki chca to zrobic - przedstawiajac Polske w zlym swietle do innych krajhow UE
jst po prosu zenujacy, swinski oraz uragajacy podstawowym zasadom pertraktacji.

Liczba głosów proporcjonalna do liczby mieszkańców

[ryszard521]

Tak byłoby zapewnie najsprawiedliwiej

W federacji proporcjonalność jest zła

[tajemniczy_don_pedro]

Dlaczego nie skorzystać z doświadczeń innych, którzy podobne dylematy już
rozwiązywali? U początków państwowości Stanów Zjednoczonych próbowano znaleźć
rozwiązanie dla sprawiedliwej reprezentacji stanów w federacji. Wypracowano
kompromis następujący:
Niższa izba parlamentu reprezentuje, na podstawie ordynacji mniej więcej
proporcjonalnej, obywateli Stanów Zjednoczonych (oczywiście, są oni formalnie
reprezentantami stanów, ale ponieważ są wybierani proporcjonalnie do liczby
ludności, reprezentują de facto obywateli Stanów Zjednoczonych). Senatorowie,
dla odmiany, reprezentują poszczególne stany i ich obywateli (tyle samo
senatorów mają wielkie stany, jak i ledwo zamieszkane Wyoming albo Północna
Dakota. Zdecydowano tak świadomie, żeby małe stany nie podlegały dydktatowi
dużych. I działa, od paruset już lat.

[atorma]

otoz to. Niemcy nas szantazuja, a politycy z SLD/PD oddaja w niewole Niemcom.

Bez wątpienia nie byłoby!

[jama314]

Merkel obawia się porażki szczytu UE ws. traktatu

[cajmero]

Ma ta Pani racje, teraz reprezentuje ten"kraj" dno, raczej jego władze. Jak tacy
nacjonaliści, jak bracia "K" mogą znać życie. Brak kontaktów, brak ogłady
dyplomatycznej, zachowania p. Fotygi to skandal. Grajcie sobie dalej, ale woj.
Lubuskie potrzebuje kasy a "warszawka" nam jej nie da / przykładem jest
gorzowski szpital, jego likwidacja, to eutanazja dla 150 tyś miasta, bo kasy
brak, kupa głupoli i indolentów na stołkach. Ci rządzący nie powinni spać a
oni.....pierdo.....to wszystko. I śpią i gadają. PO CO TO WSZYSTKO. Warszawo,
nam już wyszabrowałaś wszystko/ tylko takie słowo trafi do was/ my wolimy Berlin.

brawo kaczynscy,Merkel chce wykiwac Europe

[yxcv]

a ja wam mowie ze Kaczynscy to przebiegli politycy,oni na tym cos ugraja dla
Polski i o to chodzi

Polski parlament powinien odrzucić UE konstytucję

[algimin]

tak jak odrzuciły to społeczeństwa Francji i Holandii
i nie byłoby tej niemieckiej szopki.

Wreszcie Merklowa zmadrzala i olala kaczke

[old.european]

NIech kwacza przed zgromadzeniem swoje kwa kwa. Bedzie wesolo.

[gekon1979]

oj bedzie wesolo, ale chyba nie kanclerzowi Niemiec przybledo :D

Szczyt zagrożony, bo ludzie chcą rozmawiać?

[the.bill1]

Przecież to paranoja. Wysraczy zacytowac Wolskiego, a nie ciemnotę wciskać
Polakom jak przez 17 ostatnich lat... Wstyd salonie michnikowszczyzny.
Poza tym myślałem, że demokracja opiera się na partnerskim dialogu, ale
najwyraźniej nie jest tak wg. europosłanki z Niemiec...
Taka pogarda, dla ludzi, którzy chcą rozmawiać, a nie słuchać rozkazów..
Najwyraźniej przyzwyczaili się do chłopców na posyłki, którzy bez godności
rządzili wcześniej w Polsce...
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=48998

Czy ty, polski durniu wiesz co to demokracja..???

