camel_3d Dzieki takim kretynkom Polska 16.08.07, 11:38 staje sie posmiewiskiem calej Europy... prymitywna pic.ka Odpowiedz Link Zgłoś
joris Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 11:43 Trzeba oddzielic sprawy w ktorych mozna Niemcom zwrocic uwage od histerycznego lkania o "historycznym wrogu". Odpowiedz Link Zgłoś
toporowa Gazeta Wyborcza "tłumaczy" 16.08.07, 11:44 Oto treść wywiadu pani min. Fotygi. Prawdopodobnie nie znam tak dobrze jezyka angielskiego jak redaktorzy Gazety Wyborczej, ale proszę w związku z tym pokazać mi, w ktorym miejscu pani Fotyga mowi o Berlinie jako o "historycznym wrogu" oraz o upokorzeniu polski przez Niemcy? International Herald Tribune Poland's status still "not equal," foreign minister says By Judy Dempsey Tuesday, August 14, 2007 WARSAW: In spite of being a full member of both NATO and the European Union, Poland does not yet feel secure, nor has it completed the revolution that ended Communist rule in 1989, according to the country's top diplomat, Foreign Minister Anna Fotyga. With growing concern over Russia's use of its energy wealth as a political weapon, German restitution claims for property ceded to Poland after 1945 and close ties between its historic enemies, Moscow and Berlin, Fotyga says, Warsaw has to fight to defend its interests inside the EU and the Western military alliance. "Poland's status is not equal to other EU and NATO member states," Fotyga said in an interview Monday in her Warsaw office, days after Prime Minister Jaroslaw Kaczynski announced early elections for autumn. It particularly rankles her that ever since Poland joined the blocs, the country's status "has been questioned by Russia" and other countries, including Germany. Poland's recent positions - from blocking talks for a new EU-Russia trade accord and insisting on more voting rights to match the biggest EU member states, to agreeing to deploy a U.S. missile defense system on its territory - have annoyed its European partners. Several countries have complained that Poland under Kaczynski's nationalist conservative government, elected in September 2005 after promising to stamp out corruption and rid the administration of former Communists, has been uncompromising in defending its national interests at the expense of EU solidarity. But Fotyga, a soft-spoken minister in spite of her reputation in the Polish and German media as an aggressive, incompetent diplomat, says the reason for Warsaw's run-ins with Berlin, Brussels and Moscow is simple: Poland is not being treated as an equal partner. Consider the example of missile defense, said Fotyga, a former Solidarity activist who during the dark months of martial law in 1981 used her apartment in Gdansk for the underground labor movement's clandestine meetings. Earlier this year, when Washington and Warsaw started talks over deploying part of a missile shield in Poland, there was an uproar in Russia and Germany, where the Social Democrats warned of a new Cold War because Russia would feel threatened by the system. Fotyga said the criticisms amounted to double standards. "Why shouldn't we have the same rights as Britain or Denmark, which have missile defense?" said Fotyga, who was named foreign minister last year after her predecessor, Stefan Meller, resigned over policy differences with Kaczynski. "Why is it that so many countries discuss our right to have this system? It is trying to undermine our position as an equal partner. We want to engage in discussions with the U.S. with the same rights as the other countries." Fotyga, 50, cites other examples of what she calls inequality. Last month, Tono Eitel, the German diplomat who is negotiating with his Polish counterparts for the return of German cultural items found in Poland after the World War II, demanded that Warsaw give up those treasures. Unlike 1945, when the Red Army took trainloads of looted German art back to Moscow, Poland did not steal any of these cultural treasures. Instead, the Germans hid them on what is now Polish territory to protect them against Allied bombing campaigns, until Polish officials discovered them. "When we talk about cultural heritage, Germany