[heraldek]

....w demokracji czyli rzadach ludu, kazdej osobie przypada
jeden glos....czyli kraje ludniejsze naturalnie maja wiecej
swoich przedstawicieli....
....kazdy inny sposob liczenia to manipulacja a nie demokracja.........

A skad polski durren ma wiedziec co to demokracja.

[arius5]

Przecierz w Polsce jeszcze nie bylo demokracji.
Polska pseudodemokracja polega na blokowaniu.

[kartoflisko]

arius5 napisał:

> Przecierz w Polsce jeszcze nie bylo demokracji.
> Polska pseudodemokracja polega na blokowaniu.
Jestem, durniu, z NYC.

[kartoflisko]

arius5 napisał:

> Przecierz w Polsce jeszcze nie bylo demokracji.
> Polska pseudodemokracja polega na blokowaniu.
Polska jenzyk trudna jenzyk, PRZECIEŻ, analfabeto.

Zascianek zapomnial ze tempym uporem doprowadzil..

[zgrzejan]

ten kraj 300 lat temu do upadku.Wetowali az sie kraina rozsypala.Bo ONI maja racje i to pozwala na rozwalenie wszystkiego.Niewazne
skutki.Racja musi byc po naszej stronie.Ciekawe ile jeszcze trzeba czekac az sie zaczna na zachodzie pytac,PO CO NAM TO
G....tylko bierze kase,zabiera nam prace i robi zadyme.Kto kazal polakom glosowac na szkodzkich nacjonalistow??Angole nam to na
pewno zapamietaj.Dosyc ze daja nam prace to jeszcze im kraine rozwalamy.Co za glupi i pusty narod.Ciekawe jak by nam ukraincy na
np slaskich nacjonalistow zaglosowali.Oj wtedy by bylo....A czesi powinni nas jak ruskich nienawidziec .Przeciez to nasze czolgi
rozjechaly im czeska solidarnosc i powstanie w Pradze

[kartoflisko]

heraldek napisał:

> ....w demokracji czyli rzadach ludu, kazdej osobie przypada
> jeden glos....czyli kraje ludniejsze naturalnie maja wiecej
> swoich przedstawicieli....
> ....kazdy inny sposob liczenia to manipulacja a nie demokracja.........
A czy, heraldek, w waszym ustroju każdej męskiej dupie przypada jeden szlong?

Polska brutalnie obnażyła słabości Merkel

[eva15]

Zaskakujące jest to, że wbrew faktom media jak dotąd chwaliły Merkel i
przypisywały jej sukcesay, których nie było, jak choćby ostatnio na zjeździe G-
8, czy poprzednio w Samarze. To jakiś dziwny fenomen. Może bierze się to stąd,
że ton nadają media z krajów anglosaskich, a dla tych im gorzej u innych tym
lepiej? To wyjaśniałoby czemu że Merklowa jest lubiana w USA czy nawet w GB.

Teraz Kaczyńscy brutalnie obnażyli słabości Merkel. O ile prasa nadal
powstrzymuje się od otwartej krytyki dotychczasowej polityki Niemiec wobec
Polski, o tyle czytelnicy poważnych, opiniotwórczych gazet nie zostawiają na
Merkel suchej nitki. Trudno cytować wszystkie gromy jakie sypią się na jej
głowę za nieprawidłową ocenę sytuacji i ciągłe próby głaskania gryzoni i
dopieszczania szkodników.

Najcelniejszy jest chyba jeden z postów w Süddeutsche, w którym autor nazywa
Merkel "Dilet-tante" (gra słów z dyletant i ciotka, czyli taka ciotka
dyletantka). Autor kpi, że w zamian za słowa Merklowej w Samarze, że w razie
konfliktów z Polską Putin będzie miał do czynienia z całą Unią, teraz cała Unia
ma do czynienia z Polską.

Mogli sobie Niemcy wybrac Claudie Schiffer na.....

[heraldek]

...kanclerza.....nie bylaby zapewne madrzejsza, ale mozna by bylo
chociaz na cos popatrzec w porownaniu z celica rasy dolno-saksonskiej..

[zigzaur]

Wyobrażam sobie przebieg i wynik hipotetycznej konfrontacji Kaczyński - Schröder
i Joschka Fischer - Ludwik Dorn (gdyby to on był ministrem SZ).

STIX - nie histeryzuj: to oznacza wariant, o

[onufry.zagloba]

ktorym juz mowiono - przy oslim uporze Polski system glosowania i zmiany w
tymze zostawia sie na pozniej

Nie rozumiem

[januszz4]

Nie rozumiem, dlaczego naszym obecnym liderom zależy tak bardzo na osłabieniu
pozycji Niemiec. Przecież do tej pory Niemcy były naszym rzecznikiem w procesie
akcesji do UE. W negocjacjach budżetowych także nam sprzyjały. Współpracujemy w
ramach NATO. Już się wydawało, że między naszymi krajami wreszcie zacznie
tworzyć się jakaś nić porozumienia, a z czasem może nawet i sympatii. Materia
jest niezwykle delikatna i obie strony powinny unikać niepotrzebnych spięć,
które mogą ten proces zniweczyć. Potrzebne jest "wejście w skórę" drugiej
strony i spróbowanie zrozumienia jej argumentów. Dotyczy to zarówno nas jak i
Niemców. Niestety z jednej jak i z drugiej strony miały miejsce działania,
które przez partnera mogły zostać odebrane jako nielojalne (nieszczęsna rura,
czy z kolei nasz udział w inwazji na Irak). Tym bardziej obecnie nie można
pogłębiać tych antagonizmów. Sami na tym stracimy, straci Europa. Nawet jeśli w
końcu Merkel ustąpi, to pozostanie niesmak i osad, który zamąci dalsze nasze
relacje. Będzie to pyrrusowe zwycięstwo głupoty. Tym bardziej, że z tych
dodatkowych głosów i tak nie będziemy umieli zrobić pożytku (przykład -
przegrane ostatnio głosowania, mimo korzystnego dla nas bo nicejskiego podziału
głosów). Coraz bardziej retoryka bliźniaków i ich dworu zaczyna przypominać tę
z czasów Gomułki. Na naszych oczach niweczy się to co zapoczątkowała Msza Sw. w
Krzyżowej.

[wet3]

Podziwiam twoja bezgraniczna naiwnosc i zupelny brak rozwagi w stosunku do
Niemiec. Chyba cele Niemiec w poparciu nas do UE sa az nadto oczywiste -
niemiecka rekolonizacja naszch Ziem Odzyskanych i ponowne wchloniecie ich do
Reichu!!! Przypomne ci tu ze konstytucja niemiecka mowi o granicach Niemiec z
1937 roku! Tylko naiwny tego nie dojrzy.

kon trojanski Europy

[marek503]

Polska jest koniem trojanskim USA w Unii Europejskiej. Kaczory szantazowane
przez Busha maja oslabic Europe, jako konkurenta ekonomicznego. Na Kaczorow
Bush ma papiery o ich orientacji seksualnej i ich nimi szantazuje. Musza robic
co im kaza.

bojcie sie ze was z europy wywala haha!

[sapervodicka]

to jest dopiero zenada, paniczny strach przed kwestjonowaniem "wielkich",
jakikolwiek sprzeciw ze strony rzadu i juz "europejczycy" maja kalesony pelne,
czego sie tak boicie?? ze zmywak w anglii zamkna?? albo ze skonczy sie
podcieranie starych niemcow za pare euro??

[wet3]

marek503 napisał: < kon trojanski Europy
> Polska jest koniem trojanskim USA w Unii Europejskiej. Kaczory szantazowane
> przez Busha maja oslabic Europe, jako konkurenta ekonomicznego. Na Kaczorow
> Bush ma papiery o ich orientacji seksualnej i ich nimi szantazuje. Musza
robic
> co im kaza.