poses clear requirements vis-à-vis Poland but it does not put the same requirements vis-à-vis France," Fotyga said. "Yet it was the Nazis who had tried to annihilate Poland's cultural heritage when they occupied Poland during the Second World War. It will be difficult to continue negotiations under such conditions." Fotyga says this latest spat between Warsaw and Berlin has heightened Poland's sense of insecurity and fueled suspicions by the Kaczynski government that Germany wants to dominate Poland inside the EU - and to reinterpret history by suggesting that Germany was a victim as well. Add to this attempts by a German conservative legislator, Erika Steinbach, to seek restitution or compensation from Warsaw after Germans fled or were expelled from Poland after 1945. "In Polish minds," Fotyga said, "this means the eradication of the obvious truth: responsibility for the Second World War." Chancellor Angela Merkel of Germany has distanced her government from Steinbach's claims. Nonetheless, the issue encapsulates the deeply sensitive relations between Warsaw and Berlin. "When you are bigger and more powerful, you have to be one hundred times more sensitive than your small neighbor, and never humiliate," Fotyga said. The North European natural gas pipeline that is being jointly built by Russia and Germany is another issue that Fotyga says undermines Poland's security. The pipeline will run under the Baltic Sea, linking Russia to Germany but bypassing Poland as a transit country. "That gas pipeline undermines European solidarity and questions our ability to have an equal voice," Fotyga said. Although the EU has tried to develop a common energy strategy in reaction to Russia's use of energy as a political tool against Ukraine in 2005 and Belarus last January, Fotyga is disappointed with its slow progress. Warsaw's dispute with Berlin, Brussels and Moscow sharpened when Kaczynski's Law and Justice party was elected in 2005. Since then, the government has been more outspoken in setting its foreign policy goals, while domestically it has implemented a "lustration," or vetting, process of public officials, including diplomats. They are required to sign statements saying they had nothing to do with the former Communist security services. Fotyga said she carried out a "partial lustration" at the Foreign Ministry. About 60 diplomats left. Some quit rather than sign the statement. Some ambassadors were recalled to Warsaw after ending their four-year terms. "It was time to replace them," she explained. "The media said they were sacked." Asked whether this more assertive foreign policy, combined with lustration, was about making Poland more secure and completing the country's post-Communist transformation, Fotyga replied: "Yes. We need new people who were not able to hold on to their jobs during martial law. We need loyal people. For that we need more time." The foreign minister, however, declined to speculate on the outcome of the elections Kaczynski has now called. According to opinion polls, it is unlikely that Law and Justice will win and gain the time that Fotyga is hoping for. Odpowiedz Link Zgłoś
kotnumber1 To jest oszolomstwo a nie polityka zagraniczna... 16.08.07, 12:11 NASZA PANI MINISTER nie wie na czym polegaja kontakty zagraniczne i ich utrzymywanie, zarowno z panstwami sojuszniczymi jak i nieprzyjaznymi. Nie wolno jej prowadzic polityki w ramach wlasnych kompetencji ministra. Jej polityka polega na zasadzie "jedna pani powiedziala drugiej pani w maglu". To wszystko co proponuje PiS jest chore i kabaretowe. Nie chce zle wrozyc ale chyba po wyborach Polska wykupi licencje od Francji na gilotyne!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: To jest oszolomstwo a nie polityka zagraniczn 16.08.07, 13:11 A po co? A stary dobry slowianski PAL? Nadziac mozna przeciez ladnie, i takich rozbryzgow nie ma.. Odpowiedz Link Zgłoś