Widac, ze polski czerwony kon trojanski napisal to!

[eva15]

Taaak? Konstytucja tak mówi? no to podaj, który paragraf, zacytuj.

Nie zmysla.

[matrek]

Jesli nawet zmieniono ja w tym zakresie, to jeszcze do calkiem niedawna
niemiecka ustawa zasadnicza mowila o ziemiach niemieckich wg stanu z 1937 r.

[januszz4]

wet3 napisał:

> Podziwiam twoja bezgraniczna naiwnosc i zupelny brak rozwagi w stosunku do
> Niemiec. Chyba cele Niemiec w poparciu nas do UE sa az nadto oczywiste -
> niemiecka rekolonizacja naszch Ziem Odzyskanych i ponowne wchloniecie ich do
> Reichu!!! Przypomne ci tu ze konstytucja niemiecka mowi o granicach Niemiec z
> 1937 roku! Tylko naiwny tego nie dojrzy.
Nie wiem, może jestem naiwny, ale wydaje mi się, że po raz pierwszy od 200 lat
pojawiła się szansa na normalne ułożenie relacji polsko - niemieckich. Tak jak
Niemcy ułożyły je z Francją, mimo, że utraciły Alzację i Lotaryngię. Jeśli
Twoim zdaniem nadal istnieje zagrożenie ze strony Niemiec, to właśnie jedyną
możliwością neutralizacji tego zagrożenia jest UE i demokratyczne Niemcy w tej
Unii. W przeciwnym razie byłoby bez sensu rozwalać Związek Radziecki, który
trzymał Niemców na dystans. Czy myślisz, że jeśli Niemcy będą chciały powrotu
do granic z 1938 r., to pierwiastek kwadratowy ich przed tym zatrzyma?

[hrabia.mileyski]

januszz4 napisał:

> wet3 napisał:


Gadacie bez sensu. Nie chodzi o to, by rozpętać antyniemiecką awanturę.
Zadanie polskiej dyplomacji jest inne - uświadomić Niemcom, że w każdej sprawie
należy rozmawiać. Jest to o tyle trudne, że nawet dziś sa oni przeświadczeni o
swej uprzywilejowanej pozycji w Europie. Czas zmienić ten sposób rozumowania.
I aby nie wycierali sobie gęby demokracja w sytuacji, gdy usiłują narzucić swoją
wolę innym.

[wet3]

Jestem przekonany, ze pragna wchloniecia Ziem Odzyskanych najpierw przez
penetracje gospodarca, a potem przez osadnictwo - rekolonizacje. Na to, niestety
pozwala im traktat z Maastricht. Wszystko zalezy od czujnosci Polakow. Mamy juz
przeciez mase pozwow - szczegolnie na Warmii i Mazurach a takze i na Slasku
gdzie wielu ludziom powiedziano, ze maja opuscic swoje domy. Caly ten bajzel
nie zostal zalatwiony przez postkomuchow przez cale 16 lat ich rzadow. Roszczen
wtedy nie bylo bo nie bylismy w UE. No i kolowrotek zaczyna sie krecic. Teraz
Niemcy odkrywaja prawdziwe karty. Dopiero teraz Sejm ma zajac sie tym bajzlem.
W miedzyczasie ludziska cierpia.

[mniammniam3]

wet3 napisał:

> Chyba cele Niemiec w poparciu nas do UE sa az nadto oczywiste -
> niemiecka rekolonizacja naszch Ziem Odzyskanych i ponowne wchloniecie ich do
> Reichu!!!
Myślę, że Niemcy mają narazie dość rekolonizacji byłego NRD, utopili tam
miliardy marek i euro a i tak efekty są mizerne.

[wet3]

mniammniam3 napisał:

> > Reichu!!!
> Myślę, że Niemcy mają narazie dość rekolonizacji byłego NRD, utopili tam
> miliardy marek i euro a i tak efekty są mizerne.

Do nich doskonale pasuje znane porzekadlo: swinia i gosc nigdy nie maja dosc!

[amanasecta]

[kartoflisko]

Trollu, fuck yourself.

[mniammniam3]

Według tej logiki, jaką prezentuje wet3, to Ukraińcy mogą tak samo rozumować.
Polakom zależy na wprowadzeniu Ukrainy do UE, ażeby odzyskać majątki na Kresach
i skolonizować znowu Lwów. Czy to nie jest paranoja? Przeciez tak podchodząc do
Unii Europejskiej nigdy tego projektu się nie zrealizuje jeśli będziemy
zakładać złą wolę jej członków i węszyć wszędzie spiski.

jestem z kolega

[g.r2]

Niemka jest zla i niedobra bo zawsze klamie

Jeszcze jeden kontrowersyjny punkt:

[hrabia.mileyski]

Pierwszenstwo prawa unijnego nad krajowym. Tu bym powalczył.
To nie jest dobry projekt.

To powalcz jeszcze z Konwencja Haska, Genewska

[onufry.zagloba]

oraz Wiedenska Konsularna, ze o tych ONZtu juz nie wspomne - ta wyzszosc prawa
Unii to standardowa wyzszosc konwencji miedzynarodowych.
Nb.Czy wiesz, ze najbardziej regulacji Unii przestrzega...UK? A wiec nie sa one
takie straszne, skoro euroscepetykowi nie wadza. Swoja droga to unijne prawo
najczesciej naruszaja Niemcy:)))

[kartoflisko]

onufry.zagloba napisał:

Swoja droga to unijne prawo
> najczesciej naruszaja Niemcy:)))
onufry, co ty p... nie dostaniesz dniówki.

[hrabia.mileyski]

Nie doprowadzaj stanu rzeczy do absurdu. Nieraz mielismy okazje zobaczyc, czym
faktycznie zajmują sie unijni urzędnicy. Nie będe pisał o wymiarach bananów i
ogórków, wiadomo, że nie w tym rzecz.

W Polsce wiele spraw jest do rozwiązania tu, na miejscu.
Europa nie ma problemu np. z lustracją, a i wiele innych pilnych spraw wymaga
skupienia sie do wewnątrz. Obawiam sie, że w pewnych okolicznościach nadrzędność
prawa unijnego może skutecznie sparaliżować niektóre działanie państwa.
Sprawa trudna, bo prawo polskie uznaje uprzywilejowane miejsce dla
ratyfikowanych (nalezy podkreślić wężykiem) traktatów miedzynarodowych.

Polska lustracja JUZ jest sprzeczna nie tyle z

[onufry.zagloba]

prawem Unii, ile z Europejska Konwencja Praw Czlowieka. I sam o tym wiesz. A ta
Konwencja jest przez Polske ratyfikowana (czy wiesz, ze Polska przyjela ja w
calosci przed UK? Brytania ostatnie artykuly ratyfikowala w pazdzierniku 2000).
I tylko czekac, ze skrzywdzeni przez lustracje ala Dudki i Wilsteiny beda sie
do ECHR odwolywac...
Ty tez sie nie zaslaniaj regulacjami NORMALIZACYJNYMI Unii - te maja sens, choc
ludzi wkurzaja (chcialbys handlowac z Anglikiem dostarczajacym ci towar w
stones czy yardach?), bo kazdy przywykl do swoich miar.
Mnie to prawo unii nie przeszkadza o ile nie bedzie zbyt szczegolowe, a na to
sie przeciez nie zanosi.