toporowa Re: Gazeta Wyborcza klamie 16.08.07, 12:18 Chcialam delikatnie zwrócić uwagę dziennikarzom GW, ze zarowno tytuł jak i streszczenie wywiadu z pania Fotygą są dosyć wulgarną prowokacją. Fragment tekstu, w ktorym pada okreslenie "historic enemies, Moscow and Berlin" nie jest cytatem z wypowiedzi pani minister lecz należy do dziennikarza. Cytaty z wypowiedzi pani minister ujmowane są w czytelne cudzysłowy. Treść wypowiedzi pani Fotygi jest stanowcza ale nie agresywna. Gazeta Wyborcza czyni wiele wysiłku aby podburzać czytelników przeciwko obecnym wladzom w Polsce. Szkoda, ze czytelnicy, ktorzy posiadając mozliwość sięgnięcia do oryginalnego artykułu z wywiadem pani Fotygi wolą obrzucać ją błotem zamiast przekonać się, że ich oburzenie jest manipulowane przez dziennikarzy Gazety Wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
kogut82 Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 11:46 Nie dla mnie przyjaźń polsko-niemiecka Niemców nienawidzę od dziecka aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa pomocy Odpowiedz Link Zgłoś
freemarsjanin Wrog u bram! Polaku, Katoliku chwytaj bron! 16.08.07, 11:49 Bron Ojczyzne przed liberalami, masonami, wolnomyslicielami, wolnym rynkiem, Unia Europejska (hmmm, kurcze tutaj mamy problem, bo daja nam kase...ale cos wykombinujemy), homosiami, Historycznymi Wrogami (nie zapominajmy rowniez o wrogich stosunkach z Turcja w XVII wieku) i calym tym talatajstwem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Wrog u bram! Polaku, Katoliku chwytaj bron! 16.08.07, 13:13 Turkom odpusc! W XVII w. zrehabilitowali sie: Imperium Ottomanskie bylo jedynym mocarstwem, ktore nie uznalo rozbiorow. Odpowiedz Link Zgłoś
reky To przekaz prezydenta 16.08.07, 11:51 Ta Pani nie wyduka ani zdania bez akceptu swego pryncypała.Pocieszające jest to, że rząd upada,przykre że Prezydent trwa.Ale to "nasz" wybór ,niestety...Wybraliśmy "Męża stanu" -jeszcze da popalić !!! Odpowiedz Link Zgłoś
broler Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 11:53 Czy nie ma nikogo żeby tej durnej francy nie zamknął ryja? Upokarzać to już dawno sami się upokorzyli te buraki z rządu i teraz na krotko przed odejściem w niepamięć chcą jeszcze wywołać wojnę. Fotyga - potwor znad Wisły.Ciekawe kto to dupczy . . . . . . Odpowiedz Link Zgłoś
archicon Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 11:54 Pani minister prowadzi fatalną politykę polegającą na braku dyplomacji. Nie można mówić WPROST i walić na odlew. Gdyby nie Niemcy 0,5 mln Polaków nie miało by pracy i takie są dzisiejsze realia. Handel z Rosją jest dla nas NAJWAŻNIEJSZY bo tam możemy sprzedać wszystko a na zachodzie nie, itd itp. Katyń to trauma i trzeba o nim przypominać przy każdej okazji bo to efekt paktu Ribbentrop- Mołotow, ale powtarzanie tej lekcji jeszcze raz to głupota! Polityka ma swoje brudne reguły, a podstawowa brzmi "efekt za wszelką cenę". Tam nie ma przegranych, są tylko wykorzystani i na dzień dzisiejszy my nimi jesteśmy! Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polsk 16.08.07, 15:06 archicon napisał: > Pani minister prowadzi fatalną politykę polegającą na braku > dyplomacji. Nie można mówić WPROST i walić na odlew. Gdyby nie > Niemcy 0,5 mln Polaków nie miało by pracy i takie są dzisiejsze > realia. Handel z Rosją jest dla nas NAJWAŻNIEJSZY bo tam możemy > sprzedać wszystko a na zachodzie nie, itd itp. Katyń to trauma i > trzeba o nim przypominać przy każdej okazji bo to efekt paktu > Ribbentrop- Mołotow, ale powtarzanie tej lekcji jeszcze raz to > głupota! Polityka ma swoje brudne reguły, a podstawowa brzmi "efekt > za wszelką cenę". Tam nie ma przegranych, są tylko wykorzystani i na > dzień dzisiejszy my nimi jesteśmy! "Ludzie nie powinni oglądać, jak się robi politykę i kiełbasę". (Otto von Bismarck) Odpowiedz Link Zgłoś
komiwojazerlive "szukamy wrogów blisko a przyjaciół daleko" 16.08.07, 11:59 jestem ciekawy czym zaoowocuje tak "twarda" polityka zagraniczna? Znowu "szukamy wrogów blisko a przyjaciół daleko" ------------------- www.powiedznie.org Odpowiedz Link Zgłoś
andykon Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 12:00 uff... nie komentuje . spytam tylko czy z sasiadem powinno sie miec zle relacje ???pozdrawiam ps. jak z nim dobrze pogadasz to ci nawet kota popilnuje gdy ty na wczasach jestes. Odpowiedz Link Zgłoś