[hrabia.mileyski]

Lustracja NIE MOżE być sprzeczna z traktatami miedzynarodowymi,co najwyżej
sposób jej przeprowadzania!
I nie miałem na mysli regulacji normalizujących, te moga mieć wpływ co najwyżej
na sposób dokonywania wymiany handlowej.
Mam nadzieje, że rozumiesz, iz problem dotyczy regulacji o kluczowym znaczeniu.
Wywodza sie one z przyjęcia określonych poglądów, w tym też o charakterze
światopoglądowym. Potraktowałem je ogólnikowo, ale spodziewam sie, że wiesz o co
chodzi.
Nie jest wcale niedorzecznym osąd, że w gruncie rzeczy możemy mieć do czynienia
z odczuwalnym ograniczeniem suwerenności państwa tam, gdzie specyfika kraju jest
mocno ugruntowana.
Urawniłowka moim zdaniem nie powinna mieć tu miejsca.

Czyzby ci chodzilo o Talibow...Tfuu! Kosciol?

[onufry.zagloba]

EU musi pozostac neutralna swiatopogladowo, bo za jakis czas bedziesz latal w
fezie i chwalil Allaha.
Do kary smierci tez nikt juz nie powroci, chocby w imie chrzescijanstwa, a tak
naprawde gwoli pamieci o pomylkach sadowych.
W prawo rodzinne Unia wtraca sie niechetnie (rozwody czy ich brak, formy
malzenstw, adopcje i fostering etc), a przepisy gospodarcze Unii nie sa tak
kretynskie jak postkomunistycznej Polski, podobnie prawo pracy, a wiec byloby
dobrze Polske do ich przyjecia zmusic:)

[hrabia.mileyski]

O tych Talibów też chodzi, tym bardziej, że grozi tu konflikt z postanowieniami
konkordatu.
W tej chwili np. nie jest mozliwa na gruncie prawa polskiego ekstradycja
obywatela francuskiego, ściganego przez jego wymiar sprawiedliwości za
"przestepstwo" nietolerancji religijnej, tak jak to rozumie francuskie prawo.
Pewne elementy obyczajowości Zachodu, a ujete w normy prawne tez nie znajdują
zrozumienia (i co do pewnych przypadków dobrze) w polskiej tradycji, jak też w
przyjętych poglądach, podkreslających tutaj róznice o charakterze aksjologicznym.

Sądzę ponadto, ze i w UK odezwą się głosy, które nazwą problematycznym
przenikanie prawa kontynentalnego do systemu common law. Dla wyspiarzy może to
się okazać powaznym dylematem.
Może będzie więc okazja sprawdzić, czy deklaratywna do tej pory zasada
demokratycznych rozwiązań wewnątrz Unii będzie bąrdziej elastyczna dla państw o
okreslonej sile i znaczeniu.

Oto amerykanski belkot typu "you know what I mean"

[heraldek]

.....and I do not know, hrabio...
Pokaz mi europejskie prawo, ktore jest mniej "cywilizowane" niz polskie......

[kartoflisko]

Które prawo? biedroń czy niemiec? Dupa jednakowo boli.

[kartoflisko]

Namy tradycje, Branicki, Rzewuski, Kossakowski, przy nich, folksdojczu, jestes
pyłkiem.

Kartoflu, przesten epatowac swa glupota i ucz sie

[onufry.zagloba]

od madrzejszych:)

[kartoflisko]

onufry.zagloba napisał:

> od madrzejszych:)
mam się uczyć od zdrajców i michników? Niemiecka świnio?

[heraldek]

....Kartoflu, nie masz szans z zadna swinia, nie tylko niemiecka....

[kartoflisko]

heraldek napisał:

> ....Kartoflu, nie masz szans z zadna swinia, nie tylko niemiecka....
A, zoofile. To jest karalne, pedrylu.

[kroliklesny]

kartoflisko napisał:
> "mam się uczyć od zdrajców i michników?"
-
Cieciu jeden! Jednak slomiane wiechcie wyleza zawsze, jak nie z butow, to ze
lba, zlasowanego jadem. Od-sie ladnie od Michnika buraku jeden, bo tez i jemu
zawdzieczasz, ze w wolnym kraju mozesz pisac swoje glupoty.

Masz racje - Polskie warholstwo gora nad prawem UE

[heraldek]

.....to paniczny strach Polakow przed zachodnimi normami prawa....
W Polsce, przekupny sedzia, pleban czy uliczny motloch decyduje o winie....

Masz racje - Polskie pedalstwo gora nad prawem

[kartoflisko]

heraldek napisał:

> .....to paniczny strach Polakow przed zachodnimi normami prawa....
> W Polsce, przekupny sedzia, pleban czy uliczny motloch decyduje o winie....
A niemiec bierzmuje.

Gdyby nie UE, to pisdzielcy nie mogliby dziś ...

[agata789]

nawet wciskać ciemnoty o swoich sukcesach w zwiększaniu tempa wzrostu
gospodarczego i obniżaniu bezrobocia. Nietrudno wyobrazić sobie, jak wyglądałby
ten kraj, gdyby 2 miliony ludzi nie wyjechało na unijne rynki pracy, a miliardy
euro nie zasiliły kieszeni rolników i kont firm budowlanych. To nie Polska
dopłaca do Unii - to Unia funduje nam szybszy rozwój. Również dzięki temu, że
swego czasu w sprawie akcesji poparli nas Niemcy.

Ile chce wyszarpac Kaczor od UE w zamian za ...

[heraldek]

....swoj pierwiastek.....
Miller wyszarpal dodatkowo 1 mld euro przy akcesji do EU....
Nikt juz nie wierzy w polskie racje....nawet Czesi.........

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=49030

[kartoflisko]

heraldek napisał:

> ....swoj pierwiastek.....
> Miller wyszarpal dodatkowo 1 mld euro przy akcesji do EU....
> Nikt juz nie wierzy w polskie racje....nawet Czesi.........
>
> www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=49030
Ile chcesz wyszarpać od niemca, zboku?

Czesi wypieli sie na Polske juz ze dwa temu. Widac

[onufry.zagloba]

sobie sami policzyli, ze na "pierwiastku" traca jak cholera:)))

W takim razie......

[hrabia.mileyski]

Gdy nie uda sie wprowadzić pod obrady systemu liczenia głosów, pozostaje prawnie
obowiązujący system nicejski.
I bujamy sie dalej. Już za Portugalczyków.

Oj bedziesz sie bujal, ale juz za wlasne pieniadze

[heraldek]

...i nie chodzi tu o obciecie unijnych pieniedzy....ale o ich
prawidlowe rozliczenie....w tej krainie kanciarzy......

Mowie o tym na poprzedniej stronie: sprawa

[onufry.zagloba]

glosowania najprawdopodobniej zostanie przelozona na pozniej. Pozostanie Nicea
(ktora to Niemcy Polsce sprezentowali, by bylo smieszniej)i Portugalia, ktora
swoj dyzur w rzadzeniu Unia przesiedzi. Dosc czasu by polscy dyplomaci zaczeli
do pierwiastka przekonywac i montowac wewnatrzunijne alianse. Niestety, dalbym
glowe uciac, ze Kacza dyplomacja nie jest do tego zdolna.

Po tym wecie Kaczory beda spostrzegane jako

[heraldek]

...specjalisci od rozniczkowania a nie od calkowania Europy...
...i polscy dyplomaci beda w kategorii "zadżumionych".....

[kartoflisko]

ty jako jedyny otwór płciowy dla niemca.

onufry, ustalmy jedną rzecz

[kartoflisko]

Radziwiłł to przy tobie betka. On robił dla władzy, ty śmieciu, tylko dla kasy.