mirrandel Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 12:02 Nawet, jeśli to prawda lub pani minister naprawdę ma taką opinię, POWINNA JĄ ZACHOWAĆ DLA SIEBIE. Takie postępowanie nazywa się DYPLOMACJA, ale Fotyga chyba nawet nie zna jej słownikowej definicji. Odpowiedz Link Zgłoś
johan_wawa Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 12:03 Pani Fotyga ma jedno oko w jedną stronę a drugie w drugą na tym zdjęciu. To może utrudniać jej ocenę. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 12:04 Głupota wyborców Kaczyńskich ma niestety swoje ucieleśnienie w osobie pani Fotygi, być może niedługo nawet słowo głupota będzie miało nowy synonim o zabarwieniu politycznym, a utworzony od nazwiska tej pani. Byłby to jakiś ślad po czasie dominacji głupoty w życiu politycznym Polaków, tylko czy ten czas się na pewno skończy? PO niestety nie gwarantuje nam końca tej zabawy, to partyjka PiS-bis, uległa zawsze dyktatowi "patriotycznemu" oszołomów, w dodatku skłonna do koalicji z nimi. Pamiętajcie, że głosowanie na PO to głosowanie na PO-PiS, w tym na Fotygę. Odpowiedz Link Zgłoś
qweta0 prawda, prawda, prawie wszystko to prawda, ale po 16.08.07, 12:13 prawda, prawda, prawie wszystko to prawda, ale po cholere o tym trąbić w mediach? Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Patrzac na oczy tej baby mysle, ze ona cos bierze! 16.08.07, 12:46 przemycone prosto z Afganistanu? To by wiele tlumaczylo... Odpowiedz Link Zgłoś
kotnumber1 Bo to jest PiSowska duplomacja: gadka i "0" rozumu 16.08.07, 12:53 Chyba wczoraj w przemowieniu prezydent tez pomylil strony swiata i powiedzial, ze komunizm parl na wschod!!! Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Bo to jest PiSowska duplomacja: gadka i "0" r 16.08.07, 15:15 kotnumber1 napisał: > Chyba wczoraj w przemowieniu prezydent tez pomylil strony swiata i > powiedzial, ze komunizm parl na wschod!!! A skąd się wziął komunizm w Rosji? Czy przypadkiem Marks nie był Niemcem pochodzenia żydowskiego, a Lenin w 1917 roku przybył do Rosji robić rewolucję właśnie z Zachodu, czyli ze Szwajcarii via Niemcy i Szwecja? Ale czy prezydent to właśnie miał na myśli, mówiąc o parciu komunizmu na wschód? Odpowiedz Link Zgłoś
kirunia-lalunia Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 12:55 Minister Spraw Zagranicznych Polski na lamach prestizowego dziennika wypowiada tak nierozwazne opinie. WSTYD. To co sie dzieje w IV Rzeczpospolitej jest chore, lacznie z jej przywodcami prezydentem, premierem i cala reszta. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Łgarstwo 16.08.07, 13:05 W omawianym artykule nie ma ANI SŁOWA, z tych, które zdaniem tytułów w GW Fotyga miała powiedzić w wywiadzie. Już Przedmówczyni wyżej zacytowała ten artykuł, więc nie chce mi sie powtarzać. Ja te nie lubie PiSw, ale czy takie nastawienie musi sie przekładać na ordynarne kłamstwa w opiniotwórczej gazecie? Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
leon_de_gazownia Re: Łgarstwo 16.08.07, 13:16 kapitan.kirk napisał: > W omawianym artykule nie ma ANI SŁOWA, z tych, które zdaniem tytułów > w GW Fotyga miała powiedzić w wywiadzie. Już Przedmówczyni wyżej > zacytowała ten artykuł, więc nie chce mi sie powtarzać. A czego się spodziewałeś? Że 'Wybiórcza' rzetelnie zrelacjonuje ten artykuł? Człowieku, oni tu nie są od rzetelnego relacjonowania, oni tu są od konkretnej propagandy. > Ja te nie lubie PiSw, ale czy takie nastawienie musi sie przekładać > na ordynarne kłamstwa w opiniotwórczej gazecie? Eeee tam opiniotwórczej. Opiniotwórcza to ona może jest dla grupy wykształciuchów i półinteligentów robiących na etatach autorytetów oralnych. Reszta społeczeństwa zdaje sobie sprawę, że ta gazeta to polskojęzyczny szmatławiec. Odpowiedz Link Zgłoś
idefix3 Aktualny wróg Polski to Fotyga 16.08.07, 13:13 Jeżeli ktoś w ten sposób uprawia dyplomację na szczeblu ministerstwa, to bardziej szkodzi Polsce niż Niemcy i Rosja razem wzięte. Powinno się ją odsunąć od rządu. Zresztą jaki premeir, tacy ministrowie. Odpowiedz Link Zgłoś