Ciebie,durny chamie, to tylko szpicruta przez pysk

[onufry.zagloba]

Ty nigdy nieczego nie pojmiesz, niczego nie zrozumiesz, bo chamska genetyka ci
na to nie pozwoli. Prezentuje tu konsekwentnie poglaby stricte BRYTYJSKE na
Unie i jej sprawy, a ze te nie sa zgodne z polskimi, bo... zbyt pragmatyczne,
to cham robi ze mnie Niemca. Na drzewo, holoto, i banany zrywac:)

tobie, niemiecka świnio. tylko pal

[kartoflisko]

onufry.zagloba napisał:

Prezentuje tu konsekwentnie poglaby stricte BRYTYJSKE na
> Unie i jej sprawy
Czyje, NSDAP?

[hrabia.mileyski]

Niestety, dalbym
> glowe uciac, ze Kacza dyplomacja nie jest do tego zdolna.


Kacza, nie kacza, ważne jest wspólne (prócz SLD rzecz jasna) stanowisko polskiej
klasy politycznej. Ta sprawa nie pójdzie łatwo w niepamięć, niezaleznie od tego,
kto aktualnie sprawuje rządy (oby tylko nie SLD).

Hrabio, to wasze w-e-w-n-e-t-r-z-n-e sprawy,

[onufry.zagloba]

ktore EU i jej poszczegolne kraje guzik obchodza - o tym NI SLOWA wzmianki w
zadnej zachodniej gazecie. Ja tu mowie o braku zdolnosci PiSowskich dyplomatow
do cierpliwego, zakulisowego montowania poparcia dla "pierwiastka". Jeden
Saryusz-Wolski wiosny tu nie zrobi, cala reszta to nieobyte, prowincjonalne
towarzystwo Kaczej adoracji bez znajomosci jezykow obcych,. A sam wiesz, ze
takie alianse montuje sie w kuluarach, przy obiedzie etc. I pytanie, KTOP to ma
zrobic? Ta kucharka Fotyga?

wypierd..olic Polske z Unii !!!!

[amanasecta]

Haider za mniej musial podac sie do dymisji!!!

[kartoflisko]

A ciebie w dupe.

Tylko dziwnym trafem te wewnetrzne sprawy

[hrabia.mileyski]

nieoczekiwanie sprawiają szalone problemy dla całej reszty zrzeszonych państw.
To o co tu chodzi, skoro uważasz, ze to nic a nic nikogo nie obchodzi?.
Gazety nie piszą?
A któż sie tym naprawdę przejmuje? W tym przypadku wydaje sie w pełni
uzasadniony pogląd o arogancji z jednej strony, i braku odpowiedniej wiedzy po
stronie licznej grupy opiniotwórczych ośrodków Zachodu ze strony drugiej.
Przekładajac to na średni obraz wyobrażeń przeciętnego mieszkańca Europy
Zachodniej na nowych członków wspólnoty, a i też nie tylko, możemy z pełnym
przekonaniem przestać mówić o domniemanych kompleksach.
Dowodem tego są też liczni Polacy, którzy nie mają żadnych trudności w
zaadoptowaniu się do warunków innych społeczności, tak jak w UK na przykład.


PS. Kończe swą działalność na dzisiaj, gdyż pora zrobiła sie nieprzyzwoita.
Dobrej nocy.

Nie bredz, hrabio. Tylko nieliczni Polacy, ci

[onufry.zagloba]

naprawde najlepsi, adaptuja sie do Zachodu - reszta, nawet gdy jezykiem jakos
wlada, zyje w polskich gettach. Zobacz co sie dzieje w UK, w Irlandii etc, to
sam ocenisz.
A na forum Unii naprawde nie jest wazne ktora partia czy ktora "agentura"
polska, ani ktory Polak ktoremu Polakowi w walce o dostep do zlobu swinie
podklada. Istotne, czy z Polakami mozna sie dogadac. Z Brytami mozna, nawet gdy
maja inne zdanie. Ale Kwaczki krzycza, pluja, machaja lapami...I JAK tu z czyms
takim rozmawiac? ZENADA:)

Na pal ssynów

[kartoflisko]

onufry