arian3 Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 13:14 Poglądy P.minister Fotygi na temat Niemiec i Rosji i ich stosunek do Polski popierają niemal wszyscy Polacy.Cztery rozbiory Polski są faktami historycznymi i tylko wróg naszego kraju może temu zaprzeczyć.arian3 Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Hihihi :-) 16.08.07, 13:23 Nie wiem czy pomógł mój post, czy zacytowanie treści komentowanego artykułu przez Przedmówczynię, ale z podtytułu GW cichcem zniknęło zdanie o rosyjsko-niemieckim spisku, o którym jakoby mówić miała Fotyga. Nadal pozostało natomiast zdanie: "Minister spraw zagranicznych nazywa też Berlin historycznym wrogiem", które również jest nieprawdziwe, bo w artykule nie ma takiej wypowiedzi Fotygi ani nawet do niej podobnej. Czekajmy dalej... Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk No nieźle - tendencja odpowiednia 16.08.07, 13:43 Od kilkunastu minut tytuł nie brzmi już "Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę", ale "Fotyga: Historyczny wróg chce podważyć pozycję Polski". Dalej co prawda jest to łgarstwo (jak łatwo sprawdzić, Fotyga w omawianym artykule nie wypowiedziała takich słów), ale trudno nie docenić, że zawszeć to jakaś ewolucja w prawidłowym kierunku :-D Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
k1985 Kłamstwo GW! Czytałam w oryginale! Fotyga jest OK! 16.08.07, 13:44 Fotyga jest OK! Odpowiedz Link Zgłoś
ador34 Fotyga: Historyczny wróg ze wscodu i zachodu 16.08.07, 13:54 dlatego nalezy trzymac ich na dystans i prowadzic polityke,ktora przypomni tym krajom, ze jestesmy panstwem suwerennym i niezaleznym.Niektorych prawd sie nie mowi glosno ale Berlin zawsze taki byl i aby zmienil sie jego obraz w oczach Polaka,musza uplynac wieki. Odpowiedz Link Zgłoś
oda15 Re: Fotyga: Historyczny wróg ze wscodu i zachodu 16.08.07, 13:55 To dlaczego brac Leopardy? O. ador34 napisał: > dlatego nalezy trzymac ich na dystans i prowadzic polityke,ktora > przypomni tym krajom, ze jestesmy panstwem suwerennym i > niezaleznym.Niektorych prawd sie nie mowi glosno ale Berlin zawsze > taki byl i aby zmienil sie jego obraz w oczach Polaka,musza uplynac > wieki. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Fotyga: Historyczny wróg ze wscodu i zachodu 16.08.07, 16:00 Tzn, ze ty sie juz nie zalapiesz biedaku na ten inny obraz? Uwazaj zeby ci piwo niemieckie nie zaszkodzilo! PS. A na wszeliki wypadek uewazaj tez na tych Slowakow od poludnia o Szwedow od polnocy, bo moze i oni jakis numer chca ci wyciac? Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Fotyga: Historyczny wróg ze wscodu i zachodu 16.08.07, 16:01 Sorki za literowki! Odpowiedz Link Zgłoś
yanuss Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 14:07 Ciekawe jak teraz po oswiadczeniu MSZ wybiorcza bedzie odszczekiwac swoje stronnicze zarzuty. Obrzucanie blotem PiS-u, rzadu i ministrow idzie wybiorczej bardzo latwo. Jak bedzie z przyznaniem sie do bledow ? Dranskie, demagogiczne ataki, ktore swiadcza o braku klasy, o fatalnym, nieobiektywnym dziennikarstwie staly sie w wybiorczej norma. Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 Fotyga, jesteś najskuteczniejszą MSZ 16.08.07, 14:08 Kidy wspomnę ,,pracusia" Olechowskiego, Geremka co wypędził ruskich dyplomatów za szpiegostwo i innych mądrali co to siedzieli na Szucha i udawali ,że pracuja- i Fotgę,która nie jest Beatą Tyszkiewicz ale jest skuteczna Paaaaanowie Ministrowie,skuuuuteczna, tzn niemcyi inni muszą rozmawiać z PL. Odpowiedz Link Zgłoś
sajjitarius Fotyga: Historyczny wróg chce upokorzyć Polskę 16.08.07, 14:18 Nie wiem, czy Niemcy chca istotnie podwazyc pozycje Polski. Natomiast wiem, ze Polska nie weszlaby do Unii Europejskiej bez poparcia Niemiec, a wydaje mi sie, ze trzeba miec bardzo duzo zlej woli by argumentowac ze wejscie Polski do Unii Europejskiej jest dla Polski niekorzystne. Nawet sam Jarus, same dobro, zauwaza, ze sytuacja gospodarcza Polski jest najlepsza od wielu lat (oczywiscie przypisujac sobie niesulsznie jakies zaslugi z tego tytulu). Rowniez trzeba byc slepym by niezauwazyc, ze pozycja Polski w ostatnich dwoch latach jest bardzo skutecznie podwazana przez niekompetencje zarowno dowhc braci psychopatwo i pania Fotyge, ktora dzisiaj nie pamieta co odpisala wczoraj... Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Dyplomata nie jest od tego aby sie wywnetrzac 16.08.07, 14:29 Nawet jesli by to bylo prawda co pani Fotyga mysli. Odpowiedz Link Zgłoś